【労働環境】公務員給与:国と地方を比較・財務省が協力要請へ…「17%高い」地方公務員の人件費改革のため [07/07/23]

このエントリーをはてなブックマークに追加
403名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:35:35 ID:/PqmH60Q
>>50
スパイ防止法をつくるべきだな
スパイ活動してる外国人
技術を渡した日本人
転職の形で技術垂れ流す奴
みんな、死刑&全財産没収で
404名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:25:55 ID:/PqmH60Q
>>111
お互いじゃない?
通しの特急料金作ったら、双方収入減るし
東日本の東北、上越、長野新幹線同士だって通しの料金にならないわけだし
405名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:44:33 ID:q4zTQqhw
化学遺棄兵器処理予算を売国奴二階から
分捕れ 5千億は回せる
406名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 11:31:29 ID:64xkxqmb
地方の平均給与が高いのは、警察や教員などの一般公務員より高い職業がいるから
平均を比べる前に、警察や教員などの給与が高い職業をまず一般公務員レベルまで落とせよ
407名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 19:55:15 ID:NP3skQf2
>>406
>警察や教員などの給与が高い職業をまず一般公務員レベルまで落とせよ

成り手が居なくなるか人材の低下を招くだけだろ。

治安悪化やモンスターペアレンツの増加で強化が望まれてる分野なのに
弱体化させてどーするよ?
408名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 05:10:49 ID:aex51Y1N
新銀行東京だったっけ?
あれも、マスコミには取り上げられないよなw
409名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 11:57:25 ID:99XZDCmH
【政治】 関連会社との随意契約比率は99.9% 独法改革「逃げ得」防止 都市再生機構 天下り禁止 街にルネッサンス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198388635/
410名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 15:00:14 ID:NWTKMY/9
>>20
> >>11
> 民間の派遣社員の方が生産性が高いと思うから
> 公務員の平均時給4700円 派遣平均時給1700円 を同じ1700円にする
> ところから始めては如何でしょうか。
>
生産性って稼ぎの大きさだから、公務員の生産性って民間より高いよ。
411名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 15:02:33 ID:beFLGXwf
>>342
>人数半分以下に成ってもなんら支障無くできることが証明された訳ダシな

そうだよな。
半分、リストラしたら?
412名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 15:03:38 ID:beFLGXwf
>>410
赤字なのに?www
413名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 15:13:38 ID:Ubrx6Pvy
>>412
資源国でも無い限り黒字になることはない。

それに行政の黒字=民の赤字だよ。
徴税額>行政サービスなんだからさ。
414名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 19:28:36 ID:Niw1q9fS
公務員給与下げれば行政サービスも税率も維持したまま黒字化出来る
=今の生産性は悪い
415名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 19:49:29 ID:Ubrx6Pvy
>>414
>公務員給与下げれば行政サービスも税率も維持したまま黒字化出来る

それはどうかなぁ…
総需要が減退するからデフレが加速して税収が落ち込むから
目論見通りには行かないと思うが。

そもそも赤字の原因は人件費比率の高さが原因じゃないんだし。

それに短期では経費抑制になって、かつ行政サービスのレベルも落ちないだろうけど、
長期的には人材の低下による行政サービスの低下や税金の運用効率の悪化が見込まれるね。

>今の生産性は悪い

公務の生産性って具体的に何を指すのは分からないけど、
行政サービスに掛かった経費ということなら、日本の政府一般支出は最小のレベルにあるけど、
行政サービス自体は高い方だから、生産性が低いなどと言うことは無い。
416名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 19:58:46 ID:Niw1q9fS
>>415
人件費費率高いじゃん
417名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:03:43 ID:Niw1q9fS
たかが公務に大卒なんか起用するからサービスも効率も落ちるんだよ
民間で言えば設計者に営業外回り資材をやらせてるのと同じ
それでいて人件費は高い

生産性がいい訳が無い
418名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:19:38 ID:CALGYkH4
行政サービスはなぜ土日にサービスしてくれないの?
419名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:24:05 ID:Ubrx6Pvy
>>416-417
人件費を含めた政府一般支出で日本は最小のレベルにあるよ。

一人当たりの人件費は各国に比して高めだけど、
総人件費比率では低い。
公務員数が少ないからね。

あと財政赤字の原因が人件費だと言うのなら、
国の借金:約570兆円、地方:約200兆円(いづれも2004年度末データ)と言われてる
借金が国:地方の公務員人数比に比例するハズ。(国:地方 1:3)

つまり人件費は借金の原因ではない。
420名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:34:09 ID:Niw1q9fS
>>419
税収80兆で人件費30兆だろうが
421名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:38:45 ID:Niw1q9fS
民間並みに給与批准するだけで無借金でやって来れたんだよ
それを公共事業削減などとあさっての方向推進させて景気悪くした
まずは給与削減すべきだったんだ

公務員は税金泥棒
横領しまくりの犯罪集団だ
422名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:48:37 ID:Ubrx6Pvy
>>420-421
>税収80兆

そりゃ国と地方を合わせた一般税収が80兆円って話であって、
特会やその他の資産からの収入も含めた総歳入は300兆円を超えるよ。

あと国の経済レベルはGDPで現すんだけどな。
そしてGDPに占める人件費比率は低い方なんだよ。

>民間並みに給与批准するだけで無借金でやって来れたんだよ

人件費と国債発行は無関係だと既に指摘したけどな。
それに同学歴、同性、同勤務年数など条件を揃えれば民間企業の方が年収は高い。

>公共事業削減などとあさっての方向推進させて景気悪くした
>まずは給与削減すべきだったんだ

どっちも総需要を減少させるんだから景気が悪化するという結果は同じだろ。
頭悪いな。
423名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:55:01 ID:nWUeWX1r
とりあえず、平成18年4月1日時点でのラスパイレス指数を置いておきますね。
給与水準は 特別区>政令指定都市=国家公務員>都道府県庁>>市>>>>>町村

地方公務員の給与水準
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

424名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 20:58:12 ID:Niw1q9fS
>>422
アホか
特別会計は別枠のものだから関係無い

あくまでも一般会計の借金の話をしている
無関係なものを持ち出して分母を大きくするなよ

公務員の給与が低い方が歴史的に見ても景気は良い
425名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 21:00:24 ID:fBNReNLm
公務員の財布は国民の懐すべてです
426名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 21:39:48 ID:Ubrx6Pvy
>>424
>特別会計は別枠のものだから関係無い

人件費総額には全公務員を入れて、歳入には一般税収のみって方がおかしいだろ。
一般会計も特別会計も行政サービスの実施という点で同じなのに。

>公務員の給与が低い方が歴史的に見ても景気は良い

GDPに占める人件費比率は、バブルの頃も今も7%前後で変わりないんだが?
427名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 21:52:27 ID:Niw1q9fS
>>426
GDPで語るなよ
見苦しい
428名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 22:11:59 ID:Ubrx6Pvy
>>427
じゃあなんで税収で語るワケ?

GDPが増える=好景気=行政需要増大だろ。

住宅の建築が増えたり車が売れれば、それに伴う検査や登録の手続きも増えるし、
経済が活発になれば物流が増えて道路も傷むし、新たな道路の建設も必要になる。

つまり行政需要の目安がGDPってこと。
429名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 23:43:01 ID:SNoP7T17
教師も公務員じゃなくって、塾のような民間委託の形態にしたほうが
よっぽど高水準な教育を施すことができるだろうに。
430名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 02:04:43 ID:fuX7cQmj
地方公務員は無能なんだから給与低くないとおかしいだろ
431名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 02:15:57 ID:7rFEWFJp
>>427
見苦しいのはお前だよ。
知識もないくせに批判すんな。
432名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 02:24:40 ID:BYUzIX06
国1など一部のエリート公務員:平均年収1000万、ただし天下りや汚職には厳罰
市役所のアホ公務員:平均年収300〜500万

こうすればいい。
433名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 03:30:44 ID:g035RK9s
一種こそ法的根拠ないから廃止でいいだろ。

一種に相当する管理職は本来は管理職の中途採用枠ね。
434名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 08:21:19 ID:BljSBjV+
公務員なんて民間の最低賃金を上限でいい
435被害:2007/12/26(水) 23:53:39 ID:WkOUYCxZ
>>434
見捨ててもいいけど、独占禁止法なんじゃね?
436被害:2007/12/27(木) 06:57:58 ID:UjvI8q3o
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
437:2007/12/27(木) 08:26:56 ID:UjvI8q3o
>>436
そもそもこれから東京だって人が減る異常なまでの人口減少社会が始まるんだけどねえ
438名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 08:32:54 ID:cb83QXAl
都庁に勤めていても地方公務員なの?
439名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 08:43:20 ID:0TEt2v5d
この調査では国と地方の同じポストを比較しているが、
国は入庁5年くらい、つまり27歳くらいでもう係長になる。
係長が多すぎて部下のいない係長もそのうち半分くらい。
対して地方は係長といったらほんとに係長で、部下を5人〜10人持って、
年齢も最低40歳から。
これを比較すれば「地方の係長は国のよりも17%高い」は成り立つだろう。
440すてむ:2007/12/27(木) 09:25:11 ID:UjvI8q3o
>>439
高層ビルがなくて高層ビルに憧れる田舎者の思考そのもの。
441名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 09:33:24 ID:uhn9OaOo
給料をカットしても

「給料カット手当て」が新たに支給されるから

全然減らないよwww
442名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 10:13:22 ID:CWg1GGqg
公務員の平均給与上げているのは40代以上だ。
それ以下は、団塊の退職金のせいで全然もらっていない。
県庁レベルだとかなり激務。
地方の窓口に並んでいるのは嘱託公務員が多くバイト待遇。
443名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 15:12:31 ID:FRjwT2RV
紹介しておいて、買うなよ。って矛盾してるな。
日経役員の会社じゃないのか?この台湾企業。
444名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 16:04:52 ID:bYScIf/f
こんな場所、だまって圏外にすればいいんだよ。
そうすると、住民の中で仲間割れがおきるから。
445名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:02:14 ID:34tZ3v2y
http://www.tek.co.jp/p/

逆借金時計
446名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:04:10 ID:tW63o1R8
まじですか、これひどくない?


http://z1000t.livedoor.biz/archives/cat_50024321.html
まじですか、これひどくない?


http://z1000t.livedoor.biz/archives/cat_50024321.html
まじですか、これひどくない?


http://z1000t.livedoor.biz/archives/cat_50024321.html
まじですか、これひどくない?


http://z1000t.livedoor.biz/archives/cat_50024321.html
447名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:14:03 ID:5pP++PnI
同等のポストで比較して、それでも地方のほうが高くなるものなんだろうか?

国家公務員の課長や部長よりも、自治体の課長や部長のほうがそんなに高いとは信じられないんだが。
448名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 20:18:54 ID:bYScIf/f
水産に関して国際レベルでの議論をしたいのだが・・・なんだこのスレは。
訳の分からない書き込みばかりじゃないか!
449名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 20:22:09 ID:5pP++PnI
…水産?

最近あちこちでスレ違いの話題が投稿されてるけど、なんかサーバがおかしくなってるのかな?
450あなうんす:2007/12/28(金) 20:49:10 ID:BJGgQtDN
>>449
実験も正しい方法で行わないと正しい実験結果を得られず、過った結論に
到達する。
現場第一主義も程々にな
451名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 23:33:22 ID:bYScIf/f
>>183 核弾頭ミサイル





0系って廃車が進んでずいぶんたつがそれを保存している公園は結構あるよ。ただどこも管理が悪く撤去されたりしているが。
452名刺は切らしておりまして
>>46
このあいだ開けてみたらヌコが入ってた