【雇用】派遣社員が「偽装請負告発し失職」 日亜化学への勧告申し入れ[07/07/23]
101 :
名刺は切らしておりまして:
勧告って「めっ」ってしかるの
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 11:13:56 ID:NaG2jTlI
四国って愛媛以外いいイメージが全くないよね
なんかトウホグ人か、道民みたいでキモイよ
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 16:18:46 ID:Jk0RCrD3
平成18年11月14日 飯泉知事定例記者会見
「今回の件につきましては、日亜(化学)さん、それから、あとは労働者の皆さんですね、そして県、本来でしたらこれは、国(労働局)の仕事
でもあるわけなんですがね。やはり、地元の企業の皆さん、また地元の労働者の皆さんの環境ということであります
ので、県としても橋渡し役として関係をさせていただいたと。」
偉そうな事言っといて首にされて知りませんではすまんだろ、飯泉君。
金でも積まれたのか、日亜化学に
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 16:58:28 ID:Fxgn0yzX
偽装請負のキャノンといい介護料水増しのグッドウィルといい派遣業界は荒れてるね
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 17:07:33 ID:3iT2HIRo
106 :
中村:2007/07/25(水) 17:36:51 ID:xcORUljI
さっさとつぶれろ
海外のように派遣の労働基準に関する法律を整備しないと駄目だろ
企業が簡単にポイ捨てできるなんて悲惨過ぎる
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 18:47:15 ID:Jk0RCrD3
徳島県林業公社に10億円、徳島大学工学部に10億円、阿南工業高等専門学校に2億2600万円、
偽装請負でボロ儲けしているだけあって、寄付金も凄い。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 08:30:37 ID:SBp7jPGk
世の中、銭や
by 飯泉 銭カモ〜ン
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 11:22:12 ID:d8N1H+FO
てゆうか、漏れ達 貧乏庶民で労働者政党作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。
団結さえ出来れば簡単じゃないか。
今の政府は少なくとも我々庶民を生かす意志は無い。
地方を切り捨て、増税で家庭を苦しめ、更には再チャレンジ制度で非正規雇用者を切り捨て、
正規雇用者の給与ですら「格差是正」の名目で非正規雇用の水準との一元化を図る始末。
安い時給で使い捨てられるだけ、再現のない労働で過労死が待つだけの生活。
私は、我々庶民での組織化を提案したい。
組織化する事で政治力を持ち、技術公社でも作って我々で新たな産業を開拓したい。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々で独自の技術力を養い
国際競争力なる幻影を打ち砕かなくてはならない。
そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・
自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
我々が、自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
これは、我々の生存を賭けた闘争である。
労働党プロジェクト@2ch 日本国民労働党その9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183730933/667 参加者募集中だお( ^ω^)
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 11:26:02 ID:JB/b3F/A
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 11:29:28 ID:SBp7jPGk
>>119 有能なら低賃金無権利状態で使い捨てしたいのが企業。
>>111 日亜の中で相対的に有能って意味だろう。
本当に有能なら日亜に行かないし、入っても出て行く。
>>97 創業者→技術畑一筋の人格者
跡を継いだ娘婿→経理畑上がりの数字しか見えない労務屋
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 14:03:30 ID:oecrUzA7
飯泉かもーん
「日亜社長おがわさま〜、僕ちんはね、公用車は低価格やハイブリットエコカー導入が
常識となった世間に逆らって日亜LEDヘッドライト採用の
超高級1200万円のレクサスを公用車として買っちゃったよ。
これで宣伝しまくるので、今後の献金もいままで通りよろちくおねがいしまーす。」
日亜おがわ君
「う〜む、取りあえずこいつ等を排除せよ。
献金はそれからだ。」
飯泉かもーん
「わん!わぉ〜ん!」
内部告発した奴と仲良く働ける訳無いだろ
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 14:26:07 ID:3ey4Ch2H
企業に対して性善説で物差しを作るのが今の時代にそぐわないんだよw
企業はそうしてもらったほうが美味しいんだろうがな。
企業は脱税をするもの
企業は盗むもの
企業は破壊するもの
私が死んでも代わりはいるもの
これを前提に法改正すれば今よりよっぽど美しい国になる。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 15:33:24 ID:JB/b3F/A
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 15:38:01 ID:dmExtW0x
>>105 11月の会見でだって本来国が積極的にやることであって県は補完的に仕方なく
(それも場の設定だけ)やっただけと言ってるだろ。
そもそも、この11人(だっけ?)以上に採用者だっているのではないか?
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 20:12:15 ID:IxORxP4R
>>120 労働組合は「直ちに希望者全員を正規雇用すること」を提起、
県は「請負会社の問題もあり一度にというわけにはいかないし、組合員だけと言うこともできない」
県が「3年以上働いた労働者から順次採用する方法では」と提案、
労働組合は「3年経てばと言うならその間の雇用保障や労働条件改善の配慮がなければダメだ」と主張
県は「それで日亜化学の合意を得た」として三者協議の場を設定
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 20:26:05 ID:tzbJbdVg
偽装は赤字の始まり
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/26(木) 20:27:49 ID:M7M2b0dM
/| | /| | | / | | /
| | / | | |/ | | / ふ……
| | / | | | /| | /
| | / | | | / | | ふざけるなよ…!
/| | /| | | /| | /
| | / | | | / | |/
二|_|二二二二二l二二二二二|_|二二l'玉}、二 戦争だろうが…
\ ___ \ 〔l`ーイ
\_______________\ /丁WYヾヽ
,ハノ-―ー|ハ 疑ってるうちはまだしも
―――――――――――――‐ /ゞイ ト-'
_ r‐' / 丿 | それを口にしたら……
/´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
\\ ヾ_i/ ,/ | _,|
\___/| | ヽ ヽ 戦 争 だ ろ う が っ・・・・
同時期に話題になった光洋精工シーリングテクノの方はどうなったんだ?
あっちも全員クビ?
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/27(金) 12:03:51 ID:SsPxCjIj
>>124 告発者50〜60人直接雇用になったんじゃないかなぁ〜。
徳島県も光洋シーリングテクノが順調なんで、たかをくくっていたのだろう。
ただ、日亜殿は極悪だから・・・・・・
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/27(金) 12:26:35 ID:WIjDHyBw
岡山もな
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/27(金) 12:41:14 ID:wfRsprmR
逆らえば終わりだろう。技術者じゃない限り。
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/27(金) 23:24:33 ID:AuZw/JnA
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 20:35:27 ID:s5/ETZW5
ちょっと前に日亜興業契約社員ていうのがあったが正社員になれるのか?
130 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:14:15 ID:vJxhZtpI
131 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:19:46 ID:7oX9KUBS
だから派遣を規制しろって
どんだけ献金うけてるのかしらねーけど
132 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:16:55 ID:pwTOJZyM
派遣会社は少子化で自然に消えるかもな
133 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:08:56 ID:nEY1HBYO
>>116 犯罪企業の社畜と仲良く働ける訳無いだろ
134 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:22:34 ID:KZgcat2O
四国の安い人件費で正社員採用できないってどんだけ経営が下手なんだよ
ダークな会社になってしまったな。
>>34 中国のODAはすべて経団連企業が回収してるよ
だからあいつら、ODA辞めろといわなかったんだよ
137 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:29:27 ID:2CWTcdem
下手糞経営者が労働者の足元を見て安く買い叩いてる。
ただひとついえる事実はそこらの労働者は下手糞経営者よりも経営の才(コネとか含む)がないということだけ。
労働者が出来ることは選挙で選ぶ政治家に無能経営者を市場から降ろす適切な法を作ってもらうこと。
今の法でも十分出来るはずなんだが・・・労働基準法とかね。
つまり経団連から多額の献金を貰ってる自民党は労働者が望むことは何一つできないしする気もない。
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 07:49:31 ID:qySTuZWs
日亜化学の首脳陣の黒い奴らを職安法44条違反で逮捕するように
厚労省を動かすしかないなぁ。
日亜化学くらいの会社だったら見せしめで逮捕出来るだろう。
世の中の偽装請負をやってる大企業、経団連どもを震え上がらせよう。
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 08:16:39 ID:qySTuZWs
アホのように書き込みしている中にも偽装請負の担当者や関わっていた奴で
役職がついている主任や係長クラスの奴よ。
派遣会社に労働者供給をさせたんだから職安法44条違反の対象者になるぞ!
一年以下の懲役又は100万円以下の罰金だぞ!
厚労省は「偽装請負で悪質な場合は告訴する」って言うてるから
見せしめの為の逮捕もありうるぞ!!
覚悟しとけよ、ボケ!
お前らが懲役くらえば、偽装請負が無くなるのが早く進むから
ありがたいぜよ。
クロすぎる日亜社長おがわ君は実刑だな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 12:53:17 ID:zzWf4gpZ
>厚労省は「偽装請負で悪質な場合は告訴する」って言うてるから
「悪質でない」偽装請負は告訴しないということですか。なるほど。
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 13:11:42 ID:UWkI8/os
悪質でも厚労省から見たら問題なし
経団連様からのお願いだから
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 16:31:52 ID:qySTuZWs
>>140 偽装請負って言うと軽く見られたりするけど、
労働者供給事業違反は悪質です。
労働者供給事業違反=偽装請負
ジヤトコ本社工場内で首吊り自殺者
(2007年7月5日)日産系自動変速機大手,ジヤトコ本社工場内で自殺者。
5日,直系子会社ジヤトコプラントテックの男性社員が,建屋内で首を吊って
いるのを同社社員が発見,通報した。男性は死亡した。この日,男性は工長
(現場のリーダー職)昇進を控えた集合教育を受けていたが,途中で席を
たっており,この直後に自殺したものとみられる。この教育は,対象社員を
一ヶ所に集め,数日間から数週間にわたり集中的に行われることから,
「『日勤教育』的色合いが濃かった」(同社社員)といい,精神的に追い
込まれる社員が少なくなかったという。警察は会社側の指導に行き過ぎが
なかったか,事実関係を調べている。
ジヤトコプラントテックは,ジヤトコの工場保全・エネルギー部門を分社化
する形で設立され,男性もジヤトコからの出向転籍者だった。ジヤトコは
このところの業績不振から,社員を関連子会社へ移すリストラをすすめて
いた。
男性の自殺について,両社は黙秘しており,社内外への公表を行っていない。
しかし過酷な教育の実態,男性の自殺直前までの行動,命を絶った場所など
から,同社が自殺と無関係だったとは考えずらい状況となっている。
早急な再発防止はもとより,事件に対する公式見解,ならびに責任の所在の
明確化など,誠意ある対応が望まれる。(2007年7月5日)
以下は検索用キーワードです。
ジャトコ、jatco、JATCO、JATCO、ジャトコプラントテック、長谷川保夫、石田繁夫、
パワーハラスメント、過労自殺、厚生労働省、労働基準法、労働基準監督署、業務、因果関係、
労災認定、転職、就職、ジヤトコ前、役員、人事、会社案内、ジヤトコエンジニアリング
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/02(木) 14:30:29 ID:/GBQkfcA
口入れ屋使ってボロ儲け
by 経団連
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/03(金) 13:00:18 ID:4g4nR4Bv
>>129 日亜興業で優秀?であれば
(ここでの優秀とは、ゴマすり、密告、派閥の見極めが出来る事を言います)
日亜化学の正社員になれるんじゃないの!
日亜興業の頭が奴らなんで、、、、
良からぬ事を企んでいる奴らだからなぁ
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/03(金) 22:14:28 ID:GzXGctXW
日亜って何年か前に300人くらい高卒を正社員で中途採用したけど
そいつらが素行が悪すぎたんでもう中途採用で正社員にしたくないのでは?
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:38:27 ID:sA7nUDgP
飯泉かもーん知事
「知事公用車用にと、日亜LEDヘッドライト搭載の超高級レクサス購入し、
日亜おがわ社長にゴマすりをと考えていたのにぃー
愚民どもがっ!反対しやがったっ!
ぼくちんのレクサスが、、、
せっかくのゴマすりが、、、」
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:40:15 ID:tzbTWBRd
派遣ってさぁ結局派遣者の給料の1.5倍くらい
派遣会社に払って雇ってるんだけど
契約社員とかにしたほうがやすいんじゃねーの?
なんでわざわざ人身売買会社に金わたすのよ
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 09:50:23 ID:vX9cpL+m
あからさまな不当労働行為ですね
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 10:05:25 ID:sA7nUDgP
派遣や偽装請負を受け入れている企業って
目先の利益だけしか見えていないボンクラ経営者だろうね。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:04:45 ID:Uzzii+jT
今の大企業の経営者はバブルの時に何もせず、数字とにらめっこしてた奴等だから
経営者としての能力と言うより、金の亡者だよ
10年後の企業がどうなるかなんて考える知恵もないよ
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:28:53 ID:JEVqfPAl
企業が雇いにくいのも分かるし本人達も居辛いだろう。だから、こういうことをやったら
莫大な慰謝料を払わせるように法律改正をすることだな。
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 14:59:57 ID:sA7nUDgP
今回の問題で、当事者の慰謝料を考えて、、、
俺だったら一人辺り最低1.5億円位は欲しいなぁ。
告発者7人×1.5億円=10.5億円。
名目は寄付であちこちに10億円とか数億をバラ撒いているから、
丁度いい金額ですなぁ
あと日亜に組合を作りたくないならこの位の金額が妥当だと。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 15:10:54 ID:pl5qAarl
>>148 ボーナス・年金・保険・宿泊施設・社宅など。
派遣は圧倒的に安くつく。
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 23:43:47 ID:LJR9U/wz
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 23:51:11 ID:auR2pbj8
犯罪を告発した人に対する報復は極刑でいいだろ。
役員全員総資産没収くらいやれ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 23:59:00 ID:m9WYTcVq
聖コーポレーションだけは絶対関わらないほうがいい。この会社はIT業界の多重偽装請負構造の末端にある人貸し口入屋。
☆聖コーポレーションの現状
・契約満了の最終月に不払いを行なう。
・手数料が10%だといっているが、発注企業からは外税で請求するため、手数料は事実上15%。
・4月に東京労働局による調査が入った。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれる。
関連スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1174648371/ 現在このスレで自分達の違法行為を棚に上げて聖の営業が大暴れ中。
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 00:25:24 ID:xuauQbRm
国の役人や政治化に正義の志あれば
悪徳日亜を罰してくれるはず
日本にまだ正義が残っていることを信じています。
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 09:51:34 ID:DM0Vv02/
日亜化学首脳陣で消えて欲しい一番のワルってやはり社長か?
>>159 それはお前じゃね?w
なんでこんな奴が っていう恐ろしく程度の低い人間が
派遣という人種の中にはいるのも現実だ。
一民間企業になんで拘っているのだろうか。
ここが嫌なら理想の会社作ればいいんじゃないのか?
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 11:31:03 ID:DM0Vv02/
>>160 何にもわかってないあほが来た。
飼い犬は飼い犬らしく上司の顔色でも伺ってろ!
こんなあほが大勢いるから日亜の首脳陣が勘違いするんだよ。
会社にでも悪い事は悪いと言える
奴隷扱いをされている奴ら=普通の扱いを受けたいと言っている。
こんなあほな奴=あほな経営者の奴隷に進んでなっている。
労働者の権利、過去の戦い、労働法とか勉強してたら気付くはずだが、、、
まぁ自ら奴隷に進んでなっている奴には気付く訳ないか。
この後、
どうせちんぷんかんぷんな書き込みをするだろうから無視しま〜す。
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:44:28 ID:9qj43JBJ
IT業界における偽装請負の典型例
例1)多重型の人材派遣
┌──────┐ 発注 ┌───────┐ 発注 ┌───────┐ 報酬 , - ― - 、
| ユーザ 企 業.|――→| 一次請負企業 |――→| 二次請負企業 |──→( 労働者 )
└──────┘ └───────┘ └───────┘ ` ー -- ‐ '
↑ │
└──────────────────────────────―──┘
就業
※三次請け以上の企業が介在するケースも少なくない
源泉徴収、社会保険などは一切控除しておらず、表面的が手取り額が大きくなるため、
その場凌ぎを必要とする求職者の弱みに付け込んだ違法行為である。
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 21:45:21 ID:v2/5HyAC
例2)摘発への対策のため違法派遣を隠蔽した例(首都圏コンピュータ技術者協同組合など)
┌────────┐
| 二次請負企業 │
┌→│(下記組合を運営). │
│ └────────┘
│ ↑結
│ ↓託
┌──────┐ 発注 ┌───────┐ 発注 ┌───────┐│ ┌───────┐ 報酬 , - ― - 、
| ユーザ 企 業.|――→| 一次請負企業 |――→| 二次請負企業 |┘ │ 非営利とされる │──→( 労働者 )
└──────┘ └───────┘ └───────┘ │ 業務斡旋組合 │ ` ー -- ‐ '
↑ └───────┘ │
└──────────────────────────────―─────────────┘
就業
どこまでブラックな企業なんだよW
俺、思うんだけど。こんなあからさまな不採用を、普通ならしないと思うんだ。
本当に長期就業者を審査して、正社員雇用しようと取り組んだんだと思うよ。
で、私怨も個人的な感情も抜きにして、公正な審査をしようとしたんだ。
ところが、その「公正な審査」をすると、どうしても該当の10人は「正社員の技術水準に達していない」
という結論になってしまったのではないか。
世間の目もあるから、パフォーマンスをして「全員雇用」もやろうと思えばできた。
だけど、本当に公正な審査をしてしまったばっかりに、全員不採用になってしまったということはありうる話じゃね?
俺は世の中に不遇を強いられている派遣社員が居ないとは言わないけど、中には働かない奴だって居るんだぜ?
この10人が「必死にがんばって働く有能」だという保証は無いでしょ。
「働かない奴ほど、法律を武器にして会社にしがみつく」という傾向だって世の中にはあるんだからさ。
会社が悪いのか、無能な労働者がゴネ得を狙っているのか、そんなの所詮部外者にはわかんないよ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 22:01:54 ID:NKz7NLXg
組織における「無能・怠けモノ」というのには特徴があって、
たいていは資産家。その気になれば働かなくてもそこそこ食える裕福層のバカ息子。
共産党を支持している奴にも多い。なぜなら余裕があるから。正義を振りかざす余裕がある。
もう一方は、裕福ではないし仕事がなくなると困る層ではあるけれど、業務において無能だから
なんとか会社にしがみつくために、手段は選ばないタイプ。努力を怠ってきた結果なのに、労働法を
駆使して会社に噛み付き居場所を確保するタイプ。
そして、この両者は何かと手を組む傾向が強い。所詮組合なんてそういう連中の集合体だと思う。
>>165 ずいぶんと矛盾を抱えた意見だぞ。
部外者にわかんないんなら、
・この派遣が優秀かどうか、まともな人間かどうか
・今回の審査が公正かどうか
自体もわかんないんだから「公正な審査をしようとしたんだ」とか
働かない派遣を基準にしたことなんて言えないと思うが。
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 22:21:13 ID:WmqLWv//
>1
どっちかと言えば、派遣はアホだなぁと思う。
自分の働いている会社を、役所の力使って希望通りにしようとすれば、会社はどんな手段を使っても叩き潰してくるぞ。
もしコイツらを正規で雇ったら会社を舐め千切って、文句ばっかり言っていい加減な仕事をして職場が腐っていくだろう。
奴隷が嫌なら自分で会社でも起こせばいいと思うわ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 22:47:45 ID:Uma97huJ
自分的には偽装請負を告発するような無益な事をしないで、会社やめてまともな企業に就職するね。偽装請負やってる会社の社員なんてダメだろ。
>>168 論理誘導するな。
ここに出てくる派遣のだれが「希望通りにしようと」しているんだよ。
日亜がやっていたことは偽装請負だろ。違法行為。
違法行為を告発することはコンプライアンス意識からいっても
当然の義務であり権利だ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 01:30:29 ID:oK6wtt4C
日本は法治国家です。
決められた法律を守るのは当たり前です。
守れないなら廃業すればいい
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 01:51:03 ID:2CYh1TyT
極論、強盗しないと生きていけないんだから強盗を合法化するのが時代の流れというものと言ってるのが便所。
そして自分が強盗されたら自分が強盗してることを棚に上げて加害者を糾弾する。
精神的に未熟な世襲を日本の世を左右させる場所に立たせるな!
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 02:51:41 ID:oK6wtt4C
会社に尻尾振るしか脳がない社員がいる会社のスレはココですか?
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 07:33:21 ID:P8I4zozh
>>165 同感!!!!
全員が全員"ごね得"を狙っているかどうかはわからないけど、
仕事のできない人が法律を武器にする事って確かにあるよね
"労働者を守れ"という言葉がある限りマスコミも味方にでき
るし。
でも「法律をタテに企業と戦う」ことのできる力は、評価されてもいいと思う。
粉飾決算も、もっとやってるのに余り捕まってないからな。
あれに慣れて、経営者は感覚が麻痺してしまうのだろう。
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 08:19:40 ID:6/T4faJu
>>165 >>174 反論!!
仕事が出来ん奴が告発なんか出来るか!
普通の人並みには出来るはずだぞ。少なくともお前らより出来るだろう。
うち社内では、
@仕事が出来る又は自分のやって来た仕事に自信がある奴は、、、
上にも下にも堂々と意見が言える。
A仕事は出来ない又は自分のやって来た仕事に自信が無い奴で
上にコネがある奴は、、、
上には何も言えないが、下には権力を振りかざしいい事も悪い事も何でも言う。
B仕事は出来ない又は自分のやって来た仕事に自信が無い奴は、、、
上にも下にも何も言えない。
>>165と
>>174はAタイプだろ?
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 08:23:34 ID:LTTx84k/
労務費をいかに浮かすか、というのはどこの経営者も持っている課題だが、
その解決方法として偽装請負をチョイスしたのは事実なんだから、
正当化できないと思うよ。
ルール違反をしないと経営が持たないなら、もうそのシステムは壊れてるんだよ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 08:39:23 ID:oK6wtt4C
麻薬中毒企業
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 08:39:30 ID:zWXIY2NM
相変わらず評判悪いな。
理系が逝きたくない企業=文系が逝きたくない企業は一致する。
このとき、平等にどうしようもない理論が成立する。
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 08:40:36 ID:yzhdam2C
>>178 抗生物質の乱用はそもそもアメリカで行われたものだが
ま、この会社の体質が、よく現れた話だわ・・・。
発光ダイオードって、他に作ってる会社は無いのかねぇ・・。
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 08:53:59 ID:69rQmJNF
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 08:56:20 ID:Ux0b7WMS
>>183 たしかに、LEDそのものは昔から存在してたが
応用方法を考えたのは中村博士だろに
問題は中村の雇い主
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 09:03:03 ID:Ux0b7WMS
日亜のおやじに、P&Gの電気はぶらし(試作品)を見せたら仰天してた
特許があって、あれは日本では作れない、なさけない
日本では法律家が馬鹿で赤ん坊にもはぶらしを作ってやれない
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 09:18:26 ID:K9V+nee4
で告発すると、気分がすっとする以外に何があるの
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 09:24:16 ID:6/T4faJu
何があるかは自分の身をもって試してみ!
いい事がいっぱいあるぞ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 13:18:17 ID:rTE4sHpO
>>175 >でも「法律をタテに企業と戦う」ことのできる力は、評価されてもいいと思う。
でもそれをやる余裕のある人って限られるんだよね。
普通の場合はそんなことやってる暇があるんなら職安に行くよ。俺ならそうする。
「人間としての尊厳を守るため!!!」という信念なんてくそくらえだ。
そういう思想のもと企業と戦う奴で、かつ左翼だとか道楽者ではないタイプは極めてのではないか。
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 14:11:08 ID:6/T4faJu
>>188 そう思うのだったら、そんな人達(実際は違うのだが)が活動し、築いてきた
労働法とか労働者の権利などの恩恵をお前は一切受けるな、すべて拒否せよ!
会社が言うなら、サービス残業強制、有給休暇無し、賃下げ、いじめ、
未払い賃金、不当解雇、、、、、、、、、
>でもそれをやる余裕のある人って限られるんだよね。
>普通の場合はそんなことやってる暇があるんなら職安に行くよ。俺ならそうする。
たとえお前は給料を1年間不払いとなって一円も請求せずに
何をされても一切文句を言わず職安に行って違う仕事を探せよ。
つーか、それが出来る奴が余裕のある人だろーが!
いろいろな人が過去から築き上げて来た事で
労働者として働けて生活が出来ているのに
それ自体を否定し馬鹿にすんのか?
もっと勉強してから書き込んだ方がいいんじゃないの?
バカ丸出しだよ、
もしかして、、、
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 17:47:57 ID:6h6dT43N
>>177=
>>189=ID:6/T4faJu(=飯泉知事を叩いてる馬鹿?=
>>161?)
君はなんでも労働者に都合の良いように解釈しまずい事は人任せしてるだけ。
そんでもって人にはアホとかバカとか、最低と言わざるを得ない。
>>177 >普通の人並みには出来るはずだぞ。少なくともお前らより出来るだろう。
>>167の指摘と同じく客観的な根拠が伴っていないぞ。
そしてそれは「審査が不公正」であるかも含めて、
言い出しっぺ又はそれを過剰に擁護する君が出して訴えなければならない。
>労働法とか労働者の権利などの恩恵をお前は一切受けるな、すべて拒否せよ!
>いろいろな人が過去から築き上げて来た事で
>労働者として働けて生活が出来ているのに
>それ自体を否定し馬鹿にすんのか?
↑これ、「労働」→「会社」に変えて読み直してみろよw
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 19:37:16 ID:jnHpH8JS
あれ。ここって社員は終身雇用で身分が保障されているのだから
法外な報酬を請求するのは許されない行為だ!って中村氏との
裁判のときにホムペに掲載してなかったっけ?うろ覚えだけど。。。
・・・・・なんだかなあ・・・・・・。
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 19:54:06 ID:+SezVCMw
法律違反はいけませんよ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 21:14:58 ID:6/T4faJu
サービス残業お疲れ様でした。
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/06(月) 21:52:53 ID:6AnenCcn
>>165 同感
とはいえ、企業vs労働者という構図になった場合は基本的にマスコミなどは
とりあえず、まずは労働者擁護に走るよね
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:36:02 ID:R5knkQed
無能ほど会社にしがみつく、世の鉄則でしょ。
しかし無能もある意味弱者なので、弱者を守るために法律が存在する。
弱者には法律を行使して会社を攻撃する権利ぐらいはあるっしょ。
そして企業にとっては弱者も飼うための努力は必要。
身体障害者だって積極的に採用する義務はある。
それと同じで無能もある意味社会奉仕として雇う義務がある。
言葉は悪いかもしれないけど、思うことはそんなところ。
世間の大半は無能だろ。
それを経験と組織でカバーしてるだけ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 10:43:58 ID:TZT4iYki
>>195 で、おまえはどっちだ?
法律が要る側なのか?
要らない側なのか?
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 11:33:34 ID:5/nNg9W/
>>196 それは平凡ね。平凡と無能は違うよ。会社の足を引っ張るだけの存在が無能。
しかし身体障害者は無能とは言わない。不可抗力の「弱者」だから、福祉大国たる日本においては企業が社会的地位を与えるのは、
義務だろう。だが、無能を養う義務ってあるんだろうか。
199 :
名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 11:55:20 ID:JcKuCvl7
田舎の同族企業がなんの間違えか世界的な特許取ったモンだから
こんな状態。
あるのではないかな。
はっきり言えばある程度遺伝的に頭のいい悪い、人格の良い悪いはある。
社会全体で言えば絶対一定比率「無能」層というのは出来る。
酒や薬におぼれたり全く努力しないだめ人間ってのは決して0にはならない。
道義以前に彼らを見捨てればスラムやら何やらとして跳ね返るのは自明。
無能は積極的に殺して回る、クラスの処置を認めないなら、
国全体で言えば誰が負担するにせよ、生活保護という形で国が出すか、
誰かがそれでも雇って給料出すか、の違いだけで彼らを養うコスト
というのは必ず発生する。