【家電】シャープ：液晶パネル｢第10世代｣新工場は堺市、09年量産化目指す…投資額は数千億円規模 [07/07/28]

　シャープは大型テレビ向け液晶パネルの新工場を堺市に建設する。週明けの31日にも
正式発表する。8月にも着工し、09年中の量産化を目指す。投資額は数千億円規模で、
液晶パネル工場として世界最大となる。縦横3mのガラス基板から、40〜60型の大型テレビ
向けのパネルを効率生産。付加価値の高い商品を量産し、激しい価格競争を勝ち抜く
戦略だ。(鳴澤大)

　自治体などの関係者に伝えたうえ、31日に記者会見する見通し。同社の大型液晶テレビ
向けパネルの製造工場は、亀山工場(三重県亀山市)に次ぎ2カ所目となる。

　新工場は、亀山で使っている世界最大のガラス基板｢第8世代｣(縦2.46m、横2.16m)より
さらに大きい、｢第10世代｣(縦横約3m)と呼ばれるガラスを使う。1枚から一度に切り出せる
画面数は、亀山に比べ、40型台で4〜6枚分、50型台で2枚分増える。単価の高い大型画面の
生産効率を上げ、コスト力で差をつける。

　海水を空調に使ったり、製品を陸送だけでなく、海上から関西空港へ輸送し二酸化炭素
削減を図ったりする環境対策も検討している。

　薄型テレビ業界では、韓国・サムスン電子が今夏にも｢第8世代｣工場を新たに操業する。
液晶と覇権を争うプラズマテレビ陣営では、松下電器産業が、兵庫県尼崎市に新工場建設を
決めるなど、世界的な需要の拡大にあわせ、各メーカーとも大規模な設備投資を続けている。
シャープも、より大型で高機能な液晶テレビ向けの生産体制を整えることで、ライバル
メーカーに先行してシェア拡大を目指す。

　建設地は、堺市臨海部にある新日本製鉄の跡地約100ha。予定地は当初、兵庫県姫路市が
有力視されていた。しかし、大阪市の本社や奈良県天理市の研究拠点とのアクセスがよい
ことや、土地取得などにかかる費用が総合的に姫路よりも安いことなどが決め手となり、
堺に軍配が上がった。


▽News Source　asahi.com 2007年07月28日06時11分
http://www.asahi.com/business/update/0727/OSK200707270179.html
▽シャープ　株価 [適時開示速報]
http://www.sharp.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6753
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6753.1
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172560291/

よっしゃー
大阪の勝利じゃ！！

シャープはパネル以外のところを頑張れ

さんざん誤報を流しておいて、

＞予定地は当初、兵庫県姫路市が有力視されていた。

まるでシャープの方が方針転換したような書き方。
さすがアカヒとしかいいようが無い。

シャープの液晶技術は世界一イイイイイイイィィィィィィ

こういう拡大拡張しつつ競合しなきゃいけない事業って、将来は
どうなるの？

堺モデルやさかい

結局堺に決まったか。
しかしこれ以上の増産が必要なのかな？

世代の定義がわからない
10になるとどうなるんだ

<丶｀∀´> 新工場と聞いて飛んでまいりました！天下のサムスンが視察してやるニダ！

シャープも関西企業しかも近畿に立地マンせー

【家電】シャープ：液晶パネル｢第10世代｣新工場は堺市、09年量産化目指す…投資額は数千億円規模 [07/07/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185573957/

シャープは大型テレビ向け液晶パネルの新工場を堺市に建設する。週明けの31日にも
正式発表する。8月にも着工し、09年中の量産化を目指す。投資額は数千億円規模で、
液晶パネル工場として世界最大となる。縦横3mのガラス基板から、40〜60型の大型テレビ
向けのパネルを効率生産。付加価値の高い商品を量産し、激しい価格競争を勝ち抜く
戦略だ。(鳴澤大)

新工場は、亀山で使っている世界最大のガラス基板｢第8世代｣(縦2.46m、横2.16m)より
さらに大きい、｢第10世代｣(縦横約3m)と呼ばれるガラスを使う。1枚から一度に切り出せる
画面数は、亀山に比べ、40型台で4〜6枚分、50型台で2枚分増える。単価の高い大型画面の
生産効率を上げ、コスト力で差をつける。

スマン、誤爆した

ニダニダ

おい！
シャープさん！！！！
工場作りすぎだよ！！！！！！

今年何個　工場作ったんだ！！！！！！！！！！！！

とりあえず姫路にあやまれ

シャープ最強！！来週は爆上げだな！！

この工場が完成すると、50インチのＴＶでは、シャープは汎用品
韓国台湾メーカーは貴重品と、徹底的な差が出る。

これほど生産技術の差で超すと競争力に差が出るビジネスも珍しい。

そのうち、100m x 100m のガラスパネルが。。（　ﾟ Дﾟ）

いつ社員募集するかなぁ。
地元に近いから働きたい…

いずれやってくる南海地震で津波にやられなきゃいいけど

ブランドイメージだけでいつまでもつやら

>>21
契約社員とか請負とかはいっぱいあるだろうが
正社員の募集はどうだろうか？

シャープはん
あるがとう＠大阪人

>>24
正社員の募集はまずない

やっぱ大阪はすごい！！

サムソンの第８世代って無事に立ち上がるんか？

>>28
第４世代工場を２倍に拡大すれば第８世代

>>28
七転び八起きの精神でがんばります。

七転八倒

てか、サムソンのVAは汚い、がもう定番化した。
ブラビアも赤字だし。

久夛良木の遺産、S-LCDは駄目なのか

>>29
ﾜﾛﾀ

50インチとかになるとプラズマは買う気しない。
消費電力６００ｗって電子レンジかよ。
(液晶は52インチでも３１０W程度)

>>32
家電量販店のブラビの扱いに、心底怒りを覚えた。
あのソニーの栄光いずこにア〜むなしい。

>>22
淡路島が自然堤防になりそうな気もするけどね。
東北〜南海の同時プレート移動が起こったら、浦賀水道素通しの東京湾の方が危険にも見える。

>>35
大型液晶は家庭用だけじゃないよ
駅や空港のパネルとかショッピングセンターとか
大きく表示する必要のあるところは幾らでもある

>>36
なんであんたが怒りを覚えるんだ？

堺はじまったな

素人の派遣奴隷がせっせと組み立てるわけだな。

くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね

くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね

くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね

ニダーの聖地大阪に工場作るなんて、シャープは気でも狂ったか。
社員に応募してくるやつはなんちゃって日本人だらけだろ。

大きな工場で大きな液晶テレビをどんどん生産して安くしてくれ。
安くなれば我々庶民にも大型液晶テレビが買える日が来る。

第9世代はないの??
よくわかんね。

家の大きさは変わりませんよ
と書き込む外道が

朝日って、必死になって姫路である！とか断言してたような・・・
読売や日経が、堺に決定のようだ、と一面記事を出した後にも、朝日は姫路と堺が対決云々とか言ってたし。
今更かよ！という感じがしてしまう。
朝日の経済面は、どういう経路でネタを得ているのだろうか。良く分からんｗ

>>19
誰か正しい日本語に訳してくれ、意味が分からん？

家庭用なら小さくて高精細な有機ELの方が需要ありそうだけどな。
大型液晶は公共の場所とか用でしょ。

>>48
シャープなら50インチをサイダー感覚で作れる。
他は吟醸酒。

>>48
俺なりの理解。

この工場が完成すると、同じ５０インチの液晶ＴＶでも、日本では汎用品として販売できるコストで生産でき、
韓国や台湾のメーカーでは選別に選別を重ねた貴重な品としてしか生産できない。
これほど生産技術の差でコスト面での競争力に差が出るビジネスも珍しい。

こんな感じなのではないかと。

ビクターはシャープと組んで欲しかった

　　　 __＿_＿_,._＿_, |::;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ大|
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ阪|
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ堺|
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ市|
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　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... | ﾆﾀﾞｰﾘ♪
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　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |っ とﾉ
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |―-J
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

>>7
シャープは電卓のときこういう競争に勝ちあがった体験があるから、突っ込み続けるんでしょう
サムスンもDRAMで勝ち残った経験があるから突っ込む
LGは・・・だな

>>54
シャープは電卓で勝ったわけじゃない。

電卓戦争で疲弊 -> 任天堂と偶然の出会い -> ゲームウォッチ大ブレイク
->ゲームボーイ大ブレイク

で現在に至る。

>土地取得などにかかる費用が総合的に姫路よりも安いことなどが決め手となり、
やっぱり、B絡みの対策費かな？

電卓で勝ったのはカシオ。

>>52
そんなこと松下が許すわけないだろ
地理的に

昭和町から向かうのは面倒臭そうだな。

シャープは海外に弱いからなあ。

日本企業の国際競争力がUpすると言うのは間違いなさそうね。
よくぞここまで技術革新したな。ほんと凄いわ。

この先液晶に取って代わるものがしばらくでなそうだからね。
10年前から期待されていた有機ELやSEDがこの有様では…

有機ELは年内に出るじゃん。

海外の投資家が言うには、今後グローバル化の中で生き残れる日本の電機企業は、ソニー、松下、シャープだけだそうだ。。
世界の攻勢が強まっていく。。。

>>64
世界規模の家電企業が３つもあるなんて珍しい国だろう。

東芝も調子いいから生き残るんじゃないの？
重電の比率が大きくなるかもしれないけど。

>>64
総合電機の看板をはずして特定業種に特化すればもう少し生き残れそうな気もするけどな

三菱電機

日本は国内で競合しすぎだろ。
デジカメは国内で潰しあいしてるし、家電もそうだし。

もうこれで完全に堺に決まったな

実はとっくの昔に決まったことなんだがなＷ

韓国経済に"悪夢"再来か・・・
サムスンショック　（ムーブ！7月27日放送）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm714707

(1/2) http://www.youtube.com/watch?v=OAeGjBlbsQE
(2/2) http://www.youtube.com/watch?v=cWQw0-EH9Rc

おぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！こ、これはｗ

高石に住んでる朴やけどここで雇ってもうらおう

>>64
SANYOは？

日本の電気産業の弱点は海外での販売力
コスト競争力は本質的な問題では無い。

韓国や中国の電気メーカーが、東欧や南米、インド、中国、ロシアなんかに
積極的に販売網を築き、必死で広告を打ち、低いブランド力を日本メーカー
と騙りながら、販売して市場とシェアを獲得していった。これは欧米先進国
市場では欧米メーカーと日本企業のシェアを奪う形で。

中途半端な国内市場に満足し、結果として世界シェアを落として開発資金を
稼ぐことの出来ない日本企業は、技術やコストで負けたわけではなく、
日本人の国際性（語学力が典型）と開拓精神の劣位が企業の衰退をもたらしたのさ。

>>64
これで、ソニー・サムソンの東京・朝鮮連合に勝てるかどうか。

夕張に建ててやればいいのに

>>76
禿同

>>76
日本企業が発展途上国で出遅れているのは事実だけど、韓国中国
メーカーが欧米よりまずそういった市場に狙いを定めたのも事実。
松下はそういう新興市場でも本格的に反攻を開始した。
本体のリストラや欧米子会社の再編成はもうすでに終えた。
松下はこれからも世界中でガンガン伸びる。
シャープはまだそこまでの余裕はない。
アメリカは成功しつつあるから来年辺りからヨーロッパ市場本格攻略始めるだろう。

数え切れないほどのハニートラップが従業員を襲う！

昨日のサッカーと同じで、日本は韓国に絶対に勝てない。
民族の優秀性が違うからな。

まあマネシタ電気と言われる位だから後から追いかけるのは上手いだろう。

松下はアメリカでのブランド力は皆無。
更に、PDPの2007年6月の世界の売上高は前年比-10%と初めてダウンした。
松下自体は大丈夫だろうが、PDPはβのようになるだろう。

シャープは40インチクラスのシェアを寡占できる状況にある。
この収益性を維持しつつ、30インチクラスとPDPの価格を破壊し
脱落者を待てばよい。

LGはフィリップスに逃げられ、PDPはジリ貧になるだろう。
サムソンは第7世代を十分使いこなしていない。その状態で第8世代を
稼動させるのは自殺行為だな。

>>84
>サムソンは第7世代を十分使いこなしていない。その状態で第8世代を
>稼動させるのは自殺行為だな。

貴重な分析ありがとう。
サムスンとソニー合弁のS-LCDは既に第八世代を稼働中だが、サムスンは8Gの
製造・稼動ノウハウをＳ−ＬＣＤから入手できるのでは？
あるいはＳ−ＬＣＤにノンディスクロージャーがあるのか？

松下も北米でブランドは無いがシャープはそれ以上に欧米でブランドがないのでは？
今までＬＣＤを国内主力で販売してきたが欧米で高シェアを果たして確保できるか？

一方で、堺の１０Ｇ工場ができればパネルはジャブジャブ供給されるからパネル外販を
シャープも真剣に考えないといけないのでは、そうなれば、ソニーに大型パネルを
供給することが可能になる。

その意味ではソニーもそろそろＳ−ＬＣＤ合弁を解消しておいてはどうか？

良スレ

>>85
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200611/06-1102/index.html

サムソニの第八世代は秋稼動が目標じゃなかったっけ？もう動いているの？
シャープは2007年3月目標を2006年10月に前倒しできたんだが。

韓国勢が第7世代を十分使いこなせないと見なせる根拠は、シャープ第6世代製の
最大65インチを上回ることが出来なかった。
収率を無視すれば可能だっただろうが、65インチでさえ量産化できていない。
一方シャープは第8世代で108インチを2007年7月から既に出荷している。
生産能力差は明らかだ。

サムスンのプラズマは赤字、液晶も利益が激減
Sonyの液晶は赤字

松下のプラズマは利益が微減、これはフルＨＤで液晶陣営に遅れたから。
なお台湾勢も韓国勢並に悲惨。

まあ、シャープだけが一人勝ち。シャープの堺工場の生産力は亀山のすべて
を凌ぐ。ＬＧは第５世代止まりw

どうなることやら。

堺工場は2009年から。
ソニーの有機ELの2年遅れ。
2006年純利益が千億の会社が数千億もかけて大丈夫かね。

>>84
「松下はアメリカでのブランド力は皆無」

北米でのﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞ販売は松下がｼｪｱﾄｯﾌﾟなんですけど・・・・・・。

>>89
有機ELがちゃんと発売するかどうかも、その後もまだわからない。
あと液晶の設備は、いくらか有機ELに転用できるって聞いたが。

>>90
松下だからPDPが売れているわけではない。
北米では液晶のシェアの方が大きくなってしまった。

有機ELだけでパネルにするより、バックライトとして採用される方が先だろう。
バックライトに採用できない光量と寿命なら、なおさらパネルに出来ない。

>>89
> 堺工場は2009年から。
> ソニーの有機ELの2年遅れ。
> 2006年純利益が千億の会社が数千億もかけて大丈夫かね。

有機ELは小さなテレビしか作れないだろ

堺市臨海部って、この前訪問した印象では、妙にだだっ広くて、店もバスも
乏しそうで、あまり勤めたいと思わない。

>>84
皆無ってオイｗ

http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/index.asp
一応モトローラ並にあるみたいだぞ。このランキングもあくまで参考にしかならんけどね。

「PanasonicのPDP」では北米の液晶の牙城を崩せない。
これは厳然たる事実。

>>95
堺市がLRTの整備に積極的だよｗ
堺東駅から臨海方面に伸ばすらしい
結局、最終的になシャープの堺沿岸投資は、シャープ単体では5000億だが、関連企業あわせると7000億を超えるといわれているけど、
実際、それだけの投資が出来る余力をシャープが持っているというのが、>>64の根拠
亀山工場は、昔からエラい騒がれようだけど、あそこにも、数千億という投資がかかっている
東芝や日立が宮城、北九州、姫路の投資を先延ばしにしたのも、やっぱりこういう余力に関係してくるんだろう
ソニー、松下にしろ、上記に書かれてる企業は大型投資がこれからも出来る余力を持ってる

>>89
有機ELなんて、まだまだじゃん。
あと10年はTV分野じゃ勝負にもならないんじゃないの？
プラズマ・液晶並みの大きさと寿命の確保が先決だと思うよ。
で、その後に、価格面でプラズマ・液晶と勝負できるのかって話でしょ？
あと、シャープも液晶が後々ダメになった場合のこの工場の代替利用も考えてるだろうし。

有機ＥＬ ww

輝度半減まで1万時間とかw

TMDが1万時間、ST-LCDが2万時間
まぁプラズマ並って割り切れば買えるだろ

一般消費者が意識するのは

値段≒サイズ>ブランド>>>>>>>>>>寿命

プラズマって、もう寿命（輝度半減）6万時間越えとるよ。

ブラウン管は12000時間ぐらいだからな。
10000時間以上あれば十分じゃないの。

>>87
サムソンの８世代はそろそろ動き出す。

>>88
LGは７世代も生産してる。
5.5世代は凍結。

八尾の社宅もあるし、南田辺用の社宅もあるだろうしってことでは

派遣を利用し奴隷化する会社は日本から出て行けば良いよ

韓国企業にもう技術盗まれないようにしないとな！

>>107
派遣のライバルは中国人の一山いくらの労働者だから大変だよな
流動性が確保できて、かつ生活が安定するってのが理想か。

中国人と同じ仕事しか出来ないなら向こうの賃金に鞘寄せされるのはしゃーないねえ。

シャープの株価酷いなあ。
シャープもうだめぽって思われてるのか。

店で見るとシャープのが綺麗に見えるんだよなぁ

おいおい。亀山工場での成功は、徹底した秘密主義による新技術の保全と、
国内工場による純国産というブランドイメージのおかげだろ。
それを大阪民国なんかに新工場作ったら、チョン工員によって最先端技術だだ漏れ、
ブランドイメージ失墜で致命傷だろ。回復できなくなるぞ、シャープ。応援してたのに。

>>104

全然たらね。414日、1年ちょいなわけだ。
顧客によっては、リコールくらう。
フル稼働で、2年は欲しいとこだね。

>>113
外国企業に流出したのって、東芝の半導体とソニーの液晶だろ。

>>113
本社・大阪市阿倍野区長池町22番22号

シャープは大阪の会社です。

つーか技術情報は社員にしか触れないんじゃね

>>103
初期の頃に言われるとその後ずっと言われ続けるんだよ

大阪の企業は松下とシャープか
東京の企業はソニー？

国産がんばれー

>>115
> >>113
> 外国企業に流出したのって、東芝の半導体とソニーの液晶だろ。

ソニーの液晶なんてモバイル向けしか存在してないから

どうして>>113のような馬鹿が後を絶たないのだろうな。
>>1の文章すらちゃんと読めないのだろうか。

>>105
> サムソンの８世代はそろそろ動き出す。

さっさと動かさないとソニーは52型以上のタマがなくなっちゃいます。
46型でも相当苦しい戦いしているのに・・・
52型ブラビア88万円なんて冗談みたいな値段はやめてね。

いっそのこと台湾かLGから調達したらずいぶん楽にならない？＞ソニー

>>「PanasonicのPDP」では北米の液晶の牙城を崩せない。

松下の問題と言うよりは、プラズマが液晶に劣勢になりつつあると言うのが問題の所在と思う。

デジタル放送開始に伴い、フルハイビジョン（ＦＨＤ）対応1080Pスペックというのがバズワード（殺し文句）
となって、ＦＨＤに先行していた液晶がプラズマのシェアを奪った。

液晶は本来、PCなどの静止画を高精細で表示するのに優れ、プラズマは映画やスポーツなどの
動画性に優れる。最近液晶も倍速モードが出てきたがそれでもプラズマに比べて動画の残像感は残る。

松下プラズマのシェアダウンは40インチクラスでのＦＨＤモデルの投入遅れが大きな要因だと思う。
松下がプラズマで失地挽回を図るには、プラズマの動画性能のよさや、深いコントラスト感の画像
優位性を十分アピールできるのないかと思われるが、そのためには広告宣伝などの莫大なコストが
かかる。それにソニーなどのハイブランドの大手が液晶を担いでいると言うのが痛いな。

松下とソニーのＶＨＳ対ベータの決戦は松下ＶＨＳが勝ったが、プラズマ、液晶の戦いは
果たしてどうなるか。。

>>128

液晶でソニーは韓国サムスンと連合を組んだが、徐々にその失敗が顕在化しているように見える。
生産歩留まりの問題でパネルコストが高止まりし、製品投入タイミングも遅れつつある。

そろそろこのあたりでサムスンの合弁解消も含めた見直しも検討してはどうかと思う。
堺工場の10Ｇが稼動れば、シャープの生産能力は劇的に増大するからシャープに
パネル供給も可能となるだろう。

ソニーはサムスンとシャープ２社からパネルを供給されることでリスクヘッジが
可能となる。30インチ以下は台湾からパネルを買えば良い。

契約でパネル調達先はS-LCD限定になってるんじゃなかったっけ。
そうでなくとも、パネルがシャープのブランドの象徴である以上、
シャープの方がパネルを売らないでしょう。

Ｓ−ＬＣＤの合弁契約を解消すれば。経営にかかわらずパネルのみ買い取る形。

契約に拘束されてパネル入手先を限定されるよりもソニーにとってはＳ−ＬＣＤ
を単なるパネルベンダーの1社と位置づけしたほうが有利では。

松下も工場を増設することで、生産力に余裕が出て、プラズマパネルの外販をはじめた。
シャープもさすがに堺が前面稼動すればかなりパネル生産能力があまってくるのでは？
まあ、売るかどうかはシャープ次第だけど。

>>124
技術面で劣る部分を企業ブランドで補えていないとも言えるが。

液晶は微細配線を途切れずに敷設する技術がキモになる。
パネルサイズが大きいほど生産するのが難しくなるが、様々な
ノウハウの積み上げで可能になった。
一方、PDPは放電現象を利用するため、画素の微細化が難しい。
放電針の先端径を小さくできれば低い電圧でも絶縁破壊できるので
省電力化・画素の微細化が可能になるが、この目処が立っていない。

平面の微細配線技術と立体の微細加工技術を比較すれば、前者の方が
難易度が低いことぐらい文系でも分かるだろう。

動画性能は相対価値に過ぎん。"Intel Inside"みたいな絶対的な
売り文句にならない。それはこれまでの商戦で明らかだ。

26インチのフルHDのプラズマもあるんだけどね。試作品なら。
量産するには、もう一段ブレイクスルーが必要なのと、
そんなに小さいの意味あるんかって問題もある。

居間は明るいんだよ。プラズマより液晶のほうがくっきりきれいに見える。

>>122
↓にそのヒントがあるように思う。

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パネルもいいが、いいかげん映像エンジンに力入れろよ。
東芝の1〜2世代前の奴使っているんだっけ?これじゃあ宝の持ち腐れだ。

眼力でカバーするんだ

液晶の集積拠点に──シャープ堺新工場
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/41303.html

　シャープは堺市に建設する液晶パネルの新工場を、ガラスなど主要部材メーカーを
集めた液晶産業の一大拠点とする。パネルやテレビの生産設備に加え、大日本印刷や
ガラス大手の米コーニングが進出。液晶と共通部材を使う太陽電池の最新工場も併設する。
周辺産業を含めた投資額は合計6000億円規模になる見通しで、2009年に稼働させる。
関連企業の集中で生産を効率化、競争が激化する液晶テレビ市場での競争力を高める

　31日に発表する。新工場は新日本製鉄の堺製鉄所に隣接する遊休地に建設。
敷地面積は最大で約120ヘクタール、同社の亀山工場（三重県亀山市）の四倍になる見通し。

大日本印刷なんですよね、、、凸版の株を売ろうかしら、、、
OBとしては悲しい限り。

工場周辺の飲食店街がこれから繁盛しそう

ソニーのテレビ事業部は赤字
あきらかに液晶パネルの調達コストはシャープより高い
シャープ10Ｇが稼動すれば、勝負はつく

亀山工場を出入りする部品や完成品は堺工場分と合流させるだろうから
大阪湾岸の運送各会社は輸送力を増強せねばならんな

>>138

尼崎の松下工場も視野に入れて計画を練っているのでは？

堺市はシャープ自体ではもうからないが
協力企業やらなにやら城下町ができることでもうかる

液晶用フィルムメーカーは南港あたりに立地すれば
シャープにも松下にもすぐ持っていける

シャープでは、超大型の売れ行きが伸びなかった場合でも４２型を大量生産することでリスクヘッジ（危険回避）できるとみている。第８世代では１枚の基板から４２型のパネルを８枚しか製造できないが、第１０世代なら１５枚を生産できる。

つーか、そんなでっかいガラス基板って扱えるものなのか？
文字どおり「割れ物」だから、
運ぶにしても、歪んだり割れたり大変な気がするのだが。

>>142
シャープは生産パネルサイズを売れ筋動向を見て決めてる。
超大型を市販する意味は儲けじゃなく、安定した生産性を誇示してるんだよ。

>>143
ガラスの運搬方法まで規格化し、ガラス業者と守秘義務契約を結んでいる。

今日の15:00からこの新工場について社長会見だね。

太陽電池工場も併設するんだ

シャープ新工場、太陽電池で首位固め
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d3009f30&date=20070730

堺モデルの宣伝
沢口靖子 or 千利休？

姫路人涙目ｗｗｗｗｗ

姫路は住環境よくする事が先決だなｗ

堺←→尼崎

>>135
> 大日本印刷なんですよね、、、凸版の株を売ろうかしら、、、
> OBとしては悲しい限り。

ガラスは旭硝子、コーニング、フィルムは大日本印刷、凸版、
それぞれ二社の工場を併設するって初めてのケースって毎日新聞に書いてたよ

堺にもブラジル人が増えるだろうな
基本的に工場＝ブラジル人だからな

旭硝子って、東京に本社移転した裏切り者だろ
利権にしがみついて松下とシャープの甘い汁吸う権利無し

>>154

ロナウジーニョ来てくれへんかな？
時給880円出すから。

旭硝子って東京に本社移転しておきながら
松下PDPの為に尼崎に工場作ったり
今回シャープに作ったり
死んで欲しい会社やな

シャープのサイトに正式発表が来たね。
太陽電池の工場も併設するんだね。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070731-a.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/070731-a-2.html

シャープ／大阪・堺に「21世紀型コンビナート」展開、物流コスト削減など
http://www.lnews.jp/2007/07/24204.html

シャープ（株）は7月31日、大阪府堺市に最先端の液晶パネル工場と、薄膜太陽電池を量産する
太陽電池工場を併設すると発表した。物流コストの削減、生産計画などのオペレーションの一元化
などに取り組む。

同じ敷地内に、関連するインフラ施設や部材・装置メーカーの工場を誘致し「21世紀型コンビナート」
として展開する。

コンビナートでは、シャープの新しい液晶パネル工場に隣接してインフラ関連施設や装置メーカーの
工場に加え、マザーガラスやカラーフィルターなど複数の有力部材メーカーの工場を誘致、ガスや電気
などインフラの共用化を進める。

亀山工場で構築した、液晶パネルから液晶テレビまでの「垂直統合型」の事業展開をさらに川上まで
推し進め、「企業の垣根を超えた垂直統合型」を目指す。

これにより、物流コストの削減、生産計画などのオペレーションの一元化など、従来にない画期的な
事業展開を実現。

また、優れた技術力を持つ部材・装置メーカーと当社の技術者が緊密に連携を図ることで、知識や
ノウハウを融合し新たな技術革新を図る。

まさにシャープの城下町って感じだな

>>157
効率性を考えれば再び関西に本社を移す可能性はある。
白紙になったが、三菱自動車が京都に本社を移そうとしたのはそれが理由。

日本に１兆円投資するシャープ
サムスンと一緒に韓国に投資するソニー

いつ韓国に投資したのやら

工場コンビナートまあトヨタの工場集中に似てるが
系列じゃない部材会社まで強引に誘致するのは新しいかな
アメリカのコーニングとかよく従ったね

でも一兆円はインパクトあるな

>>163
> いつ韓国に投資したのやら

合弁のＳ−ＬＣＤは韓国に工場建ててるよ

半分投資したサムスンの第８世代工場がもう直ぐ稼動だろソニー
サムソンパネルで造って、広告文句は稲沢工場モデルｗｗｗ
あの恥ずかしいマーケティングまだやってるの？

ソニーテレビ部門赤字だってね、もう駄目なのかねソニーのテレビ
昔は、稲沢で世界最強ブラウン管テレビのトリニトロン造ってたのにね

有機ELやってるじゃない

ガラス製造から一貫して堺でテレビに仕上げるシャープと韓国でパネル作って輸入して日本で組み上げるソニー。かかる費用に大きな差がでるよな。

>>168
工場ができてから家と
　
ってかおまえシャープの仕事やってことあんのかよ
営業がやってきても適当に追い払ってたじゃねえか

>>167
寿命もさることながら大型化できる技術がまだじゃない、
来年０８？発売の有機ＥＬは１１型だったかな。

液晶も最初は大型化が難しいといわれていたがブレイクスルーしたね。

祖父が早川の社員で私は長池小学校卒業ですよ。

>>168
日本で売る分に関してはパネルの梱包と輸送費が無駄になる。
折からの円安と原油高は無視できない。

液晶なんてメガネ屋の喜ぶ糞商品なんてソニーが力を入れるわけがないじゃん
人類最悪の有害モニターなんてそんな力いれなくていいんだよ

>>170
試作品では27型もあった気がするが
まぁ数年後にどうなってるか期待

この計画は素直に期待していいと思う。
亀山以上に斬新で面白い。

朝日の飛ばしにつきあうのはみのもんただけ

>>172
殆どはパネルのまま輸出でしょ、そのための臨海部への建設だし。
日本の家の広さ考えれば日本向けは、亀山で事足りる。
しかし、これほど液晶のパネルが海外でも売れるとは思わなかったな
プラズマの方が受けると思ったが、液晶人気あるな。

【速報】シャープが大阪堺に新工場，その名も「21世紀型コンビナート」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070731/137157/

シャープは，液晶パネルと太陽電池の新工場を大阪府堺市に建設することを正式発表した。「21世紀型コンビナート」と
銘打ち，127万m2の敷地内に，関連するインフラ設備や部材・装置メーカーの工場を誘致する。

　液晶パネルの新工場では，基板寸法が2850mm×3050mmのいわゆる「第10世代」のガラス基板を使う。この基板から
は60型クラスのパネルが6枚，50型クラスは8枚，40型クラスは15枚取れるという。2007年11月に着工し，2010年3月まで
に稼働を始める計画だ。生産能力はガラス基板の投入量で稼働当初は3万6000枚/月，最大で7万2000枚/月を予定し
ている。投資額は3800億円程度になる見通し。

　太陽電池の新工場は，年間1000MWの生産規模を計画している。液晶パネル工場と同様に，2010年3月までに稼働を
開始する予定だ。

自虐の定番産経新聞今頃歯ぎしりしてるだろなW

ソニー、2007年内に11型有機ELテレビを発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070412/sony.htm

27型も展示してるわけだけど、まず市販するのはかなり小さな11型。
27型を市販するのはまだまだ難しいんじゃないですか。

>>172
ソニーが韓国パネルを使って日本で売る場合の話ね。

年内に有機ＥＬでるんだ、１１型だけど、モバイル用途なのかな
有機ＥＬカーナビとかノートＰＣ用かな

サムスンとソニーはどうするかな、次の世代って１１世代？１２？
まあとにかく第１０世代の投資の話しないと、大型はシャープにもっていかれるな
赤字のＬＧフィリップスはどうするんだ、投資余力あるか

まぁ、シャープも最初「液晶テレビに力入れる」とか言って
出したのが１５型くらいだったし。そんなもんじゃね？

>>182
有機ELだけなら東北パイオニアのカーナビ、京セラの携帯電話に採用されてる。
たしかサンヨーのデジカメもそうだったはず。

S-LCDの工場は韓国にあるな。

LGはIPS方式ってのが駄目くせえ。
歩留まり悪くて大型には向いてないっぽい。松下日立東芝連合も苦戦してるし。

TV事業はシャープとソニーで十分
あとは売り飛ばせ

>>184
フィリップスは株主資本を回収する予定。
その一部を東芝が負担。

シャープは37〜50インチのパネルを100%FHD化し、寡占するだろう。
ここで利益を確保しつつ、32インチ以下の市場を価格破壊。
PDPはそれに引っ張られて安売りせざるを得なくなる。

>>186
Ｓ−ＬＣＤは今後どうなるんだろうね？
今後も５０：５０の資本比率のまま存続するとは思えない。
赤字の押し付け合いが始まる。
数年間は売却も、資本比率の変更もできない契約だと思うけど、サムスン電子が
こけたら、ソニーにＳ−ＬＤＣを救済する気はあるのかな。

ソニーの今年の夏商戦はシャープのフルＦＤ４２型に散々やられたんだよな。
ソニーって大型液晶のフルＦＤ化遅れてたとは、ソニーがシャープに
技術で負けるって時代だな。

シャープ堺新工場、液晶の集積拠点に・部材大手が進出

　シャープは堺市に建設する液晶パネルの新工場を、ガラスなど主要部材メーカーを集めた液晶産業の一大拠点とする。
パネルやテレビの生産設備に加え、大日本印刷やガラス大手の米コーニングが進出。液晶と共通部材を使う太陽電池の最新工場も併設する。
周辺産業を含めた投資額は合計6000億円規模になる見通しで、2009年に稼働させる。関連企業の集中で生産を効率化、
競争が激化する液晶テレビ市場での競争力を高める。

　31日に発表する。新工場は新日本製鉄の堺製鉄所に隣接する遊休地に建設。
敷地面積は最大で約120ヘクタール、同社の亀山工場（三重県亀山市）の4倍になる見通し。(07:00)


今朝の日経では周辺産業を含めた投資額は合計1兆円円規模とかいてた

>>190
日本に工場があればソニーも考えるだろうけど、韓国だからね・・・・
たぶん５０：５０のまま行くと思う。

本当は液・プラに代わる次世代テレビが、今頃は出てきてるはずだったんだけどね、
東芝ーＳＥＤ、ソニーー有機ＥＬは液晶への投資機会を逃した、今更、単独では
投資できないし、早く液晶時代が終わってもらいたいんじゃないかな。

そのためには、自分達が次世代テレビ開発しないといけない。

尼崎の松下工場にも言えることだが、シャープの工場にＪＲの線路が
引き込まれていればいいのだが

相変わらず一人でがんばる惨めなソニー＆有機ＥＬ宣伝マンがいるな
オナニーのためにやっているのだから本物の病気だ

>>191
液晶を世界で最初に実用化したのはシャープだが・・・
液晶の電気偏光性を発見したのはアメリカのRCA社だが、長寿命化ができずに頓挫。
シャープは成功し、電卓のセグメントに採用したのが始まり。
その後電卓戦争によって事業継続できないところまで追い詰められたが
神懸り的な偶然で任天堂と出会い、ゲーム&ウォッチの世界的成功によって
液晶メーカーとしての地位を確実なものにした。

シャープの技術力を軽視してるところを見ると、PCを開発していたことも知らなさそうだな。

うへ。アンチソニーがへばりついてんな。
有機ELスレで活動してんのはシャープ信者だったのか。
いい加減利益率だけ良いパネルをよろこんでんじゃねえよ。
LGパネル使ってる東芝に画質で負けてんじゃねえかよ。気持ちわりい。
要は画像エンジンが大きく左右する時代。
真っ白けシャープはいりません。

まさか投資勝負でサムスンに勝てる展開になるとはおもわなんだわ
２年前にはとてもじゃないがそうぞうできんかった世界だな

サムスンは半導体やプラズマ、ブラウン管もあるし
サムスンの利益８０００億の大半は半導体や携帯に消えるから、もう液晶に研究や投資できそうにないし
それにサムスンは液晶に限っては投資どころかすでに赤字だしな

俺はシャープがどんな製品作ろうが文句はねえが
シャープの社長が「うちの液晶は有機ELよりキレイですから＾＾」
って自身もって言ってたところに嫌気がさしてるんだ
あの目潰しのせいで婆ちゃんがあまりテレビ見なくなって暇そうにしてんだぞ！

赤字なの？

>>198
それ、現時点では正しいよ。
有機ELを点光源にしてパネルを作っても十分な光量はまだまだ得られない。
寿命を考えずに光らせるなら別だろうがね。

>>200
とりあえずなんで1日ごとに変わりゆく素材なのにそんなに自信持って断言してるんだ？
どっかの中の人ですか？それとも夢の中の人ですか？

シャープはソフトに弱いイメージ

>>201
既に量産されているモノと実験室の中でしか存在しないモノとの間には
分厚い壁があることを知らないのはド素人。

東北パイオニアは1997年にカーナビに採用している。
それから10年たってもまだテレビに採用できない。
PDPが死にかけてる状況にも関わらず、な。

>>201

必死すぎｗ
一日ごとに変わりゆくから
>>200は現時点ではっていってるんでしょ？

2007/07/31-18:24 シャープ、堺市に「液晶コンビナート」＝総投資規模１兆円
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind&k=2007073100992

原理的に考えて液晶が有機ELを超えることは無いって
山形かどっかの偉い教授が言ってた

良いものでも標準にならなかったものはたくさんある
同じ事が液晶と有機ELにもいえる
所詮は学者の論理

>>197
サムスンはソニーを当てにして、ソニーはサムスンを当てにして
何のための提携だったんだ。

ソニーも赤字になるほどに安売りするな。
自爆テロしてんじゃねーよ。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20070727nt0a.htm

>>203
ソニーが今年中に有機ＥＬテレビを出すって言ってんじゃん。
ソニーにやれるわけないとでも思ってるの？

何を言っても赤字はダメだろ。

PDPが伸びてきたらソニーはPALCで一歩先を行っているといい(2003年実用化予定)、
液晶が伸びてきたらソニーの本命は最初から有機ELだといい(当時は2002-2003年量産予定とかいってた)
有機ELの話題が一旦落ち着いてきたら今度はFEDだといい、
三菱がレーザーリアプロを研究したといえばソニーも作ったといい、
有機ELの材料面での進歩が見えてくると、FEDを切り離してまた有機ELを煽る

そりゃ将来にむけての技術開発はどこのメーカーもやってるわけだが、
体面を保つために次世代ネタをとっかえひっかえ。
積み上げていくべき地味な一歩一歩を飛び越えてのスタンドプレーは
ショーのネタにはなっても、いつまでたってもビジネスにならない。

出すって言っても11インチだろ。
素人目に見て、カーナビや携帯電話に使われてた有機ELと
そこまで技術的に違うと思えないんだが…。

>>209
大きさと価格で当面は勝負にならないよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/17/news028.html
有機ELは携帯電話の画面などでは実用化されているものの、テレビとしての登場は世界初。
年内にも発売される11インチ型の画面サイズは縦16.5センチ、横27センチで、薄さはわずか3ミリ。
月産1000台を目指す。
気になる価格は、液晶テレビの2倍から4倍とみられている。
13型の液晶テレビが店頭価格で5万円程度だから、10万〜20万円ぐらいになりそうだ。

まぁ有機ELでリードしてるのは事実なんだがね

だからソニーはテレビを作るを止めるのが一番損をしない
ベストな選択肢なんだよ。

ソニー＝テレビなんて固定観念にとらわれるからどこまでも
損をするわけで、儲からないなら止める、これ大切。

マジで馬鹿だろ。

シャープ、堺に液晶新工場　テレビ戦争は最終決戦へ
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070731/sng070731007.htm

大げさなタイトルだな

>>213
まぁそれはソニー自身が一番分かってるだろう

それより

ＳＥＤどうなったんだよ、もう、うちのブラウン管死に掛なんだよ
凄いセピア色に成ってるんだよ、黄昏てる場合じゃなっちゅうの
どうすんだよ、うちのテレビ

>>213
真面目に今のサイズで有機ELを採用するのなら、バックライトとして
十分な光量と寿命が実現できてからになる。
だが、その前に白色LEDの方が先に実用化になるだろう。
こっちの方が市場は遥かに大きいからな。

>>214
リードしてるのは東北パイオニアと京セラ。

堺港のホームズの更に奥だよな、通勤どうなるの？

薄型はシャープの大勝ちだな。松下も大幅黒字でそれに次ぐか。
サムスンはプラズマは赤字、液晶は利益わずか。LGは両方とも赤字。
IPSアルファの液晶はどうなったんだろう。

>>157
住之江区の柴谷あたりにも工場作ってたよな
ひょっとしてシャープが堺市に決めたのもこれが理由なのかな
堺の工場予定地と目と鼻の先だし

>>220
チンチン電車がＬＲＴになって堺東から堺浜まで伸びる

>>220
建設予定のLRT、臨海部まで延伸

　堺市が市中心部に建設予定の次世代型路面電車（ＬＲＴ）を、臨海部までの延伸計画の具体化に
着手することが、２３日明らかになった。シャープが液晶パネル工場を堺浜に建設する方針を打ち出し
たため、一定の乗降客が見込めるため。

　シャープは７月にも、新工場の臨海部への進出を正式に発表する見込みだ。０９年度とされる稼働
時期や数千人規模とみられる従業員数などが明確になり次第、堺市はＬＲＴの需要予測などを詰め、
事業計画の策定に着手する方針。

http://sakaitimes.com/04

>>222
あれプラズマ用ガラス後工程用工場、松下用。

>>223
09年には稼動なんだけど、間に合うの？

>>216
産経なので反韓にバイアスされてるだろうが、あながち間違っていない。
2010年のアナログ放送停止に伴う買い替え需要を前に、シャープは十二分の
生産体制を準備できる。

>>226
ＬＲＴ業者は公募で決まってる阪堺電車とその親会社の南海電鉄。
最初は堺東とＪＲ堺駅間までのＬＲＴだったんだけど
延伸は工場地帯だから逆にそっちの方が簡単、国交省の許可が出れば早いかも。

ってか第１０世代なのに、そんな早く稼動できるのか、今年の冬から工事始まって
建設に１．５年〜２年ぐらい、２００９年冬稼動できる？

ｱﾎ石見
祭りばかりやってんじゃーねよ
お前が来て何もいいことねぇじゃねーか

>>229
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E4%BA%80%E5%B1%B1%E5%B7%A5%E5%A0%B4

Wikiの時系列を見る限り、不可能なスケジュールじゃないね。

>>229
>>178によると、稼働開始は2010年まで伸びるかもとある。

毎日新聞では２０１０年３月稼動予定だな、さすがに第１０世代だから
かなり歩留まりの改善には手こずるじゃないかな、４２型１５枚？とれるの

>>225
あう
松下用だったか

>>229
2010年3月までに稼動するみたい

>>211
これって、プレゼンテーション技術に長けた人達がいっぱいいる弊害なのかな。

プレゼンの弊害っていうか
株式会社の弊害じゃないの？

>>214
> まぁ有機ELでリードしてるのは事実なんだがね

サムソンもまた有力なんだよね有機ELでｗ

>>235
借り物の技術で最先端を気取ろうというのが、根本的な間違い。

とうほぐ地方との差がどんどん開いてぐな。
ミンス党の労組あがりのセンセーにたのんでも大企業なんか
来てくれるわけねーし、ほんどに、オラの村はどうなっちまうんだべ。

自民党工作員必死だなｗ

東北パイオニアがあるだろw

>>230
石見はモノレールの残骸撤去だけ考えてればいいよ
祭り屋台in姫路も止めてもらいたいし、浴衣祭りも無意味な条例制定したのが判明しただけ

>>197
>サムスンに勝てる展開
世界市場ではサムスンに大きく水をあけられてるよ。ブランド力ではサムスン
のほうがはるかに上。工場の世代と歩留まりだけ勝っていても、世界シェア
トップを取れないんだったら、サムスンに勝てたとは言えないだろ。

>サムスンの利益８０００億の大半は半導体や携帯に消えるから、もう液晶に研究や投資できそうにないし
サムスンって財閥だよ。サムスン生命あたりがいくらでも金を貸してくれるさ。
ソニーも半分出してくれるだろうし。

> 液晶に限っては投資どころかすでに赤字
サムスンの液晶事業は黒字だよ。

>>237
それは普通に知ってるが
とりあえずソニー以上の試作機を出して欲しいものだ

>>243
>工場の世代と歩留まりだけ勝っていても、世界シェア
>トップを取れないんだったら、サムスンに勝てたとは言えないだろ。

出血させながら走らせれば、早晩倒れる。
シャープは日本市場を寡占し、生産設備の減価償却を進める。
海外はプロモーションを含めて地道にブランド力を上げていく。

>>244
サムチョン工作員？

>>243
ソニーも半分出してくれるだろうしソニーも半分出してくれるだろうし
ソニーも半分出してくれるだろうしソニーも半分出してくれるだろうし
ソニーも半分出してくれるだろうしソニーも半分出してくれるだろうし
ソニーも半分出してくれるだろうしソニーも半分出してくれるだろうし

チョンって・・・・・・それにしてもソニーはチョンに頼られてるね
やさしい兄貴になってあげたら

>>246
俺が？違うよｗ

サムスンが本当に有力ならソニー以上のものを出して
それを証明して欲しいと言う意味で言っただけだ

シャープの一人勝ちだな。

もはやｻﾑｽﾝの言われた通りにしないとやっていけないソニー、基幹部品の供給を完全に握られてしまっている
ソニーにとってのジャイアンがｻﾑｽﾝ。

優秀な韓国です。
ttp://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html

また派遣請負を搾取する奴隷工場ができたか？　いいかげん死ねよ経団連と御手洗

液晶は試作品を作るのなら難しくないが、大量に安定して作るのが難しい
生産技術がキモ

ＬＧ電子とサムスンＳＤＩの4―6月期、プラズマ部門が赤字
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN001Y915%2020072007

これが出来る頃には有機ＥＬが主流になってる余寒ｗｗｗ

09年じゃまだだな
10年以降だろ

バックライトが白色LED -> 白色有機ELという順番で進むだろう。
これに付随して製品の厚みがどんどん薄くなる。
で、有機ELのパネルとほとんど厚さが変わらず、値差だけが大きくなる。

つまりＳＥＤの二の舞ってことだ。

東芝が今度は２０１０年に有機ELテレビ出すとかいってなかったか？
２４型くらいのやつらしいけど

まぁSEDのこともあるし、信じられないけど
かりに正しかったとしても、２０１０年で２４型なわけだから
十分液晶の需要はあるだろうね

>>227
むしろ産経は親韓じゃまいか。反共グループとして。
まあ、今の政権には批判的か。

どちらにしろ、施設のほとんどは有機ELにそのまんま応用できるから
問題は無いって言うのがシャープの見解だろ。

１兆円かけて３年で終わるかもしれないのにｗ

消費電力　　冷極管＜＜＜＜＜＜ＬＥＤ

＞どちらにしろ、施設のほとんどは有機ELにそのまんま応用できるから

そんなん、どこで詠んだ？

>>263
有機ELだろうが、微細配線技術は必要。
生産パネルが大きくなればなるほど、この難易度が上がっていく。

>>263
読売新聞だったと思う。

有機ELのメリットを教えて

今の液晶テレビより綺麗なわけ？　それとも安いの？

「画像エンジン」が違えば、パネルが同じでもテレビセットとしては差別化できるから
ソニーはいい加減、サムスンＳ−ＬＣＤへの出資を切って、2010年以降はシャープから
液晶パネルを買えば良い。

今後の価格競争でサムスンパネルがシャープに勝てる可能性は無い。ソニーは高くて
性能にも問題のあるパネルを輸入し続けないといけない。サムスン自体も今後経営がヤバくなる。

一方シャープは海外でのブランドと販売力にはまだ問題がある。ソニーのブランド認知度とは
比較にならない。シャープにとってもソニーはパネル顧客として見れば良いパートナーとなりうる。

>>266
メリット
・電光変換の効率が高いので、消費電力を抑えることが出来る。
・画素自体が発光するのでバックライトが不要になり、画質を向上させられる。

デメリット
・寿命が短い。

ソニーの液晶TVってサイズが変だ

>>268

電気代が安くなる、綺麗になる　ってことでOK？

寿命が短いとは？　10年ぐらいは持つんでしょう？

>>267
ソニーはシャープに断られたんじゃなかったっけ？
コンビニじゃないんだから、金を出せば手に入るってものじゃない。

シャープは自社ブランドではなく、AQUOSブランドの定着を狙ってる。
シャープはもう急ぐ必要は無い。

>>266
今の液晶よりも画質が良く、応答速度も速いので動画に強い。
さらに、現在研究中の塗布法が実現すれば将来的なコストは液晶よりも安くなる。

第何世代までいくのかな？
そろそろ、大型化に関わるコストの方がかかるようになってきそうな気もしないでもないけど

ウェハーは300�oから進んでいない気もするけど、ガラス機材は容易なの？

>>270
・省電力化 -> モバイル系に大きな市場が見込める。
・10年ぐらい持つ->そのくらい長ければ、パイオニアが既に採用してるだろう。

極めて小さい光源が視認できるほどの光を発しなければならない。
電光変換の効率が高いといっても、100%じゃない。
損失は熱となり、微小な領域で消費されるため極めて高温になる。

シャープはパネルはいいけどUIを頑張って欲しい

>>267
シャープの計画通りに進んでしまった場合
ソニーの需要を満たすほどの外販余力は生まれませんけど
計画がポシャれば売るだろうけど

37でも大きいのにそんなくそ大きいものいるか〜い！

年齢を2で割って8足した世代まで待つ

半導体と液晶では工程とデバイスサイズが格段に違う
比べられないのだが

シャープがどんなにやっても海外でブランド認知されるのは不可能
だから素直に外販優先したほうがいい

大ゴケしそうな悪寒・・・

>>271

2004年頃にソニーは液晶でシャープや日立松下連合、プラズマでパイオニアと
交渉していたから、シャープに断られた可能性は無きにしも非ず。
シャープもまずは国内での自社ブランド生産が優先でパネル供給量
も少ないからソニーを断るのは道理。

ただ、２０１０年となると亀山と堺のパネル生産が増大し松下との競争もあるから
パネル外販シェア分も含めたサムスンとの液晶シェア戦争を考えるとソニーとの
提携もありうるのでないかと予測。

サムスンが倒れるまで大型化する
サムスン　5Ｇ→7Ｇ→8Ｇ（ｗｗｗ
＃　　　　4Ｇ→6Ｇ→8Ｇ→10Ｇ

>>272
応答速度？　残像が残らないってことでOK？
うーん　電気店で見る限り残像を感じないけど・・　綺麗になるんですね。

安くなる　　良いですね。　40型ぐらいで10万円ぐらいなら俺にでも買える

>>274
有機ELでも反射タイプ？ってあるの？

>>72
> 韓国経済に"悪夢"再来か・・・
> サムスンショック　（ムーブ！7月27日放送）
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm714707
> (1/2) http://www.youtube.com/watch?v=OAeGjBlbsQE
> (2/2) http://www.youtube.com/watch?v=cWQw0-EH9Rc

このタカナベとか言う評論家信用できないだろう
日産が業績急回復した時、カルロスゴーンの改革をすごくマンセーしてたけど
また業績急落した時、日産をクソミソに言ってたよな。

有機ＥＬで現在、商品化されて話題を呼んでいるのが、ａｕ（ＫＤＤＩ）の携帯電話端末
「ＭＥＤＩＡ　ＳＫＩＮ（メディアスキン）」だ。これは2.4インチのフルカラーの
有機ＥＬディスプレーが大量生産品に本格的に採用された初の製品として、史上に名を残す。
これまで、他社のケータイやＰＤＡで、部分的に採用された例はあったが、
人口に膾炙する一般製品は、これが嚆矢である。
韓国メーカーの２．４インチのディスプレーを使っており、
非常にきれいな映像だ。

ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000007052007&cp=2

1〜１０世代の違いを教えてくれ

これ携帯よりもひどいぞ
知らないうちに10世代かよｗ

>>285
点光源を光らせるのが目的なので、わざわざ反射させる意味は無いんじゃね？
特定の画素を発光させる方式が2種類ある。

>液晶ディスプレイと同様、ドットマトリクス表示の多数の画素に
>それぞれ電極の配線をしようとしても、基板周縁部にすべての
>端子が取り出せなくなることから、TFT（薄膜トランジスタ）などの
>アクティブ素子を各画素に配置して駆動するか（アクティブマトリクス駆動）
>直交させたストライプ電極にタイミングを合わせて電流を流すことで
>その交点の各画素を順次駆動するか（パッシブマトリクス駆動）の
>どちらかの駆動方式が使われる。

>>288
生産ラインに投入されるガラス板の大きさと考えればよい。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050526/sharp16.jpg

>>289
でも、もの凄い明るい場所だと画像が見えなくならないの？
古いPDAを買って失敗したことがある
バックライトを最大にしないと見えない。
電卓の方が見やすかった。
暗い場所だと電卓の文字は見えないんだけどPDAは良く見えた

有機ELってのがバックライトMAXの時よりも明るければ
気にする必要は無いんだけど　どうなのかな？

日立は6Ｇだろ
よくやってるな

>>290
サイズの「世代」か
どおりでどんどん世代が進むわけだ･･･ｗ

>>291
>もの凄い明るい場所だと画像が見えなくならないの？
その通り。今の有機ELの最大の弱点と言える。
画像が見えるぐらいに点光源の光を強くすると、寿命が持たない。

液晶は白色光（赤・緑・青）の一つだけを透過させるので
必然的に暗くなる。

電卓は白と黒だけあり、画素が無い。
影絵の切り抜きみたいなもんだ。

こいつのおかげで堺の電車が横に繋がるのはありがたいぜ

てす

>>229
> 建設に１．５年〜２年ぐらい、２００９年冬稼動できる？

建てるだけならそんなにかからないだろ。

これからは何回沿線の時代ですね。

堺市の発展ぶりはすごいな

つうか今の有機ELより液晶の方が寿命ダメダメだっただろうが。
確かに寿命はデメリットにはいるがそれを克服する術がないような言い方だな。
ここ数年でどれだけ上がってると思ってんだよ。

近所のエイデンでエアコンメーカー名に三菱重工とか書きまくってるんだけど
ホントに重工製なの?電気じゃなくて。

有機ELってのがどういうものか分かりました。
回答してくれた人　ありがとうございました。
40型10万円ぐらいになったころ比較して
いいなーと思ったほうを買うことにします。　ではでは

有機ELって言う液晶は綺麗だよ。

>>155>>157
東京に本社移転したのは日本板硝子じゃなかった？

>>300
有機ELの技術が伸びるのと同じように、白色LEDの技術も伸び
転用できる生産設備の投資がどんどん進んでる。

重工のエアコンといえば「ビーバーエアコン」で普通に有名だろ

>>305
だから？液晶TVはもっと画質が良くなり、薄くなると？
俺はシャープはただのパネルメーカーなんだから速く材料屋と手を結んだ方が良いと思ってるんだが
イノベーションの後発有利特性がTVに関して働かないのは自身が一番知ってるだろうに。

いい加減世界戦略は諦めろよ。吉永小百合知ってんのは日本人だけだぞｗ
OEMに徹底するって言う手もあるか。

>>307
有機ELの画質に期待するのは時期尚早。
ノートパソコンに実際に採用されてから吼えなさい。

また、有機ELの薄さは売り文句にならないと思う。
今のテレビサイズの有機ELが出る頃には、白色LEDのバックライトを採用できるだろう。
薄さ以上に、値差の方が大きくなる可能性の方が高いね。

10mm薄いけど10万円高い、見たいな感じになる。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q3/540621/
米国では今の値段でも十分安いと思うのだが、
あと少し待てば42型フルHDクラスでも
10マソ以下が当たり前になるのだろうか。

こんど松下が販売するって３７型液晶のパネルって第６世代のＩＰＳαパネル？
東芝って３７型液晶パネルははＬＧフィリップスだよな、松下はシャープ憎しで、
まさかＬＧと手を組む？魂売っちゃうのか

一番最悪なのは、

シャープがパネルを外販できる生産量まで達してしまって、ソニーにもパネル供給。
→「あれこれの情報が設計に必要」と難癖つけられて、色々な情報を引き出される。
→ それをS-LCDに横流し。
→ S-LCDのパネル品質改善、歩留まり改善。
→ パネル供給競争激化、価格暴落。
→ シャープ、サムスン共倒れ。
→ ソニーが漁夫の利でパネルを安く買い叩いて利益稼ぎつつ、
その利益で、お得意の価格破壊（赤字覚悟）で有機EL推し進め、
薄型TVのシェア拡大で、ウマー。

どう考えても、ソニーに供給する前にプラズマの市場を食い尽くす方が先決。
有機ELとか夢見てんじゃねえって。

>>308
時期尚早なのはわかるしノートPCについてはこれ以上薄さはいらないだろうけど
液晶TVはどう説明すんだ？壁掛けはどうした？補強無しで壁掛けられるようになったのか？
すぐに変わるモノではないけれどもいずれか他の技術に取って代わるものだろ。どう考えても白飛びするんだし。
要は液晶の長所ってコストだけだろ？他に何があんの？

圧倒的な性能差を実現できない限りは

[工業製品においては」低コストであることは
最も競争力を生むも要素の一つだ。

液晶パネル外販は、新工場が立ち上がった段階で速やかに供給予定

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070731/sharp.htm

> 　また、新工場の稼働にあわせて、液晶パネルの外販にも積極的に取り組む
>姿勢を見せた。
>
> 　これまでにも、液晶パネルの一部外販を行なってはいたが、「生産能力自
>体が追いつかなかった。亀山第2工場でも予想以上に液晶テレビの需要が拡大
>し、外販まで回らなかった。巨大な生産設備を擁することで、セットメーカー
>の要望にあわせて、戦略的な供給を開始したい。新工場が立ち上がった段階で
>速やかに供給を開始する予定であり、メーカーの要望にあわせて外販比率を高
>める」とした。

液晶はこれからつらくなるよ、今はまだアナログ放送がほどんどだから
ボロが出てないけど、地上デジタル放送が始まったら一挙に液晶の
欠点が晒される。
これはアルツハイマーの人でも一見すればわかる

>>310
大規模なパネル供給可能なメーカーが韓国勢と台湾勢しかない以上、
LGからパネル購入するのは妥当な判断だろう。
魂を売るとか意味不明。

>>317
死体のＬＧを生き返らせることが日本にとっていいことか？松下は一企業だが
日本を代表する企業でもある、その企業が自身のささやかな利益のために
韓国の産業を救うことは、利敵行為に等しい。

>>315

シャープの場合、これが一番問題なんだよなぁ。
外販先がなかなかないってとこ。

>>318
LGのパネル事業はすでに黒字転換してるんだが・・・
いまさら松下が調達したところで浮沈に影響与えたりはせんよ。
大体、企業の目的は利潤の追求が第一なんだから
妙なイデオロギー持ち込んで批判すること自体が筋違い。

>>318
> 日本を代表する企業でもある、その企業が自身のささやかな利益のために

悪いけど
そんなちっぽけな愛国心？のために
利益を削れるほど余裕のある会社なんてほとんどないよ

>>318
東芝は欲しかったのにさ
大型のIPSを国内で作れなくなったのは
松下と日立の所為です

>>313
>ノートPCについてはこれ以上薄さはいらない
お前は何も分かって無いんだな。
ノートPCの技術トレンドは省電力だよ。

>要は液晶の長所はコストだけだろ？
それが分かっているなら、ＳＥＤが動けないことぐらい分かるだろうに。
特許の問題はカネの問題。

ビジネスである以上、コストは無視できない。
設備生産性が高く、その設備の投資額が大きいなら尚更。

海外でのソニーブランドをなめたらあかんよ。
他社より高くても売れるのがソニー。
だからこそ金額ベーストップシェアなんだぜ。
そのソニーが世界初の有機ELテレビを発売したらシェアはごっそり奪われるぜ。

11インチのテレビのシェアですか、どうぞどうぞ。


と思ってる余寒

>>323
まぁこういうお花畑が多いからシャープマンセーなんだろうな
ここの板は
昔ならこういうことは無かったのに・・・・
SEDは「作れない」から発売しないんだよ
やっとのことで出来たスーパー試作機は1つは展示10分で壊れ、
もう1台もどっかで壊れてまったくの使い物ならず、
挙句の果てに2007のCESでは作ることが出来なかったので展示しないというスペシャルディスプレイ
そしてこのままだと株主にめちゃくちゃに叩かれるから、
特許問題をアメリカの会社に起こさせてうやむやにしているのが今の状況

>>326
>「作れない」から発売しない

脳内ソースか？

>>327
言い方が悪かったね、「まともに使えるような仕様」のSEDが作れないってことね
寿命が1時間でも作れたは作れただけど、まともに使えなきゃ意味ないもんね

謝罪はいいからソース出せや。
"SED 壊"でぐぐっても、全く引っかからんぞ。

ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=SED+%E5%A3%8A&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

確かにこの計画はもの凄いものを感じるな。
この工場が立ち上がったら液晶TVでのシャープの天下はゆるぎないものになる。
三星とソニーの関係者はションベンちびらしてるんじゃないかｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070731/sharp.htm

シャープ、液晶パネル新工場を2010年3月大阪 堺で稼働
−投資規模1兆円の「21世紀型コンビナート」


「コンビナート型の工場進出によって、企業同士のシナジー効果が発揮でき、
共有利用できるインフラも多く、産業全体としての設備投資の抑制ができること、
生産性の向上や、物流コストの削減、生産計画のオペレーションの一元化、技術革新の進展、
先端技術の流出に歯止めができることなどのメリットがある」(片山社長)、
「海抜から5.5メートルのところに地盤があり、しかも、亀山第2工場で採用している耐震ダンパーを採用する。
関連企業を含めたすべての企業が、強固な基盤の上に立地できることで、むしろ災害時のリスクが減少する」

また、新工場の稼働にあわせて、液晶パネルの外販にも積極的に取り組む姿勢を見せた。

　これまでにも、液晶パネルの一部外販を行なってはいたが、「生産能力自体が追いつかなかった。
亀山第2工場でも予想以上に液晶テレビの需要が拡大し、外販まで回らなかった。
巨大な生産設備を擁することで、セットメーカーの要望にあわせて、戦略的な供給を開始したい。
新工場が立ち上がった段階で速やかに供給を開始する予定であり、メーカーの要望にあわせて外販比率を高める」とした。

>>329
まぁSEDを実際見たことある人に聞いてみ
変な展示の仕方してたって言うから
寿命に関しては東芝が数字で発表してないから正確なのはわからんが


「10分しないくらいの時間つけたあと突然電源切って、10分〜20分したら電源つける」


っていう意味不な展示していたんだからｗｗｗｗ

公表出来ないでこういう展示の仕方、そして2007CESには展示すらしないってのはそういうこと

有機ELは展示中ずっと稼動してたが
SEDはそうじゃなかったんだっけ確か

>>330
こちらも合わせて読むと、驚きますよ。

【続報】シャープ新工場，記者会見での一問一答
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070731/137195/

――大型品の生産に向く第10世代（2850mm×3050mm）のガラス基板を採用するわけだが，
50型や60型台といった大型液晶テレビの需要に確信があるのか

　現在は32型がボリューム・ゾーンだが，今後はこれに加えて42型の需要も相当大きくなると見込んでいる。
新工場は，まずはこの42型の生産に照準を絞ることを考えている。採用するガラス基板からは42型が15枚取れる。
42型を中心にしながら，57型や65型なども生産する予定だ。

----------------

42型中心なら2010年〜2011年にかけて世界全体の液晶テレビの１割がこの工場１つから生産される規模になります。
しかも隣接して第二工場を同じ規模で作ることができる。
素敵すぎる……。

>SEDは「作れない」から発売しないんだよ

これ、当たってるだろｗ
SEDの「出す出す詐欺」って知らないのかよｗ

>SEDは「作れない」から発売しないんだよ

これ、当たってるだろｗ
SEDの「出す出す詐欺」って知らないのかよｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SED+++%E5%87%BA%E3%81%99%E5%87%BA%E3%81%99%E8%A9%90%E6%AC%BA&lr=

連投、スマソorz

出る出る詐欺じゃなかったか？
まぁどっちでもいいけどｗ

シャープは未来の企業像を創造してるようなワクワク感があるけど
ソニーは他からパネル買ってきて組み立ててるだけの営業屋さんって感じしかしなくなった

>>333
４２型１５枚って凄いよな、プラズマもこの工場できたら
生産の効率でも負けるんじゃないのか。

>>329
液晶と競争以前にSEDは量産できないんだからしかたない。
もう何年発売が延期されてきたのか知らないわけも無いでしょ。

有機ELがまともに、液晶とプラズマと勝負できる日はくるの？
あと、液晶、プラズマ、有機EL、リアプロ、SED以外の新規格はないの？

FEDなら前からある

>>341
大画面とコスト面で言えば少なくとも10年以上は勝負にならないでしょ。

>>316
釣りだと思うが逆だろｗ液晶でアナログ放送見ると酷いぞｗ
液晶こそ高解像度の良質ソースが必要。綺麗な物は綺麗に映る。

>>331
真実は分からないが、CESに出さなかったのは致命的。家電技術屋にとって
ショーは最高の宣伝機会。たとえ1日10分間でも展示させるべきだった。
取りやめになったという意味は非常に重い。

あと有機ELに期待してる奴ら多いが、まだ未来は明るくないぞ。テレビでは寿命が問題。
一画素ずつが平均数万時間の寿命があったとしても、画素の点灯状況によって劣化スピードが
変わって画面がムラムラ・色も変になる。これはマズイ。
モバイルに活路、という奴もいるが自発光は直射日光下だと全然無理。反射型液晶はスゴイ。
有機発光材料はやっぱり低コストの照明用途が本命だと思う。一回の交換が10円くらいのコストだったら
毎月切れる電球でもまぁいいだろ。壁に貼ったりできるし(妄想)。

正直、学生時代に有機ELやってたし期待はしてるんだが、ブレークスルーが必要だ…。

アメリカに住んでるんだけど、Panasonic の知名度が低いって、そんなことないよ。
あと SHARP の液晶、徐々に人気出てきてるみたい。

シャープ自身は液晶の進化と繁栄は後どれくらいもつと考えてるのかな

ＳＥＤは特許で邪魔されたのが致命傷
十分エサに食いついたと思って米会社は釣り竿を上げたが
釣り針に傷つきながらも東芝・キヤノンは逃げた
ま、キヤノンが悪いんだけど

>>184
シャープがウィンドウというブランド名で家庭向け液晶テレビを発売したのが95年。
初代モデルは10型で20万円台だったはず。
ネットを漁っていたら、2000年の量販店広告ページが引っかかった。
たった7年前なのに、隔世の感があるね。

http://www.joshin.co.jp/joshin/products/sharp/window/
> 28インチというブラウン管式テレビとしては一般的な大きさながら、薄さはわずか６cm。(略)
> D3端子搭載のデジタルハイビジョン対応で、BOSEの超薄型スピーカー搭載でその重低音もすばらしい。
> あとは100万円超という標準価格をどう判断するかといったところだろうか。

有機ELも40型100〜150万なら売れると思うけど、
11型10万じゃ中途半端すぎる。

>>348
大型の液晶テレビがブレイクしたのが05年くらいだから
ちょうど10年かかってるんだな。

>>348
考えてみれば、韓国企業ってそういう下積みの期間を全くせずに技術的にも
市場的にも完成した段階で横からかっさらったのだから、滅茶苦茶効率的だよな。

日本勢が技術を完成させるまで待って後は何もせずに投資するだけで儲かるのだから。

シャープ　堺に液晶“１兆円工場”　敷地内に部品会社
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200708010024a.nwc

　シャープは３１日、世界最大の液晶パネル工場を大阪府堺市に建設すると発表した。
１１月に着工し、２０１０年３月までに稼働させる計画。米ガラス大手のコーニングなど主要部品
メーカーも進出、関連企業の集積化によりコスト競争力を強化する。また、シャープは世界最大級
の太陽電池工場も併設する。周辺産業も含めた総事業費は１兆円規模になる見込み。

　液晶パネルの新工場は約３８００億円をかけて、新日本製鉄の堺製鉄所に隣接する遊休地
約１２７ ヘクタールに建設。敷地面積は、現行の液晶パネル生産拠点である亀山工場（三重県
亀山市）の４倍になる見通し。

　４０〜６０型パネルを効率よく生産できる「第１０世代」（２・８５×３・０５メートル）ガラス基板を
世界で初めて採用。月産３万６０００枚（ガラス基板投入ベース）で生産を始め、数年内に同
７万２０００枚に倍増させる。

　さらに、シャープの工場の敷地内に大日本印刷と凸版印刷がパネルの基幹部品である
カラーフィルターの新工場や、ガラス基板で世界１位のコーニングが生産拠点を設ける。

　液晶パネル工場内に複数の部品メーカーが進出するのは異例。
これら部品メーカーの総投資額は４０００〜５０００億円。

　一方、太陽電池新工場の投資額は１０００億円を超える見込み。「結晶型」に比べシリコン
使用量が１００分の１程度に抑えられる最新の「薄膜型」を、１０年３月までに年産能力１０００
メガ（メガは１００万）ワット規模で生産開始する計画だ。

なん、凄まじい投資だな、他陣営も戦意喪失するんじゃないかこれ
シャープに対抗するには１兆円かよOrzみたいな

今はいいけど、本当に今後欧米で液晶テレビが伸び続けるんだろうか。

ローンでキャッシュバックがあったりしたときやクレジットでどんどん
薄型テレビを買ってるというのが現状だけど、景気が下向いたら、
一気に需要は落ちるのがこういう商品だろう。

すでにサブプライムの問題でアメリカ全体の景気にブレーキがかかってる
さなかでの新工場建設・・・。

シャープ過剰設備投資じゃね？

>>352
世界的に見ればサムスンの方がまだ多いんじゃないの？？

また、韓国紙ファビョルな
松下PDPでもあれだけファビョってたしW

第七世代もソニーとの合弁とサムスン単独があるし、
その前の世代の時の投資規模もでかかったからね

シャープやら松下やら三洋やらの在阪志向を見習えよ
特にシャープは関東から移転してきた企業なのに
とくに武○薬○工○

>>357
製薬会社は関東にいかないと薬の認可がおりないとかおりるとか…。

>>355
国が補助金出してるニダ<ヽ｀∀´>ずるいニダとかって記事にかいってあったな。
プラズマは市場規模が小さいのにも関わらず、あれだけ火病おこしてた、
基幹産業の液晶で日本に、んなニュースがでたら失神でもするんじゃないのかｗ

なんか色んな妨害工作してきそうで怖い。

韓国紙だけじゃないね。
今日の産経がさっそくやってくれてますね。

「補助金合戦　光と影　第2の亀山になれるか」

シャープって大阪創業じゃないの？

シャープも東京本社があります。

シャープは大阪発祥だろう。

スレ内にプラズマより液晶が目に悪いって感じのレスがあるがホンとか？

関西企業に比べて関東の企業はクソばっかりだな
いっそのこと韓党って改名したら？

この手の話だと地域叩きが出て来るのは何でかな

まあ液晶は有機ELやSEDが出るまでの繋でしかない

オレのサイト見てくれ　http://dblog.jp/lalalaboku/

シャープは東京でシャープペンシルを作ってたけど
関東大震災で工場が被災後、大阪で家電を始めた。
そのころ大阪では家電産業が盛り上がってたから、
その影響を受けたらしい。

>>365
成りすまし、乙ｗ

>>360
さすがサンケイ、国際勝共連合で韓国と仲良くしていたのは分かるが
その結果どうなった、統一教会とか在日ヤクザがのさばっただけじゃん
もう共産党なんか幻なんだから、韓国や在日とは手を切ろうよ

「堺ブランド」の液晶テレビか・・・・・微妙だな

>>372
DQNの聖地だからDQNはこぞって買うんじゃないの？

ここではっきりさせておこう

薄型テレビ東京連合
ソニー、東芝、ＮＥＣ、日立、パイオニア

薄型テレビ大阪連合
松下、シャープ

>>372
> 「堺ブランド」の液晶テレビか・・・・・微妙だな

職人さんが手彫りで名前を彫ってくれる

>>374
やっぱ関西って強いんだね。

SEDのキヤノンも東京だぜ

>>377
まだ発売もされていないのはスルー

>>372
２ちゃんねらはともかく、学校で習う”堺”のイメージを持ってる人には問題ないんじゃないか

>>379
地元でもワースト3に入ってるよ？

何の工作なんだ？

>>375
俺も堺ブランドは職人のイメージだな。
何もなかった亀山より、逆に有利だと思うのだが。

堺は職人向け包丁のシェアは大きいね。
自転車や釣りのシマノがあったりする。職人の町なんだよ。

＞ガラス基板で世界１位のコーニングが

この辺がきになるな
日本企業は負けたのか

旭硝子は世界第２位かな、上位二社でシェア４０％以上ある寡占市場じゃないかな
他の会社の名前あんまり聞かない、日本板硝子とかは造ってるの聞いたことないし
韓国メーカ−もコーニングや旭硝子から購入していると思う

日米で50:50らしい。
http://blog.livedoor.jp/sparkle4/archives/50678940.html

>>383
鉄砲鍛冶からの伝統だな

なんでも鑑定団に出てくる堺鉄砲研究会の澤田さんが好きだ、何でも持ってるとこが好き

>>386
上位３社でシェア９５％って、日本電気硝子って凄いんだな旭硝子といい勝負。

建物だけでなく貨物を積み降ろしできる小さな港を工場敷地に
隣接して造るのなら、セメントを日本中からかき集めねば

サムスンとLGのプラズマは赤字だが液晶は黒字だろ。

パネル部門は黒字でもテレビ事業は赤字だったりするんだよな〜

派遣を食い物にする製造業は日本から出て行け！！
ここは経団連のワンコばかりでうんざりする。

シャープのテレビなんか欲しいと思たことない

>>382
堺といえば商人しか頭に浮かばないのだが。

坂井といえば包丁
これ関西人の常識ね

>>393
オジサン世代はそうらしいですね。

>>395
あと自転車も。

http://plaza.harmonix.ne.jp/~mickeyso/bicycle/bikeetc.htm
＞部品の出荷額で、全国９７０億円の92％を占めるのが関西。
＞特に堺市は73％と群を抜く。堺は完成品でも、全国６４０億円
＞の49％（関西圏では68％）。

自転車で堺のシェアが高いのは知っていたが、
ここまでとは知らなかった。

自転車のハブリング造る技術とと鉄砲の製造技術が
同じだったらしいことを聞いた気がする・・・・・・

堺といえばシマノだな、ヨーロッパでは超メジャーじゃないか
自転車レースのツアー・オブ・ジャパンも堺がスタートで東京ゴール
シマノのが堺にあるからだと思う

カンパ・レコード vs シマノ・デュラエース

日本では、ロードレースはそこまで有名じゃないのでシマノの知名度も低め。
それにしても、ドーピングはもうこりごりです・・・

2009年ってあーた　　　その頃は時代は有機ELかFEDでそ・・・・・・　　　　＃は有機ELもやると聞いて安心してたのに
液晶と心中する気か？

うーむ。全国的に見て堺のイメージは悪くなさそうだな。
それはなによりｗ

べんきょーしまーっせひっこしのーさかい
ほんまーかいなそうかいな、はい
べんきょーしまーっせひっこしのーさかい
それではみなさま、さーよおーなーら、ガシャッ

有機ELがブームになる頃は１兆円の投資も儲けを出してる頃やろう。

シャープは、この工場で液晶テレビをもっと薄くする、真の壁かけテレビを作りたいそうだ
部材メーカーらが集まってるから、製品開発のスピードも上がるかも

チョンの反応まだ？

あっ朝日新聞見ればちょんの反応分かるかｗｗｗｗ
サムスン信者はあんまり来てないみたいね、こないと盛り上がらないじゃんｗｗｗｗｗ

>>400
どう考えても、30インチ以上の有機ELとかFEDとかが安価に出てると思えないんだけど？

>>404
薄くするというのは部材コストや流通コストを低減させるための確実な手段だから、
シャープは徹底した国内一元生産のコスト管理でアジアのライバルを消耗させる策か。

有機ELやFEDの量産に目処が立っても当分は液晶との価格差は縮められないし、
低所得者層や発展途上国向けの廉価な薄型テレビとしての需要は今後も長く残る。

10年20年単位で考えると液晶そのものは薄型テレビの主役の座からは追われているだろうが、
液晶パネル製造を寡占化する事で、事業終息までの残存者利益を一手に握る事も
視野に入れているのだろう。

例えると画質の差は

有機EL＝PS３
液晶　＝Wii

こんな感じ？

>>405
早速スパイを送り込むのでしょうね。

スパイはサムソンやLGの生命線だから

>>408
画質だけじゃく、価格とか作りにくさとかも。

有機EL＝PS３ （高い、作りにくい）
液晶　＝Wii（安い、作りやすい）

こんな感じ。

もちろん、液晶も最初は製造が難しかったね。
何十年もの蓄積があるからこそ今の低価格、高性能がある。

初めは、シャープがTVをすべて液晶にするって言ってたとき、反応は冷ややかだったからね。
しかも、大型化は無理といわれてたしね〜

>>410
んじゃ液晶の方が幅広く普及する可能性あるね。
一般人は画質をそこまで求めてないだろうし。
むしろ薄くして部屋の圧迫感を少なくする方が
強いだろうな。TVって結構幅取るから。

そうだね。

PC-98ノートの白黒液晶を思い出すと、本当に技術の進歩は凄いと思う。

まあ姫路以外ならどこでもいいよ
シャープＧＪ

有機EL対液晶？

一昔前のソニーのようになりそう・・・・

有機ELの一人勝ちにはならないと思うけどな
液晶も動画性能とか画質とか上がってきてるし

一昔前ならSED待望されてたのに
性能差もちじまってるしな

派遣使い捨ての製造業は日本から追い出さないと危険すぎる。
心配だ

>>263
　一方、今回の会見では、話題を集めている有機ELテレビについて、片山社長が初め
て言及。「家庭の薄型テレビが有機ELに置き換わるのかといえば、今後5年を経過して
も、それは絶対にない」と断言した。

　片山社長は、「私は技術者なので、こうしたテーマでは、つい語りたくなるが、社
長なので抑えて語る」と前置きしながらも、約5分に渡って、シャープの見解を説明した。

　「シャープでは、有機ELの研究開発は他社に比べても十分やっていると認識している。
すでにプロトタイプを開発し、携帯電話メーカーなどに見せている。携帯電話用、デジカ
メ用、PDA用などがあり、5インチクラスのものもある」とする一方、「有機ELで、大画面
液晶テレビと同じ画質を出そうとすれば、駆動用のトランジスタが必要になり、液晶テレ
ビ事業と同じ規模の生産設備投資が必要になる。もし、有機ELで52インチの大画面テレビ
を作ろうとするならば、亀山第2工場と同じ第8世代の工場設備が必要になる」とした。

　また、「品質、信頼性の確保でも有機ELは課題がある。有機ELは自発光型のディスプレイ
なので、RGBのそれぞれが、色ずれを起こさないように工夫する必要がある。この時の材料
の選択と調整が有機ELでは難しい。また、液晶は電圧駆動に対して、有機ELは電流駆動。
電流駆動では、いまのトランジスタ性能では品質がいいものができない。そのための製造
装置がいまはあるとは思えない。少なくとも、今後5年は、いまの技術の延長線上で走ることになる」という。

　小型の有機ELについても「疑問がある」とし、「液晶の技術はまだピークに達していない。
液晶はまだまだ進化する。先日、当社が発表した新しいモバイル向け小型液晶は、有機EL
よりもきれいだ。有機ELは否定しないが、コスト面や生産性の点において課題は多い」と述べた。

　さらに、「有機ELに対して、一番、準備ができている会社はシャープだともいえる。
トランジスタとカラーフィルターの間に液晶を入れると液晶パネルになり、一方、有機
ELのトランジスタに有機EL用の材料を塗布してガラスを載せると有機ELになる。
つまり、基本的な製造の考え方は同じで、亀山工場を一部改良すれば、そのラインは
有機ELの製造ラインとして稼働できる。有機ELに対する備えがある」などとした。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070425/sharp.htm

>>418
派遣を使う企業を追放して、派遣は中国人に職を奪われ失業と……

>>419
片山社長カッコいい！

しかし凄い語ってるな、質問した記者、理解してるか、なんとなくネガティブなこと
聞いた方が俺ってジャーナリストっぽいとか思ってなんとなく聞いただけかもしれないのにｗ

有機ELの場合、光源として微細、均質、輝度、寿命を満たさねばならない。
最初の微細ってのが一番のネックだろう。
まず白色の面光源が実用化できないと未来は無いね。

有機EL関連の記事で東大とシャープの共同開発ってのを読んだのだが
この工場でも量産する気になれば量産できるのですか？

>>420
中国とか人件費の安い場所に追い出した方が良いよ
正社員雇用で事業を継続出来ない産業を日本に留める事が危険なんだよ
マジで追放しないとお先真っ暗！！

そうだそうだ
シャープ、松下、トヨタは韓国に追放すべきニダ

>>424
ではあなたの職場でそのようなことを会議中に申し出れば？
ものずくりは金にならないので、全部中国と韓国にくれてやろうと
もちろん我々は上記発言に対して一切の責任を持たないが

>>424
たとえ無給でも雇いたくない日本人もいる
複雑骨折した思考のおまえさんもな

んで、製造業を追放したら、そこで働いていた派遣の諸君は
一体どこへ行けばいいのかね。

>>424　おまいそれより、いくら優秀とはいえ、天下り官僚が
退職を繰り返して、数年に一度数千万もらったり、医者が税金で
地方だとほぼ全員２０００万いっているほうが腹立たないか？
天下りなんて本人の力というより、ひも付きだからやっているもんだし。

>>410
現状はともかく、単純な構造的なところではむしろ有機ELの方が安いし、製造設備が確立したら作りやすさも有機ELの方が上だよ。
液晶だって作りやすいって言っても、それは単純に工場が出来てるからで
未だにドット欠けが根絶できずに不良ではありません、なんて言ってるくらいだし。

現状のコスト的には、確かに既に量産設備の出来てる液晶の方が安く出来るだろうけど
それを陳腐化させたくないシャープが言ってもあまり説得力はないだろう。
むしろシャープや松下のような今工場を持たないメーカーが一斉に入ってくれば５年で逆転もありえなくもない。
現に５年前、液晶のここまでの隆盛を予感してたやつはほとんどいないだろ。

>>419
その発言は有機ELの第一人者の城戸先生が発言丸ごと反論している。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070426-2.html

>有機ELの寿命が飛躍的に延びているのをご存知ないようです。色ズレうんぬんは、３年前の情報です。
>「電流駆動では、いまのトランジスタ性能では品質がいいのはできない」のは、シャープの技術レベルで
>あって、ソニーの２７インチテレビがちょっと改良を加えて安定化させたアモシリＴＦＴ駆動であるという事実を
>ご存知ないのでしょうか。あまりにも認識が甘いです。

SEDブースでお仕事しました☆

CEATECと FPDというイベントで、お仕事させていただいたのです！だから元旦の産経新聞で「あれっ？このモデルさん…あーーーーSEDだぁ！！」と興奮(笑)。
本当の本当に、どちらのイベントでも注目度ナンバー１！って感じで、すんごい人でした。受付のお仕事をした時は、とにかくお客様をどうしてもお待たせしてしまうので、その対応で必死でしたね〜。
でも人気のあるブースで働けて、充実した時間でした。

そしてその画像の美しいこと美しいこと！！

コンパニオンもナレーターさんもモデルさんも、皆と話していたのは、
「ホントに段違いでキレイだよね…」
という事。「画像に関して完全に素人だけど、でもそれでも分かるキレイさだよね」と皆で言っていました。だからお仕事で関わらせていただけて嬉しいねぇ、って☆☆

もちろんあたしも全力で同感！！
圧倒的にキレイ。

ほしいほしい、と言っていましたが５５インチはいらないね(笑)なんて、休憩中雑談してました♪でもホントにほしーなぁ〜〜。
お話を伺ったりして、ブラウン管と液晶とプラズマの違いを理解できたのも勉強になりました♪昨年秋から冬のイベントだったので、ちょっとだけ懐かしい。

撮影禁止だったし、言ったらいけないかもしれないから言わないけど、SEDで観たあの映像やこの映像、ホントすごい迫力でした。美しさが迫力！
だんだんまわしものみたくなってきちゃった(笑)。当時の興奮と新聞で久しぶりに見た興奮が混ざってます。へへへ。すみません。

SED ★雪村貴子のブログ★
http://tink1220girl.iza.ne.jp/blog/entry/95544

正社員じゃなくても暮らせるような社会制度があればいいじゃないの
年金制度が税方式とかさ、あんまり企業にばかり福利厚生で負担背負わせると
マジで海外と競争できなくなるかもよ

>>431
学者が自分の研究テーマを必死で擁護するのは当然。
冥王星の学者がどうなったか、その後は推して知るべし。

>>431
けど、こいつもたいがいだよな。
何年も前から「有機ELもうすぐ実用化、液晶はもう終わりです」って言ってる。

>>431
山形大の第一人者さんの発言は4月26日付けになっているが、３ヶ月以上経った今、
その素晴らしい比較的大きな画面の有機ＥＬテレビはどうなったんだ？

>>432
SEDって有ったよね、レベルでもういいのかな、順調なら今年の夏に試作ラインが
湘南の工場にできてプロ向けに出荷が開始されていたのかもしれないんだよね。

SEDって一体なんだったんだろうか、本当にこのまま終っちゃうのか？？？

>>407
>事業終息までの残存者利益を一手に握る事も視野に入れているのだろう。
今の液晶テレビの競争は利益をそのまま大規模な投資にまわさないといけない自転車操業状態。
この投資競争の状態を終結させないと違う事業に割り振れる利益が確保できない状態。
そして液晶テレビは将来的に次世代の技術の有機ELテレビなどによってブラウン管のように
世代交代させられてしまう可能性がある。
もし早期に投資競争を終結させられず他の事業に割り振れる利益を出して液晶に変わる事業を
育てられなかったら液晶が衰退すると同時にシャープも衰退することになる。
だからこそ徹底的な低コスト化と投資攻勢で競合他社を早期に駆逐して投資競争を終わらせる必要がある。

>>435
>何年も前から「有機ELもうすぐ実用化、液晶はもう終わりです」って言ってる

２０世紀の終わり頃にも言っていた
山形では時間の進行が遅いんだろ

学者ごときに噛み付かれる社長も大変だな。

学者というか学校では生産効率だの品質だのは何の価値も無い。
しかしそれこそが「商品」を手がける上で大切なことなのに。

ペーパーだけ量産してれば良い井戸の中にいる奴は
外にでてくんじゃねえよ。

>>433
>>正社員じゃなくても暮らせるような社会制度があればいいじゃないの 
それは2000年以降の改正派遣法で実現してるよ。
正社員じゃなくても、その日暮らしくらいならなんとかやっていけるっていう社会制度だよ

でも世の中の大多数は正社員の安定感を求めてるわけで。
非正社員の不安定雇用は高級で優遇されるエリートがなるべきもの。
極普通の底辺層は、低給料でも構わないから安定した正社員にしなきゃ
誰もローン組んで車や家を買おう何て思わない
低給料＆非正規雇用のダブルコンボで誰が安心して暮らせるよ？

>>437
SED試作ラインは既に完成。歩止まりも解決。
従業員も短期間で数倍に増えた。本格量産への準備は整った。

しかし、特許問題の関係からラインが止まってる。

ソニーが今年ELのTVを発売するみたいだけど
価格はいくらくらいになりそうなの？
11型とか書いてあったけど相当小さいよな。
10万円くらいするのかな？

>>440
技術者いらなそうな言い分だなｗ
日本は技術と品質でなりたってるのにその根底を否定したら、
中国や韓国とかとの底なし価格競争に陥るぞ。

まぁ実際、質より値段になってきて奴隷派遣を使ってるんだからもうダメかも知れないけどな。

太陽電池パネル工場を併設するとこが、さすがシャープ

有機ＥＬの場合、比較的大きくなると安定的に良質なパネルを
作ることが難しく、寿命もまちまち。
カーナビ程度の大きさなら量産できなくはないが、有機ＥＬの
カーナビが必要だとは思えない。
液晶と比較してパネル単価が極端に安いのなら話は別だが。

>>436
今年中に１１型が発売される予定になっている。
大型化も無理だとか言われていたが大型化のめどが立っているうえに
量産化のめども立っているとソニーは言っている。
サムスンは性能は良くないが数年前に４０型を作っていたりする。
５年もたったら４５型ぐらい出ている可能性もなくはない。
しかも有機ELは液晶より構造が簡単でいったん量産化できれば
製造コストを安く抑えることもできる。
シャープは３年前に液晶の大型化は無理だといわれた中で
世界初のフルHD４５型を発売した。定価９０数万円だった。
それからわずか３年で今の液晶の状況になった。

>>437
キヤノンは意地でも商品化するよ

完成した頃に
地震か津波でアボンすれば
いいのにな

んじゃ将来は

液晶＝安価、庶民向け
EL＝高価、金持ち向け
みたいになるのかな？

>>449
鮮人乙。
お前の家がアボンしろ

>>444
勘違いしているようだけど、学者は技術者に入らない。

学者は学会とか学校とかの中でしか生きていけない。
第一人者でも「実用化」の見通しがまったく出来ないことに疑問を感じないなら
君には何を言っても無駄かもな。

技術者とは
技術的手段を用いて
「実際に」問題解決をする人のことを言うのだ。

有機ELだろうがプラズマだろうが液晶・SEDだろうが
構造なんてどうでも良いんだよ！！！

平面ディスプレイで安ければな！

立体映像とか実体映像とか、概念の全く異なるものを
作れよ

潰しあうな　ボケ！　と言いたい

じゃぁ工学部の教授はｗ

>>450
最終的なコストは塗布法で阻止を形成できる有機ELの方が優位になるので、
液晶はいずれ有機ELに置き換えられるだろう。
まあそうなるのは10年以上先になるだろうけどね。

>>447
「ソニーは言っている」ところの１１型の必要性は？
小型の試作品ならかなり以前からあったと思うが

>可能性もなくはない
可能性に賭けるわけか。
山形大の爺さんも何十年と可能性に賭けてきた。
実験室でなら財力のなる家電メーカーなら数社がやっていそうだ。

ところでおまえさんはなぜ必死に有機ＥＬを宣伝してるんだ？

＞」シャープ：液晶パネル｢第10世代｣
ちなみに３年前のシャープはソニーとサムスンが2003年10月に第７世代の液晶パネルを
合弁で作ることを決定したい中２００４年３月にこんなことを言っていた。

http://www.semiconductorjapan.net/feature/0403/02_01.html
>大型になるとすれば，G7以上も検討しなければならない。ただしガラス基板の
>大型化だけが，LCD-TVの低コスト化に有効かというとそうとも言えない。枚葉式という考え方もあるかと思う。

>>447

目処は立ったといっても、現実に量産工程で積んだ経験に基づいたものではない以上、楽観は禁物。
製造設備を確立させて大規模生産にも耐えうる工場を稼動させるのは一朝一夕にはいかないよ。
シャープだって亀山第一工場に至るまでいくつもの旧世代量産工場で得た稼動実績を元に
大規模な生産工場を実現させた。
45ｉｎｃｈアクオスは、シャープが10inchの液晶テレビを商品化して10年目に実現させたものだ。

松下も現在のプラズマ量産体制を実現させるには、高槻~茨木~尼崎のテレビ工場を
10年の時間をかけて整備した。

携帯機器に用いられているパッシブ型有機ELならともかく、薄型テレビの本命とされるアクティブ型有機ELは
ようやく産声を上げたレベル。
実験室レベルでは未来を期待させる素晴らしい試作品が完成したが、市販製品として世の中に出す上で
もっとも重要な”製造設備の確立”までにいくつハードルがあるかも図りかねている状況だし、投資規模や
それに基づいた本格的な操業計画は、現段階ではいまだ具体的な数値は聞こえてこない。

これから需要の中心になるとされる40インチ前後の大画面を競争力のあるコストで大量生産できるのは、
まだ5年、10年単位という時間と莫大な設備投資を投じた先の話。

見本市で華々しく主役を張っているうちは、世間の量販店に降りてくるのは当分先だよ。

技術開発なんてある面ギャンブルなわけで。
有機ELだって一気に花開く可能性もあるさ。

>>446
>有機ＥＬの場合、比較的大きくなると安定的に良質なパネルを作ることが難しく、
これを克服したというのが、ちょっと前にあった「有機EL量産化に目処」のニュースの中身だよ。
工場は無いので新設しないといけないけど、製造上大型が作れないというのは既に目処がついてる。

以下蛇足
詳しく言うと、もともと有機ELの低分子型は気化させて蒸着させる必要があり、それにはパネルを高温に晒さなければならなかった。
ところがその際パネルが歪曲してしまい均一に蒸着させるのが困難を極めた。それが大型化が出来ないと言われたゆえん。
それを気化させずにレーザーで蒸着させる技術が出来たので大きさは関係なくなったんだよ。

有機ELのパネルの前に、構造が簡単な面光源が実用化できなければ無理でしょ。

だから・だから
平面ディスプレイの構造なんて
俺ら消費者には関係ない。

ブラウン管から液晶テレビの変化と同じ次元で語るほどの差は無いだろう。

次に衝撃を受けるとしたら立体テレビ　しかも
見てる人が見る方向を選べるような映像が実現出来た時だわ

>>456>>458
昔のシャープは大型化は無理、大型はプラズマと住み分けるといわれていたよ。
昔のシャープにあったのは「可能性」だけだ。
もしかしたらそうならなかった可能性も充分にある中でね。

まぁそこらへんの話は専門外の人が話してもしょうがないと思うけど。
専門の技術者同士でも液晶はまだ伸びる可能性があるので液晶が最高だとか
有機ELの技術者は有機ELの方がいいとかいう話になるらしいぞｗ

>第10世代｣新工場は堺市、09年量産化目指す…投資額は数千億円規模

×投資額は千数百億円規模→1千億円〜2千円未満
※投資額は数千億円規模→1千億円以上1兆円未満(シャープ)

P.S参考
Canon(年間売り上げ3兆5000億円　純利益6000億円)の場合　平塚SED→400億円

シャープファンの癖に保守的なんだな

前社長が「全てのTVを液晶にする」と言ったのも
当時は非現実的だった（１９９８だったかな）

>>461
言いたいことがよくわからない

俺が誤解をしているのかもしれんが、有機ELはそれ自体が発光素子だ

>>460
ぜひ試作ラインでいいから、比較的大きなパネル（３０型程度）の
部分的量産を見たいもんだ
当然ソニーはその気になればこの型の量産はできるんだろうな

ＳＥＤは「出す出す詐欺」の常習犯だが、有機ＥＬもこの犯罪者集団の
仲間入りというわけか
哀れ

>>467
量産できるなら、すでに発売すると発表した大きさは１１型ではないはず

>>467
ソニーが有機ELテレビを量産できる大きさは、現状の設備では展示したことのある27型までが限界と思われる。
それ以上の大きさは新しい工場作らないと無理なんじゃないかな。

>>466
映像を作り出すパネルにすると光源が微細になるから、各点の発光量が少ないと
暗くて視認できないでしょ？

有機ELで平面の白色光源が市販レベルに無いなら、映像パネルにするのは難しいと思うがね。

>>467
試作ラインと言うのが11型の年内発売の事でしょ。
その後、ある程度大きいモノが作れる工場を新設し27型量産を目指すとしているし。

もっとも作るのはソニーばかりとも限らんけどね。
松下・東芝連合も有機ELに乗り気だし。
しかもこの２社は物になると思ったら大金をつぎ込むことが出来るからね。
３年後はともかく５年後はマジでわからない状態だと思うよ。

>>470
>ソニーが有機ELテレビを量産できる大きさは、現状の設備では展示した
>ことのある27型までが限界と思われる。
いったい誰がそんなことを言ったの（どこに掲載されていたの）？

>>472
>松下・東芝連合も有機ELに乗り気だし
いったい誰がそんなことを言ったの（どこに掲載されていたの）？

>>471
背後に光源置いてもコントラストが下がるだけだが
微細化しても輝度が変わらなければいいわけで、
ソニエリの携帯電話の外側表示に使われてるEL見る限りは十分な輝度のように思えるが

>>474
なんでそう有機ELの映像パネルに話を持っていくのか・・・

有機ELを光源にしている液晶パネルやランプは既に市販されてるかい？
これが市販レベルにならないと、映像パネルは成功しないんじゃないの？

有機ELの特許出願数　2006年6月時点
http://sangyo.jp/ri/digital_map/article/20060614.html

ソニーと東芝とシャープを比べると、東芝って大きなこと言って大丈夫？……という気はしてくる。

>>475
ttp://www.ieij.or.jp/JIEIJ/2005/vol89n12.html
2005年時点で照明器具としてのサンプルが展示できる程度の明るさ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0310/06/njbt_08.html
2003年時点で
バックライトモジュール=2000カンデラ/平方メートル
カラーディスプレイ=100カンデラ/平方メートル@120ppi/8bit

>>475
NHKでは照明器具として実験的とはいえ実用（放送での使用）に供している模様。
ttp://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-giju106.html

東芝と松下は合弁会社　東芝松下ディスプレイ株式会社を作ってるから一緒にすると5位には食い込めるね。
もっとも特許の数は目安にしかならないから主要な特許を抑えていることの方が重要だとは思うけど。
その点から行くと、既に小型の有機ELを量産体制にあるこっちの方が有利とも見える。

>>477
「市販」と言ってるんだが・・・

液晶は蛍光管 -> 白色LED ->白色有機ELの順にバックライトを変えていき
薄型化を進めていくだろう。

白色LEDは既に市販されている。技術的な問題点は最適な散乱窓が
まだ出来ていないのと、駆動電圧のばらつきが大きく、シンプルな並列接続が
難しい。

>第10世代｣新工場は堺市、09年量産化目指す…投資額は数千億円規模

×投資額は【千数百億円規模】→1千億円以上　2千億円未満
※投資額は【数千億円規模】→1千億円以上　1兆円未満(シャープ　亀山工場3500億円だったっけ??)

P.S参考 　半導体投資額にみるトンネル会社・社員の最終処分場の見分け方
Canon(年間売り上げ3兆5000億円　純利益6000億円)の場合　
×平塚SED→400億円ポッキリ
×川崎半導体事業部→550億円ポッキリ

>>480
素人かよ
ＬＥＤの消費電力は冷極管より大きい
ばーか

>>482
消費電力には一切言及していないんだが・・・

今回のシャープの液晶も凄いけど松下のPDPの投資額も凄いな。

PDP国内第5工場を兵庫県尼崎市に建設 2009年5月稼動開始予定
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-4/jn070110-4.html

以下引用

>投資額、約2,800億円で月産100万台（42型換算）を生産する世界最大のPDPの量産工場

>>480
単色でいいのなら狭いニッチで実用化されている段階、という気もするが。
携帯電話のサブディスプレイ（液晶ではバックライトが邪魔）という狭いニッチで。
単色300cd/m^2出てるので、これは市販品として市場ニーズに応えた製品として使われてるわな。
まあ各社とも、開発コストを少しでも回収しておこうという意味での採用だとは思うのだが。

日本のシャープｖｓ東京・朝鮮のソニー＆サムスン連合

>>485
「白色有機EL 市販」で検索しても、あまり芳しい情報に引っかからない。
量産レベルでみれば、白色LEDより劣るんじゃね？

>>487
市販の携帯電話のサブディスプレイだっつに。
「携帯電話のサブディスプレイ」で検索してみ。
トップに出てくる↓とか、素人がこの程度の感想を持つ程度にELが普及してるから。
ttp://yoosee.net/d/archives/2005/08/13/002.html

・照明器具としてはLEDに劣る
・フルカラーパネルとしてはLCDに劣る
・単色表示装置としては用途によってはLCD以上

というのが現状のELのレベル。

液晶は原理を発見したのはもう100年以上前､表示装置として使われだしたのも
1960年代なんだから歴史的にはかなりあるといっていい。
しかしまだ改良の余地はあるし事実毎モデルごとに良くなっている。
そしてこれからも良くなることは間違いない。枯れた技術というにはまだまだだ。
よって今回の＃の大投資は液晶の一層の発展に可能性を感じるし成功するだろう
有機ELはまだまだだな。5年後はどうなるか分からんが､この世界で5年後なんて誰もわからん
ただし城戸教授にはがんばってもらいたいね。政府や企業も出来るだけバックアップするべきだろう

なんかBD目の前にしてDVDはまだまだキレイになるって言ってるヤツと一緒だな

液晶屋は液晶はもっといけると主張するし
EL屋は液晶は限界がある、有機ELの方が圧倒的だと主張する
どっちも自分のやってる分野に必死だから話半分で聞くのがいい

技術的なことはともかく
来年北京オリンピック→テレビ需要
2011年デジタル放送→テレビ大需要
＋携帯電話アクオス
日本だけで何もしなくても売れまくるな。
供給が迅速にできればだけど。

画質が素晴らしいというのはすでに証明されている。実際に稼動する試作品を
世界各所の見本市で公開しているのだから、これは厳然とした事実。

しかし、既存のライン+αで大型パネルも対応可能、コスト競争力も十分という
話まですべて信じるまでは出来ない。それらはまだ形となって表には出ていないから。

数千億単位の設備投資でドカンと行きます！とGoサインを表明してくれたら
ソニーも有機ELに本腰だなと納得出来るだろうし、そういう日が近い事を期待している。
まずは年末の11型テレビを実際に世に出して、その価格帯および生産台数の推移と
ともに、今後のより具体的な事業計画が明らかにしてからだね。

つ〜か。
今の時点でシャープが液晶に投資しないでどうするんだ。
機会損失のリスクを甘受せいというのだろうか。
研究室レベルでさえ大型パネルが満足にできてない有機ELに賭けろと言いたいのかしら。

>>492
その暦がすべてだな

2008年の北京は亀山第二工場稼動によって需要をまかなえる
2011年は堺の工場が2010．3に稼動が計画されている

液晶の対抗勢力はこのスケジュールにあわせて最悪でも2008年度中に数千億規模の
投資をしなければ供給能力でシャープの後塵をはいす。

ＳＥＤ（笑）は？有機ＥＬは？2008年巨額投資できる、できなければ液晶やプラズマに
ブラウン管から薄型への歴史的転換の需要を指を加えてみることになる。

薄型からＳＥＤ（笑）、有機ＥＲの買い替えなんってブラウン管のそれと違って
劇的なものにはならないだろうな、と思う。

>>490
DVDはVHSに比べて省スペースで多少多機能高画質というだけ。
技術的にはほぼ完成された枯れた技術。
液晶はまだ発展の余地はある。枯れた技術というにはまだ時期尚早

DVDとBDの差は規格の差であって、技術的にはDVDの延長。
レーザーの波長を変えたり、読み取り精度を上げたり、多層化したり(DVDでもあるけど)。
メガコントラスト液晶とかのように既存の技術を洗練させていく立場に近い。

その意味では、有機ELはCD⇒DVD⇒BD/HDDVDと質的に異なるホログラム記憶技術とかそんな感じ。
あれも研究室レベルではすごいことになってるけどな。

俺はMZ-2000からの＃ファン

＃頑張れ

毎日新聞の記事で社長は、現時点で世界シェア10%程度で今後15%を目指す
シェア伸びずに供給がだぶつくようなら他社に回すと弱気な事を言ってたよ

>>396
オジサン（と言ってもかなり上の方かな）のステータス
松下＞＞シャープ＞＞＞＞＞三洋
自称ちょいワル→ソニー

他のメーカーは良くも悪くも特段に意識せず購入

太陽電池工場を併設するのはいいアイデアだが、
2010年稼動ではチト遅すぎる。
出荷開始頃には既にシリコン需給が改善しており、
市場へのインパクトはあまりない。

液晶のような複雑なデバイスではないのだから、
前倒しして2008年中に出荷できるよう立ち上げを急ぐべき。
とりあえず100MWでもいいから。

>>501
太陽電池の工場も１０００億円の投資らしい、シリコンウェハー使用料を減らす新型だそうだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070731/137215/

世界初240Hz駆動に対応した「FED」を開発
−SIGGRAPH 2007で240fps「グランツーリスモ」をデモ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/fet.htm

>>503
ウリが考えたﾆﾀﾞ

まあ液晶パネルのラインは有機ELパネルのラインに切り替えれるし、液晶パネルのラインに資金を投入するのも悪くない
プラズマパネルは有機ELに切り替え出来ないから、多大な投資はどうかな？

ニートに近い>>505のような昼ちゃねらーが、
大企業の大規模投資を「どうかな？」と言う上から目線の勇気に完敗。

た

ここからシャープの崩落が始まった。

>>500
俺んちも父親はＳＯＮＹ、松下一流て感じだ
俺も最近までそうだったがＶＡＩＯ、ＭＤで考えが変わった
さすがにＳＯＮＹは壊れすぎで・・使えない
で、最近の企業ブランドは
松下＞＞＞ｓｈａｒｐ＞ｓｏｎｙ＞＞＞＞＞＞＞その他て感じ時だな

巨額の投資がリスキーだと言うが、ＳＥＤや有機ＥＬだって量産化大量生産のあかつきには
巨額の投資が必要になる。どの陣営とも巨額投資できるところだけがシェアを取り
生き残ることができる。
リスクを恐れていては生き残れない。

http://www.youtube.com/watch?v=zykC4ZdveyM&mode=related&search=
WBS知を拓く　サムスンがシャープの工場を望遠鏡で覗くその１

引越しのサカイの時代か

実際アクティブマトリックス型のフルカラー有機EL携帯電話が出てるというのにやれ寿命がなんやらだ言って
今度は大画面は絶対できないニダ！とか言って、数年前のプラズマ陣営みたいな主張をしてる。
そしたらBDはDVDの延長だよ。だって。だから有機ELみたいなのはホログラムみたいなもんってことにしたいらしい。
実際ものでてんだからさ・・・・今度はテレビで出て無いじゃないか！って言うんだろ。出たらどうすんだよ。
今後十年ぐらいは液晶が主役なことには変わりないから良いだろ。そんな否定しなくても。食っていけるよ。
十年あれば他の儲けどころ見つけられるだろ。つうかパネルメーカーなんだから有機ELのOEMでもすればいいじゃねえか。

10年後には有機ELも中大型パネルを実現して一大勢力になっているのはほぼ間違いないよ。
ただ、この先数年で量産、大型化、低価格化がトントン拍子に実現して、09年稼動のシャープ堺工場は
無用の長物と化す、などという急展開はちょっと考えにくい。

まぁ基本的には部品数少なくて良いから有機ELの方が安く作れるはずだけどね。
塗布方式が確立すれば鬼みたいなもんだけどそれはどうかな。
どちらにしろパネルは必要だから良いんじゃないの。

>>502
別に新型ではないよ。
昨年のシャープの出荷量470MWのうち30MWが薄膜。
その30MWを1000MWに増やして、
出荷比率を根本的に改善しようとする企みは評価できる。
しかしニュースリリースによれば、工場の稼動が2010年3月。
1000MWフル生産対応可能になるのが恐らく2010年度下期。

2009年からはシリコンの供給が大幅に改善されるので、
薄膜で勝負をかけるには2008年度中に市場にインパクトのある動きを見せて、
ライバルのQ-cellsや尚徳の出鼻を挫く必要がある。

片山さん、太陽電池の技術はわかっているが、
市場の特殊さはまだわかっていないようだ。

投資したもん勝ちみたいな展開だな、半導体みたいだ。

しかし、シャープってすごくなったもんだな、昔はビデオカメラに液晶初めてつけて
爆発的に売れたけど、他社が真似したら売上急落、ブランドの弱さに泣いていたのに
今は、携帯にアクオスと付けるだけで馬鹿売れ、松下やＮＥＣをチンチンニして
シェア２０％が見えてきた。若者需要の多い携帯でブランドが浸透することは
後々大きな効果をもたらしてくる。

後は世界だけだな、５兆円企業への壁をどう乗り越えるか、

>>516
今ある太陽電池の施設にプラスアルファで大規模工場ができるってことを理解してるとは思えない発言だな

>>518
シャープが５兆を超えるなんて、ちょっと前なら夢物語だっただろうな
今期の目標が３兆４千億だっけ？
堺と太陽電池、そして海外市場の伸び次第では不可能ではないかもしれんね

>>431

まいかい液晶のスレに有機EL工作員みたいなのがわいてきて
こののURLを貼っていくんだけど
この教授電波入ってるよね
何年前から同じ事いってるし、まぁ自分の研究を良いように言うのも仕事の内だとは思うけど
ちょっとひねくれすぎててまわりから嫌われてるよな

とりあえずソニーの言うように今年中に有機ELが出てきたら、本格的に有機ELの時代が来るだろうな
それは確かにそうだと思う

失敗したら会社倒産するくらいの賭けだな

ただ、高い金を出してプラズマや液晶買ったばかりで買い替えの時期はまだ来てないし、
発売しても、画質・価格が今のプラズマや液晶に追いつくまではまだまだ時間はかかる。

考えてみたら液晶ってシャープがずっとやってきた分野だから
特許収入だけでもすごいんだろうな
そこが松下がプラズマに走った真意なのかもしれない
完全な妄想だがｗ

>>517
半導体は情報がだだ漏れしてたから投資しても投資してもすぐ追いつかれたけど、
今度は大丈夫だろ。

>>519
三洋電気吸収すれば０８．３期で５兆円企業になれたかもしれないが、今の三洋なら
５０００億円有れば吸収できるとお思うが、液晶と太陽電池工場に５０００億円投資
自分の足で歩こうとする姿には好感だ。

三洋吸収すればデメリットもあるけど、携帯電話業立ち直らせて
白物家電、車部門、太陽電池強化して、蓄電池部門とデジカメ部門が手に入る
悪くない組み合わせだとは思うが。そうなると松下が邪魔に入るか？

電卓の液晶がまさかブラウン管に置き換わるとは夢にも思ってなかっただろうになあ
シャープは僥倖に恵まれたね
テレビなんて一家に数台の代物だしさ

>>526
規模を追う経営はシャープの社風に合わなかったんじゃないかな
それで失敗したのが他の電機業界だし
無駄に多角化して図体が大きくなるとリスクも大きくなる
蓄電池とデジカメは魅力的だろうけど、他は邪魔なだけだしね

松下が三洋を吸収合併という形が俺は一番理想だと思うんだがね
松下が嫌がってるのかね
太陽電池はパナホームと相性良いと思うし、有機ELに関してもプラズマの次として考えるべきだし
良いことばかりだと思うけど

松下は狙ってそうだな
歴史的にも地理的にもいいし、ソニーとアイワのような関係でかつ、アイワよりもブランド力がある
そして何より生産力や技術力がすごいし
まあでもほどほどの距離を保った方が、扱いやすいのかもしれないけどね
重複する分野が半端ないだろうから

三洋も切り売りすればすぐ買い手が見つかるんだろうけどね
どこの企業も白物がダブついてるから手が出せないんだろう

シャープは技術パクられるイヤだから、あえて特許とってない技術が沢山あるんでしょ？

送られてきた信号を忠実に映す事に力を入れてる？みたいだけど、
地デジって汚いんじゃないの？

外から見えないような技術なら公開しない限りぱくられないし、後から同じ技術を
他社が特許申請したとしても自分のところでその技術を使用しているかなんて
確認のしようがないからな。

>>533

きちんと特許出願と同じように書類化して保管しておくそうだよ
裁判の時の証拠として

>>518
白物は３流品ばっかりだけどな

>>532
技術のブラックボックス化なんて
どの会社でもやってること

>>519
Q-Cellsや尚徳が生産量1000MWを超えるのは2009年だ。
9割以上は結晶シリコンな。
シャープは結晶シリコンで現在約700MWの生産キャパがあるが、
シリコンが手に入らなくて2006年は470MW、前年から横這い、
純粋に結晶シリコンだけの出荷量で比べると、薄膜が増えた分、減ってるんだな。

2007年2008年は結晶シリコンの供給状態がさらに悪い。
政府の補助金をバカバカ貰ってるQ-Cellsや尚徳はシリコンが高騰しても買えるが、
政府からの補助金の額が2桁少ないシャープには、そんなムチャな取引はできない。

つまり、2007年と2008年の結晶シリコンの出荷量はさらに低下するし、
結晶シリコンセルのラインには投資できない。
さらに、薄膜シリコンにこれだけ投資をするのだから、
なおさら結晶シリコンへの投資はストップするだろう。

2009年にシリコン材料の供給状況が好転すれば、フル生産で700MWいくかもしれないが、
それではQ-Cellsや尚徳に追い抜かれるんだよ。
薄膜で勝負をかけるなら2008年が非常に重要なのだ。
一度よそにトップを取られると、取り返すのは大変だ。

葛城の薄膜ラインはフル生産してもせいぜい60MW。
堺の建設中に葛城の薄膜ラインを増やす投資判断をするよりは、
堺での薄膜セル生産開始を前倒しするほうが理にかなっている。

そういう意味で、2010年3月稼動は遅いと言ったんだが。

>今ある太陽電池の施設にプラスアルファで大規模工場ができるってことを理解してるとは思えない発言だな

なかなか勇ましい発言だが、まだ聞きたいことはあるかね？

シャープは糞画質液晶はどうでもいいから、ソーラーパネルを何とかしてくれ
4kWを組んで100〜150万くらいで抑えられるくらいにまで頑張ってくれ
そうすれば今ある家2件にシステム組むから！

>>537
懸念はよく理解するので、ご意見はシャープの広報部あたりにメールで送られてはいかがでしょうか。

但し、新工場の着工は2007年11月だから、ハコものの完成に1年かかるとして、2008年末にハコができて、
内装、配線、設備、空調を整備して、工場機材を搬入して調整となると、やじゃり早くて2009年下旬頃に
稼動というのが最短では。2008年の薄膜量産は難しいよ。

葛城工場のラインを増強して2009年までは凌ぐしか手が無いのでは？

>>537
半導体もそうだけど、国家支援を日本はやらなさすぎだよね。

日本で国家支援を受けているのは腐敗している放送業界を始めとするメディアだけだろうな。
マスコミ関係者が幾ら高給を得ても国際競争力には成らないのに。

日本の支配者ってメディアと官僚関係者なんだろうとつくづく思う。

まあ、シャープや松下の液晶やPDPがシェアいくらとろうが、日本人の生活の質はほとんど変わらないわけで・・・

ロボットがここまで進出してきちゃうと、生産規模に対する雇用があまり増えないから困る。

人海戦術じゃ中国には勝てんよ。

>>540
クズたちにとっては「国破れて組織あり」だ
敗戦直前まで国体護持を叫んでいた連中の魂を引き継いでいるんのだから
どうしようもない
まったく世間が見えていない

民間から公務員に逆天下りするようにならんと変わらんな

堺モデルをどうやって売り出すのか見ものだな
亀山とのすみわけはどうやるんだろうか

>>545
集積の利益ってことだな。ラインの組み換え効率を狙っているんだろう。
実際のところは韓国勢の自滅が最大の追い風になるのが皮肉だが。

韓国勢が衰退しているのは、日本企業をスパイできなくなったからじゃないの？

韓国勢は自滅したというよりは日本が潰したって言えるんじゃないか、今回は
日本から投資合戦、価格競争にもっていったんだから

>>545
もう日本は、アクオスブランド強調でより一層の浸透を図るんじゃない

それよりも海外、この工場も海外メインだから、亀山モデル風な
マーケティングしても意味ないし、どう海外でシャープ制液晶を売り出していくかだな

>>549
あ、海外用か
ソニーブランドを超えるのは難しいだろうな

シャープは、昔は他社からブラウン管買ってテレビ作って商売してたんだな。
それで悔しい経験をしてたから、ブラウン管の代替となる液晶パネルの開発に邁進し、そこを押さえる重要性をブラウン管メーカーより知ってたんだな。
逆に、かつてのブラウン管メーカーはその優位さに胡坐をかいたのと、基幹部品を押さえる重要性に鈍感になってたんだな。

そうだね。液晶パネルも出始めはテレビどころか商売になるかどうかも怪しかったもんね。
次世代の有機ELとかもまだまだだけど、何かブレークスルーがあれば一気に広がって
業界塗り替えるかも。

ほとんどの消費者は廉価な液晶でおなかいっぱい
それも、2011年で国内の買い替え需要はひと段落だし

2008年北京五輪、2011年のアナログ廃止特需で攻勢に打てるのは松下とシャープのみか。
ソニーはシェアはとっても採算割れ赤字体質から黒字転換できる目処は立っていないし。
有機ELが競争力のあるサイズ、価格を実現できるようになるまでの時間稼ぎに、
アナログ廃止を数年遅らせるロビー活動でも始めるんじゃないか。

子供の頃のイメージって、

ソニー＞パナソニック＞＞日立＝東芝＞＞シャープ＞＞＞＞三洋

だった。
それが今は

シャープ＞パナソニック＞日立＞東芝＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞三洋

ってイメージ。

どうでもいいけど、
なんでパソコンの液晶画面はめちゃくちゃきれいなのに、
テレビの液晶テレビってあんな圧縮ムービーみたいな
ぎこちない映像なんだろう？

東芝は名前が田舎っぽい

>>555
三洋はテレビはもう作ってないだろ

炊飯器、洗濯機、電池、カーナビなど三洋がトップクラスの技術をもつ製品もまだまだある

シャープは技術者の数とか余裕ないようだけど、他社から中途採用行っているの？
キヤノンはソニーなどから転職者を大量採用して、ビデオカメラ開発力をアップ
させたようだけど。

>>535
電子レンジの累計出荷台数はシャープが世界一らしいぞ。

僕のおかんも電子レンジはシャープと言ってます
常日頃からシャープマンセーです

>>559
残念ながら技術者はシャープを目指さない。
なぜならキヤノンやソニーと違って電機連合加盟だから、給料が致命的に安いｗ
昔聞いた話だと、サンヨー・シャープが最下位争いらしいｗｗ

>>561
確か電子レンジの「チーン」という音を付けたのはシャープなはず。
地味に良い仕事してるよ。ただ家電全体の利益率が相当悪くて、液晶とケータイ頼みな
経営は危なっかしいけど。

>>562
これからは、人材集めやすくなるかも、イメージが大分よくなってるから
松下じゃなく、シャープいく京大阪大の優秀なのが入ることも多くなる、
これまでは、上は松下にとられて京大阪大でも中から下のを取ってたのが
松下と同じように上の層の人材がとりやすくなると思う。

シャープは新卒を大量採用してるはず

でも就職人気自体は他の家電メーカーと比べて良いってことはないね・・
大量採用は同世代の競争が激しいとか、後々リストラに遭う可能性があるとか
マイナスのイメージのほうが多い、給料安いとかはもうバレバレだしｗ
実際のところは関西中心に阪大神大感官同率を大量採用って状態だと思う

>>353
いまだ世界で一番の出荷誇っているのは曲面ブラウン管
実際、地デジでないと正視に堪えない画質が今の液晶だし
DVDで見ても荒ればかりが目立つ。
基本的に画質より人より高いものを持ちたい今の世界のバブル状況が液晶
に向かわせていると思う、
だから地デジに関係ない途上国とかではブラウン管より汚い液晶、
ってイメージがついてもおかしくない。
ブラウン管を国策でつぶした日本ではまずありえない話だけど

>>548
壊滅…？
アホか。今の国内PCディスプレイ液晶がみんな韓国製に置き換わっていること知らんのか。
TVの高級品だけは国産有利でも世界から見れば高級なの以外、
韓国製がいまだにのさばっているどころかシェアを伸ばしている。

ここで書き込んでいる香具師で、最近液晶を買ったなら、それが台湾製でないなら
どこのメーカーだろうと関係なく韓国製だよ。

おかげで今PC用の液晶スレは全滅したに等しい国産液晶の中古探してさまよっている連中であふれかえっているぞ

それとシャープはあくまでも大型液晶のみが性能がよいのであって
小型や、特にPC用液晶の完成品では最近最悪に近い品質性能しか持ってないメーカーだと
関係スレで声高に言われている。
おかげで名声信じてシャープ製液晶買ったやつが、中身韓国製ともしらず目潰しにあって
シャープはもう買わん！
となってしまったやつだっているわけで。

もはやあそこは家庭用大型パネル専門だけの企業になり下がってしまった。
PC液晶なんか今は退化の道に突き進んでいるくらいなのに、何もしないからな
あの企業。

企業としては当然というかも知れないが、液晶っていっても目立つ一部だけが突出している
それで液晶のシャープと言われても家庭用大型以外はろくでもない製品しか出してない
それだけははっきりいっておく

サムスン万太郎はカエレ！

これが完成したら償却の進んだ第６世代辺りでパソコンパネルを作りまくってほしい。

うちの家族はみんな♯嫌ってるｗ
液晶も実際大したことがないし、なにより壊れやすい

>>570
創価あ、それでパチンコやってのバレバレだな


台の液晶がこわれてんじゃなくて、おまえらが壊れてんだよ
磁石あてこすりもいいかげんにしろ

>>562
電機業界でシャープだけがリストラしていないというだけでも
大きなセールスポイントだと思うが。

>>568
誰だよ、それ。
第一サムスン消えろ、だけど何で日本企業はサムスンパネル使うんだよって
怒っているからああ書いたのに。
それと、おかしいと思うのはここ数年、♯にしろ、ほかの有力液晶企業にしろ、
TVの成果がまったくPC用に降りてきていないってこと

日本の業界はPC液晶は韓国と台湾に任せて、本気でTVひとつで行くみたいなのは
わかるが、世界中で韓国がのさばらせる結果になっているのに

>>572
リストラ無いから、無能な管理職レベルには定年まで給料泥棒出来る本当にいい会社だよ
でも現場レベルでは新工場が出来る度に、住宅ローン抱えたままたらい回しにされる
単身赴任者が大量発生
俺の友達はウンコみたいな派遣の管理と単身赴任での二重生活で精神やられちゃったのいるよ

シャープは日立とは正反対の組織で、資産無しでここまでやってきた
叩き上げだ、そこらのあんちゃんで否定できるもんじゃないぜ

シャープと三洋は１０年前位まで似たり寄ったりだったのに
大分差が付いたもんだな。

>>562
太陽電池って柱忘れてるがな。
>>576
なんだかんだで、強烈な個性があるからね。
ザウルスとか液晶ビューカムとかX6800
三洋は、既存の商品を改良するだけで、新しいアプローチがあんまりないからな。
エネループは良いけど。

デジカメ開発したのは三洋、ドラム式横置きが洗濯機開発したのも三洋
旨くブランド力アップにに結びつかない

三洋の技術力はすごいと聞くな
長引く低迷による技術者の流出が一番恐いだろう

一時期のピンチを乗り越えてここまできたのは凄い

大日本印刷のフィルムって、カラーフィルム？
保護用フィルムはどこから調達しているの。富士フイルム？

>>574 の言う通り。
仕事ができようができまいが給料は一緒。
それどころか、残業嫌いで要領よく仕事を片付ける技術者より、
仕事してるふりして生活残業している無能者の方が収入が多い。
チョットでも残業を許容すると、部門で回ってない仕事を押し付けられるだけで、
評価が上がるわけではない。
昇進するのは体力バカかオベンチャラ使いだけ。

こんなところには頭で勝負する技術者は集まらんよ。

シャープは残業代なんか出さないよ、俺がいたソフト開発部門なんか
営業手当てとかで数万円つけて、残業のさせ放題
労組も御用組合で役に立たず。

>>567
言いたい事は分かるが、君が指摘している現在の液晶、特にPC関連については
業界全体の構造的な問題であって、元から家庭用テレビを主力と位置付けてきた
シャープを非難するのは妥当ではないよ。

高品質であるかのように騙りながら中身は韓国パネルの粗悪品という例を挙げるなら、むしろ
往年のブランドイメージに胡坐をかいているナナオあたりこそ相応しい。

堺の仕出屋＆弁当屋は儲かる
９月頃から工場群建設の労働者が顧客になり、施設全体がほぼ完成した頃には
工場労働者が顧客になる
すでに生産力増強に取り掛かっているはず

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109942/?ST=fpd

「反応速度」
液晶素子：１５ｍｓ
プラズマ：８ｍｓ

この差は、当たり前のように視力、疲れにも関係。

シャープはまだまだ伸びるな

来年くらいから、アクオス１世代目をかったお客さんが買い換える時期らしいから
気合い入れないとな。
新しいもの好きで、お金持ちだからなおさら大事にしないと

>>585
超突貫工事なんだろうね。
何千人もの労働者がやってくるだろう

亀山は町が小さかったから偉いことになったが、堺は大きな町だし
建築労働者はその周辺に腐るほど居るし、そんな大事にはならない。
松下の尼崎１８００工場の時も何も変わらなかったし、関空だって
ついこの間まで埋め立てしてたけど泉佐野は大して好景気でもなかった。

シャープは液晶と心中するつもりだな…

素晴らしい関西国際空港を応援しよう。

○それぞれの地域の人口ってどうなってるのかな？

首都圏：3420万人（東京・神奈川・千葉・埼玉）
東海圏：1489万人（愛知・岐阜・三重・静岡）
関西圏：2066万人（大阪・京都・兵庫・滋賀・奈良・和歌山）

○伸び率がすごいらしいけど、実際の金額ではどうなのかな？

・首都圏
全産業：6兆5277億円　　　　製造業：1兆4408億円　　　　非製造業：5兆0809億円

・東海圏
全産業：3兆0199億円　　　　製造業：2兆1790億円　　　　非製造業：0兆8409億円

・関西圏
全産業：2兆3469億円　　　　製造業：1兆0328億円　　　　非製造業：1兆3140億円


総務省『住民基本台帳に基づく都道府県別の人口及び世帯数』
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/xls/070802_2_sk1.xls

日本政策投資銀行『2006・2007・2008年度 設備投資計画調査（2007年６月調査）』
首都圏：http://www.dbj.go.jp/syutoken/in_search/files/20070802_syuto.pdf
東海圏：http://www.dbj.go.jp/tokai/in_search/pdf/tokai200706.pdf
関西圏：http://www.dbj.go.jp/kansai/in_search/pdf/0706/0706.pdf

>>581
DNPが作ってるのはフィルムじゃない
フィルタだ

>>591
シャープはじまったな

関空２期滑走路との相乗効果もすごいものがあるな
経済効果４兆円、国内のGDPも押し上げるよ

>>596
シャープは液晶パネルの半分以上を
船ではなく関空からの空輸にするらしいね

>>590
建設労働者は少ないよ、マンションとかの方が多いと思う
地方ナンバーの建設労働者がビジホ泊まりながら働いてるけど
公共工事減って、あぼーん寸前なんだろうな思うよ

亀山は、俺にまかしときなさいちゅーに！！
堺は君たちにまかしたよ。

わかった、そっちはたのむわ

堺が発展するな

今がピークなんだろうなぁ・・・・

シャープＧＪ！
液晶テレビ買うよ！

あと１０年は安泰

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://04646.futene.net/

10年後には薄型の主役は有機ELだろうが、液晶が主役でいられる残りの期間に
最大限の儲けを獲得するため、堺工場でラストスパートをかけるのだろう。

９０年代終盤のシャープ技報などを見ると05年あたりには有機ELやFEDが台頭し
液晶も30~40インチ台あたりが技術的には上限と認識していた記述がある。
理想のディスプレイにはまだ程遠いだろうが、よくここまで辿り着いたもんだ。

有機ELなんて流行りません。

>>606
液晶の設備の多くがそのまま使えることもありシャープは有機ELが主流になっても生き残れるよ
けど有機ELは大型化が出来るかどうか分からんからテレビ用には期待できない

工場設備が流用できるのと「製造できる」のは違うけどな

有機ELも27型までは製造できるんだからテレビ用途も問題ないだろう。

スポーツ見るから未だにブラウン管を手放せない
パイのプラズマが値段下がれば液晶は見向きもしないよ
速く有機ELを家庭普及レベルまで進めてくれ

シャープｵﾜﾀ

>>610
27型はまだ、試作品・研究室レベルじゃないの？
11型でさえ、1000台/月って言われてるのに。

1000台/月がどんだけすごいかわからないの？
十分製品化されているレベルじゃん・・・
試作ラインでそれなんだから、ちゃんとした工場作ったら・・・

>>614
>1000台/月がどんだけすごいかわからないの？
量産技術が確立してないという前提条件があって、初めて1000台でも「すごい」というロジックが成立する。

>試作ラインでそれなんだから、ちゃんとした工場作ったら・・・
いま、大規模投資してちゃんと工場作ったら、歩留まり悪すぎて赤字垂れ流しだろうね。

俺堺住んでるけど
正社員募集あるかな？

>>614
釣りじゃないとしたらちょっとな…

ところでソニーご自慢の画像エンジンをシャープパネルで表示させるとすごいんかねぇ？

>>611
パイオニアのPDPは値段を下げないと宣言しているから諦めろ。

>>614
> 試作ラインでそれなんだから、ちゃんとした工場作ったら・・・

月産1000台を予定しているのはあくまで10インチパネルの話しだし、そもそも07年8月の段階で
未だに量産工場立ち上げの具体的なプランが報じられない事に疑問と危機感は感じないのか？

ＥＬ？高額なテレビはいらねーよ

シャープは液晶ビューカムも去年撤退したし、結局はテレビに全てをかけるしかないんだよ

たとえばシャープが液晶じゃなくてＰＤＰを推進していて、ＰＤＰにすべてを賭ける！
となったら、ちょっｗｗｗおまｗｗｗｗ　だろうが、現実はシャープは液晶テレビを
選んでいるわけで……。

テレビ用パネルの需要なんて2011年に頭打ちだ、なんて富士キメラ総研がこの前発表したけど、
馬鹿正直に信じると、アレの二の舞になる。
DRAMだな。

DRAMは赤字黒字の波が激しくて不安定すぎるし、そんなものにこれ以上２倍、３倍と
投資できるか！　な平成元年頃の日本企業と同じように、液晶なんてもう未来なし、
下りろと仰る？

そんな馬鹿な。

あげ

だな。シャープはDRAMの経験からちゃんと学習しただけ。
逆に今投資しないでいつするっちゅう話だ。

シャープ、サムソン提訴したのか、いぇーい最高だぜ！
サムソンと仲良しのソニーも死亡しろ

ここでサムスンが11世代を建てれば面白くなるな。
プラズマは完全死亡。

>>627
じゃぁ、ウリにSHARPの工場見せるニダ
あと、SHARPが作った後じゃないと無理ニダ

>>628
何とかしてスパイを送り込むしかないだろうな。
間諜、防諜なんてのは戦いでは当たり前で盗まれる方が悪い
くらいなもんだし。

（^ω^)任天堂が大きめＤＳを１．８万円で出して。

>>614
月産1000台ならまず20万オーバーだな、10形で。
どんなに良くても一瞬で買う気なくすぞ

月産1000台なんだから、そんな液晶みたいに安いわけねえだろ
世界中の金持ち、放送業界、AV関連の批評家がしばらくは買ってくれるだろ

これか、話し合いでクロスライセンスとかそんな解決しなかったんだな

シャープ、サムスン電子を米で提訴　液晶の特許侵害で
2007年08月07日

　シャープは７日、液晶表示装置に関する技術で、韓国・サムスン電子の製品が特許を
侵害しているとして、同社と販売会社の計３社を相手取り、損害賠償と販売差し止めを
求める訴えを米テキサス州の連邦地方裁判所に起こしたと発表した。対象製品は、
サムスンがこれまで米国内で販売した液晶テレビや携帯電話などで、陪審による
審理を求めている。

　シャープによると、斜めからだと見づらい液晶の弱点を克服する技術など、画面の
表示性能を向上させる特許、計５件でサムスンに侵害があったという。昨年から和解に
向けて話し合いを続けたが「知的財産を正当に評価してもらえないため、提訴に
踏み切った」としている。

　シャープは過去、液晶表示技術について台湾メーカー２社を提訴しているが、
いずれも和解している。

　米調査会社のディスプレイサーチ社によると、今年１〜３月の液晶テレビの米国内での
シェア（出荷額）は、サムスンが１３．７％で首位、ソニーが１２．３％で２位、シャープは
１２．１％で３位だった。数千億円規模の最新鋭液晶パネル工場を堺市に新設することを
決めたシャープにとって、サムスンは大きなライバルとなっている。

　サムスンの日本法人「日本サムスン」は、「すべてにおいて確認中で、コメントできる段階にない」（戦略企画室）としている。

>>627
無理だろ。もう世代競争から降りてる。

＞昨年から和解に向けて話し合いを続けたが
＞「知的財産を正当に評価してもらえないため、提訴に踏み切った」としている。

ライセンス料で折り合いがつかなかったんだろ

「液晶特許を侵害」シャープがサムソン提訴　テキサス州地裁

　シャープは７日、韓国のサムスン電子などが液晶の表示装置（ＬＣＤ）に関する特許権を
侵害したとして、損害賠償とともに液晶テレビや携帯電話などの商品の輸入・販売差し
止めを求める訴えを米テキサス州東部地裁に起こしたと発表した。

　訴状によると、サムスン電子が製造して米国で販売している液晶モジュールなどに
シャープのＬＣＤの画質向上に関する特許を侵害している部分があると主張。この
液晶モジュールを組み込んだ液晶テレビや液晶モニター、関連会社が販売する携帯電話の
販売差し止めなどを求めている。

　シャープは昨年秋から特許を侵害されたとして、サムスン電子とライセンス契約の
協議を続けてきたが、「特許には抵触していない」と主張するサムソン側と話し合いでの
解決は困難と判断。提訴に踏み切ったという。

　シャープは液晶に関する特許権をめぐり台湾メーカー３社を提訴しており、２社とは
昨年３月までに和解してライセンス契約を結んでいる。

　液晶テレビの世界シェアをめぐってはソニー、サムスン電子、シャープの順と
いわれている。シャープは「差し止めが目的ではなく、知的財産権を認めてライセンス契約を
結んでもらいたい」と説明している。

　サムスン電子側は「使用していない特許に関しては法的対応を取らせていただく。また、
サムスンの保有するＬＣＤの特許についてシャープに対して逆提訴を検討している」と話している。

(2007/08/07 17:50)

サムスンからの賠償金でゲットするのか・・・

液晶はどこも大変だな
国産は技術者自殺に追い込んで撤退した他メーカーもいるし
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

堺モデル　キター

これってもう建設開始してるの？
急がないと、時代はどんどん変わってしまう

手か国内は液晶メーカー
シャープと他数社あればいい
これまで見たいに、一社が商品出したら
右ならえで国内他社ｍ出して、日本みたいな
小さな市場で潰しあってたんじゃ、北米のような世界市場で
価格競争できん、シャープが液晶に一極集中することに
批判的人もいるけど、有機ELが市場で主流になるにはまだ時間かかる
それまでに、イノヴェーションによって画質が比較的に向上する可能性のが高い
　つまり、各社得意な分野で一極投資して世界市場で稼げといいたい
当然集中投資によるリスクはつき物だが、リターンも大きいし
それしか、合併以外でグローバル化を乗り切れない

>>640
どんどん時代が変わるって、有機ELの巨大工場投資やSEDへの巨額の
投資話も聞きませんが、幾らスピード化の時代でも、工場は直ぐに建たないよ。

２０１１年需要を睨んでで建設の話が出てるのは共に年末に建設が始まる
尼崎の松下の２８００億円工場と堺のシャープの３８００億円工場だけ
シャープはもう業者も清水に決まっている、松下が計画早く発表したのに
業者(普通なら竹中)はまだ決まってないので弱気になってるとの噂も。

>>642
シャープは、亀山からずっとS建設だね。

有機ELもはやく発売しないと液晶とプラズマだけで
SDTV→HDTVへの買い換えが一巡してしまいそう。

有機EL量産なんてどんなに早くたって2015年以降だろ。
それまで8年も会るんだから今のうちにスパートかけておくのは当然。
というか液晶やプラズマががんばるほど、儲けの期間を伸ばすこともできる。

>>642
松下は弱気になってるのか？
ひょっとしたら工場作っても売れなかったらどうしよう、と考え出したのか？

縦横約3メーターなら、百数十インチのテレビが作れるのか。
すごいな。

>>646
液晶に大型でもシェア奪われてるからな、４２型の領域でここまで液晶が頑張ると
思ってなかったんだろうな。価格競争に勝つためには新工場作るしかないけどね 。

Top 10 LCD TVs
Best Selling LCD Television Models

1 Sony KDL-46XBR2
2 Sony KDL-40S2010
3 Sharp LC-42D62U
4 Samsung LN-S5296D
5 Sharp LC-32D41U
6 Sharp LC-52D62U
7 Sony KDL-32S2400
8 Sony KDL-V32XBR2
9 Samsung LN-S4695D
10 Sony KDL-46S2010

ttp://www.lcdtvbuyingguide.com/top10.shtml

>>649
え？　これ北米のランキング？
シャープって北米でここまで売れてたっけ？　攻勢かけだしたの最近だし。

>>650
データ元がオンライン家電販売店限定らしい。
August 2007なんで月間データの模様。

日本で言うと価格.comのランキングみたいなもんだね。

日本も電機企業を合体してGEみたいな最強企業作ればいいのに。
ＧＪ(Global Japan)とか。

GEは儲からない家電から撤退したから復活した。
三菱電機も同じ。

>>652
グッジョブみたいだなｗ

>>653

家電の売り上げ、メカトロの次に多いよ。三菱電機。

IPSもがんばってほしいが

三菱は家電やめたほうが確実に儲かる
でも「三菱」だから簡単にやめられないんだろうな、消費者に届く数少ない「三菱」だし

利益率も悪くないんだけど。

>>658
家電？正気か？ｗ

>>659

07年度第1四半期の決算だけど、そんなに悪いかい？

セグメント / 売上高 / 損益 （単位：百万円）

重電 / 195,473 / 13,334
メカトロ　/ 239,797 / 37,882
家電 / 238,041 / 18,584

>>660

http://www.mitsubishielectric.co.jp/ir/individual/business_segment/index.html

一兆売り上げて利益が300億(但し前年比かなり増益)

重電、メカトロに集中した方が資源を有効活用できる
しかも、そんな短期の結果じゃあ参考にならないしねえｗ
三菱も日立も東芝も、総合電機なんて効率が悪いのは自明なんだが

>>661

重電も

9,511億円 (前年度比 109％)　営業利益 493億

じゃん。

利益出てるのに何故止める必要があるのか。

三菱電機の社長は２，３年前テレビは絶対やめないって言ってた。
さびしいからだと。

>>662
GEなんかはシェア1位か2位以外の分野からは撤退するなんてことまでやってるし、
利益率の高いところに集約して利益を追求するのが、企業としては良いと言いたいんじゃないかな。

>>661
お前アホやな、安定収益源を手放すかよ

>>662
それを経営資源を他(例えばFA)に回せばもっと効率よくなると思わないかい？
三菱の家電なんて今後伸びる見込みないだろ
何故日立が赤字になるのか考えてみる
あれこれ手を出しすぎて無駄が多いんだよ
三菱は赤字にはなっていないが、利益を圧縮はしてるだろう
もっと儲かる部分に投資すればいいのに、っていうこと

>>665
安定ｗ
それは重電、メカトロのことをいう

>>665
組合が強くて、リストラできないから、経営者はやりたく
ないけど、しかたなくやってるだけ。
別部門に移しても戦力ならんからね。切るに切れない。

>>664

それなら、重電も切ってメカトロに集中すべきという見解になると思うけど、なぜ家電だけって感じだなぁ。
三菱の家電事業って、国内の大手家電メーカのなかでも利益率高い方でしょ。

>>669
国内の大手家電メーカーって具体的にどこを指してる？

>>670

すくなくとも松下よりは利益率高いよ。
ソニー、シャープよりは低かったかな。

>>671
松下とは規模で比べ物にならない
松下は利益が5000億だよ

>>672

それは逆に家電以外も込みじゃね？
少ないリソースで高利益率って凄いね。

>>673
ん？意味がわからん

まあとにかく、三菱の家電は置いておいて害になるほどのものじゃないが
撤退した方が経営効率がいいだろう、ってことが言いたかったのさ
日立ほどの規模もないんだからさ
どっちみち困ったときはFA頼みだろ

>>674

連結で利益4400億。
デバイス、パナホーム、電工も含まれる。

利益率は好調でぎりぎり5%。

少ないリソースってのは三菱の家電のことな。

>>674
だからどうしたんだｗ
俺は規模が比べ物にならないと言ったはずだが・・・
俺が１００円を１２０円にしたら、松下やキャノンより俺の方がすごいのか？

>>678

松下はそれができないから苦しんでるんだよね。

>>678は>>676へのレスな

そして、>>679
また意味がわからんｗ
俺の理解力がないのかもｗｗｗｗ

>>680

(1) 三菱の家電事業は、せっかく少ないリソースで高収益あげてるのに、お荷物扱いされる理由がわからん。
(2) 松下の目指すところは、高利益率のエクセレントカンパニーだが、がんぱっても利益率5%にしかならん。

三菱電機の家電事業は凄いなぁ。

>>681
おまいは何か勘違いしている
俺は松下を擁護してるわけでもないし、アンチ三菱でもない

せっかく強い分野があるのに、家電みたいな数百億しか儲からんもんにリソースを投入するのが無駄だと言っている
三菱電機の家電事業はすごいのかもしれん
ただそんな小さな規模でやってても、会社が一番儲かるわけではないってことだ

>>682

重電だって数百億しか儲かってないよ。規模だけなら日立・東芝の方が大きい。
ことさら家電を槍玉に挙げる理由がわからんね。

しかも少しググったが
三菱の家庭電器は海外の太陽光発電や空調機器、国内のオール電化が好調だったらしい
これは一般的に言われている「家電」とはちと違うと思うんだが…

さかんに比較される松下の売り上げ高にも、そのカテゴリの製品の売り上げは余裕で入ってる。

>>685
入ってはいるが、数字を引っ張ってはいない
三菱のいわゆる「家電」は儲かってるのか？
まずそれが疑問だしね

>>649
ネット通販のデータのみとはいえ、アメリカでブランド力の弱かったシャープが
液晶テレビ売上で上位に喰い込み始めたのは興味深いな。

6位に唯一の50型をランクインさせているように、50型以上の大型モデルでは
他社が追随できない（しかしシャープ自身は利益を確保できる）低価格の製品を
供給できるのが強みか。

というか、全部VA方式ベースのTFT液晶なんやね。

>>686
疑問に思うなら決算の概況でもどうぞ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ir/data/financial_result/18_6/7.html

>>667
重電、メカトロは半導体ほどではないが、浮き沈みがはげしい

>>668
すでに別部門に移してるよ、東芝、日立なんか別会社になってる。

>>688

つ>>684

それぞれの子会社が合併する形で似たような製品作ってる所が集約すればいいかもな

>>691
あぁ、上の方あんま見てなかったｽﾏﾇ
>>692
それぞれの子会社は親会社及びその系列の作った部品のお得意様（押し付け先）
なので、各社供に手放したがりません。

何故シャープの液晶工場のスレで三菱の家電を熱く語りますか。

SharpはアメリカのＡＶオタクの間では「banding/backlighting issues」で評判悪いんだけどねｗ

ＡＶヲタク（笑）

>>663
一般消費者との接点がなくなると世間から忘れられてしまうからな。
富士重工（スバル）は知っていても、IHIが何の会社か知っている一般人は多くないだろう。
そこんところ理解していなかったコニカミノルタ・・・。

大阪にあいじんがいるんだよー！かえりてー！

液晶はもうだめだろ

まぁ、ここの液晶はだめだろうな。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186445836/l50

>>687
北米では安売りでシェアを伸ばしてるだけなんだけどね。
ブランド力では　ソニー、サムスン＞＞＞シャープ　だよ。
まあ、それだけ安く売っても利益を上げられるコスト力はすごいとは思うが、
「サムスンの第8世代が軌道に乗る」＋「円高ウォン安になる」＋「稼ぎ頭の
日本市場が飽和する」などの条件がそろえば、シャープも苦しくなるぞ。

あと、50型以上ではサムスンも４位にランクインしてる。
このサムスン52型はシャープ52型よりも2割ほど高いんだけど、それでも
シャープ52型よりよく売れている。

>>701
＞北米では安売りでシェアを伸ばしてるだけなんだけどね。

そりゃないｗ
安売り路線だったら中国ブランドが一杯ある。
シャープは高級メーカーだよ。
値段も明らかにサムソンより高い
サムソンはブランド力が上がったと自負しているようだが、やはり日本メーカーに比べるとかなり安い

シャープは米国ではトンでもない安物から高いのまで売っている。

>>702
Sharp Aquos LC52D62U 52（フルHD　コントラスト２０００：１　１００００：１）
http://www.amazon.com/Sharp-Aquos-LC52D62U-1080p-HDTV/dp/B000HKJKBS
定価>List Price: $3,699.99
値下げ価格>Price: $2,498.95

Samsung LNT5265F 52（フルHD　コントラストなし　動的コントラスト１５０００：１）
http://www.amazon.com/Samsung-LNT5265F-1080p-LCD-HDTV/dp/B000NVEG8S
定価>List Price: $4,799.99
値下げした価格はこれより低いが提示されてない。

どう思う？



Dynamic Contrast Ratioってなんなんだろ。
動的コントラストとかいろいろあるけど日本語サイトで１５０００：１なんて見たことないぞ。

>>704修正　あわてててなおしてなかったｗ

シャープの「１００００：１」はDynamic Contrast Ratioのコントラスト比
サムスンの「動的コントラスト１５０００：１」Dynamic Contrast Ratioのコントラスト比

>>704
疑うならアメリカで大手小売店見て回ればよい

>>704
日本では松下と日立が最近採用しているものです
いわゆる詐欺スペック

>>706
詳しく聞きたい。
そのリンク先にレビューがあるがアクオスの評判は★の数でもコメントの内容でも
評価が低い。どんな風にアクオスはダメだって言われてる？

サムスンとシャープの金額ベースの差は台数ベースのそれよりはるかに大きい。
つまりサムスンのほうが高く売れてる。
もちろんソニーはそれ以上に高く売れている。

安売りってソニーの液晶だろｗｗｗｗ
シャープの42ｲﾝﾁ液晶はフルＨＤだけどソニーの液晶はただのＨＤだよ

>>709
2つ可能性がある

一つは同じ大型でも、ソニーやサムスンは高額商品が選ばれシャープは安物が選ばれる（恐らく画質等による差）
もう一つはそもそもシャープは大型が売れず（画質等に問題があるため）、小型中心なため単価が伸びない

のどちらか

ベストバイではシャープの52インチは2種類ある。違いはようわからんが。

Samsung - 52" 1080p Flat-Panel LCD HDTV LN-T5265F Our Price: $3,999.99
HDMI inputs; USB 2.0 port; black cabinet; 16:9 aspect ratio

Sharp - AQUOS 52" 1080p LCD HDTV LC52D62U Our Price: $2,999.99
2 HDMI and 2 HD component inputs; black cabinet; 16:9 aspect ratio

Sharp - AQUOS 52" 1080p Flat-Panel LCD HDTV LC-52D82U Our Price: $3,899.99
3 HDMI and 2 HD component inputs; black cabinet; 16:9 aspect ratio

>>712
上が日本でのＧＸシリーズ、下が日本でのＲＸシリーズ（フラッグシップ機）に相当する。

52inchだと３モデルあるみたい。
http://www.sharp.ca/products/index.asp?cat=30

ＬＣ５２Ｄ９２Ｕ　倍速駆動（１２０Ｈｚ）,応答速度4ms
ＬＣ５２Ｄ８２Ｕ　 ４波長バックライト,応答速度4ms
ＬＣ５２Ｄ６２Ｕ

Samsung LN-T5265Fの比較としてはどれが適切なのかね。
ブランド力の弱さはシャープも認識してるからこそ、ＴＨＸとか取得してるんだろうが。

間違えた。日本でのＲＸに相当するのは、ＬＣ５２Ｄ９２Ｕだな。
サムスンのLN-T5265Fは倍速駆動じゃないから、シャープのＬＣ５２Ｄ８２Ｕと同クラスだろう。

北米では訴訟だ

ごめん俺がちょっと混乱させてるな。

俺の論点は

>>649の「オンライン家電販売店限定」のランキングにおいて
>>701によるとシャープの５２型よりサムスンの５２型が高いのにもかかわらず売れている

ということだった。それを確かめようとして>>704で書いたつもりだが
サムスンのが>>649のランキングの型番と全然違うものだった。
正確にはランキングの型番の通りSamsung LN-S5296Dを比べないといけない。

Sharp Aquos LC52D62U 52　フルHD　Native　2,000:1　Dynamic 10,000:1 　倍速駆動なし
http://www.amazon.com/Sharp-Aquos-LC52D62U-1080p-HDTV/dp/B000HKJKBS
>List Price: $3,699.99
>Price: $2,498.95

Samsung LNS5296D 52　フルHD　　　static　1200:1 　Dynamic　6000:1　倍速駆動なし
http://www.amazon.com/Samsung-LNS5296D-1080p-LCD-HDTV/dp/B000J4I9DC
>List Price: $4,999.99
>New: from $3,934.00

だからシャープはずっと「banding/backlighting issues」が問題にされてるの
これを解決しないとね

ソニー信者のアメリカ人は馬鹿

>>709
いくら売れても赤字ならしょうがないだろｗ
つか、安売りで自爆テロする企業は撤退しろよ。

もしかして、上で三菱の家電の利益率について熱く語り合いしてるのは
おれが、シャープが資本を液晶に一極集中すべきだと書いたから？
　だとしたら、２ちゃん暦五年にして初めて俺のかきこにより
何らかのアクションというか、エフェクトが生じたわけだ
　　　　　　　　　　　　いやっほうー

静止画だけフルHD詐欺スペックハイビジョン

あげ

>>722
ソニーをそんなにいじめるなよ

ソニーはリアプロで動画でフルHDを達成してるからなぁ。

意味ないなそれ

シャープ：２０１０年、液晶ＴＶ４センチ　軽量化、有機ＥＬに対抗−−堺工場
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20070811ddf001020003000c.html
シャープは、０９年度中の稼働を目指す堺新工場（堺市）で、厚さ４センチと現行の半分の
０〜６０型台大型液晶テレビを生産する方針を固めた。技術開発にメドをつけ、２２日に
試作品を発表する。薄型テレビは、主力の大型で液晶とプラズマが真っ向からぶつかり、
「究極の薄型」と呼ばれる有機ＥＬ製も年内に販売される。シャープは薄型、軽量化を
先駆けて進め、業界をリードする戦略だ。【松本杏】
　薄型は現在、シャープの液晶テレビの８・１センチ（８月２１日発売予定、２６〜５２型）が
最も薄く、重さは４６型で３０キロ。住宅の壁に掛けるには補強工事が必要だ。最新鋭の
堺新工場は、第１０世代（縦横３メートル）と呼ばれる超大型ガラス基板から
液晶パネルを生産する。
　厚さ４センチの新製品は、このパネルを使用。ガラス基板などあらゆる部材を軽量化し、
重さは６０型台で２０〜２５キロを目指す。「補強工事なしで、真の壁掛けを実現する」
（シャープ首脳）という。
　シャープが薄さと軽さにこだわるのは、液晶のライバル、ソニーや韓国のサムスンのほか、
プラズマや次世代型の有機ＥＬを引き離す「切り札」とみているためだ。
　プラズマは大型化しやすく、液晶よりも価格が安いのが売りだが、構造上、薄型・軽量化には
限界があり、世界トップシェアの松下電器産業のプラズマの厚さは５０型で９センチ台だ。
有機ＥＬは、ごく薄くできるのが利点の一つで、ソニーが年内発売予定の１１型は３ミリ程度。
ただし、大型化が難しく、寿命も２万時間程度と、液晶やプラズマの５分の１にとどまる。
　

補強工事どころか、ネジもだめで画鋲で止められるくらいじゃないと、日本の賃貸状況じゃ
なかなか自由な設置はできないんだよな。

あげるぞ

サムソンの対抗投資の話しこないな、有機ＥＬに力入れるのか

いっそ壁に立てかけちゃえばいいんじゃない？
壁には上辺しか触れないし、ビスも何も必要ない。
マジお勧め

別に安売りでもいいじゃない
品質が値段を上回ればブランド価値は形成されていくよ

第10世代の液晶パネルか
8世代でも結構割れるのにこんな大きくなったら割れまくりだろうな

【リコール】ノキア、異常発熱する恐れで松下製携帯電池を交換：4600万個対象で過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.html

>　これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が１００件起きているのに、夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>今後、ノキア、松下の対応が妥当だったか問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいて世間から叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん？

やっぱり松下にはモラルが無いの？

さすがの経済産業省もマジ切れだよ・・・

凄まじい円高来てる。工場建てるのはしばらく様子を見たほうがいいかもな。

>>732
基板もそうだけど、装置サイズが各装置メーカーのCR（というか搬入出口）
に収まらところが続出の希ガス。

あと横幅がトラックに収まらんとか色々ありそう。

シャープは業者からノウハウが漏れないように、わざわざ図面を分割したり
半製品のまま納入させて組立は自分たちで秘密裏に行うと聞いたが。

ガラス板の搬送に関してもノウハウを積み上げ、ガラスメーカーと守秘義務契約を
結んで同業へノウハウが漏れないようにしている。

第10世代は技術的難易度ではなく、売れ筋のパネルサイズを見極めてから
基材の大きさを決めていた。

今回は工場敷地内で板ガラスやカラーフィルターの製造施設まで作るんだっけ。
春に亀山を直撃した震度5の地震でも数時間で通常業務に復旧した免震構造も
さらに強化されるんだろうな。
製造部門がとにかく弱かったかつてのシャープを思いかえすと、隔世の感があるな。

埋立地だけど海底の岩盤が固いらし、元々は高炉のあと地だから地盤は固いんだろうな
多分地下の岩盤まで杭(液状化しないコンクリ以外の)を打ち込むんじゃないかな

津波対策は大阪府が耐震・津波用の護岸工事をしてくれるらしい
補助金以外にも間接的な支援はかなりあるはず

民族精気を殺す忌々しい杭

http://www.displaysearch.com/press/index.html?id=1554

第二四半期世界液晶テレビシェア
第一四半期→第二四半期
Samsung 17.4%→18.6%
Sony 17.1%→13.2%
Sharp 13.8%→11.1%
Philips 9.3%→10.1%
LGE 7.5%→8.4%

Samsung led in Western Europe, Asia Pacific, Latin America and Middle East/Africa.
Sharp and Hisense remained #1 in Japan and China, respectively,
Vizio overtook Samsung in North America, and
Philips overtook Samsung in Eastern Europe.

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20070823235555ca15e.jpg
堺のシャッープ工場予定地？にある路面電車

第10のパネルをフルに使ったら最大何インチの液晶テレビが出来るんですか？

ウリ達にも技術よこすニダ
見せてくれるだけでもいいニダ

>>742
計算上では137インチだから・・・135インチくらいかな。

数千億の投資といえば、兵庫県尼崎市にも来ましたよ

尼崎臨海部の借地契約　松下のプラズマ子会社
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000565747.shtml

尼崎市の臨海部にある産業用地に世界最大のプラズマテレビ用パネル工場を建設する
松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」（大阪府茨木市）は二十三日、
尼崎市と兵庫県との間で建設用地の定期借地権契約を結んだ。賃貸料は公開していない。

同市と県企業庁が造成した産業用地「尼崎臨海地区」のうち約八ヘクタールを二〇二四年
八月三十日までの十七年間、同社が借地する。

約二千八百億円を投じ、一カ月で百万台分のパネルを生産できる尼崎第三工場を建設する。
今年十一月に着工し、〇九年五月に操業を始める予定。

松下まじで突き進むのか

プラズマはもう無理なんじゃないのか。
せめて有機ELにしとけよ。

今更大型を液晶にする訳にもいかんだろうし、どっちにしろ厳しいな。

フルライン、プラズマなら消費者も分かりやすいんだが、
37型からは液晶といわれてもセールス的にわかりにくいんだと思う。

まあ想像したほど大型の市場が拡大せず、そこに液晶まで大型の市場に参入したから
松下の読んでたシナリオとは、大分違う展開だね。

プラズマはその原理上、パネルの小型化ができない。
放電針の先端径を小さく出来れば、省電力化と小型化を両立できるが
その目処はまだ立っていない。

プラズマは消費電力も問題だな。
暗い部分は電気を消費してないから、
実際にはカタログ値よりも小さくなるといわれても、
消費者はカタログ値が小さい方選ぶからねえ。

>>750
>プラズマはその原理上、パネルの小型化ができない。
そうなのか・・
プラズマはもう低コスト化しか道が残されていないのか・・
２０１０年に２ｃｍ液晶出されてプラズマの市場が食われるとなると
残存者利益享受するまえに大規模投資を繰り返す自転車操業のまんまプラズマと友に
松下は心中する状態になるな。

将来的に、プラズマは技術で負けたのではなく、参入企業の数の少なさで
負けたビジネス事例として、MBAの教科書に載るだろうな。
ビデオで言えば、VHSとベータの争いと一緒。

プラズマやってのは、松下、パイオニア、日立、三星、ＬＧの５社。
三星とＬＧは液晶もやってるから、プラズマなんてどっちでもいい。
パイオニアと日立は、テレビメーカーとしては弱小。
結局、真面目にやってるのは松下一社。

>>753
標準化争いとは全然違うと思うが。。
参入企業の数は売り場面積以外には関係ないと思う。

今松下が順当にシェア伸ばして３３％になってきてるわけだがこれをもっと伸ばして
他社にも外販すすめて松下が一社でほとんどのパネル供給するような形になれば
大きなコスト逓減が可能になるかもしれんが。
コントラスト比での優位も１０万：１に勝てるプラズマってできるとは思えないんだが。
パイオニアのプラズマ部門を買収とかしたほうがいいような。
あと６０型以上の７０型、８０型、９０型の市場でも開拓するとかかな？

>>754
参入企業の数はそれなりに重要だと思う。
技術開発競争が働きにくいし、部材メーカーも広がらない。

60型以上の市場って、家庭向けとしてはごく少数じゃないかな。
映像マニアとか富豪邸宅とか。
壁掛けにするにも、PDPって重いから制限あるし。

>>753
消費者にとっては液晶とプラズマの違いはせいぜい、
RCA管とトリニトロンの違いと大して変わらん。
VHSとベータの違いと比べるなんてナンセンス

42インチ液晶と50インチプラズマ持ってるが、プラズマの方があらゆる面で良いな。
プラズマの暗さが不利に感じるのは西日のさす夕方ぐらいなもんだ。

消費電力、重さ、パネルから放散される熱・・・

テレビ：出荷の92％が薄型　ブラウン管を圧倒
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=206561/

テレビ全体に占める割合は液晶が37.5％、プラズマが5.2％となり、合計で4割を超えた。

ブラウン管テレビ売ってないし、圧倒といわれても

>>760
普通に売ってるぞ。
俺、先月買ったし。１４型で１万くらいで安かった。

テレビ壊れたけどどうしよう
ブラウン管でも買ってオリンピックまで待とうかな
迷うぜ

２０１０年稼働って遅過ぎだろｗｗ

でっかい工場がそんなポンと建って動き出したら誰も苦労しないなｗ

>>753

＞プラズマやってのは、松下、パイオニア、日立、三星、ＬＧの５社。

そんだけいてシャープ、東芝、ソニーに負けたんなら、商品力だろｗｗｗ

事実上、プラズマやってるのは、松下だけだろ。

>>765
シャープ、ソニーはともかく、東芝はその他大勢の下位グループじゃん。

>>763
逆に言えば、今、投資と着工を決めなければ、デジタル放送の
買え替え需要を享受できないってことだな

あ、そっか。2010年って
アナログ放送の停波の時期と合わせたからなんだ。
言われてみればそうだな。

10年バンクーバー冬季五輪&南アフリカWC、11年地上波アナログ終了(日本)の特需に
間に合せられるギリギリのタイミングかな。

有機ELはさすが期待させるだけの高画質だけれど、進化の進んだ液晶/プラズマ相手に
一般市場で戦えるサイズ/価格競争力を備えた商品を投入できるかは難しい。

薄型テレビを事業化して10年以上経つ松下やシャープが更に数千億円を投入して
更なる増産体制の強化を急いでいる状況と比較すると、
有機ELやFED系パネルが
量産体制を整備するには時間がなさすぎる。

>>753
まぁ、しかし、その点についての松下の力は侮れんよ。

メモステ全盛の時、SDを商品として販売していたのは松下ぐらいだったけど
今じゃ完全に逆転してるし、DVD-RAMを採用していたのも最初は松下だけだったしな。

プラズマもDVD-RAMのように根強く残るんじゃないか。

選択 2007年６月号　経済情報カプセル

「新液晶工場報道でシャープが朝日新聞を特オチに｣

シャープが三重県亀山市に続く大型液晶工場を大阪府堺市に建設することが決まった。
亀山の用地が手狭になり拡張余地がなくなったため新しい建設用地を探していたところ、
各地から誘致の手が挙がった。最後まで堺と競り合ったのが兵庫県姫路市。
松下電器産業のプラズマディスプレイ工場が兵庫県尼崎市にあり、
液晶でもう一旗と兵庫県も活発に働きかけていた。

動きを察知して朝日新聞が３月２日付朝刊で「シャープが姫路に立地」と報じると、
交渉が難しくなるとシャープが激怒。
報道を受け、兵庫県の井戸敏三知事が記者会見で「大歓迎」と発言し、
シャープも動きにくくなった。

結局シャープは堺への進出を決め、５月18日深夜に朝日を除く全国紙各社に耳打ち。
翌19日付朝刊で朝日は特オチにされた。仕掛けたのはシャープのＵ広報室長。
自社に都合の悪い記事が載ると早朝から担当記者の携帯電話にクレームを入れる
行儀の悪さで知られていたが、今回は最も極端。
在阪メディア各社もさすがに眉をひそめているが、当のシャープは気にしない。
Ｕ広報室長は６月22日付で監査役として処遇される。

そうそう
松下だけで市場が作れるくらい強力なんだよ
そのへん自分たちがよく分かってるだろうよ
だから工場作ってるんだし

>>772
完全にアカヒが悪いはずなのに、なんでアカヒよりなんだ？

普段から都合の悪い記事には圧力をかけて来る奴だかだろ。
こういう体質の企業は何時か意趣返しにあう。

姫路と結託してシャープの手足を縛ろうとした朝日がアホなだけ。
企業活動を妨害しておいてなお、クチバシを開けばエサが放り込まれるのが
当然と思ってるなんて、おまえさまはどこの報道貴族ですかと。

ぶっちゃけ企業にとっては朝日なんかどうでもいい新聞
堺をすっぱ抜いたのは日経だし、シャープが日経を大切にしてるんだろ

社運を賭けた工場建設だからそういった次元では動いてないと思う。

プラズマって映りこみもっと改善しないかね。
そして消費電力下がったら液晶よりいい思うけど
技術的にむりなんかねえ

>>779
無理っぽい。
放電針の先端径を1/10ぐらいにできれば劇的に下がるだろうが
そこまでの微細加工技術は無い。

ソニー、エレキ事業部門に初の外国人トップ・韓国出身の安氏
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2007082706967b1

チョニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堺市は２７日、シャープが世界最大の液晶パネル工場を建設する堺区築港八幡町の
地名を変更する方針を明らかにした。今後、公募することも検討するという。
木原敬介市長が記者会見で明らかにした。「（地名が）世界に発信していくので、
ふさわしいものにしたい」と述べた。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000708280001

オッサンの浅知恵でカタカナ名になったりｗ

シャープ町で脳がないし、クリスタル・シーサイド町とか

堺市亀山町でいいんじゃないかな。

早川町

LC TOWN

亜久尾須町

>>779
プラズマの消費電力のカラクリ。
よくみるとパネル解像度が低いものばかり・・・
HDの解像度だと消費電力が液晶の2倍・・・

「（地名が）世界に発信していくので、ふさわしいものにしたい」

こういう考えでろくなものが出てきたためしがない。

>>789
げ、ホントだ！　これは知らなかった。

HD PDP パナソ
TH-42PX70 373(約0.1) W 264 kWh/年
TH-50PX70 453(約0.1) W 352 kWh/年

FullHD PDP
TH-42PZ70 488(約0.1) W 455 kWh/年
TH-50PZ70 588(約0.1) W 509 kWh/年

FullHD LCD シャープ
LC-42GX4W 約235 W 210 kWh/年
LC-52GX3W 約315 W 273 kWh/年 ※50型なかったので52型

画素小さくなると効率悪くなるって話だったが、
やっぱりPDPでフルHDは難しいのか。

店で見る限り、プラズマが不利というのは理解できないな。
画質は明らかにプラズマのほうが上だし、消費電力といってもせいぜい月に１０００円程度の差でしょ？

液晶は大型になるほど、消費電力も大きくなりプラズマと変わらないでしょう
実質的な消費電力は液晶の方が大きい。
液晶は技術は進んでるんだろうが、最新のモデルでも残像が残りボケた感じが克服
できてない。

>>792
電気代より熱が・・・　　今年みたいな夏だと点けたくなくなるかも・・・

月額1000円差はでかいwwwww

>>792
一月1000円がたいしたことないなんてｳﾗﾔﾏｼｽ。
1000×12月×5年で6ﾏｿになるのに。

通販でも良く電気代が１日たったの○○円とか言ってるけど年間にするとけっこうな
金額になるんだよね。

>>794
実際、店で見た感じではプラズマが特に熱いということはなかった。
それより、液晶での残像が気になり、人の肌の表現もプラズマのほうが遥かに上だった。

どうして液晶が売れるのか・・・

>>795-796

いや、実際に１０００円差が出るのは相当長時間テレビを見ている人だけではないか？
それだったら画質が良いプラズマのほうが良いと思うけどね

画面あんまでかくてもな

1日6時間ぐらい見るとそれくらい差が出るかもね
あとは精神的なもの
熱が出るってことはそれだけエネルギーの無駄使いしてるってことだからね

このスレにはプラズマ派が多くて安心した。
オレもプラズマの色合いの方がいいと思うんだ。

それは、松下の社員だからだろ…

プラズマ利用者は映りこみは気にならない？

>>803
普通の居間で使う限り気にならない
確かに電器屋の展示場の4000ルックスくらいある照明の下では
気になるけど

有機ELまでのつなぎなんだから安い液晶の方が人気出るに決まってるじゃん？

液晶が視聴に耐えるのはワイドショー程度

中国企業が国産のパネル工場立てる計画あるらしいな２０００億円規模の
７５０億円でパネル工場建設との記事もあったが第六世代かな３２型中心？

>>805
有機ELまでのつなぎである事は事実だが、その "つなぎ" 期間の長さが問題。

城戸センセーあたりの有機EL布教活動を鵜呑みにした連中は有機EL時代がすぐそこまで
来ていると信じて疑っていないが、先日の新ブラビア発表会でのソニー幹部の発言を聞く限り、
現在の液晶/プラズマとガチ勝負してシェアを奪えるような大画面かつ価格競争力のある
有機ELテレビの量産が実現するのは結構先になりそう。

少なくとも、シャープが堺工場で攻勢をかける賭けは間違いではないだろう。

>>792
フルHDが流行りだからでしょ。プラズマで50型より小さいフルHDは、ようやく出たばっかりだし発光効率悪いし。

発色なんて、ショップで並べて見ないと違いは気にならないけど、解像度低いのは嫌だな。
松下は見た目は変わらないといっているけど、文字だとかなり違う。

ゴロ寝してスポーツ中継を楽しむには、ハーフHDプラズマは実売価格も安めで結構お勧めなんだけれどね。

有機ELはまず最初に薄型面光源として成功しなければ
ディスプレイとして成功することは絶対にありえない。

>>811
いつもそれ書いてるな・・

技術的？採算的？
照明としてはコストが高くてもＴＶとしては使えるということもある

有機ELは発光効率が高いので照明としても期待

>>812
技術・採算両方。

ディスプレイにするには微細な輝点から十分な発光量が必要になる。
輝点間に隙間がある以上、実際の発光面積は小さくなるからね。
面光源は全面発光だから、こっちの技術障壁の方が低い。

次世代光源としては白色LEDの方が有望。