【所得分析】20%が月収25万、5%が月収ゼロ　「供給過剰」　今やコンビニにより多い歯医者の収入事情[7/22]

歯医者は儲かる――そんなイメージはもう捨てた方がいいのかもしれない。
歯科医の「100人中5人は所得ゼロ」、
5人に1人は月間所得25万円でワーキングプア寸前、という分析もある。
さらには、「夜逃げ」した歯医者もいるというから驚きだ。
「格差社会」が、一般的に高所得が望めるとされてきた歯科医の世界にも到来した。

■コンビニよりも歯医者のほうが多い
今やコンビニより歯医者を見つけるほうが簡単だ
背景には歯科診療所の過剰がある。
厚生労働省によれば、医療診療所の数は6万7,441件（2006年調べ）。
全国に4万店舗あるといわれるコンビニエンスストアの数をはるかに上回っている。
さらに、人口10万人あたりの歯科医師数は全国平均72.6人（04年調べ）で、
東京都にいたっては119.9人に上る。
1975年に37.5人、98年に67.7人、今はそれからさらに増加し続けている。
10万人あたりのコンビニ店舗数が33店舗前後（02年経産省、04年帝国書院調べ）
であることを考えれば、その「多過ぎさ」が分かる。
もはや、「コンビニよりも歯医者が多い」とは歯科医師からすれば「常識」だ。

こうした過剰な歯科医師の数が、歯科医師に「格差」をもたらし始めている。

厚労省が公表している「医療経済実態調査」（中央社会保険医療協議会調べ）によると、
05年6月時点での個人歯科診療所の差額収支
（医業収入から費用を引いた実質的な収入）は月当たり約135万円。
個人歯科診療所の歯科医師数は平均1.2人。
単純計算で月給100万円ほどになるが、これに歯科衛生士・事務職員などを加えれば、
個人歯科診療所の構成員は4.2人が全国平均。
歯科医の収入は100万から大きく遠のく。

さらに、経済誌「月刊東洋経済」（07年4月28日・5月5日合併）は、
この「医療経済実態調査」に『歯科医療白書』（03年、日本歯科医師会）の分析を加え、
「5人に1人の月間所得は25万円程度」
「100人中5人は所得ゼロ」であることを明らかにしている。
つまり、20人に一人は「ワーキングプア」、5人に1人はそれに近い状態というわけだ。

98年には厚労省の「歯科医師の需給に関する検討会報告書」で
歯科医師の「供給過剰」について議論されたこともあったが、
「未熟な開業医が多く排出される」という懸念に基づくもので、
歯科医師の収入の「格差」についてはクローズアップされることはなかった。
J-CASTニュースは厚労省に「収入の格差」について問い合わせたが、
「それ（格差）についての特別な調査を行っていないため、（実態は）分からない」
との返答が返ってきた。
(>>2以降に続くです)

http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

（>>1の続きです）
■他のことができないから、転職ができない
激戦区東京都、なかでも歯科診療所が500近くある大田区の歯科医師・藤澤宗徳さんは、
「患者が減少していない」珍しいケースだ。
しかし、歯科医師界も「今はシビアになっている」と語る。

「先生によって違うでしょうが、今は厳しいでしょうね。
厳しいと、日曜も開業したり、11時までやるところもある。
これだと、生活がメチャクチャになりますよね。
1日何百人の患者さんが来る先生もいますが、1日10人以下しか来ないところもある。
歯医者は他のことができないから、転職することができないんですよ。
（診療所を）閉めちゃって夜逃げしてしまったという、『悲惨な話』もありました」
私大の歯学部を卒業するのには6年間で3,000万円以上の学費が必要とされる。
しかも、歯科医師は開業するほかに歯科医師として食べていく道は限られている。
さらに、開業にはテナントも必要で、相当な資金がかかる。
莫大な投資をした末、「夜逃げ」となれば、結構「悲惨な話」だ。

<丶｀∀´> 2ﾀﾞ

まさに敗者

歯学部は低偏差値だからな

上手い

歯医者は他の医者に比べて勉強することが少ないからな。

実際差し押さえ食らう歯医者が多いからなぁ

在日韓国人や中国ＯＤＡに年金税金がゆき、

日本人が年金問題、将来の不安におびえてる。

なぜ日本を侵略している、外国人に日本人がもらうはずの年金、税金がゆき、

日本を侵略しているやつらが、のうのうと日本人の血税でいきているのだろうか！

それもそいつらは、日本を現在侵略中であり、それに日本の税金が使われてるという悪夢である！！

在日と中国ＯＤＡを倒さないと、日本の税金年金はもどらない。
在日を倒さないと！！

虫歯のワクチンってできないのかなぁ。
できたら歯医者は全滅するのに。

これから　は眼医者だ　　　皮膚科もいいらしいな

何事も適正な規模があるということで

歯医者＝有能な経営者　ではないってことでしょ。

>>10
虫歯菌を０にするのは不可能だけど
歯の再生実験が成功してるから、
この治療ができるようになれば歯医者全滅。
できるようにならないけど。

中国行けばいいじゃん、歯医者の需要も増大しているはずだ

歯医者もバカが多いがこういうスレで歯医者叩く奴もバカが多いなｗ
単に細胞増殖に成功しただけで再生医療ができるとかｗ

日雇い派遣な俺は虫歯が有っても歯医者に行けないんだが…

>>9
「ゆき」てゆーな

この時期に歯医者かw
歯科医の献金話に世論誘導しそうな、悪意を記事に感じるしw

医者嫁への対抗心から、過剰浪費に走る嫁でしくじる歯医者が多いと聞いた。

歯医者通いが続いている俺には鬱々とさせられる話だ・・・
何回か詰め物が取れてるからなあ。
わざとじゃないかと思っている・・・

記事は歯科医が自民党を支持しても、見返りがないとかという主張なんだろ。
これってさぁ、選挙前にマスコミ好き勝手しすぎじゃね？

金儲けのため、どんどん学校を作り、適性の無い不器用で
馬鹿な生徒どもでもやたらと
どんどん入学させた学校が悪い。
いわば自業自得ではないのか
ざまあwwwwwww

欲しい歯医者、ベスト３

その１
　オフィス街の雑居ビルに診療所を設けて、
平日の夕方５時から１１時まで普通料金で診てくれる。
忙しいサラリーマンが残業後に押しかける。

その２
　ショッピングセンター内か近くに診療所を設けて、
土日祝祭日、盆暮れ正月は必ず開いている所。
女房子供はお買い物、旦那はユックリ歯科治療。

その３
　全身麻酔も出来る、無痛診療をしてくれる所。
　幼児や、障害者に痴呆老人を抱えた家族は泣いて喜ぶ。

ちったあ、頭使え。

よく思い出してみたら、俺んちを中心に半径100m以内には歯医者が７こあるな

金で入れる底辺歯科大を潰してしまえば、
歯医者の過剰供給に歯止めがかかるだろう。

自宅の隣が歯医者。10年前までは超儲かってたけど、助手の女の子に手出したものだから
他の助手すべてやめて、離婚。
それまでも治療室がヤニで黄色かったりしてたものだから、一気に客来なくなった。
車もクラウンから中古の軽になった。
今は住む家が無いようで、そのまま住み込んで助手一人でやってるわ。

なんでもそうだけど、「商売」だからね、やれば儲かるわけじゃないんだぞっと。

取りあえず、医者になれば儲かる

で

大変だったり、告訴されるのは嫌、死人なんて触りたくもない

の結果

「歯医者」大増殖と

（勉強しなおして）産科医からの転進とかもある？

だったら獣医やれよ、獣医ｗこれも数年後には.......

>>1
日本語もろくにタイプできないお前は在日ですか？

>厳しいと、日曜も開業したり、11時までやるところもある。
>これだと、生活がメチャクチャになりますよね。
これぐらい普通のサラリーマンでもやってる。
ましてや中小企業の社長ともなればこの程度じゃすまない
まさか独立しておいて定時で帰ろうと思ってるのか？

月収25万といっても、車は経費でおとしていたりと
農業と同じで所謂ワーキングプアとは事情が違うケースが多いんじゃない？

歯科という分野を内科に吸収させれば良いんじゃね？
だったら総合的な見地から分析してもらえそうだし

削って被せて数年後には抜いて入れ歯をあてがうだけの商売を
未来永劫続けられると思っているからこんなことになる。

さっさと矯正やインプラントや小児歯科専門へ移行すればよろしい。

開業だと経費を安くして収入を少なく見せてないか？

＞歯医者は他のことができないから、転職することができないんですよ
マクドのバイトやコンビニさんは誰でも出来ると思うが。

わざわざ激戦区に開業して「収入がない」なんて言うのも呆れる。

24　
日帰り治療で全身麻酔か？　せめて沈静法ぐらいにしておけｗ

オレの通った歯医者、いきなり前歯の治療で前歯一本無くてスゴく恥ずかしい思いしてるのに、抜けた仮歯も入れずに金の話だよ…
北越〇で正面に〇〇歯科大卒業！みたいに偉そうに書いてる〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇だが、歯医者は腹黒だ。

過当競争の大都市部を離れれば少しはマシな状況になるだろうに、
そんな覚悟も無いのか。

>>24
巨　乳　の　先　生　限　定　

芸能人みたいな白い歯にしたいんだが、そこいらで買える歯磨き製品だけで実現するのはかなり茨の道だな
やはり芸能人はホワイトニングしてるんだろうな

>>24
バカ
全身麻酔は、死亡リスク高いんだぞ

>>39
巨乳歯科医なんてそんなにいないだろ
巨乳の歯科医助手の方が手っ取り早い

ちゃんと理由は有るんだろうが歯医者の治療の遅さにはイライラする
時間作って予約し、ちょっと洗浄してまた来週とか言われるとガッカリ
何時も治療を終えずに行かなく成っちゃうんだよな

また、工作か。歯科医って、金稼ぐために、1回でできるところは
何回もやりやがる。後、こんなことかいてるが、別の調査だと
平均年収1200~1400万くらいだぞ。医者ほど恵まれてはいないけど、
すごい高給だし、そもそも税金使って歯医者ごとが高給なほうがおかしい。（高給だけど）開業医なら経費水増しで脱税やってるし、
あげてほしかったら、超高給な医者からわけてもらえ。

とりあえず歯が痛い・・・

>>24
24の提案事項の中には、法律で禁止されている項目もある。
ちっとは頭使え、バカっ。

昔はフェラーリオーナーと言えば歯医者が一番多かった。
今はそうでもないが。

敗者は死界をさまよう

かつて大手リース会社に勤めていたが、歯科医の案件も結構扱った
機材で数千万から数百万円の案件が多かったけど、中には破産する人
逃げて保証人の父親がかぶったもの、支払いをリスケジュールするもの
などけっこういた。もう10年も前だけど。
それが今や急増中なんだろうな。
実際帳簿関連も見せてもらうけど、患者が0の日ってあるんだよね。
もうね、歯科医はステイタスではないんだから、人と違うことすべきだと思う。
今なら絶対に夜間のみの歯医者経営だろうね。

誰でも金を出せば入れる某歯科大卒以外歯医者は若ければ若い方がいいらしい。
新しい技術をマスターしてるから。

>47
ハイシャ　　しました〜〜〜〜

顎関節症患者を食い物にして何とか飯くってるのが現状だろう・・

>>44
ソース

カクテル抗菌療法？が普及したらお陀仏さんだな。
3種類？の抗菌剤を虫歯の患部に塗布して、
あとは詰め物をするだけ。
一回の治療で全ての虫歯を治せてしまう。

貧乏な歯科医は処置の必要ない歯も治療しそうで怖いな。

>>53
何に対してのソースかは知らないが、脱税額か件数が高い職業は(昔は)毎年公表されていなかった？

歯の処置前と処置後の写真を取ってカルテに添付するとともに患者に渡すべき。

>>24
１は欲しいな
３は大きい病院でやってるな


虫歯だらけで痛いので直したいけど
歯茎と同じくらいの高さしか残ってない奥歯もある
歯だけじゃなくて顎の下とかも痛くなってきた
舌も痛い
舌癌で死ぬかも

病院の勤務歯科医になればいいのに
いくらでも募集してますよ
わざわざ多額先行投資のリスク背負ってまで開業医になる必要ないと思う

目黒区の都立大学か自由が丘で
いい歯医者を紹介してくれ

待合室に海外旅行の雑誌が置いてある歯医者はボッタクリ率大。

あと少子化が深刻だからあと１０年も経てば歯科医師の数も減少に転じるでしょ
今開業してるのは団塊ジュニア歯科医師が３０代に入りようやく開業資金が用意出来たので開業ラッシュになってるだけ

確かに。
最寄のコンビニ行くより近い歯医者が2件あるｗ

親知らずを抜くかもしれないと言われたので
ほかの歯医者に行くことにしますた

そういえば
昔、いつまでも治療が終わらない
歯医者があったんだよな。
マジで、よく言えば丁寧すぎるのか？悪く言えば患者を離さないくて
終わらないんだよ。

半年我慢して通って
あきらめて歯医者を変えたら
２回の通院で治療終了・・・・・・・なんだかな。

今もちゃんと営業しているのだろうか。

>>64
おやしらずは思い切って抜いた方がいいぞ。
漏れも2本抜いた。
今はよかったと思っている。

うちの近所も１ｋｍ以内に歯医者が５件あるなぁ・・・

歯医者は儲かる――かどうか知ったこっちゃないが、

医者になれなかった奴がなる職業、それが歯医者。
碌な歯医者が少ないからこそ、越境してまでいい歯医者探しをするんだろ？

俺の行き着けの歯医者さん

歯垢落とし頼むと、かわいい歯科衛生士の女の子が胸を頭にギューギュー押し付けてきて困ります。

歯医者だけは
どんな治療されてるのかよくわからん

説明もなしで
かってに歯削られて全部ブリッジにされた

医師なんて病気が無くなったら困るんだから
新しい病気は医者が作ってるんじゃないかって勘ぐりたくなるくらいだ

ガンが完全に治る病気になれば次はエイズが控えてるし

もっと歯の矯正流行らせばいいのに。若月千夏をモデルにして。

美容院も無駄に多くない

田端は歯医者ばかり
これはガチ

医者や弁護士みたいな資格だけに頼る商売はもう廃止したほうがいいよ。
肝心なのは人間性なんだから。
一部だの二部だののランク付けにこだわる企業の上場システムや
偏差値に左右されてる教育システムも同様。
誰もが希望する学校に進学できたり、希望する企業に就職できるのが当たり前。
職種や年齢で給与が違うのもおかしい。
さらにいえば恋愛や結婚だって好きななった相手と必ず結ばれるべき。
だって人はみんな平等なんだから。

>>71
ノートン先生と一緒にするなよw

歯科医辞めて、テレビの司会やれば〜？、おバカなサキチ司会者が

　五万といるだろ・・・

　　

歯医者さんや総合病院に言えることだけど土日はやはり開けるべきだと思う
サラリーマンなんて仕事途中に上司に許可とって会社近くの歯科医にいくしかないし

TVでフィリピンの歯医者やってたんだけど
あっちは虫歯になったらすぐ歯向いちまうんだよな。
しかもメス一本だけで。
東南アジアに異様に歯抜けが多い理由はそこなんだよな
気持ち悪い

むやみに神経抜く歯医者は危ないらしいです
歯は神経抜くと急激にもろくなり脱灰化しやすい

>>58
だから1は過当競争防止のため法律で禁止されているの

最近レーザーで歯を削る歯医者に行ったが
まったく痛みも熱さも感じなかった、深いな振動も一切無し
近所にレーザー設備がある歯医者があったら一度行ってみることを勧める

妹ばらばら事件はどうなった？

わざと虫歯きれいにとらずにのこして痛くなってくるのを待つ”

　私は悪い歯医者です”　とか言う本読んだが・・・

獣医は儲かると似てるよね

まぁ六年間の歯学部学費と勉強の苦労に見合った報酬は確保してあげて欲しいと思いますけどね

最低でも月給３０万以上は確保するべきだよね

　　やた、神経をぬくのはペケ

　　そういうとこに限って、神経の治療がしっかりできていない
　　神経の治療は難しくて１番ミスがでやすい・・

弁護士も食えないんだろうな。

そんな歯医者になりたくて、、
妹をバラバラに刻んだ歯医者の息子がいたよな。

簡単に神経抜く歯医者は神経の治療が苦手な歯医者とみていい

>>78
いえてる。特に歯医者はそうだね。
潜在需要の掘り起こしにはよさそう。

といっても土曜にはやっているところはそこそこ多いよ。

これから数が増えるからな

訪問やってるやつが勝利者。

歯が悪くない老人はいないんだから、お抱えの老人ホームを持って
適当に助手に入歯の指導だけやらせとけば死ぬまで金を搾り取れる。

とりあえず歯の掃除ばっかりする
医者はボッタクリっていうのはマジ？

>>14
その治療をするのは歯医者じゃないのか？

>>91
いや、っていうか、土日にあけて、その分平日休めば良いだけ。

そういうビジネスをやる上での差別化まったくやっていないアホ
がワープア化しているだけ。転職できないとかほざいているのは
最初から開業医やる資格もない。

歯の治療が必要なことはわかってて行ってない人多いよね。
理由は、一度行くと何度も通わされ、平日に仕事を抜けまくらなきゃいけないから。
一人から少しでもぼったくろうともくろんだあげく、市場を縮小させている。
子供が減ってる上に虫歯の子供も減っているのに、さらに自分の首を絞め。

こんな当然の帰結を「格差社会」と無理やり結びつける愚かさ。
５％が月収ゼロってことは、ゼロでも死なずにすむ富裕層が５％いるってことだろ。

まぁ歯科医も大変だと思う
歯を削る時も、患者の唾液や血液、水しぶきなんか顔面や髪に飛び散りまくるし、常に猫背で患者の臭い口に顔近づけて、繊細な治療しないといけないし
目は疲れるし猫背姿勢で腰や肩はこるし
自分なら給料４０万以上ないとやってらんねーってなるよ

虫歯を発生させて患者を増産する歯科医のビジネスモデルももう破綻だろ。
学校だけでいいからさっさと水道にフッ素を添加しろよ

歯医者も多いが美容院も多すぎる

一旦名医を見つけると超安心
何があってもそこへ行く

売れてる歯医者のポイントはオツムよりも手先の器用さ

>87
ミスが出やすいから、やたら神経をとらない、
　　とるときはゆっくり時間をかけて慎重に治療する、これがミスを防ぐ骨

>>100
あと、保険料を違法にとってる整骨院とか。

田舎のボンボンが歯学部でて、親が開業の準備までしてたが
挫折して今は市場で働いてるよ。
あんなボンボンみたいな子が、あんちゃんたちのいる市場で
働けるわけないとおもうが、、、、完全にニート状態になってる。

結局、需要と供給なんだろうな
やっと歯医者の実力とマッチした収入になったということか・・・

むかしは歯医者っていえば羽振りがよくてBMW乗っていたりしたけどなｗ

>>97
収入-経費が所得なんだけど。
所得ゼロってのは大抵は節税で経理操作してる

>>90
根幹治療は長ければ１時間くらいかかるのに、点数が極端に少なくて全然割りに合わんのが問題。
点数を変えるべき。
それに、資本主義社会なので競争は当然。って格好よく言いたい。
何が悲しくて、こんなに苦しい思いして歯医者になって、低賃金で働かないとあかんのかと。
私立大潰せってゆー人がおるけど、私立は潰せない。
潰れるとしたら入学する人がおらんようになった時。
田中角栄が悪い。今の薬学部も大変な時代が来るぞ。

結局サラリーマンが一番なんだよ

>>96
ぶっちゃけた話、土日に来ようなんてのは、長期通院に耐えない不良顧客(
歯医者は保険制度上、一回で高い治療費を取れない)。
その上初診が多いので回転も稼げない。
土日は歯医者以外のスタッフの給料が上がる。

つまり、金払いの悪い少数の客を相手に高給のスタッフで商売となる。

>>109
どＭならな

２ちゃんねらー化している歯科医の実態がある・・・・！”！”

歯科の保険制度そのものがおかしいからこういう事になる。

決して供給過剰ではない。それ程いうなら、深夜でもやっている
歯科医があるかというとないだろう？

保険制度が歯科医にそれを実質禁じている事を多くの阿呆どもが知らないだけだ。

>>4はもっと評価されても良いと思うが、誰も反応してないから俺がレスしてやった

毎月健康保険払ってて、いつの間にか個人負担30%になっていたサラリーマンの俺から言わせると、
病院や役所こそ、仕事帰りでも寄れるように22時ごろまで営業してほしいんだが。

それに歯科医師会に払う金が高すぎじゃ！くそったれ。
歯学部も29校→15校で十分。日本歯科、東京歯科、大阪歯科は解散で。

>>110
なるほど。
土日を診療日にしても、別にたくさんもらえるようにはならないんですね。
需要はあるだろうから保険点数を割り増しできたらいいかもしれないなあ。

弁護士も過剰になるかもな。いや既になってるのかな

>>110
そうですね 土日は事務員さんや歯科助手の給与を上げないと駄目ですもんね
かといって患者からは休日割り増し料金でとるわけにいかないし
そうなると医療報酬の改革の問題になりますね

お金持ちがなんでお金持ちになったかを調べると
会社社長、医者、弁護士がベスト3だったという本を見たことがあります。
弁護士も厳しいんですね。

気楽にやりたい人は勤め人。
お金を稼ぎたい人は事業経営。ってことですかね。

これからの時代、歯科、薬科、弁護士は駄目かもね。
弁護士の供給過剰で歯科はビクビク。
子供には宮大工とか建築家、寿司職人になって欲しいのだが、どう思う？

国は診療報酬下げるわ介護報酬下げるわ、
そのかわり大企業は減税するわ

小泉さんのやってきた極端な構造改革のひずみが鮮明になってきた
安倍さんがそれを調整しないといけないのに

>>35
歯科医の免許じゃ内科や外科に移る事が出来ないって事でしょ
医者になりたいけど歯科医ぐらいしか出来ない奴が歯科医になるｗ

選んで歯医者になった奴＝金儲けしか考えてない
歯医者を選ぶしかなかった奴＝無能な奴

そりゃぁ、自滅するぐらい増え続けるよｗ

公務員も危ないからな

歯科医師も医師も、常に勉強しないといけないし休日でも勉強会やカンファレンスに参加して自己研鑽は必須だし最新の治療にも敏感でないといけないし
自分なら絶対いやだな

前の歯医者に通ってた頃は半年くらいかかっても全然進まなかったので
おもいきって歯医者を変えたら2ヶ月くらいで完了した

今から思うと前の歯医者は少ししか治療してくれなくて全然進まず
明らかに治療費稼ぎの歯医者だった

>>126
ソニータイマーと似たようなビジネスモデルだよ

> 子供には宮大工とか建築家、寿司職人になって欲しいのだが、どう思う？
個人的な意見を勝手に書きます。
宮大工：需要が限定的、親方にはなりにくい。
建築家：需給バランスが悪い。これ食っていくのは大変。
寿司職人：雇われであればなれるけれど、一家を養うのは大変。自分で店を持つのであれば資金、営業などの才能も必要。
独立して事業としてやっていくと結局同じ問題点が出てくるんですよね。
実はそれができる人は他の事業でもやっていけてしまうという。

歯医者ってずっと病院勤めできないらしいね。
ある程度まで働いたら受け皿がなくなって開業せざるを得なくなるって。
だからすでにたくさんあるのにまた診療所作らなきゃいけないんだな。
結局、母数が多すぎるのが問題。

私立卒業者は基本的に派手なのが多い。ボンボン育ちやからね。
ハマーＨ２、Ｇクラス、５シリーズ、６シリーズ、カイエン、トゥアレグ学校の駐車場には
高級車が勢ぞろいしてた。そんな子の親は建設系、パチンコ屋なんてのが多い。
教師よりええ車に乗るなと。
そんな奴が大人になっても、贅沢をやめれずに失敗する。
また同級生も金持ち率が高くて、ええ格好して、自慢のために良い車買って、最先端の機械入れて自滅する。

ちなみに遊びに行く時も一丁前に高級クラブね。

歯医者は歯学部で低偏差値、医者は医学部で高偏差値ってことを知らないやつが多くてびびるw
医者と歯医者は全然レベル違うっつーの

コンビニより多いって嘘でしょ？
どう見てもコンビニの方が多いんだけど。

歯学に限らず、医学でも私立のバカ大潰せば、過剰医師の数量調整・間引きができるんだけど、
バカ大程、寄付金ボリまくりだから、「財務体質」が物凄く良いんだよな。
（過払い訴訟前のサラ金業と一緒の構図）

医者不足？　聴診器ちょこちょこだとか検査機器ちょこちょこ弄る奴も「医者でなければならない」
から、表向き「過剰」になっちまっただけの話じゃないのか？
全体的に人口減ってるのに、何が医者不足だよ。

>>133
都会わな

一級建築士が食い詰める、ってのは良く聞く話。
単価下落+図面の短納期化+都度の細かい変更が増えてきた+姉歯のおかげで、チェックが厳しくなった
って状態。

「安全な食」が無くなったのと同様、「安全な職」もありえねー。

>>134
医者は「不足」というより「局在」しているという表現が正しい。
やみくもに定員増やしても、産婦人科や小児科の医者は大して増えない。

>>日曜も開業したり、11時までやるところもある。
>>これだと、生活がメチャクチャになりますよね。
こんな事言っちゃってるうちは、全然必死じゃないんだろう。
社会をなめとるよ。
だいたい、働いてる人は、平日でしかも、夕方で終るとこなんて行けないよ。
需要があるというのに、こぞって土日休みとか、夕方定時終るとか必死さが足りん。

>>134
医者は都会には過剰。田舎では足りないのが現状。
田舎にはジジババだらけやしね。
それに科によっても人気、不人気があるし、転職も医師免許を生かした職がいっぱいある。
馬鹿私大はいらんけど、歯科よりは腐ってないように思える。それとも隣の芝生は青いんかな？

やはり　ムーコイン最強なのか

「により」？

>>121

建築家って確かにいい服きていい車乗ってるね！！
土日も働いていたけど‥

すし職人の給料が高いとの話を聞いたことがない
すし職人よりすし屋経営ではないか？

経費を考えると、
２０％が年収３００＋５００万
５％が年収０＋５００万
くらい？

確かにリーマンよりちょっと良いくらいなのかもしれんね。

>>24
少しはというか、猿でも少し考えれば解ることだぜ。
にもかかわらず、この手の医院が殆どないこと。
働いてる社会人相手にしないで、昼間人来ないと嘆いてるとかアホだろ。
子供ですら、学校行ってたら夕方しかいけねえよ。

>>138
人間の体相手に責任持ってやる仕事と一緒にすんなよ

歯医者で有給なんて使えねぇよって、なぁ

＞私大の歯学部を卒業するのには6年間で3,000万円以上の学費が必要とされる。

どういう計算だ？アパート代まで込みか？

まぁ逆に数が多いぶん腕の良い歯医者もいるけどな
一発で「これは良い歯医者だ!」ってわかるくらい差がある

全国地域ごとの歯医者ランキングみたいなHPが有って、
調べてみたら今行ってる歯医者が割りと上位だった
自作自演の可能性も無いとはいえないけど、
歯医者行く前は一度調べてみるといいかも

>>147
学費は
初年度　950〜1500万
２年〜６年　350〜600万くらい
多いとこなら6000万くらいで
>>130みたいな奴なら生活費混みで１億は使う。

>>139

ジジババが墓行った後はどうなるのか？って考えれば、今回の記事と一緒の事態になる、ってこと。
（イナカの医者ほど、別法人で介護とか福祉施設構えてるケースが多い）
医者の売上の過半数は、「取り逸れのない」国保だぞ？

>>145
責任なんかめったにとらんだろ。
虫歯だろうが虫歯じゃなかろうが削って埋めちまえば
分からないからな。

訴えられるのって、
インプラントか矯正くらいじゃね。

>>1

25万って、新卒の見習い同然のうちのことだろ。
俺の周りの歯科医で、一番手取りが少ないので月50万前後ですけど。
おれも月100万前後は貰ってるし。

ま、こういう記事で歯科医になる奴が減ってくれるのはいいことだけどね。

>>142
子供に建築家とか宮大工になって欲しいのは、おれが寺社建築、日本建築が好きやから。
腕を磨いて上手くなれば宮大工は数が少ないだけに需要はあると思う。
関西は古い建築が多くてそれの補修だけで生活できるんじゃないかと。
寿司職人はおれが魚が好きなんで。本当に旨いと思える店が少ない。

俺の唾液が無敵すぎて虫歯にならない件について

>>121
それらは歯医者より食い詰める率高いと思う…。
宮大工なんて今どき数寄屋造りの木造住宅建てるのがどれだけいると思うんだ？

今は医者不足だから歯科医師を再教育して医科に転向させたらどお？
医大の3年次編入とか
医師より頭のない歯科医師には無理っぽいけどね

>>151
これからは弁護士が増えるんだぞ。

★２ｃｈで誤った在日や日本人像を正しくして、世界にサーセン★





日本の敵は韓国や中国だが、どうみても、
内部にいて、実際に脅迫、殺人、拉致、レイプができる在日韓国人中国人が一番の敵です。


お人よしな日本人は存在しません。
マスコミや、色々な機関がのっとられて金を反日国家に払ってるのを、お人よしとはいいません。
これは「侵略されてる日本」といいます。

>>157
これからは弁護士もワーキングプアに

歯は治ったのに、歯垢除去をするということで毎月通院させられてる。

遅くまで、までやったってガラの悪い患者がくるくらい
ほっときぱなしなので麻酔がききにくって大変な思いをする
ろくなことない　　　このご時世、治安情の問題もあるしね〜・

歯科衛生士の女の子のおっぱいは大きいという都市伝説

>>138
金払わない需要になるんで、商売的にはそういうのは需要とは言わんよ。

>>161

治安については、ココセコム。
世の中が殺伐になればなるほど、儲かる仕事がある、ってことよ。

営業時間変更による営業利益増加分>>>>セコム分の費用増加

なら、営業時間変更ってのも1つの手。

金儲けのために医者やるなら　金について学んだほうが良かったのではなかろうか

>>1
コンビニ 「に」 より多い？

コンビニのせいで歯科医が増え過ぎたのか？

と釣られてみる。

>>162
それを期待して行ったときに限って
ベテランのババアに遭遇するという都市伝説。

　セコムが来る前に、やられちまったしかいばっかだぞ！”！

>>165

そんな考え方が学生に影響を及ぼした結果、
理工学部卒の人間がモノの研究・開発に向かわず、世に回ってるカネの利ざやを稼ぐ「金融工学」の道に進んでいってます。

>>154
あるあるｗ
虫歯は成ったことあるけど、口内炎は発症知らず。
口内炎って痛いらしいけど何だろね？って家族会議をした。

つーか手先の器用な奴に限るな
芸術とも言われるし
へたくそな奴は削ると悲惨
やり直し聞かないから歯医者選びは慎重にやらねば

>>168
客商売なんだから、セコムが来る間の時間稼ぎくらいは出来ないと。

　　もうけたいなら、ハゲタカの会社につとめりゃいいだよ＿＿

駅前に５軒て、どんだけぇー！

歯医者って何日もかけすぎでひどいわ。

＞！７２

　　pu

ラーメン屋、一軒はやったら周囲に４軒できた・
はやった１軒目つぶれて遁走！”！”

>>175

接骨院も　ひどいな

毎日ちょっと揉むだけw

>>169
ばくち打ちと変わらない商売だということに気が付かないなら
金について学んでいるとはいえないのではないか？

３０年間、歯医者に行った事がない

歯科医が供給過剰な一方で産科医と小児科医は…

っていうか儲かってる仕事なんて今ご時世であるのか？

岐阜にあったけバカ歯科大。

歯学部を作り過ぎたのが悪い。

過剰なんじゃなくて、保険制度のせい。

アメリカみたく一人の患者に１時間かけて治療するのが普通なら
歯医者はまだまだ足りない。

あと、一度にできる治療を何度にも分けて行なうのも保険のせい。
一度で直しちゃうと医療費がかかるから。

抜きん出た腕も無いのに供給過剰の東京にいて儲からない歯医者は
きっと馬鹿なんだねｗ

歯医者辞めて医学部に入りなおせよ。

>>168

セコムの沙汰も金次第、ってことか？

営業所近くに移転、もしくはカネ積むなり所長抱き込むなりで、
定点スポットにしてもらう、って発想もある。

あぁ、抜きん出ないのが悪いってのは、10年前の氷河期思い出すな。
本当に実力があれば正社員になれると言われ、本当の実力がある人でないと
正社員になれないような社会では社会が成り立たないことには気づかなかったん
だよな。10年ほど。

>>169

気づかない人種なら、ただのアホ。
カネ引っ張るだけ引っ張らされて、切り捨て。
確信犯でやってるなら、色々な意味で「タチが悪い」人種となる。

　ピンキリだろうけど

　25万てことはないでしょう

　　ちなみに私の行ってる歯医者さんはTEL予約
　だと、時間帯によっては1週間位先でないと
　取れないよ

>>190
うちの最寄の歯医者は1ヶ月先でないと予約が入らないぜ。

>>188
普通の会社員と歯医者は比べられないだろう。
こういう医者とか歯医者では
みんな腕がいいところに集まるのは避けられないし。

インプラントが出来ればぼろ儲けだろ

うちの会社の診療所に来てもらってる先生の、時給は1万円だぞ
絶対にこんなバカなことはあり得ない。

>>193

食い詰めた歯医者が増えてくると、加速度的に単価下がってくると思う。
特に、そんな美味しい単価の仕事は、あっという間に食い詰め者が流入して、
更新のたびに半額ペースで推移するんじゃねーの？

>>194

そんなことはないよ。実際欠員もなかなか来ないし。
大手町のど真ん中にあるから通うのが面倒なんだろうけどさ。

あまりに評判が悪いのはやめてもらうけど、欠員が来ないから
更新したくない人も更新しなければならない。
実質8時間拘束で日給6万円も払ってるのにさ

歯医者になって月25万じゃ学費借りた奴は赤字でやばいだろうが
ワーキングプアとはまた違ようなう

みんな信じられないだろうけど・・・

これは歯科医の間では「公然の事実」ですよ。
確かに勤務医ならば十分な収入が期待できますが（とはいえ、医師にくらべれば圧倒的に少ない）、
開業医では相当に厳しい。
借金して新たに開業した場合、よほどの腕か経営センスがないと
ほとんどのケースで失敗すると断言できる。

たぶん儲からないっていうのは、秋田市とか高知あたりの不景気真っ盛りの地方都市で
何十年も開業してたような老人医者とかじゃないのかな。とっくに還暦超えてたりするような。
そういうのに客が来ないのは逆に当たり前のような気がする

出張歯科とかできないかな

出歯歯科なら

歯医者は町医者同士でも技術格差激しいもんね。
あと接客態度もさ。特にジジイは最低。
俺が学生のころ、歯医者に通っていた時
ある治療で詰め物の固定をした。注入後
30分動かずに座っていてくださいと
言い残してその医者は別の患者のところに行った。
だから俺は、助手のおばさんに了解を取って、ゲームボーイやってたのさ。
そしたら30分後、その爺の医者が戻ってきて何が気に食わなかったのか知れないが。
いきなり俺のゲームボーイを取り上げて、ゲームボーイを荷物カゴに叩きこんだんだよ。
「動くなって言っただろ！！」って怒鳴られたけど、30分何もせずに待ってるなんてできるかよ。
ゲームボーイ弁償しろっつうの

>>198
さらに、経済誌「月刊東洋経済」（07年4月28日・5月5日合併）は、
この「医療経済実態調査」に『歯科医療白書』（03年、日本歯科医師会）の分析を加え、
「5人に1人の月間所得は25万円程度」
「100人中5人は所得ゼロ」であることを明らかにしている。

健康保険制度から脱落する人間、国民年金制度から脱落する人間
これが今後更に増えてくるから、お先真っ暗って事だと思う。
人口は順調に右肩下がり、うち、若年世代程、定期収入の増加が見込めない。
一方、医師・歯科医の出口は絞ってない。

こりゃ、どういう結果になるかわかると思うが。
医者の前に、薬剤師が逝くと思うが。

>>195

自分で設備・場所持たずに済んでる状態で、日給が保証されてる？
そりゃ、間違いなく「バブル」の状態だぞ？
いずれ弾ける事となるわけ。

エロイ歯科衛生士を金で買ってると思えば悪くない
歯科衛生士の顔を見れば歯科医の好みが露骨に出る

中国に活路みいだせねえのか

>>206

詰め物・義歯なんかの輸入激増で、歯科技工士もまた食い詰めててね。
てことは、市場開放は逆に歯科の輸入増をもたらすと思う。

大学を出て3年目（某メガバン）で税込み１千万円少々
クラスメートで○通にいった奴は、今年で1,500万ぐらいいくと言っていた
自分は平均以下だと思っていたけど、世の中悲惨な人が一杯いるんだねｗ

でも月収25万円なんて、絶対に暮らせないよ
贅沢体質って怖いねｗ

建築士、弁護士、医者なんでもそうだが
実際には、ビジネスマンとしてのセンスで収入が決まるんだよな

歯科医師過剰問題は歯科医師の供給過剰に憂慮する厚労省が
定員削減や統廃合に私立歯科大が応じないことが原因です。

私立歯科大は文科省、厚労省のOBを教授として
天下りを受け入れることで官僚の攻勢をかわしています。

さらに歯科医師会の擁立する自民党の候補が
日本歯科大の経営者一族であったことから
全国の歯科医師の思いとは裏腹に
自民党は歯科医師過剰問題に取り組むこともありませんでした。

国民が虫歯になりにくくなった今
歯科医師過剰は必要のない治療をおこなう
つまり、削る必要のない歯を削るといった事態を招いています。

マスメディアや２ちゃんねるが歯科医師過剰問題について
大きく取り上げてくれることを切に願う次第です

>>208
>大学を出て3年目（某メガバン）で税込み１千万円少々

うそを言うなw
一番給料高い時代でもそんな銀行は日本に存在してないw

>>201
わかる！
放置するんなら、せめて「ウォーリーを探せ」くらい壁にかけといてほしい。

>>208
現実逃避してるやつは気楽でいいな

>>196
開業医ならボーナスも無いから月収25万イコール年収300万。
ワーキングプア、あるいはそれに近い状態といって差し支え無いかと

歯医者さんは職人芸だからなぁ。
腕が悪い歯科医は自然と患者が来なくなる。
そして腕のいい歯科医は予約すら取れなくて何ヵ月も待たされる。
これはまさしく格差だが、結局職人芸なんだから仕方ない。
患者がこない歯科医にはそれなりのワケがあるんだよ。

やいJカス
輩出くらい正しく書け

>>215
まさにそのとおり。
ほかには設備もｗ

散髪もできるように免許取ればいい

歯医者と床屋には困らない秋田

>>217
ほんとにそう思ってますか？
一ついえるのは患者受けが良い治療イコール歯によくて良心的治療という
図式がなりたたないこと。

ちゃんと申告してないんじゃないの？

＞厳しいと、日曜も開業したり、11時までやるところもある。
＞これだと、生活がメチャクチャになりますよね。

あの、サラリーマンだと普通なんですが・・・

というか、サービス業だったら夜中心にやるとか、いろいろ考えろよ。
しかも歯医者は予約してもその時間に治療が始まったためしがない。
こっちは忙しい合間をぬって行ってるのに、どういう了見なんだよ！
そもそもサービス業として失格なんだよ。

というかむしろ夜とか休日中心にしたらもっと稼げるのでは？

なりたがる人が少なくて、医師不足で困っている産科と合わせて、
産歯学部を作ればいい。卒業の時、どちらかの診療科を選んで
国家試験を受けられるようにする。ただし他の診療科は認めない。

233 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2007/07/19(木) 22:58:32 ID:NRDWvrlX
>>229
未来がない事はない１／５の歯医者は年収３００万以下って事と
自殺者の数が歯科医師会６万５０００人に対して３３人で日本全体の年間３万人に比べて自殺者の割合が２倍って事と
保険治療をまともにやってると貯金も何もたまらないってだけ
再診３８点、前歯の根調１１点しめて３９０円なり、３０分かけてやれば１時間にして７８０円、利益率が人件費、経費を抜いて４割残るから
実際は時給３１２円なり、まともにやるとこうね、ちなみにラバーダムは１０点で１００円だけどあれはやると経費が１００円以上だからやらないものとする
別に未来がないわけではないよ、お先真っ暗でいつ死んでもいいように結婚もしてはいけないし、４０歳で就職先がなくなって働けなくなるという事を覚悟しておけば何も怖くない
困ったら死ねばいい、こう考えておけばなんてことないよ、別に殺されるわけじゃないんだから
ちなみに、国試に落ちるような怠け者＆超絶ウルトラバカには歯医者になってもらいたくない
だって、受かった奴でも７割くらいはバカだしそれだけでも腹立たしいのに
ってね

>>224
歯学部に入ったら歯科医にしかなれないように
産婦人科にしかなれない、小児科にしかなれない学部を作っても良いね。
つぶしが利かなきゃ人材流出しないし。

>>175
一日で直したら痛いだろ。w

国民皆保険をやめればいい。

金持ちは腕のうまい歯医者で、１００万かけて治療してもらって

貧乏人は下手で器具使いまわしの下手で性格も悪い歯医者で
５０００円で虫歯になった歯は抜いて終わり。

貧乏人が保険で治療して、待ち時間が長いとか、
何回も通わされるとか、夜じゃないとかかれないとか
お前らナニサマって感じ。

俺は、いつも自費でやってもらってるけど。

>>226
そうだな、現役歯科医向けに、医大に特別コースでも作ってやればいい。
一〜二年程度の課程＋国家試験で、産婦人科や小児科に転身できる。

そもそも精神科医と外科医が同じ学部、ところが外科医と歯科は別々の学部っていうのが理解できないな。
素人目には、精神科と外科より、歯科と外科の方が近いように思えるのだけど・・・・・・。

どういう経緯で歯科だけがはぐれたんだろう？

>>222
何でもサラリーマン持ち出すなよ奴隷ｗ

儲からなくなってきたらどうするか。
神経はどんどん抜いて虫歯を徹底的に治療しない。
できるだけ引き伸ばし作戦。これで数年は騙せる。
何年もたって根が腐ってきても年齢のせいにしとけばわかりゃしねーよ。
歯周病になりだしたらどんどん抜いて入れ歯に〜♪
保険利かない部分で儲けさせて貰うぜ！！

いちいち臭い歯周病の消毒なんてやってられるか。
だいたい消毒に時間取られてたら歯科助手の給与も出ねーよ。

図星だろ。
街の歯医者には気をつけろ。
俺は歯の治療は大学病院しか行かないよ。

>>229
入れ歯作る職人から歯医者が生まれたんじゃない？
医者は祈祷師や坊主から生まれたから生い立ちが全然違うんじゃないかと思われる。
今はそちらも医術だから医学部と歯学部で分けるんじゃなくてもいいと思うけど

>>230
がんばれ、月収25万ｗ

>俺は歯の治療は大学病院しか行かないよ。

残念ながら、国立の大学病院でも、上の方からもっと点数上げてくださいと要請が入る。
だから、他の開業医とかわらない。採算とれないと、廃院となる。
私立の大学病院がいいかも、授業料たくさんとってるから、まずつぶれない。

>>229
歯科は元々は医学部に口腔外科だった。
現にヨーロッパは医学部で歯科だ。
日本はアメリカ同様、歯科は特別な技術(材料を詰める、入れ歯を作る)が必要なので
医科と歯科をわけたのだ。

うちの近所に、午後は営業しないで、午後から夜10時までやっている歯医者があるよ

敗者にはなりたくないね。

>>223
俺もそう思う。
社会人になると、休日くらいしか病院に行く暇が無いんだよな。

>>236
＞午後は営業しないで、午後から夜10時までやっている

結局、いつやってるの？

>>238
女医がやっていて、土日営業して、月木休みの所があるよ。

>>239
午後2時から午後10時位までだった気がする。

>>220
多くの患者が「口が上手い=良い歯科医」と勘違いしてるしな

＞厳しいと、日曜も開業したり、11時までやるところもある。
＞これだと、生活がメチャクチャになりますよね。

世の中なめてるの？

>>240
「午前は営業しないで」の間違いって事かｗ

そういえばドンキホーテの歯科医院って深夜営業だったな

多いのも困るがヘタクソな歯医者が多過ぎ。

手先の器用さが無いやつや、老眼で手元が見えないやつは
とっとと廃業してくれ。

格差社会ねえ・・・
まあ、仕方ないっちゃあ仕方ないな。

深夜までやって、採算とれるならやるだろ。
どう考えても、くるやつは少ないわ採算われだわな。
それは一般業界と同じ。

大学の麻疹休講の時に、平日昼間に行ったが、閑散としていたな。
平日昼間営業するのは、歯科衛生士等の従業員の人件費の無駄だろ。

土日開けて、平日の午後から夜9時位まで開ければいい。

>>247
平日昼間はガキと母親が来るんだよ

>>82
運が良かったな
レーザー治療は確かに無痛でメリットばかり目立つが
効果があるのは極々初期か特定の条件が重なった虫歯だけ

機器は買取だけじゃなくリースでもある
けど未だバカ高いから導入するメリットほぼ無し

俺の行っている美容室は、平日交代で休んで、土日はスタッフが全員出勤している。
歯医者も土日開けて、平日2日休めばいい

>>60
自由が丘南口の真坂歯科はどうだい？
昔通ってたが１回１時間、土曜も営業。

銭儲けに焦っている歯医者はイラネ

ロクな治療しねーよ

店たたむなりさっさと退場しろや

在京マスゴミ最大のタブー、アリコ粉飾決算
アリコ保険は４０億ドル利益水増しで会長が逮捕され、AAA取り消し、なぜこの社会的犯罪集団をマスゴミは報道しないのか。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000

いい歯磨き粉と


いい歯ブラシで、


一日３回歯磨いてみ


＋甘いものは、ジュースくらいで控えてみ




マジで、歯医者イラン。

>>252
残念ながら儲かってる歯医者は銭儲けに一生懸命な歯医者だと思う。

銭儲けで文句言ってるバカは
無給で仕事してるんだろうな？

啓蒙活動はいくらしても無駄だぞ
見る角度が違えば景色は全然変わるんだから歯医者の意見を患者に言っても無意味
ただ、その人の意識（治療に対する態度）は別として
３０分あたり１人以上の治療を行う医院はそれだけ治療内容が疎になる
まともに理想的な治療をやろうと思ったら１人５分、１０分で終わらせるなぞありえん
ただ、保険治療に関しては１人に３０分かけるところなんて滅多にお目にかかれない
それが今の歯科医療のジレンマ

>>256
お前はお子ちゃまかよ

保険で理想的な治療なんかできるわけないじゃん

他の医科と違って歯医者だけ別にしちゃったのがまずかったよな。
一つだけﾚﾍﾞﾙが低くなってなりやすくなった結果供給過剰になった。
多分才能無い奴も一杯居るんだろう。

平日も土曜も深夜近くまで仕事なので
日曜日に診てくれないとどうにもならん。

保険で理想的な治療ができないと言うのは歯医者のワガママ
物理的な範囲内では理想的にできるという意味、精神的な範囲内では不可能に近いが
ただ、俺が金を払って見ず知らずの歯医者で治療を受けるなら間違いなく自費でやる

>>259
つうか、健康保険では、体に害の少ない金、白金などの含有量の多い貴金属は
使ってはいけないことになっている。
見た目の良い長持ちするメタルボンドなども保険では使ってはいけない材料に指定されている。

医師なら、手先不器用でも内科医があるし、
経営能力なくても勤務医でいいけど、
歯科医なら全部必要だもんな。
国立の歯学部でてたって、不器用で経営力なければ終わり。
松○とか奥○とか出てたって、腕が良ければ客集まるし。

>>262
保険の点数で理想的な治療ｗ
物理的な範囲でも赤字になる領域もあるんだよｗ

歯医者イラネ。皮膚科とか、眼科、耳鼻科を増やして欲しい。

悪い歯医者は一度来た客を逃がさない。

削る必要のない歯まで削っちゃう。
数年後また痛くなるように仕掛けしちゃう。
定期健診とか言って虫歯菌植えつけちゃう。
抜く必要のない歯まで抜いちゃう。
そして散々いじったあげく入れ歯で設ける。

このｽﾚ見てると歯医者に行くのが怖くなってくる。

腕が良い悪いとは何か
治療が早い
か洞形成が恐ろしくうまい
根治がていねいでperに対して狭窄根幹でもしっかりせん通させて消毒も確実
ホテツに対して個人個人に合った咬合を与えられる
観血治療に対して侵襲が少なくフラップの剥離も美しい
メンテナンスがきめ細かい
しかし、こんな事は患者にしてみればさっぱり分からない、歯医者でさえ分かってないのが多いのだし
重要なのは腕よりも運と経営能力と人当たりの良さ。
今や腕がよくても人は集まらない、なぜなら患者にはそれが分かるはずがないから（ネットの知識で分かったつもりになっているのはいくらでもいるが
歯医者は今の時代職人、医療者というよりもサービス業、どれだけ顧客受けするかしないかだけであって中身はそれほど伴っていないのが現状

>>265
具体的にはどんなとこですか？。例えば内科や小児科で
「保険外で、こんなのあるんですが？」とはそうは言われないですよね。
なぜか歯科だけは「保険が効かないんですが」っての多すぎる
印象なんですけど。そこらからして歯科への不信感に繋がってます。

test

何千万も金かけて資格取って
ろくに稼ぎもしないなら
低学歴ニートのほうがましなんじゃないか？
後者は稼ぎこそしないが金を無駄にはしないぞ。

保険の点数が逆ザヤになるほど、低い部分があるからだろ。

根っこの治療、150円って、なんですか？
リーマー1個、その十倍はするんだけど、
大臼歯なんか曲がってたら、1つじゃ折れるから、危なくて終わらんだろ

折れたら訴訟で、今度は数百倍の出費

>>270
デンチャーとブリッジ
金属代が高い、技工代で儲けがかなり消える
金属代が高いというのは非常に馬鹿にできない問題
ブリッジは長ければ長いほどやりたくない。できれば断りたいくらいだけどそうも言ってられんからやる
どれだけ薄くて金属を減らせるかが味噌、耐久性とかそういうものは関係なし
入れ歯に関しても普通にやると赤字だから入れたらもう来てほしくない、入れ歯は入れたらもうそれ以降来られるたびに赤字になるので入れたらなるべく来ないように誘導するのがミソ
はっきり言えば保険でやってもコンビニのバイトの時給くらいにしかならないからやらない
意識の問題、コンビニバイトの値段で制度の高い治療をやれるかどうかという点だけ
安い金ならそれに見合った治療をして、高い金ならそれに見合った治療をする
ごく通常の人間の意識と全く同じ

金属以外の　インプ　ラントやってる田舎の歯医者がねえ

月収２５万がワーキングプアなら
俺は余裕でワーキングプアだったのか・・・

どんどん話しがわきにそれていく。

根本的な問題はこういう状況になるのは３０年も前からわかっていて、
その予防を歯科医師は常に国に訴えてきたにもかかわらず、
国は効果ある対策をいっさい取らず、みて見ぬ不利をしてきたことであって、
更に言えば、さらにいえばこの状況をこれからもずっと無視しつずけることが確実であるという、
国の体質の問題である。

経験から国が対策をとることはありえないのだから、
状況はさらに悪化し、自殺者はこれから急増していく。
こういう国の体質が問題である。

１本治療するのに３回ぐらい通わされるのがムカつく
忙しいんだから１回でまとめてやってくれればいいのに

だからギリギリまで歯医者へ行かなくなる
だから歯医者の客が減るんだろ、自業自得だ

具体的に言えば
歯科の保険治療は全て大赤字。
それは国が決めた保険点数が中国や韓国よりはるかに安く
当然OECD加盟国中ではぶっちぎりの最低治療費なことによる。
これが世界平均の治療費になれば、今の歯科医師数でも
十分やっていける。
さらに悪いことに、歯科医療材料費や、機材費などの経費は、
コウロウショウからの天下りの影響もあり、
世界最高経費。
世界最低治療費で世界最高経費。
どうなるかおのずと自明やね。

こっちでは夜間やってる歯医者が無いんだよ。
日中は仕事でとてもじゃないけど行けないし
日曜は救急病院しかやってないから普通の診療は受けられない。

真面目に歯医者に行きたいのに非常に困る。


都会は知らんが、夜逃げする前に地方都市で
「営業時間17〜23時　夜間通常診療やってます」って出来れば
普通に仕事あると思うが？？？

ひょっとして規制の壁？

誰か詳しい人教えて

>>277
３０年もしたら技術革新が起こるのが普通じゃないの？

３０年も前から変わらず、掘っちゃ埋めですか？

>>270

保険は使える範囲が決まってる。

健康保険っていうのは「医療機関と患者」の保険契約じゃなくて
「保険者と加入者」の保険契約。

保険適用の範囲は医療機関が決めてるわけではないので、
保険の効く範囲に関しては「保険者」か「厚労省保険局」に問い合わせてください。

　
そもそも、アメリカに比べると　お遊戯　レベルの医者が多すぎやろ
　
ITはそんなこと言ってられないのに

>>278
世界各国に比べ治療回数はむしろ少ないくらいだ。
それを世界最低治療費でやってやってるのに、文句を言うな。

>>278
探しゃいいだろ。
時間取ってくれるとこあるぞ。

まー、時間と物は反比例する罠。

>>276
どうも皆さん単純に表面だけの数字で計算しておられるようで
歯医者のほとんどは私立、私立は大体６年で他の学部にかよったのと比べて３０００万くらいは余分にかかる
普通の大学が２３歳から働き初めて歯医者は２５歳から
臨床研修と２年の差を含めると紛らわしいのでこの際２５歳で固定とする
６０歳まで働いたとして３５年間３０００万を３５で割ると８５万
３０００万と書いたけど実際はそれ以上あるので３０００万〜４０００万、一部８０００万
８５万を１２で割ると月７万
２５万から７万を引いて１８万要するに表面的に見える収入から７〜１０万くら引けばちょうどサラリーマンと同じ給料の基準にいきつくわけだ

>>277
夜間にやっても、くる患者は非常に少ない。ニーズがないということ。
そんな時間までやってるとそれこそ早々に夜逃げしないと
採算あわんよ。

>>284
フィリピン女にだまされてんじゃねえぞ、ごら
船員の世界でもそうだったが、あいつらそういう嘘いって仕事場ごちゃごちゃにしやがるからな

>>281
30年すぎようが、車にはタイヤがついてる。
別に不思議なことはなにもない。

>>281
だからそれはわきにそれている。
このスレは歯科医師過剰問題のすれ。

>>276
同意
２５万でワープアって‥‥。

>>283
アメリカ崇拝主義者なのかしらんが、
そのアメリカに比べても、治療の質はひけをとらんよ。

それから日本政府が悪いとか言ってる石は海外逃亡すればいいのに。

黙ってお前らは、オレの言うことを聞け。


いい歯磨き粉と


いい歯ブラシで、


一日３回歯磨いてみ


＋甘いものは、ジュースくらいで控えてみ


虫歯なくなるから。

あと、心配な奴は、液体の口の予防のものも併用したらええよ。

歯医者は通わせる回数増やしたほうが儲かるからな。

患者は一回で終わりにしほしいのに、
歯医者にしてみれば学習塾やってる感覚。ｗ
通わせてナンボ。

>>288
フィリピン女の例えは全く場違い。話しにならん。

歯の治療って、その後の生活に与える影響が大きいのに
技術がマチマチで低レベルの医者が多いよね。
淘汰されて当然かと。

小学の頃からずっと同じ歯医者に通ってる俺がきましたよっと
就職して地元離れても何故か帰郷したときに定期健診にいくという…
いつも人で混んでる人気の歯医者さん〜

…何故か若い女の看護婦さんばっかりの歯医者なのが謎だ

>>295
それはおまえの口がよっぽど汚いからｗ
いまどき歯医者なんて定期健診の1回2回で終わるのが大半。

>>297　ソースは？

元手のかからない精神科に鞍替えすればいいんでね？

話を聞かんで結構
　
そもそも看護士や検査技師に、海外の変な人材がアファーマティブアクションで採用され
日本人狩りに近いことをやってたのがこの１０年、マスコミが本当のことを言うはずも無く
そういった人材を雇って派遣してるのはペーパー会社、たとえばロバート・キヨサキなんて
のはその斡旋で儲けた口にしか見えない
　
ほんとのまじめにやってる日本人医師には厳しい話だんが、船員の海の世界ではあったりまえ
だからさ、医者でも石会でも馬鹿でなま言ってんじゃねえぞ、と

黙ってお前らは、オレの言うことを聞け。


いい歯磨き粉と


いい歯ブラシで、


一日３回歯磨いてみ


＋甘いものは、ジュースくらいで控えてみ


虫歯なくなるから。

あと、心配な奴は、液体の口の予防のものも併用したらええよ。

歯医者なんかいくな。これをやれ。虫歯になりそうな奴は。

> 歯科の保険治療は全て大赤字。
さすがにこれはないでしょう。
そうだったらみんなつぶれちゃうはず。

いまどき、私立歯科大卒業の敗者に受診する馬鹿な一般人ｗ

>>293
対策方法を言わずに、逃げろとだけいうのは猿でもできる。

>>274
丁寧なご回答ありがとうございます。
って事はブリッジや入れ歯の保険を設定した人は何を考えてんでしょうね？。
お役人様は保険外の治療専門なんでしょうか（苦ｗ

アメリカみたいに矯正しないと恥ずかしいよ、って空気にすればいい

　
アメリカ（ハワイ）渡航の目的は？
　
トリップ
　
でもみんな歯医者行ってるがな
どっかの吉本芸人なんて子供までむこうで生んだがな
大阪の地獄耳は知ってるってばさ

黙ってお前らは、オレの言うことを聞け。


いい歯磨き粉と


いい歯ブラシで、


一日３回歯磨いてみ


＋甘いものは、ジュースくらいで控えてみ


虫歯なくなるから。

あと、心配な奴は、液体の口の予防のものも併用したらええよ。

歯医者なんかいくな。これをやれ。虫歯になりそうな奴は。

>>304
ところがそれが事実だ。
詳しくは>>279で。

それと、ここで日本の歯科医療に文句いってるやつは
海外で一度かかってみればいい。
さらに、日本のサラリーマンは海外赴任前に必ず、歯医者にかかる。
それはこんなに低価格で、高水準の治療をしてくれるところはないから。

文句をいうやつは、海外の歯科医にかかれ。

>>304
それは間違いだがあってる
適正な経費をかければ赤字、適正な経費をかけなければ黒字という意味になる
極端にそれが現れるのが技工士、金をかけられないので技工所には金を払えない
すごく安く値切る、そうしないと医院が赤字になるから
その結果今の技工士の離職率は５年で７０％という阿鼻叫喚の世界
歯医者は辛いけどまだ技工士じゃなくてよかったと思う

>>304
だから去年あたりから倒産件数が増えまくってる。
データバンクのニュースにも載ってる。

良心的に保険だけでやってる良い人から淘汰される

>>309
ハワイに歯医者？それはしゃれのつもりか？
そんなやつはおらんわ。
おまえはフィリピンパブでもいっとれ。

>>306
海外で治療しると言っているのだが。対策だろ。

なんつーか、日本の体質が問題とか言ってるのに
日本にしがみつくってどういうこと？
まるで在日のようだ。

>>312
技工士を目指すような質の低い人間の、離職率は参考にならんでしょ。
しかも専門学校あがりで、離職率が低いほうが不自然。

楽してリッチな暮らしをしようなんて甘いぜ。
いい気味だぜ。

>>315
日本人が日本にいて何が悪い。海外にいくほうが不自然だ。

>>314
なにムキになってんねや
　
技工士にむり言うて仕掛けものでもさせてんのかね

お前らｗ黙ってオレの言うことを聞け。


いい歯磨き粉と


いい歯ブラシで、


一日３回歯磨いてみ


＋甘いものは、ジュースくらいで控えてみ


虫歯なくなるから。

あと、心配な奴は、液体の口の予防のものも併用したらええよ。

歯医者なんかいくな。これをやれ。虫歯になりそうな奴は。

>>282
つまり保険証を持って歯医者さんに行った時点でダメって
理解で宜しいでしょうか？。

おまえらの日本のこんなに低価格で、高水準の治療をしてくれる恩恵を授かっといて、
文句を言えるという脳みそがわからん。

>>31
４０過ぎて、海外で歯科大学に受験して、６年間歯科大学に通えへと言いたい?
それなら転職した方が充実するとおもう。

>>319
仕掛けものってなに？あんさん脳みそずれてまっせ。

>>321
別に保険の歯医者がダメなんて極端な事はない
ただ、貴方に砂漠の中からダイヤモンドを見つけ出せるだけの才能と根気と時間と知識があるかどうか
これが非常に難しい

黙ってお前らあほどもは、オレの言うことを聞け。


いい歯磨き粉（オーラ２）と


いい歯ブラシ（オーラ２）で、


一日３回歯磨け！


＋甘いものは、ジュースくらいで控えてみ
虫歯なくなるから。

あと、心配な奴は、液体の口の予防のものも併用したらええよ。

これをやれ。虫歯になりそうな奴は。

ちなみに私は、１５年以上虫歯なし。歯医者回数今まで３回くらいかなぁ

>>321
それは極端でしょ。
そのうち、そうなるかもしれないけどね。

「まだ」皆保険破綻してないから大丈夫。

>>326
あんたは自己管理できるから上等な部類。
ここで、磨かずに、安い治療費でやってもらってて
文句しかいわない歯糞野郎とは違う人種。

>>321
現実的には保険がきかないことをこっそり保険でやってあげてるのが現実と思う。
ばれたら保険医停止になることを。

歯学部に落ちてよかったー (笑´∀`q)゛☆

>>329
　
派遣が増えたのは、一時期でも正社員になっているとそれ以降その保険証が使えるからですが、なにか

>>330
そのほうがよかったかもな。
でも、今歯科医をやってるやつは、
どんな治療でも赤字をいとわず、国民のために、自分を犠牲に
やってるやつがほとんど。
金のためなら歯医者になるやつなどまずいない。

水道水にフッ素を入れたら虫歯が激減するという話は本当？
欧米ではやってるのに日本でやらないのは歯医者が反対しているとか。
フッ素は体に悪いとか何とかイチャモンつけて。

オイラの通っていた駅前の歯医者さんも最近閉院したよ。
まだ若くて腕も良さそうだったのになあ。
やっぱり美人の歯科技工士が胸押し付けてくる歯医者しか流行らないんじゃね？

>>333
いまどきフッ素いれなくても虫歯は激減してますが。
反対したかどうかはしらんが、
フッ素には悪影響もあったと思うが。

>>334自民党の床屋でも最近はそんなことしないよ

>>334
同意。
大阪駅前の「評判のいい」歯医者に行って親知らず抜いてきたけど
全然痛くないのはもちろん、技工士さんがめちゃかわいいのが揃ってる。

税理士もきついが、潰しは利く。就職すればＯＫ。
歯医者は歯医者以外できないのはきついな。

面白い話を聞いた事がある
人口乳で子供を育てるようになってきた頃からその世代の子供の虫歯が減ってきた傾向があるそうな
すなわち、子供達の虫歯菌は父親由来

どうして？今更こんな事がニュースになってんだ。
３年くらい前から言われてんじゃん、歯医者と美容室とコンビニは供給過剰だって。
だから去年くらいから歯医者は、治療費が高いインプランターを執拗に勧めてくるようなったんだよ。

>>334
胸押し付けてくるのはわざとやっているからな。
それだけで固定客が増えるなら御の字だって
親戚のおっちゃんが言ってた

水には入ってないけど、今は殆どの歯磨き粉にフッ素が入ってる。

それでも虫歯になる奴はなる

毎日爪楊枝で歯間掃除してると虫歯にならんよ
きっちり掻き出しとけ
でも歯茎には刺すな

>>344
攻めるなぁｗｗｗ

ラバーチップのあるから、あれがいいよ。
肉には刺さらないし

嘘コケ

歯医者やめてﾌｨｷﾞｭｱの原型士になりなよ

>>333
厚生省が、歯科医のためにフッソ添加に反対したのは事実。
だけど、米国人が異常に太るのは水道水に添加されてるフッソによって
甲状腺の機能低下が起こっているからだという説もあるので、
フッソ入りの歯磨き粉使うぐらいにしといた方が吉。

フランチャイズ化した方が良いな。

アメリカ人が太るのは、単に糖質・脂肪取りすぎで車移動だからじゃなの？
バケツみたいなコップでコーラー飲むからだよｗ

歯医者なんて医者になれないから、それよりなるのが簡単で割りと高収入だと
思ってなった奴らばかりだろ？そう簡単にお金は稼げないということ思い知っ
ただろうに。ある意味自業自得。

おまえら、サンスターのオーラ２使ってみ。

すごいいいぞ。

固まってる歯垢をぐぃぐぃ落とすぞ。
黙ってお前らあほどもは、オレの言うことを聞け。


いい歯磨き粉（オーラ２）と


いい歯ブラシ（オーラ２）で、


一日３回歯磨け！


＋甘いものは、ジュースくらいで控えてみ
虫歯なくなるから。

あと、心配な奴は、液体の口の予防のものも併用したらええよ。

これをやれ。虫歯になりそうな奴は。

ちなみに私は、１５年以上虫歯なし。歯医者回数今まで３回くらいかなぁ

中共薬品をしらんのはもぐりだ

>>351
＞歯医者なんて医者になれないから、それよりなるのが簡単で割りと高収入だと
＞思ってなった奴らばかりだろ？

これはすごい偏見だぞ
思いっきりお前の持論じゃん

>>351
歯医者と医者は違うだろう。
自論のみで物を語るな。

>>351
これからもますますその自業自得のやつが増えるのだよ。
どうしたらいい?

眼科と皮膚科に逃げるへタレもなんとかならんか

歯医者の９割は２世。
親が若い頃は相当儲かったのでやつらは別に稼ぐ必要も無い。

耳鼻科いったら台湾人のおっさんだった
　
もう元気いっぱい韓国人なんか目じゃない

　アメリカ人で異常なデブが多いのは日本人より糖尿病になり難い
から。日本だとそこまで行き着く前にに糖尿病になって痩せる。

フッ素の慢性中毒の１つとして斑状歯が取り上げられているが、フッ化物添加水道水による斑状歯は、添加地区における自然発生の斑状歯との判別が実際上困難であるので27)、
最近の医事紛争の動向からみると両者すべてが損害賠償の対象となるであろう。人口10万人の児童・生徒のフッ素化を施行したとすると、斑状歯は400〜2500人（４〜25％）とみられ16,28)、たとえば１歯あたり５万円の治療費として
、約8000万円〜５億円を要することになる。なお、この額には慰謝料が含まれないことに注意しなければならない。

>>325　>>327　>>329
レスどーもです。
保険証を小脇に抱えながらセンセが「保険外で…」って時には
「お勧めコース」も素直に聞いてみます。

>>64
いや、親知らずは治療せずに抜くのが基本。
治療してもすぐ虫歯になるし、なくても支障がないから。

直してくれって言えば無駄を承知で直すが、原則として抜くことを勧めるそうだ。

>>78
ある地方都市で開業している歯医者（俺の友達）が、日曜日もやっているのだが、
日曜日の患者は１００ｋｍくらい離れている場所からわざわざ来る人が結構いるらしい。

>>102
いや、人当たりの良さだよｗ

>>278
ギリギリまで行かないから、１本の治療で何度も通わされるんだよ。

>>340
いや、２０年前にうちの大学の歯学部は定員を減らしているからソレくらい前から
供給過剰の予測が立っていたはず。

>>333

> 水道水にフッ素を入れたら虫歯が激減するという話は本当？

確かに減るだろうが激減かどうかはｼﾗﾈ。
アメリカやヨーロッパで虫歯がないとか歯医者がいないってわけじゃない。


> 欧米ではやってるのに日本でやらないのは歯医者が反対しているとか。

少なくともうちの歯科医師会ではしてないな。
つーか、水道水に添加しようという動きがないので反対のしようがない。

小中学校でフッ素洗口をさせようとがんばって活動してる先生もいるけど
学校の先生が面倒くさがってなかなか実施してもらえない。
ま、昨今の保護者の横柄な態度を考えれば、余計なことをして
クレームを受けたくないという気持ちはわかる。

> フッ素は体に悪いとか何とかイチャモンつけて。

濃度が濃いと、慢性中毒として局所的には歯牙フッ素症、全身的には
骨硬化症を起こす。水道水に添加する場合はそのような中毒を起こさない
濃度にするのだが、安全な濃度だからって鉛や水銀が入ってる水ってやだろ？

親不知が６本あるので金がかかってしょうがねぇ…

こうなることは自明だったのに
歯科大の入学者数を絞らなかった日歯連が悪い。
要は自滅ね、自滅。

専門職はその時代に左右されるから辛いね
いつの時代も儲けるのは浅く広い人

歯学部って、偏差値45ぐらいでも合格できるんだろ？
偏差値45で高収入だったら、世間が納得しないよｗ

　産科医小児科医の不足の現状を鑑み、歯科医に医学部4年への編入資格を与え、
　3年間で卒業。卒業後に産科小児科限定医師免許の受験資格を与えるのはどうだ。

>>368
　偏差値４５でも、投資額と見合う収入は必要だろ。
偏差値で収入決まらないのは、世間を知ればわかると思うが。

>>364
よく学校歯科医でフッ素洗口始めた話を聞くが、
ほとんど父兄の反対でボツになる。

この状況で,水道水へのフッ素添加はありえないね。

水道水に入れなくても塗布したい人は行けばいいだけの話だよな

今でこそ土曜日や夜まで（といっても21時くらい)やってるとこも多いが
まず日曜日に休むなよ、医者はよぉ。平日の昼間必死に働いてるリーマンが行けないのに
「客が来ない」とかもうあほかとﾊﾞｶかと。

フッ素反対派の人たちって、過激な論な人は、すごいのよ？
衛生学講座のやつに聞いてみな？

笑えるから。

>>373
歯科医師会の縛りをなくしてください。

認定ないと出来ないルールが、あるところはある

>>373
日曜にあけろと言う人が多いが日曜に開けない理由がある。
平日に１０人患者来るとする。
そういう歯科医院は日曜に３人くらい患者が来る。
平日に３０人患者が来る歯科医院があるとする。
そういうしか陰は日曜に９人くらい患者が来る。
衛生士に払う時給とか考えると採算性が合わなくて良くない。
それと、もう１つは日曜に治療にくるような患者は普通でない人が多くトラブルが発生しやすい。

>>375
そういえば、１０年前歯科医師会のしばりで夜７時に医院をしめることになってた。

虫歯だけなのに麻酔かけられよく感じない時になぜか（こちらが気がつかないうちに）
三本も歯を抜かれ、あげくにそのため高額なブリッジを入れざるをえないことになった
経験がある。それ以来歯医者不信。

歯医者って必死になってネットで株をやったり、アムウェイにだまされたり。

本当に安定した収入があればあんなことはやらないわな。若いのに何億も
謝金背負って、世間体を気にして見栄ばかり。かわいそうな人種だよ。

>歯医者って必死になってネットで株をやったり、アムウェイにだまされたり。
普通の奴らとなんらかわらんな。会社員と同様かわいそうな人種と言うことか。

>>379　
それはあなたの見識不足。
少なくともおれの周りでそういう人種は皆無。

>>378
もしそうならそれは犯罪。警察へゴー。
ほとんどは麻酔の前の時点で説明はあった場合だろうが。
虫歯にしたのは自分の責任だから
半分以上はあなたの責任か。

矯正専門や子供専門と看板を出してるとこもあるけど儲かってるのだろうか
あと医師と歯科医師の両方の免許を持ってる人が居れば複合した診療ができるかもしれない

ID:UQAbF9Pt
↑
こいつなんでこんなに必死なの？

いやいやおまえも負けずに必死だよｗ

医者が勝ち組なら、勝ち組だけが生き残った世界では
医者はいらないよな

今の歯医者で何パーセントが藪医者ではないのかな？

>>24
その通り。
17:00以降にオープンするような働いている人をターゲットにした
歯医者あったら結構、儲かるぞ。

>>歯科衛生士が胸押し付けてくる歯科医院

こんなとこあるのかよって昔思ってたけど、今まで行ったことのある5件の歯医者中
2件がクリーニングの時それっぽい事をやってきたｗ
わざとですか？それともそういう体勢になっちゃうんですか？

まぁ・・・当然今後もそこに行くけどさｗ

>>388
儲かるならとっくにもっと普及してるだろｗ

設備投資に結構金掛かるしね
でも、廃業も多いから、中古も手に入るようだが

しかし、新しい歯医者は、保険の利かない治療やりたがるし、
毎回歯垢取りして金稼ごうとするし、挙句の果てにはインプラント
やりたがるしで、最悪だから行かないほうがいいよ

開業医はみんな金持ちだろ、こんなの嘘記事だろ。

結構一所懸命やっていると、本人は全く気にならないらしい。

かつて自分の所には、巨乳ジョイ、巨乳衛生士がいた事がある。
俺も治療を受けたが、最初の5分位は本人も気にして当てて来ないが、
やがて頭の上に柔らかい固まりがグイグイ迫ってくる。

衛生士の方が若かったから、硬めであったように記憶している。
毎月一回のクリーニングが、それから好きになったのは言うまでも無い。

>>391

おまえみたいなやつは一生かからなくていいよ。
治療に金かかるのはあたりまえ。
世界最低治療費で文句いうやつは海外の高い世界標準治療費
でやってこい。

>>392
ちゃんと統計が出てるじゃないか。
おまえの目はフシアナか。

啓蒙活動は無駄だって
今まで２ｃｈで散々見てきただろ。書き込む気持ちも分かるが患者は１０人いたら１人納得すればいいくらい
それよりも書き込んで無駄に過ごすくらいならチンコシコシコピューしてた方がまだ有意義だぜ

>>389
駅ソバで儲けられる人種は、儲けられると思うが、
手打ちでやっている人種は、儲けられないだろう。

歯医者も同じで、あの保険点数で十分差額の取れる程度の治療なら、
儲けられると思うが、普段からギリギリで経営している人には辛い事がある。

本来、保険制度では、日祭日や時間外残業を治療時間と標榜すれば、
加算点数を全て否認されるが、従業員には時間外割増賃金を支払う義務がある。

よってそんな状況ではいくら患者が来ても、売上が上がる一方、
経費がそれ以上に上がるので、疲れた割には残らないと言う事になるのかな。

遣っ付け仕事で、内容を伴わないなら最初は結構行けるだろうが、
沈むのも早い様な気がする。

小さな駅だが、半径1kmぐらいで10箇所ほどあるなぁ。

グリーン・・・　君たちの行く先は・・・

>>376
日曜は２時まで
平日の患者が少ない日を休診にしてる
日曜の実入りはまぁまぁ
年でクラウン一台分程度

日本人の無責任体質は、国民病だからしょうが無いな。

まずは国民の代表である政治家を見てみれば良く解る。
正に国民の代表であって、他人の事は全く構わず我田引水こそが使命だ。
田中角栄などは最高級の政治家。自分だけではなく地元有権者にも還元したもの。

官僚も酷い。一部は国民の為に何かをやっていそうだが、
その仕事の殆んどは、無責任体質で保身の為の仕事をしている。
行き着くところは、税金の横領にも似た天下り先での甘い汁。

国民はと言えば、大した税金も払っていない貧乏人揃いで、どんな治療を望んでいるんだか？
官僚や政治家が国民に対してやっている事と同じ事を医療機関でやっている。
納税と言う自分の責任はそっちのけで、権利の主張ばかりで遣り難いったらありゃしない。

お金を持った余裕のある人は、他人にも常に優しく接していられる。
まして自分の身体の不調和を治してくれる医療機関には、尚更のことだろう。

国民は、大した飯も満足に食えないような安い治療費で、いったい何を望んでいるんだろうか？
そんな奴らには、面倒くさかったら嫌にも成るから、痛みを取る最低限の治療で十分だ。

お金持ちは、治療費も付け届けも心使いも、有り余るほど返してくれるから、
多少難しくても気合を入れて頑張れるし、時間をかけるから結果も良好だな。

治療は基本的には難しいもんなんだから、ギブアンドテイクで行こうじゃないかと思う今日この頃。

仕事してると夜間・休日しか通院できないからなー。

そういうタイプの歯医者があると便利なんですが。歯痛いし、はやく治したい。

巨乳女医の時代が来たか。

オレも行きたいぜ！！

美人のねーちゃんにされたいぜ

虫歯と歯周病の原因はカビ（真菌）です♪
日本の歯医者さんが、世界で始めて発見しました♪
カビなので、顕微鏡で歯垢を確認したあと抗真菌作用のある抗生物質
（ファンギゾンシロップとジスロマック）で殺せます♪

国際歯周内科学研究会
http://www.isimp.jp/
注意：新しい治療法なので、まだやってる歯医者さんは少ないみたいです。

カビ退治の虫歯予防には、
圧倒的な洗浄力を持つ【超音波歯ブラシ】とデンタルフロスと、
塩素を酸と水に溶かした「次亜塩素酸入り水」で口をゆすぐのが効果的です♪
ハイターorブリーチを水道水で混ぜてつくります♪
www7.plala.or.jp/organicrose/bleach.htm
ちなみにpH4以下だと、【有害な塩素ガス】が出るので注意しましょう。
次亜塩素酸という成分が、強力な殺菌作用を持つようです♪
http://www.takatsuka.co.jp/Hypckwater1.html
歯ブラシを洗剤につけて除菌するのも忘れないようにしましょう♪
そしてプールの塩素でも、カビを殺菌できます。
「次亜塩素酸入り水」を作るのが面倒な人は、プールに行って定期的に泳ぎましょう♪

>>400
私が青いのかもしれないが
ヒポクラテスの誓いを体張って守ろうとして
治療つづけた１５年余り
高血圧と心筋梗塞の発作が起きましたよ
色々考え時ですかね

獣医学科なんか何十年も規制されて新設されてないのに
歯学科や薬学科は雨後の竹の子みたいにポコポコ新設される。
不思議だね。

すべては厚生労働省と文部省、財務省の問題。

何故、収入０なんだよ
歯科医に都合の良い会計士を使っているのでは

>>408
親が金持ちだから食えるんだよ。

老人ホームに営業に行きまくれば？
年寄りは口腔内の問題ありすぎて一旦治療始めると死ぬまで診れるよ。

>>409が正解。
私立歯学部の生徒は親が歯医者の奴は普通の家庭だが、親がパチンコ屋、土建屋は
とにかく金持ち。仕送り40万とかいてる。

歯医者はサービス業なんだからサラリーマンが利用しやすい時間帯に
営業してもらいたい。
駅前で平日はPM6時〜AM2時まで営業。
そうすれば繁盛するだろ。

>>410
それやって食ってけるのかな?
往診って、すごい苦労して報酬すくなくて寿命縮むのでは?
いかにもワーキングプアと思うが。

>>412
衛生士がその時間に働いてくれれば採算とれるかもしれないが、
そんな時間に働く衛生士なんて聞いたことないな。

歯科医師一人と嫁が受け付けでできないこともないが、
仕事の効率は著しく落ちると思う。

評判の良い歯医者はいつも込んでいるぞ。

つかそんな時間に歯医者いくのは変人だけだわｗ
採算あうわけねーわ。

最近整骨院もやたら多いんだが。
これも飽和状態だな。

天才はいつもテストの点がいいぞ。

自費でいいなら昼でも夜でもお好きな時間に診療致しますよ。
自費でいいなら。
とりあえず応分の金出してから言え。

ウチの近所、調べてみたらぱっと見だけで七件も歯医者があってワロタ

>>404
禿用のニゾラールシャンプーって真菌殺すらしいけど、それで歯磨きしちゃだめかな？

国立大出身の歯医者にいけばＯＫ。
私立歯科医はホントに馬鹿だから気をつけろ。

そうなんだよな平日なんぞいくら休んでもいいから
土日祝日営業とか夜間営業とかやりゃ客なんぞ多少遠方でも来るだろがｗ
潜在顧客なんぞいっぱいあるのにアホなのかと思う。

>>414
需要はかなりあるはずだよ。
ってか、これだけ危機的状況でも民間サービス業の様に
営業努力をしないところが、やっぱり医者的思考なんだよな。

コンビニは24時間。銀行のATMも24時間。
それなのに歯医者は利用者のニーズを考えずに未だに
自己の都合に利用者を合わせさせる。
一般企業からみたらアホにみえるよｗ

今調べてみて驚いたけど、東京圏の夜間歯医者はめちゃ少ない。
しかも遅くても夜9時まで。
こんなんじゃダメだろ。

サラリーマンが9時くらいまで残業しても余裕で行ける歯医者が
各所にできても不思議でないけどね。

接骨医も供給過剰
今住む地域に十件位有りますよ

http://www.dental-navi.com/edition2/night/index.html

これしかないｗ

次は、タクシーと同じように価格合戦だな。
保険点数には手がつけられないので、現金返却って線で。

>>404はガセネタ。
ハイターなんかで口ゆすいだらただれて大変なことになります。
そもそもハイターなんかはアルカリ性なのにpH4とか突っ込みどころ満載。
虫歯の原因もカビじゃありません。
歯医者に信用できない人が多いからって噂の域を出ない民間療法をやっても騙されるだけです。
歯科に限らず信頼できる良心的な医者を探して相談するようにしましょう。

>>419
そんな考え方をしていたらダメだよ。
「お客様は神様です」って思ってごらんよ。

>>428
ハイターでうがいする寸前だった。
サンクス！

都内の歯科医はほとんど私立。

東京医科歯科大、阪大、東北大、九州大、北大の五つの大学出身者にみてもらえば
まだまし。

歯医者って基本的に「治療」じゃねえよな
修理って感じ。

はやく治療できるようになってください。
歯が生え変わる治療できるようにならないかなー

>>4はもっと評価されるべき

>>424
金払わない需要は需要じゃないからなぁ。

110 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/07/22(日) 16:08:36 ID:SQA02Bb5
>>96
ぶっちゃけた話、土日に来ようなんてのは、長期通院に耐えない不良顧客(
歯医者は保険制度上、一回で高い治療費を取れない)。
その上初診が多いので回転も稼げない。
土日は歯医者以外のスタッフの給料が上がる。

つまり、金払いの悪い少数の客を相手に高給のスタッフで商売となる。

>>428
ニゾラールシャンプーで歯磨きしちゃった。
口の中がピリピリするお。

>>432
>歯医者って基本的に「治療」じゃねえよな
>修理って感じ

歯医者は英語でdentistだから。
日本語では医者って言葉がついてるけども、基本的には技師と言う位置づけよ。

>>436
早く名実ともども「医療」になって欲しいよね。
臓器の再生医療はマスコミが報道したようなほど簡単じゃないらしく
実際のところ停滞気味だから、抜けた歯の変わりに新しい歯を作るとかいうのはまだまだ先だけど。

>>1
>月間所得25万円でワーキングプア寸前

謝れ！中小企業の社員に謝れ！

一日一回しか歯を磨かない３２歳の俺。
生まれてから一回も虫歯なんぞできたことがない。どういうこと？

>>427
２ちゃんのドッカのスレで「保険証持って来れば現金は要りません」
って歯医者さんがあるとかって見た覚えある。つまり７掛け？。
本当かどうかは知らないけど。

>>437
うーん、臓器の再生医療は学会発表によれば、動物実験の時点ではかなりいい所迄は行っているんだよね。
名大医学部が5年くらい前にネズミから脳無しネズミのクローンを作って、元のネズミに臓器を移植する実験を成功させている。

ただ、それを人間に適用するとなると倫理審査委員会が黙ってないんだよね。
移植、再生医療は倫理部分に関しては東大学派と阪大、京大学派が対立しているって聞いた。

虫歯は遺伝すると聞いたことがあるよ
親が虫歯だと、子供も唾液が同じ成分で虫歯になりやすいとか

後、夜更かしなどの不規則な生活も歯に悪いらしい

ちがうよ。生まれてすぐに虫歯菌が口の中に入らない人は絶対虫歯にならないらしい。でも多くの人は入っちゃうみたいだけど

俺の親も歯医者だが、確かに20年前は年収3000万超えて、車も高級車11台
もってた。今は生活費で全てきえる収入にまで落ち込んでる。

俺が行ってる歯医者はなぜか美人歯科助手が治療時に頭におっぱい乗せたり、肩に押し当ててくれる
常に若い子が入ってるから、分かっているのに贔屓にしてしまう・・・く、くやしい　（ﾋﾞｸｯ ﾋﾞｸﾝ）

それより薬局大杉なんてもんじゃねーぞ！

>>442
新婚の子供が生まれたばかりの夫婦→毎日キス→虫歯の菌が染るｗ
旦那が奥さんの乳首を吸う→赤ん坊も乳首を吸う→虫歯の菌が感染ｗ

外国のことは知らない。
しかし、日本においては歯医者はお猿さんでもなれる職業。
いざとなればマッパとかにはいればいいんだし。
いわゆる一流大学で歯学部を持つ学校は想像以上に少ない。
大半は、っていうかほとんど全てホンモノの馬鹿学校。

>>405
医療の解釈の仕方は、個人の自由だから良いんじゃないですか。
自分の身体を省みずに、理想に生きるも良し、
凡人に有りがちな煩悩に流されるも良し。

但し日本には頭の良い官僚が国民を牛耳っていますから、
医療人を上手にマインドコントロールし、奴隷の如く使い潰します。
国民に聞こえないように耳元で、先生方にはお世話になっていますと言って。

先進国の中では、世界一安い医療費で馬車馬の様に扱き使われ、
事も有ろうか最近では患者にまでいい気になられてすき放題されてます。
そろそろ自分は何をすべきかを考え直して良い、時代になってきているようです。

＞事も有ろうか最近では患者にまでいい気になられて
とか考えてるようならホントやめたほうがいいよ。
誰もあんたに歯医者になってくれなんて頼んでないし。
つかコンビニの方が貴重だしw

保険だと最低限の治療しか受けられないんだよね・・・
でもさ自費はちょっと高すぎるよ、その中間くらいのがあればいいのに。

最初に書く問診票で「全て保険での治療を希望」に○を付けると
また金にならない客がきたなぁ、適当に詰めてクリーニングさせて通わせるか、とか思ってるの？ｗ

>>451
そんなに金持ちの患者なんて沢山いないでしょｗ
やっぱり診る患者の大半は保険治療じゃない？
でもなきゃ保険治療やる意味がないし。

いまは削らないで、薬を塗って虫歯を直せる歯医者が人気らしいな

そんな歯科医の奴隷の技工士の給料は、いったい幾らなんだろう

石鹸で歯磨けばいいんじゃね？

知り合いに二人歯医者さんいるが
片方は年収3000万円もう片方は300万円
ただ、これはどの職業も同じ状況なはず。
弁護士で500万の人も知ってるし、行政書士で5000万の人もいる。
どの職業だからいくらって先入観捨てた方がいいと思うんだがね。
ねらーに厳しいって言われるコンビニ経営も俺の周りでは
成功して3000万以上は稼いでる奴ばかりだし。

>>456
お前の友達１人分けてよ。

>>457
低い方を分けられるぜ？ｗｗｗ

歯に大穴が開いてるけど歯医者行ってない。

所得25万ならたくさんの借金ある開業医は
実際終わってるでしょ。退職金もない

今、流行ってる、ただないて〜わらって〜♪って曲の
ＧＲＥＥＮなんたらっていうバンドは全員歯学部なんだよな
全員私立か？

>>456
適当なこといってんな〜ｗ

>>448
一流大学で歯学部あるところ

北大、東北大、医科歯科大、新潟大、阪大、広島大ぐらい？

売り上げ　３００万円
経費（食費・家賃含む）　２７５万円

利益　２５万円

これに違いない。

>>4
俺も評価する

そういえば…
家の近所はコンビニ潰れた跡は3軒とも歯医者だわ(笑)
こうやってコンビニより増えていくのか(笑)

自己責任ですから〜！

最初の設備投資で億単位の借金だしね
親が開業医じゃないとやってられない。
これは一般の医者も同じ

自己責任という形で歯科医に責任を国も国民も、
おしつけるなら、歯科医も合法的に国民の歯の治療の質を
落としたり、保険での治療を拒否したりするだろうね。
おまえらのきたねー口がどうなってもしらんわ

儲かってる医者ほど患者に優しく接するが、ロクな治療はしてないよな

医者に限らず、士業は飽和状態
昔から（親からの）の顧客を引き継ぐぐらいじゃないとやっていけない。
人口減少で顧客自体は減ってるんだし、その中で士業は増えてるんだし。

未だに痛みが伴う治療しか出来ないのかな歯医者は
必ず痛い思いする。

>>463
新潟は一流じゃないぞ。

>>472
痛みを伴う処置というのは、かなりの重症の処置だな。
そこまでほっとかずに早めにいけばいいだけだよ。
それは患者本人の問題。

>>473
新潟に限らず、国公立はどこも同じハイレベル。

歯科と眼科は年収少なくても気楽でいいよ、医者の中では。

定時終了残業0、急患なし、夜間なし、土日休み。

>>474
まぁそれもあるが、医者全員の技量が一律と考るのは間違いだよ。
技量、処置の仕方に問題のある医者も多くいる。

自営はサラリーマン並の生活安定のためにはサラリーマンの3倍の収入が必要なんで月収25万はワープアだよ
間違わないように

毎回必ず痛い思いをするならば、それは技術の差ではないわな。
患者側の問題

>>478
>>476

>>478
つーか暇な歯医者さん？ｗ
歯医者って評判がそのまま客入りに繋がるらしいね。
まぁこんなとこに書き込む暇あるんなら
評判よくなるように技術鍛錬でもしたら？ｗ

歯医者さんからの視点で物事を見て発言してくれたら
それは大変ありがたいことだと思うが。

今って処置する前に部分麻酔するの当たり前じゃん
それどころかその麻酔注射用のパッチ麻酔までやるぐらいで痛い思いなんかほんと滅多にないと思うけど

処置後の痛みに差があるなら、技術の差による可能性もでてくるが、
必ずでるならおまえがほっとくせいだろ。おまえ脳みそあんの？

大人を歯医者が怖い子供扱いするスレはここかな
　
気圧の関係で歯の神経が麻痺することぐらい知ってるのに、一部の歯医者はよくもまあ嘘ばかり言うもんだね


最後には虫歯でもない歯をまちがって抜く

税理士と歯医者は開業したときがMAX、
あとは10年好景気でゆっくり落ちていくだけ。

さらに、歯科技工士のせいにして虫（発信機）のついた歯まで入れる

気圧で麻痺？じゃぁそれを利用して麻酔すればいいね。
でその学説どこ？
おーい馬鹿がでたぞー

■水道水にフッ素を混ぜない先進国は日本だけ
※フッ素：虫歯が防げ、保険・医療費削減になるので先進国は率先して導入
※混ぜない理由：歯医者が困るから（公式発言）

コンビニやればいいよ

>>487
おばかじゃなくて安心したねえ

乱高下するほんまの世界を知らない医者なんぞに見てもらいたくねえわな

その公式発言どこ？
歯科関係者以外の発言でフッ素いれてないはずだけど
例 はんじょう歯 予算

>>491
おまえこそ麻酔で歯の治療が完全にできる資料を提示せよ

馬
鹿

490 おまえが１番おばか
発信機 笑

>>493
小学生はいいなあ、夏休みでえ

「フッ素を混ぜなくても、きちんと歯磨きすれば虫歯にならない」
っていうやつがいるが、それは
「ちゃんと注意して歩けば、歩行者は交通事故にあわない」
といってるのとかわらないよね。

こんだけしこたま甘ったるい砂糖などの甘味料を人工的に加えたら
それを相殺するようななんらかの仕組みが必要だろうに。
多くの国ではそれを水道水にフッ素をまぜることで改善しようとしてるわけだが。

そういえばうちみたいな小都市でも
新しい歯医者がぼこぼこできてる

個々の歯科医は知らんが、、、
俺は日本歯科医師会ってのが嫌いなのです。

小児科の診療点数上げて、歯医者の診療点数下げれ！！！

ここで日本の歯科医療にもんく言ってる馬鹿は、日本の歯医者にいかないようにな。
外国の歯科行って高い治療ひ払っておいで。
糞安い治療ひで見てもらっていて文句をいうな、馬鹿ども。

ほんと、日本人だけで韓国人のいない歯医者ねえかな

確かに多いな
俺の散歩圏内にコンビニは2つしかないけど歯医者は4つもある

コンビニの数より、歯医者が多いよ。

もうコンビニで歯の治療もやればいいじゃん。

502おまえあたまいいな

べつに歯科だけじゃないんだけどな。

クリニックとか混ぜたら、診療所込みの医療施設って
ラーメン屋よりも余裕に多くなる自治体なんてザラにある。

>>497
それは普通に実行されてます。

ちょっと前まで売上3000万以下は消費税がいらなかったろ。その頃
多くの歯科医院は消費税を丸取りしてた。つまり、売上3000万以下
ってことだ。

そりゃワーキングプアそのものだろ。

内の近所も５００メートル以内に３件あるよ！
裏の歯医者は、治療に通うと、何故か漢方薬を売りつけるのだ！！！
それから内の妻は、違う歯医者に通うようになった！！！

それから先生は、よく中国に行っているようだ。（待合室の壁には中国で
とった写真が沢山飾ってある）

>>488
自分で水を飲むとき、フッ素を混ぜればいいんじゃないか？
洗濯や風呂、トイレで流す水にフッ素を混ぜる必要は全く無い。

>>488
思いっきり市民団体の妨害活動が原因だぞ。
「フッ素」でググると2番目に出てくるけど、
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tomura/

歯科は保険適用外　にすれば　？
その方が歯医者喜んだりして。

>475
おいおい、眼科の年収は億単位だろｗ
こんなところで、地道な情報操作するのは止めろよ。

>>511
釣られた

>>511
億とまではいかないけど眼科は楽で儲かる。
医者の中では眼科行こうとするとヘタレ扱いされるけど。
やっぱり比較的女はそういう科に行く傾向が多いね。
決して報道されないが小児科不足とか結構医学部の女比の増加が一因だったりする。

欧米人は歯並びをとても気にするでしょ。
だから矯正をするのが常識じゃん。
なんで日本の歯医者は国民に啓蒙活動をしないの？

「歯並びが悪いのは恥ずかしいこと」を常識にするべきじゃないのか？

在日の歯科医も多いから気を付けるように・・・

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

【社会】 「治療終わってから申請を」 末期がんの女性、生活保護断られ…社保協議会の訴えでようやく認められた数日後に死亡★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185167253/l50

何でも削るだけの歯医者はそりゃつぶれるさ。
日本の歯科医療のレベルの低さはあきれるばかり。

いつも通っているところの先生が言ってた。

>>514
歯科医師が過剰だから、歯科医師の利益のために啓蒙するのか?
本末転倒でないか?

私立歯科大が定員削減すればすむことなんだが。

>>517
それは疑問だ。
海外で治療したと言ってる患者の歯を見るとみるに耐えない修復物が多い。

>>518
そうじゃないよ。
歯科医過剰で低所得になったって言う割りに、やるべき事をなっていない気がする。
本来歯科医が果すべき啓蒙活動を積極的にやればいいのにと思う。

海外から白人の友達が遊びに来た時、日本人の友達紹介したんだけど
一番気になったのは日本の友達が歯並び悪いことだった。
白人からすれば歯並びの悪さが日本人の醜さの象徴だと思うよ。

医者だって、似たような状況かも
研修医の間は身分も収入も保証されるが、
それ以降は行く方面によっては、ほとんどタダ働きで、結婚しても
奥さんがあまりの低収入にびっくりして逃げ出すという話も聞いた

そういや昔、漏れの近所に超藪で有名な歯科医が居たな。

何しろマトモに麻酔かけずに抜歯するんだもん。
漏れ、小一の頃にそれをやられてマジで氏ぬかと思った。

ちなみに、現在その歯科医院は潰れて、跡地は更地（買い手がつかず）と
化している。

>>520
まず、ほとんどの歯科医師は矯正治療に関しての知識がない。
また矯正専門医は数がすくない（専門医の間では『過剰』だそうだが）上に、
虫歯、歯周病の知識がない。一般歯科医とのつながりが薄い。
『保険がきかない』と世間から認知されている特権階級だと思っているので
一般の歯科医師からは嫌われているのも多い。
そして患者は、東南アジア諸国の半分の料金でされている保険治療に慣れて
保険のきかない治療には一部の富裕層以外興味がない。
へたに金のかかる矯正治療をすすめると「悪い歯医者」というレッテルをはられるので
相談に来たひとにしか言わない。
あるいは疑似矯正とも言うべきいい加減な矯正治療を安くやって
何にもしらない患者から有り難がられるか。

こういうのが日本の歯科の実態。
マスコミは不正請求とかスキャンダルをとりあげるのが好きだから
まともな情報は伝わりにくい。

治療を受ける側も治療する側も質を良くするには
個人の努力しかないから啓蒙活動も大して効果ないんだよ。

計算すれば簡単にわかる
保険だと一本治療して5000円
1日10人治療すれば手一杯
保険だけならMAX5万円
年300日働くと仮定して年間総収入1500万円
最低限の経費を計算してここから家賃月25万円、窓口助手兼用で雇って人件費月25万円
リース代月20万円、材料費月5万円、その他雑費月10万円、借金の返済10万円として医者の収入は400万円くらい
自由診療がないと辛い終わってるよ、歯医者ってｗ

>>523
明確な説明ありがと。
歯科医は専門医以外矯正できないのは知らなかった。
これじゃ日本人の歯並び改善なんてできないな。
文化的にも日本は歯並びに頓着しないから無理だしな。
がっかりだ。

>歯科医は専門医以外矯正できないのは知らなかった

一昔前は「矯正では食っていけない」と言われていた時代があった。
矯正専門医も「歯並びなんて治しにくるのはちょっと異常な患者さん」と
陰では言っていたものだ。
いい加減な保険治療をバンバンやったほうが儲かるし
面倒くさい勉強もいらない、患者さんからも有り難がられる。

「来月結婚」という女性が前歯のでこぼこを気にして来院したら
前歯６本の神経とって、白い歯をかぶせて「きれいになった」と喜ばせていた。
今でもやっているところはあると思うが。
「早い、安い、うまい」という牛丼治療のほうが喜ばれるんだよ。
それに逆らって歯並びの治療の勉強をするのはかなり苦労なことだし
歯科医師だけを責めるのは酷。

それでも一般の治療をしながらでもこつこつ勉強している歯科医師は
昔からたくさんいます。
全体の中ではごく少数だけど。だから専門医以外は『できない』わけではないんです。
大勢として「全体的な啓蒙は無理」と言いたかっただけ。

そうだとおもったよ｡

歯科の需要がないわけじゃないんだよ。日本人の歯並びの悪さはちょっと目に余る。
美容歯科の需要はあるんだよ。ただ、日本人が自分の歯並びの悪さを自覚していないだけだろ。
ジョルジュアルマーニの服着て、ポルシェに乗ってるのに、笑うと歯が欠けてたり、八重歯だったり、
出っ歯だったりしたら目も当てられん。そんなもんに金をかけるくらいなら、まず歯を治せと言いたい。
これは人種的な要因もあるけど、それだけじゃないんだな。アメリカ人は歯並びが非常にいいけど、
イギリス人はよくない。ジェイレノはイギリス人をからかうのに歯並びの悪さを指摘してたな。アメリカ人の
子供は歯科矯正用のブレイスをつけてるのが普通だし、歯科衛生や歯並びの矯正にお金を使ってる。

>>528
一般庶民の感覚が医者通いは保険治療が当たり前の日本じゃあ矯正が普及しなかったのは当たり前じゃん。
ちょっと昔なんて八重歯がかわいいとか感じているような美的感覚だったわけだし。

小学生の頃、歯並び治したい（矯正したい）っていったら、
母親から自分と同じなのに何が不満なのって怒られたの思い出したわ。

審美歯科で頑張ればいいのに。
スキルも無いか。。。

Kirsten Dunstと言う、スパイダーマンに出ている女優がいるけど、彼女の歯並びは
日本人から見るとほぼ完璧に近いように見えるのだが、ある映画評を見てたら、彼女は歯を
治すべきだって書いてあった。なるほどよく見ると、前歯にちょっと段差がある。それくらい、
歯並びが美の重要な要素になってるんだな。

それなのに隙っ歯は直さない欧米人の謎
まどんな
ttp://www.world4madonna.com/news/wp-content/uploads/2006/04/oscars5.jpg

土日祝深夜に営業すれば、患者はいっぱい来ると思うが

キシツです。

また官僚の失政かよｗ

供給過剰といえば美容師もだな
俺が行く美容院のオーナーも赤字だ〜って嘆いてた
店持つ前はベンツとかBMWとか乗ってたらしいけど・・・

にしても歯医者が儲からないなんて本当かぁ〜？
それはさすがにあまり信じられん

勤務医とかも年収１０００万オーバーばっかりなんだから
歯医者も年収６００〜７００万は行くだろうよ

欧米人は、肌もきれいだし、歯もきれい。
連中のやることは、日本人の先行ってるし、今の韓国などを見ると昔の日本みたいだし。
いずれみんな、欧米人みたいになるのだろう。
パーティとかで、肌を出してドレス着るようになるんだろうなぁ。

家賃　経費
食費　経費
車　経費

年収３００万

こんなのばっかりだろ。どうせ。

そうなのか？　詳しいな>>539

なんか勝手に虫歯が治るバイオ関係の技術も実現化しそうだし、
みんな潰れるんじゃないの？

歯科医のモチベーションが低下し歯科が荒廃することを喜ぶ人なんているの？
信じられない・・・

医師のモチベーションが低下し医療が荒廃することを喜ぶ人なんているの？
信じられない・・・

後追いでこうなるのではないかしら。。。

>>539
鋭いな

家賃を経費にする方法をご教示お願いします。
食費も経費にする方法をご教示お願いします。

>>539
その三つを抑えればそこそこ生きていけるはず。あとは学費の回収と結婚と子供をあきらめればよし。そんな人生に張り合いがあるかは分からんが。

またミングルね

>>アメリカ（ハワイ）渡航の目的は？
　
トリップ

ドラッグやるに行くってこと？
あんたのカタカナ日本語わからん、さすが大阪ｗ

>>548

そういうあんたも、　ラップで　せいぜいもつのは１０分だが
どういう体力してんだね

よくこの手の記事が出るんだが、信じられん。
ボンクラの俺ですら、年収1千万超なのに。

がんばって税金払えよ
俺は過激派警察になんぞ金払いたくも無い

>>365
レントゲンうｐ

>>548
　
ああ、ジャック、じゃあ俺は今度から　コンバット　って答えるから
じゃあな
　

実際、客の居ない歯科多い
看護師の免許とってたほうが稼げたんじゃね

>>528
ブランド物に身を固めてるけど笑うと歯が欠けてる俺様が来ましたよ。

某歯医者で、欠けてる歯は抜く他の歯も全部削ると宣告されたが
逃げ出して別の歯医者さんに行ったら、歯石取って抗生物質3日飲んで
虫歯菌皆頃しにしたら、あとはヒノキチオール液を毎晩クチュクチュやるだけで
全然削る必要はないヨ、欠けた歯は神経死んでるけどまだ持つから
大事にしましょう、と言われたよ。

まあ、最初の歯医者さんで全部抜いてもらって全部セラミックの歯にすれば
一生美しい歯が手に入ったのかも知れんが、それが幸せかどうかだな。

前は医者が儲からない月収４０万円の奴らがいて更に余ってタクシー運転手やるようになるって１０年前よく雑誌とかに載ってたけどなんだったんだ？

>>556
それが歯医者の現状で、5年後の薬剤師、10年後の弁護士、30年後の医者の話。

>>556
句読点を打つなり言葉を補足するなりして
もう少しわかりやすく書いてほしい。

敗者もワーキングプア　月給２５万から夜逃げまで
・歯医者は儲かる―そんなイメージはもう捨てた方がいいのかもしれない。歯科医の「100人中
　5人は所得ゼロ」、5人に1人は月間所得25万円でワーキングプア寸前、という分析もある。
　「格差社会」が、一般的に高所得が望めるとされてきた歯科医の世界にも到来した。

　背景には歯科診療所の過剰がある。厚生労働省によれば、医療診療所の数は6万7,441件
　（2006年調べ）。全国に4万店舗あるといわれるコンビニエンスストアの数をはるかに上回って
　いる。「コンビニよりも歯医者が多い」とは歯科医師からすれば「常識」だ。

　こうした過剰な歯科医師の数が、歯科医師に「格差」をもたらし始めている。
　厚労省が公表している「医療経済実態調査」によると、05年6月時点での個人歯科診療所の
　差額収支（医業収入から費用を引いた実質的な収入）は月当たり約135万円。個人歯科
　診療所の歯科医師数は平均1.2人。単純計算で月給100万円ほどになるが、これに歯科
　衛生士・事務職員などを加えれば、個人歯科診療所の構成員は4.2人が全国平均。歯科医の
　収入は100万から大きく遠のく。

　さらに、経済誌「月刊東洋経済」は、この「医療経済実態調査」に『歯科医療白書』の分析を加え
　「5人に1人の月間所得は25万円程度」「100人中5人は所得ゼロ」であることを明らかにしている。
　つまり、20人に一人は「ワーキングプア」、5人に1人はそれに近い状態というわけだ。

　激戦区東京都、なかでも歯科診療所が500近くある大田区の歯科医師・藤澤宗徳さんは
　「患者が減少していない」珍しいケースだ。しかし、歯科医師界も「今はシビアになっている」と語る。
　「先生によって違うでしょうが、今は厳しいでしょうね。厳しいと、日曜も開業したり、11時までやる
　ところもある。これだと、生活がメチャクチャになりますよね。1日何百人の患者さんが来る先生も
　いますが、1日10人以下しか来ないところもある。歯医者は他のことができないから、転職する
　ことができないんですよ。（診療所を）閉めて夜逃げしてしまったという、『悲惨な話』も」（一部略）
　http://www.j-cast.com/2007/07/22009512.html

>>557
薬学部は新設しすぎだし、弁護士も急激に増やしすぎているから、これから絶対余るよね。
国家資格の取得者数って国の無計画さが凄く良く出ている

俺の歯はボロボロだが、あの「キュイ〜ン」の音がなくならない限り歯医者には行かない。
なんかトラウマになってるんだよなぁ…

資格でめしは食えないだろ

>>554
せめて患者って言ってやれよ、客って生々しすぎ。

>>538
おまえは何を言ってるんだ

確かに不思議な書き込みだね。
よくわからない話で日本を落として、また関係のない韓国を絡める。
理解できない感性だ。

黒くなった虫歯を治療しに行ったら。
他の歯を削られた。やはり、わざとだったんだね。
歯医者の質もモラルも低下してるからみんなも
気をつけろ！

>>566
こういう人間が一番性質が悪い

フッ素は水道水に混ぜなくても、定期的に塗布しにいけばいいだけ。
実際俺はそうしてるし。
水道水に混ぜると、それが嫌な人の選択の自由を奪うことになる。

>>566
それが本当だったら犯罪でないか。
患者さんに無許可で勝手に削ったんでしょ。
２CHでなく警察に言えば。

電話帳で調べた●○歯科に予約電話したつもりが
同じ名前の●○内科に間違い電話して大恥かいた事あるわ
何か話が通じなくて？？と思いながら話して2、3分経過して気付いた。

>>566
最近こういう人間が多いから
目標以外の歯に異常が見つかっても放置する医者が増えてるんだよな。

同じ職業でも才能や努力の差で格差が今まで以上に
広がってるだけだろ。
それはある意味健全だろ。

おまえら「しょうこ」を変換してみろ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1185251652/l50

歯科医もコンビにもどちらも儲かるところ、儲からないところの差が極端だな。

コンビにと歯医者両方やると、コンビには深夜のバイトと
万引対策がしっかりできれば、あと廃棄しないように売れば結構いい
歯医者はなんといっても人件費をどう抑えるかが利益を左右する

>>572
その才能や努力が知識や医術の向上ではなく、商売や話術に向けられているのが現実。
儲かる医者とは本当の意味で良い医者ではなく、良いと患者に錯覚させる医者だからね。

>>572
ウハウハな歯科ほど保険がおろそか（手抜き）、自費がていねいになって、
現在の歯科健康保険の水準は史上最悪でないか。
経営手腕があるほど保険が手薄になる。

ウハウハさんは骨折れ損の保険は自分で治療しないです。
ウハウハさんは効率よく収入が得られる自費をやります。
保険は新米歯科医師を安く雇って楽します。

ウハウハさんは骨折れ損の保険は自分で治療しないです。
ウハウハさんは効率よく収入が得られる自費をやります。
保険は新米歯科医師を安く雇って、保険治療をさせて楽します。

歯医者なんてしょせんは歯の大工だからな

大工なんて所詮　家の歯医者だからな

月収25万円て、安いのか？

悪くない数字だと思うのだが？

>>582
もし保険や諸手当、福利厚生、ボーナス、昇給、退職金があれば悪くはない。
現実は逆にそれらを負担する立場で、しかもこれから先も歯科医は増え続けるので
収入が下がることはあっても上がる見込みはまったくない。

歯科医師会はやり方次第でまだまだやれる。
だからミドリに投票してね、とのこと。

そのやり方を具体的に教えてくれたら投票するよ。
技官に賄賂を贈るなんて言わないでね。

親知らずをヌケヌケと勧める歯医者に
良心なし。
カネのことしか考えてない。

保険オンリーで、しかも患者数が少なければ確かに大変だが、
自費診療をそれなりにやってりゃ、黙ってても月１００万くらいは手取りで貰えるよ。

「ちょっと見せてもらいますよ」で４箇所をツンツンと３〜４秒。
その場で記入はしないで、後でまとめて記載なご様子です。
200点入ってました。べつにいいけど大変なのかなー(ﾉД`)ｼｸｼｸ。
以前は隣の方に記録を取って貰いながら１本づつ両面でやってたんですけどね。
まー、時間が短い方がこっちも助かります。

検査で長時間ちくちくされたということを理由に転院してくる人多いんだ　これが。

近所の歯医者、男性歯科医師一人に対し、若い女性歯科技師や受付4人ぐらい。
理想の職場環境だと思ってたがなぁ。

>>587
歯石を保険で取りたいんでしょ。
保険で治療をやるには、病名をつけなくてはなりません。
病名をつけるには、診断しないといけない。
診断をつけるためには、検査が必要。
よって、保険で歯石を取りたいのなら、検査が必要。
検査しないなら、自費でやれますよ。

>>582
自営の月収25万はきついぞ
給料を貰ってる立場ならまだしも

>>582
安いだろ・・・、朝夕通学路に立つみどりのおばさんの年収は８００万円
だぞ！どちらが高いか、お前にもこれくらいの算数はできるだろ。ｗｗ

おっと、市バスの運ちゃんも１０００万円貰ってるぞ！！ほんと！

医者目指すほとんどが歯医者ってどんだけ〜
自業自得だろ。

歯医者が多すぎって別に問題ないんじゃないの？
本当に多すぎればそのうち自然に減るわけだし。
国公立大が無駄に歯学部の教育にお金かけすぎ、
っていうのなら分かるけど。

★★★格差社会到来★★★
開業歯科医の5人に1人は年間所得271万円、5人に4人は年間所得900万円以上
http://i.pic.to/euj3z(ソース)

強盗ストーカーです警察に通報してください
山崎昭典
４３歳
北海道出身
前歯２本欠けています 腕に刺青あり 龍の柄のジーパンを履いてる
女好き酒好き吸ってるタバコKOOL
見つけたら殺してください

需要と供給

医者も弁護士も駄目。
会計士くらいか？合格者より大手監査法人の募集の方が多いらしいし。

>>594
ただ単に数が多くて需要と供給のバランスとれてないだけでなく。
多いことを理由に厚労省から不当に虐げられてるのが問題。
さらに問題があるのに国から無視されてるのも問題。

千葉の某歯医者のところの助手のおにゃのこが美人でいい体してて
作業のための顔を近づけられるとマジでドキドキするんだよな。
ただ歯医者には治療に行くわけでドキドキしに行くわけじゃないから
正直困る。

ガテン系の資格の方が儲かるだろうな。
あまり遣りたがらない仕事＋少し努力が必要って職種がお金って点では
儲かりそう。同じリスクを背負って独立する事も出来そうだし。
まあ歯医者ってステータスがあるんだから普通のリーマンぐらいの
お金で五月蠅い上司も居なく綺麗な歯科衛生士に囲まれて仕事してるだけでも
十分幸せと言えるｗ
自由診療とか予防歯科の新しいアイデアをもっと出せば儲かりそうではあるけど。

>>596見つけたら殺してください

了解　ひきうけた。　頼み料はスイスの口座に振り込んでおいてくれ。

>4
うまい
歯学部なんて医学部とちがってアホでもはいれるところ
おおすぎだからな

これからさらに増加します。

リーマン向けに１８：００〜８：００までやれば来るだろ。
時間が無くて放置している連中に絞れ。

>>601
患者に嘘をついたり、法律に違反しなくてもいい分だけ精神的負担が少ないしね。
これから先は歯医者やっても「儲かる」ということはほとんどありえないのだから、
若いうちに見切りをつけて他業種に流れる人も多くなるだろうと思う。
もっともそれが政府や厚労省の狙いなのかも知れないけれど。

>>605
実際に深夜診療をやった歯医者はいたけど結局はやめてしまったよ。
現実問題として夜は寝ている人のほうが圧倒的に多いわけだし、
第一交通機関が動いてないからね。
住民が全員昼夜逆転生活をしている街でもあれば話は別だろうけどさ。

だから、経費さっ引いてまだ300万使える金があるんだからどこがプアなんだか・・
医者の経費はいろいろ落とせるぞ。

で、5分の4は経費さっ引いてもまだ1000万残るというんだからやっぱり廃車は儲かるよ。

>>608
5人に1人が年間の所得が300万円で
> で、5分の4は経費さっ引いてもまだ1000万残るというんだからやっぱり廃車は儲かるよ。
年間所得300から1000万円の層がぽっかり抜けてるの？

>>607
日曜診療と21時まで開院で、十分カバー出来るだろうね。

>>608
こんなのワーキングプアじゃないよな…。自営だから申告所得が300万でもリーマンの300万とは比べ物にならないぞ。
ただ、先行投資が8,000万以上かかるから、投資に見合った収入が得られない事は確か。

儲かりそうな歯科医がワーキングプアと書けば読み手に受けるからだろ。2chねらーの大嫌いな偏向報道・捏造じゃねーか。

『歯科医の世界にも格差社会到来。歯科開業医の5人に1人は年間所得300万、一方で年間所得3000万超のセレブ歯科も』
とかもう少しマシな書き方があるだろうに。

>>610
夜間診療や日曜診療をやると歯科医師会と社会保険庁・厚生労働省がうるさいらしい。

>>611
> 夜間診療や日曜診療をやると歯科医師会と社会保険庁・厚生労働省がうるさいらしい。

根拠のないことを書き込むなよ

通常の診療時間以外にやっても患者が来ないし、スタッフの給料など固定費跳ね上がり
要するにコストに見合わないから、自然にやらなくなるだけ

>>612
うちの地域は10年前までは、歯科医師会から夜、医院開くなとか日曜診療だめとか指導されたが、
今は指導されなくなった。
今でも、歯科医師会から指導されるとこあるかな？

>>612
夜間･休日診療が不採算なのも本当だし、やろうとすると歯科医師会から文句言われるのも本当
俺が歯科医院開業したときも、近隣の歯科医院と診療時間をある程度そろえるようにとうるさく言われた
要は、差別化を避け、ほかの歯科医院に迷惑がかからないようにということらしい

>>609
歯科医院は10年ごとにリホーム、リニューアルしないとだめというのが経営の基本だからね。
リニューアルって3,4千万はすると思う。

歯医者は不正請求もＮｏ１だよ
カルテや医療費のレセプトかけてごらん

歯磨きの指導　歯周検査　ＳＲＰ　Ｐ処置
これらは殆どの歯医者が不正に付け加えてる手口

最近では平日に休診日を持ってくる歯医者も出て来ていますね
もうじき昼間の客を捨てて夕方から朝まで診療の歯医者も出て来るかもね
早く出て来ないのかな絶えず歯に問題が起きる時は
休日前のかなり遅い晩飯の時で
今から探しても何処も開いていない時間なんですよ

アメリカの医療制度は崩壊してるけど、それでも歯医者に関しては
そんなに悪いことにはなってない。診察や麻酔だって日本に比べて
しっかりしているし、診療も早い。選択肢や料金も施術前に示して
くれる。料金自体は日本の３倍近くにはなるけど。

歯医者が過剰な今のうちに、規制緩和・自由化を進めてしまっても
良いと思う。

もう全部自費でいいじゃん。
メタルインレー二万
レジン一万

金払えない奴は骨髄炎で悶えながら外科に行け。

>>618
3倍じゃ済まない。
下手すると30倍。

>>611
医院のための借金は経費でなくて年間３００万の中に含まれる。
経費と認められるのは借金の利子だけ。
どんだけ歯科医師過剰かわかるだろ。

>>618
アメリカでの治療は、レントゲンとってみてみると、カスのことが多い。
日本はとにかく仕事は手抜きしないという職人気質が治療レベルを守っている。

歯科医
コンビニ
美容院
家電量販店

利用頻度や利用金額から考えて多すぎだろ。

>>620
工作員乙。それは、右も左も分からず米国でぼられた場合でしょ。
米での治療の日本での価格を算出したことがあるが、
概ね３倍くらいだった。
治療内容によってある程度の幅はあるだろうけど。

>>622
と、日本の歯医者は信じてるんだろうな。俺の経験では、日本の
歯医者の治療の方がずっといい加減だったよ。

>>624
http://www.asunoshika.com/mailmagazine/mailmagazine060509/pos-29.html
どこが３倍ですか?

>>621
＞医院のための借金は経費でなくて年間３００万の中に含まれる。

すみません、借金（たとえば知人に借りた）は、経費になりませんよね。

しかし、その借金で「医院のために使った費用」は、全額経費ですよね？

こういう統計をやるときは、半リタイヤしてる年寄個人医を
省いてやるべき。
やってんのかやってないのかわからないような古びた歯医者多いべ。

>>626
銀行からお金を借りて治療道具を買います。
その時の借金返済は経費と認められません。
返済額の利子のみが経費です。

銀行,友達、親は関係ありません。

>>628
銀行からお金を借りて、治療道具を買います。

その治療道具は、経費と認められますよね？

>>629
基本が分かっていないようだ。消耗品なら経費。設備は資産。但し
資産は償却が認められる。

だからレントゲン機器などは経費ではない。償却すれば損金として
その分のみ利益から除外できる。

>>629
減価償却費として経費となります。
ですがそれは、税務のみの問題です。

借金は年間３００万の中から返すのが要点です。

>>630
わかってるよ。誰でもわかるように「経費」という言葉を使っただけ。

ttp://internet-kaikei.com/genkasyokyaku/genka-kigu.html

これで見ると、レントゲン機器の法令耐用年数は4年。

>>631
そうだよ。でも、あんたらの書き方だと（>>621）、
知らない人は誤解するんじゃないの。医院の設備が費用扱いにならないわけないだろ

ID:vI+lnoB4
なんでそんなに食いついてまで、治療器具を経費で落とせることにしたいのかわからん
何でもかんでも経費で落として、歯科医が優雅な生活してるとでも思い込みたいのか

女医さんとか仕事してない医者を含めての平均でしょうな
逆に言うとそれだけ税金をつぎ込んで歯医者の免許取らせても
社会に還元してない医者が多すぎるということ
歯医者一人作るのに一体どれだけの税金がつぎ込まれているか知ると
それで家庭に入ったりしてる女医を見ると怒りの感情を持つと思う

>>616
その通りなんだけど、それを厳しく取り締まれば大半の歯科医院は潰れてしまう罠。
不正請求をある程度容認しながらでも、３軒に１軒は開業３年以内に倒産し、
５人に１人はワーキングプアというのが歯科界の現状。

知らない人にわかりやすく説明するとこうなる。

1000万円銀行から借りる。
レントゲン機器を1000万で買う。

経費として、レントゲン機器は税務署に費用として認められる（減価償却の計算による）
しかし、1000万円は費用として認められない。
（当たり前。それを認めたら費用の二重取りになる）

これでＯＫ？　

>>634
残念ながら税金はかかっていない。
国立歯大は大幅に定員削減してる。
それに比べて私立は定員は増加してる,。

>>633
はあ？　事実を書いているだけですが？

>>636ちょっと訂正。5行目　（　）内追加

しかし、（借金の）1000万円は費用として認められない。

>>634
やっぱり一般の人には信じられないんだろうねえ。
>>1をよく読めばわかるだろうけど、これは儲かっていると思われている
個人歯科診療所＝開業医だけの平均ですよ。

うん千万円の借金して所得が年300万円だったら厳しいよ。
借金返せない。

発がん物質で禁止されてる国もある金属を保険で入れてるような国は日本だけ
本当に革命でもおこらない限り歯医者だけでなく一般国民も終わり
厚労省などそんなレベル

関連スレ見たら、同じようなこと書いてる人がいてワラタ。
↓必死なのはわかるけど、ウソはいかんよウソは。

【格差社会】 歯医者もワーキングプア？…「月給２５万」から「夜逃げ」まで★２
570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 18:16:30 ID:J3X4TSGSO
年収300万だと設備投資に多くを裂くのは非常に困難です。

しかし、設備投資は絶対的に必要に迫られるものです。

つまり、年収300万では実質ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱになってしまうのです。

開業医の場合、年収＝可処分所得ではありません…

やはり自由主義は資源の無駄だなあ

保険医療は公務員で給料制の方がいいと思う歯医者が
過半数超えてるだろ、儲かってる歯医者が邪魔する、不正請求のくせに

【格差社会】 歯医者もワーキングプア？…「月給２５万」から「夜逃げ」まで★２
570 ：名無しさん＠八周年：2007/07/25(水) 18:16:30 ID:J3X4TSGSO
年所得300万だと設備投資に多くを裂くのは非常に困難です。

しかし、設備投資は絶対的に必要に迫られるものです。

つまり、所得300万では実質ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱになってしまうのです。

開業医の場合、所得＝可処分所得ではありません…




添削したがこれでいいですか?

>>646
駄目だね。あんたわざとやってるだろ？　
所得とは、収入から必要経費を差し引いた額だよ。
ttp://tax.xrea.jp/tax/

↓俺が添削したよ。これでＯＫ。

年売上300万だと設備投資に多くを裂くのは非常に困難です。

しかし、設備投資は絶対的に必要に迫られるものです。

つまり、売上300万では実質ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱになってしまうのです。

開業医の場合、売上＝可処分所得ではありません…

>>647
●がおかしいと人から言われてないですか?

>>648
言われないよ。確定申告も毎年してるよ。

もう落ちる。

書くに際にして身分を名乗らないと混乱させるだけだな。
歯科業界関係者も多いみたいだから可能なら詳細な立場もあったほうがいいのかもね。

所得３００万以下の人が、
３００万の中から数千万の事業の借金を払ったり、
その中から貯蓄して将来の従業員の退職金をためたり、
将来の設備投資のための貯金したり、
自分の退職金ないから老後のための貯金したり、
歯科医過剰過ぎ。

>>650
戻ってきたぞ。俺は自営業（印刷関連）だ。

>>651 ID:+G66h0M8へ
経理を知らない人に誤解させるような巧妙な言い回しで同情をさそうのはいい加減にしろよ。
収入300万円の人が、事業の借金数千万を払うのは事実だが、
その数千万の借金で買った医療関連設備はすべて経費（ちなみに原価償却費は経費の一項目だよな）として計上されている。
従業員の退職金は経費になるな。

老後のための貯金は経費ではないな。
しかし、お前が「●がおかしいと人」と評した俺の>>647の最後の一行
「開業医の場合」は、「印刷業の場合」でも「小売業の場合」でも「製造業の場合」でも
同じだな。日本中、すべて同じルールで課税されているな。

売り上げ300万で、蓄えがなく、借金しても返す当てがなく、しかし
数千万の投資が事業に必要なら、そういう状況なら、廃業したほうがいいな。

それは歯科医だけの問題ではないな。
印刷業の場合」でも「小売業の場合」でも「製造業の場合」でも
同じだな。

>>652
サラリーマンと違うということを言いたいのであります。
自営業は共通ですね。

>従業員の退職金は経費になるな。

そこがまたpoint。
現在の所得の一部が経費となると言うこと。
サラリーマンは所得は永久的に所ですが、
自営業の場合所得の一部が経費として消えていく。
自営業の所得は運転資金となって消えていくのです。
こうして一生涯の所得を計算すると、毎年の所得の和にならないですね。
現在の所得はどんどん将来の経費となって消えていく。

それとは異なりサラリーマンは生涯の所得は毎年の所得の合計で単純に得られる。

>>652
サラリーマンと違うということを言いたいのであります。
自営業は共通ですね。

>従業員の退職金は経費になるな。

そこがまたpoint。
現在の所得の一部が経費となると言うこと。
サラリーマンは所得は永久的に所得ですが、
自営業の場合所得の一部が経費として消えていく。
自営業の所得は運転資金となって消えていくのです。
こうして一生涯の所得を計算すると、毎年の所得の和にならないですね。
現在の所得はどんどん将来の経費となって消えていく。

それとは異なりサラリーマンは生涯の所得は毎年の所得の合計で単純に得られる。

647の部分はおかしいと思う

>>654
あんた自営の歯科医？　税理士に聞くか、税務署で相談したほうがいいんじゃないか？
ttp://www.lan2.jp/jisyo/journal.asp?eid=163
自分の所得から従業員の退職金払ってるのか？　そりゃきついわなｗｗ
売り上げから経費として処理するだろ普通は。

>>655
具体的に指摘しろ

あのー、このスレの年300万円というのは所得であって売り上げではないですよね。

>>657
そう。にもかかわらず>>621で、（医院のための）借金は経費ではなくその
300万から支払われる、という、すべてを知った上で経理無知な人間に対する
誤読を誘うレスがあったから俺が噛み付いたんだよ。

これだけははっきりしておこう、レントゲン機器等、医療関連設備はすべて経費として認められる。
印刷業の印刷関連設備が経費として認められると同様。
トラック運転手自営業者のトラックも経費として認められる。

その事業が存続できるかどうか、すべて売り上げ（経営手腕）にかかっている。
日本中、すべて同じルールです。

従兄弟が女歯科医だが、国立大卒で当然すぐに仕事は見つかってる
私立の比較的無名な大学出では稼げない人が多いだろうな・・・

近所で昔からあった歯科医院、移転し新築したが歯科医数名その他で経営は決して安泰ではない模様
昔と違って暗くなっても診療中。本当に近い将来規制緩和で24時間営業の歯科医院が出てくる鴨ｗ

>>657
補足

その通り。つまり所得からさらに経費が必要と主張するID:+G66h0M8は
税制を知らないか、知ってて誤読を誘うレスをしているのさ。

もちろん後者だろう。文章読む限りバカじゃないし。

いいたいことを整理すれば、
実は２人とも同じようなことを言っていたってことになりそうな気もしますが。
よく読んでないんでなんとなく。

同じ自営業でも歯科は少し違うよ。
これだけ、歯科医師の間で不景気だと言われるのに、国が追い討ちかけてさらに
売上減らそうとしてるのだから。
印刷関連はどうです?
国から売上減るような政策ありますか?

>>661
いや全然違う。簡単に説明する。

>>621
＞医院のための借金は経費でなくて

結果的にはすべて経費になります

印刷も大変だと思いますよ…。

>>662
国から保護とか全く関係ない業種だからな。

ちなみに印刷関連といっても幅広いと思うが、俺は昔写植屋（保護全くなしｗ）
いまＤＴＰな。最下層

>>665
歯科は去年の保険改定でコピー紙の消費料が３，４倍になったと思うから、
広告つきコピー用紙を生産して通販で安く売れば、歯科は飛びつく。
去年から歯科で必需品になったＡ５コピー用紙はＡ４にくらべて高いので、
安く生産できれば、歯科は皆買う。

印刷関係ではリコールはがき（定期健診しましょうのはがき）を安く通販で売ると、
歯科で馬鹿売れだろう。
この前リコールはがき（写真つき）を５００枚あたり８８００円で買った。
患者が来ないとリコールはがき出すしかないから、
歯科が不景気なほど馬鹿売れ。

周りでこんな貧乏な奴の話を聞いたことないんだけど。
歩合給で80万から100万貰ってるけど、まわりの歯科医の中ではごく普通だよ。

>>668
それなら、貯金をたくさんして、開業すると良いよ。
勤務医はいずれ捨てられる。
僕も月８０万貰ってたから、３０００万貯めて開業した。

>>668
貧乏な歯科医は稼いでいる歯科医とは付き合えない。
同窓会や会合に誘っても顔を出さない奴っているだろ？
それが格差社会というものだよ。

>>668
月１００万で独身だったら５０００万貯められるね。
銀行から４０００万かりて楽勝だね。

>>669
開業しないで勤務医を続ける人っていないんですか？

うちの近所の開業医も行方不明になった。

器材はそのまま残っている。

橋本元総理に１億円払ったり
フッ素妨害したのに結果でないねｗ

人殺して服役中の鍵屋の専門学校立ち上げすぐに閉鎖した
奴が言っていたが

「あまり増やすと　仕事が減るから」

>>672
定年まで雇ってくれるところがない。
民間はもちろんだが、大学や公的病院でも、教授や部長などごく一部を除いては
４０歳前後で適当な理由をつけて追い出される。

>>674
歯科医師会は50年前からフッ素の有用性を認めていて推奨してる。
http://www.nashikai.or.jp/fusso/002.html
ただ安全性に疑問があり各種団体からの反発があるのも事実。

知人の、校医をしている歯科医の話だが、歯科検診に行きフッ素の塗布をすると日教組や保護者からの反発があるらしい。

フッ素は虫歯の予防に効果があるだけで虫歯が治る訳じゃないからなぁ。例え水道水にフッ素が添加されようが歯科医は大して困らないと思われ。

このスレは、歯医者の工作員が多いか、馬鹿な歯医者が多いか
どちらかだな。

設備の減価償却分だけが経費に計上されるなんて当たり前だろｗ
それは、最終的には支払い金利も含めて経費に計上されるということだ。
本当に歯医者の工作員はイタいなw

>>677
よくわかった。
２CHはためになるね。

3000で開業って歯医者は随分安いんだな
内科は億掛かったとか吹いてたのにw

>>679
どっちにしても資金を回収出来ないんだから、同じだろう。

>>679
土地建物から自前で用意すれば歯科だって億以上かかるよ。
３０００万程度でテナント開業する奴が多いのは、逆に言えば億なんて金は
一生かかっても返せないことがはっきりしてるからさ。

>>679
自己資金３０００で借金６０００が目安でないか。
合計約一億。

３０００で安いとは以外
他の職業は自己資金一億+借金二億くらいですか?

東京で公明党が落選の危機だってＷ　信濃町は電気ウナギの夢を見るか

【参院選】東京選挙区で川田有利に　
最後の１議席巡り山口（公明）と田村（共産）が互角の激しい戦い…朝日新聞終盤情勢

〈終盤の情勢〉関東■東京（改選数５）

　鈴木寛が安定感を増してリード。続いて大河原、保坂、川田が有利な情勢になりつつある。
残る１議席をめぐり山口、田村が互角の激しい戦いを繰り広げ、丸川が懸命に追い上げている。
杉浦、中村ら、ほかの候補者は伸び悩んでいる。

　鈴木寛は、民主支持層の４割を固め、無党派層の支持も川田に次いで高い。事務・技術職層、
製造・サービス従事者層、自営業者層で支持を集めている。

　大河原は民主支持層の３割をまとめた。４０代以上の支持が比較的高く、主婦層に浸透を
みせている。無党派層にも一定の支持がある。保坂は自民支持層の５割を固めた。無党派層への
広がりは見られないものの、自営業者層や、高齢者層からの支持は安定している。川田は
無党派層からの支持が３割と、すべての候補者のなかで最も高い。自民、社民各支持層の
一部にも食い込み、２０代など若年層に支持を広げて情勢は明るくなりつつある。

　山口は公明支持層のほとんどを手堅くまとめているが、それ以外への浸透が今後のかぎだ。
田村は共産支持層をほぼ固め、無党派層の支持は鈴木寛と並ぶ。女性からの支持が比較的高い。

　丸川は自民支持層の２割しか支持を集められていない。無党派層への浸透もやや弱い。
杉浦、中村は支持が広がっていない。

朝日新聞　2007年07月27日　※一部抜粋
http://www2.asahi.com/senkyo2007/special/TKY200707260462.html

>>682
普通の人は1億の現金があればすなおに安月給でサラリーマンになるよ。
そのほうが絶対に得。

金儲けしたければ、歯医者を目指さなけれ良い。
国立歯学部の倍率は高いのだから、報酬がさらに減額されても志願者は集まるだろ。
このまま自然の摂理にまかせとけば、需要と供給、大学偏差値、私立歯大の問題などが自ずと解決され、適正値に近づくだろう。
そもそも歯科医で高給を目指すのが間違い。

>>685
だいたいこの先20年はどんどん歯科医は増加するだろう。
減少が始まるのは30年後くらいか。
こうして自然に解決しする。
だからなんら対策は不要。

本当にそんなありさまなら
なんで歯学部受けようというヤツが後を絶たないの？

水道水にフッ素を入れて、歯科医を安楽死させてやろう

今儲けてる歯医者って、インプラントとかホワイトニングとか
金持ち相手にやってるところだろ？

医学部・歯学部人気の継続は実に不可解。
女の子だけなら、資格のある職業が好まれるのは
分からないではないけど。

>>687
私立歯学部を経営すると学生一人あたりから得られる利益が大きく、
定員をうめることにより他の大学より利益が大きい。
だから大学の企業努力により、入学者は減少しない。

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が８０００円も浮いた。
１０日間でニンテンドーＤＳ　Ｌｉｔｅが買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュブルーベリー ワイルド種　　２９８円
　　　　　昼食　トップバリュブルーベリー カルチベイト種　２９８円
　　　　　夕食　トップバリュ塩分20％カット ロースハム　１９８円

２日目　朝食　トップバリュナッツと豆菓子　９９円
　　　　　昼食　トップバリュアーモンドと小魚　９９円
　　　　　夕食　ヘルシーアイ塩分20％カット ポークあらびきウインナー　１９８円


３日目　朝食　トップバリュアーモンド　９９円
　　　　　昼食　トップバリュピスタチオ　９９円
　　　　　夕食　トップバリュチョコ入りプレッツェル　９９円


飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー　マジでおすすめ。

イオンフェスティバル、８月３日より開催
http://www.mycal.co.jp/saty/

歯科医師会は私立私大の利益と密接に関係している。
歯科医師会が、歯科はやりかた次第でまだまだもうかると宣伝してるので、
まだまだ、歯科医志望者は増える。

薬剤師もいずれそうなるのかな

>>694
間違いない

院外薬局は、薬価差益の減少で経営が苦しくなる一方だから

しかし高校時代、大学なんかいけないくらいのバカが
歯医者やってると聞いて驚いたよ
それも県外でなｗ

こんなんじゃ患者が少ない歯医者は、一度掴んだ患者を、引っ張って引っ張って1週間で治るものを 半年ぐらい、何だかんだ治療しそうだな。

「100人中5人は所得ゼロ」
ヤブ医者なだけだろｗ

>>2
〉厳しいと、日曜も開業したり、11時までやるところもある。


社会人なら利益上がらなければ当然だろ。

>>697
たいしたことない治療にいつまでも掛かってたら
ヨソに行くだろう

全く悪くもない、親知らずの抜歯を勧める歯医者居るしな。

医師国家試験の合格者数が約９０００人
歯科医師国家試験の合格者数が約２５００人
毎年、歯医者になるやつが医者の４分の１以上なんておかしいだろ
どう考えても１０００人が適正

>>702
薬剤師国家試験も頼む！

>>702
歯学部卒業者に医師の資格を与えればいいんですよね。
そうしたら医師不足も解消するし一石二鳥。

http://facta.co.jp/article/200708015.html

現在、人口10万人当たりの歯科医師数は全国平均で72.6人（04年末現在）。保険診療を
主体にして高収入を得られる条件での適正数50人を優に超えている。さらに、都市別では
人口10万人当たりの歯科医師数が100人以上の都市が12もある。全国第2位の東京都区部は
145人で全国平均の2倍。これを大きく上回るのが第1位の新潟市で、159.4人。新潟大学と
日本歯科大新潟生命歯学部が歯科医を大量に輩出しているためだ。続いて、3位の長崎市（131.7人）、
4位の福岡市（129人）、5位の岡山市（118.8人）、と歯科大学や歯学部を抱える都市が上位を占める。

こうした歯科医の過剰と貧窮をもたらした原因は何か。いうまでもなく、理念もないまま
新設・増設された歯学部（歯科大）の定員増にほかならない。冒頭の「虫歯の洪水」が
社会問題化した60年当時、歯科医の養成機関は「歯科の旧六」と称された旧制歯科医学専門学校6校
（東京医科歯科大、日本歯科大、東京歯科大、日大など）に大阪大を加えて7校しかなかった。
それで歯科医の「適正数」が保たれていたのである。厚生省（当時）は、65年までに広島、東北、新潟の
各国立大学を含む6校に歯学部を設置、さらに80年代前半までに16校を新増設した。
その結果、国立11校、公立1校、私立17校の計29大学に拡大され、定員は国公立約500人、
私立約2500人の合計3千人に及んだ。

しかし、どう見ても多すぎた。経営悪化に伴うサービス競争は診療の質の低下や過剰診療、
過剰請求に直結する。食うに困った歯医者にかかるほうはたまったものではない。

92年に野村総合研究所が「歯科診療所経営の収支は2010年に現在の40％まで落ち込む恐れがある」と、
歯科医師過剰による経営悪化を指摘しているが、実はその6年も前に、厚生省は歯学部入学定員の
20％削減に着手している。が、同じ頃まで歯学部新設を認可しており、その無策、無定見には
驚くべきものがある。そもそも計13の歯学部ができた65年時点で、歯科医の供給数が
足りていたことは自明だった。

医者が言ってたな

「歯学部で何で6年も必要なんだ？」

医者と比べて、それに相応しい収入という事になるのだろうか？

国立の歯学部を出たなら相当頭良いだろうにな

大変だ

>>697
保健だと治療費は決まっているから、引っ張っても再診料や指導料ぐらいしか多く貰えないよ。

歯学部8年、研修医2年やってメンヘルになり、現在生保のオイラがきましたよ。

ＩＤがケンタッキーフライドチキン

金持ちの年寄りの歯の治療は異常
上下総インプラントやプラチナで入れ歯つくったりやりたい放題

でも私立歯学部で親が金持ちってほど金持ちじゃない香具師って
稼がなきゃいけないってプレッシャーとプライド高いだろうな。
なまじ金と時間かかっているだけに。

>>704
医学部に歯科医の編入枠を作れば良い。歯科医師免許を持ちながらもメシが食えず、医師への憧れも強いであろう彼らは必死で勉強するだろう。

>>712
小児科、産婦人科、麻酔科限定ね

>80年代前半までに16校を新増設した。 その結果、国立11校、公立1校、私立17校の計29大学に拡大され、
>定員は国公立約500人、 私立約2500人の合計3千人に及んだ。

この3000人って数字、乱立した法科大学院で乱造される弁護士の数と同じじゃないか？
ということは、20年もしたら、弁護士も月収25万時代に突入するのか？

末端はそうでも、大本営は献金してキャッシュバック入れしたり色々うはうはだから。

虫歯一本直すのに7回も通わせられたぞ、なんなのこれ。

>>701
自分は歯並び悪くなってきたから悪くない親知らず４本抜いたよ

>>701
ケースバイケースなんだろうけどけどねぇ、状態やら歯科医のポリシーやら。
素人目には老後の為に歯根ぐらい置いといたら？とは思うけど。

知人の、校医をしている歯科医の話だが、歯科検診に行きフッ素の塗布をする
と日教組や保護者からの反発があるらしい。

それは強制性があるという意味において水道水と同じだからね。
個人個人が、自由に歯科に行って塗ってもらえばいいだけのこと。

>>707
下手すると電気代で赤字だよな

>>719
秋田ではフッ素洗口をやろうとしたら教職員団体に反対されたしなｗ

神経治療を３回で終わらす奴が居たらヤブ医者だぞ

それと神経治療は労力の割りに全然儲からない

ほとんどボランティア。

高校のとき、掛け算９９ができないやつがクラスにいました
パチンコとタバコが大好きで、赤点だらけ、普通なら中退のやつでしたが
親が歯医者でした、２年のときから金の力で
聞いた事も無い大学の歯学部に行く事が決まっていました
やつの話では、歯学部に入学すると９５％以上は歯医者になれるそうです
なれないのは、金が無いやつと人の口に手を入れられないやつだけだそうです
歯医者はバカです、歯医者に行くやつはもっとバカです

>>722
今後はその手の人間は淘汰されていきます、というのがこのスレの本旨だろ。無意味な歯科医叩きはやめておけよ。

卒業したてのペイペイなら、25万もありかもな。
実際、臨床はなんにもできないんだからしょうがない。
４、5年経って一通りのことができるようになり、
歩合給になればその３，４倍は稼げるから、それまでは我慢しかない。

と　社会をしらない歯科大生　７２４が申しております。

　まだまだ　「やり方次第で歯科医は儲かる真理教」の信者さまです。

というか下手糞な歯医者の多いこと
やり直しきかないから大変なことになる
医者には関わらず予防に徹するのがベスト

>>721
だな
針金みたいなもので何度もやるんだよな
酷い虫歯だったがなんとか使えるようにしてくれた某歯科医院に感謝
実家の歯医者なんだが、車で２時間でなんとかいけるから極力そこ逝ってるｗ

>>721
普通は2回、状態が良ければ1回だよな

いいかげん　歯『医者』っていう名称止めたらどう？
世界的にみても準ドクター扱いの国はないだろ
せいぜい技工士、彫刻師、整体師レベルだと認識を改めればいい。
ようするに裏口入学君の歯科医でも上手けりゃいいんだよ。

>>729
世界的に見れば歯医者は立派に医者のうちだよ。
それどころか普通の医者より尊敬されている国も少なくない。
まあそういう国では単に数が少ない専門職だからなんだけどね。

>>728
おまいは、ウナギ屋にいって、冷凍うなぎを電子レンジでチンして出てくると
「このウナギ屋は腕がよい」って言って喜ぶ方の人間だな。

ものがわかってる奴は　ウナギが焼きあがるのを一時間以上かかるもんだと理解してるもんだ。

　　まあ　そういう奴がいっぱいいるから　あの姉歯の欠陥マンションの売れ行きがよかったわけだが。
　　ＤＱＮ素人にとって、「安い　早い、きれい」これが　だいたいの判断基準。

病院・医者＠2ch掲示板の皆様に素敵なオフ会のお知らせ

[日付]：2007/07/29 AM10:00-
[場所]：福岡県久留米市の某餃子屋にて
[目的]：某歯科医の患者数の確認及び
　　 ：カキコと医療業務との相関関係確認
　　 ：無線LANの使用状況確認
　　 ：荒らしの情報交換及び対策の検討
要するに「敗者ヲチ」ですね。
興味のある方へは、９時ごろからヲチすることをお勧めします。
なお、大々的な集会状態になるとお店に迷惑なので
参加者多数の場合は、２次会場を別に設定してください。

当日、良識ある方々が投票の帰りに餃子屋で昼食を兼ねて
参加されることを期待しております。

http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=967837

別の仕事をすればいいじゃない
って言っても医者ならともかく、
歯医者じゃそれだけの頭が無いのが多いからな。

>>731
神経の治療(抜髄)は即根充が時間的に無理だとしても、3回以上は避けるだろ
「安い、早い、きれい」の問題じゃない

お前はウナギ屋に行って、注文を一時間以上放置した後にレンジでチンしたウナギを喜ぶ人間だな

治療回数は歯医者の考えかかたにもよるから、善悪をつけにくいが、
回数が増えるほど、ボランティア度が増すのは確か。

回数が増えるほどボランティア度が高い？
治療回数が少ない方がいい。引き伸ばされるよりよい。

>>736
だから、歯科医師がすきでひきのばしてるのでなくて、
歯の状態が回数が必要だと判断しっやむなく,回数がかかってるのだよ。

歯科医師の心
「クソ。もう１０分あれば、根尖の病変に届きそうだ。でももう１時間も大口開けてもらってる。
待合室でも次の患者さんが、もう３０分もまってる。仕方ない続きは次回にしよう。」

受付
「１５０円いただきます。」

患者
「今日も安いね。ここは安いね。」
「でも、１時間も開けてたので、唇切れちゃたよ。顎も痛くなっちゃった。

受け付け
「ごめんなさいね」
「うちの先生やぶなんです。」

>>736
後で痛くなっても文句言わないなら、どんな最悪の状態の歯でも1回で終わらせてやるよ

1回で神経の治療が終わり歯もできるなんてのは、
超高級自費治療歯科医院か
　　超手抜き歯科医院しかね〜な。

　俺も若造の頃、勤めていた医院が　超手抜きで一回で終わらせてた。
　　で一年以内に半分くらい再治療で戻ってくる。
　そこで　また超手抜き治療を繰り返す。　何度も患者が戻ってくるから儲かる。
　で苦情をいう患者には超高額な自費治療をすすめる「高い歯だと一生もちますよ」ってな


　　　いまは　そういう歯科医院はつぶれてる　と思いたいのだが　おっとどっこい。
バカ患者相手には、まだ使える手らしく、バカがいっぱい住んでるところ　○立区とか
　○玉県の軍玉地バラ儀方面とか、、で健在。　患者が　そういう治療を望むんだからしょうがないよな。
　　　喜んで一回で終了の歯科医にいくんだから。。しかも「腕がいい」と言い張って。

　この板みててもわかるだろ。
「一回で終わらせるのが腕のいい歯医者だ！」と言い切って　聞く耳もたない連中が
いかに多いことか、、、　実社会でも、こんなもんだよ。
　　で俺は一応「一回では無理ですよ」と詳しく説明するが、それでも「一回で終わらせてくれ」ってのが
多い。　こういう奴に限って後から「いい加減な治療をされた」と言いふらしたり、怒鳴り込んできたりするから
　俺は必ず、治療同意書に署名させて、コピーとっとく
　「こういう危険性があるのを確かに説明をうけました　署名」

　　歯科ですら　この状況だから　外科、産婦人科、小児科なんか　すごいことになってるんだろうな。
　うわっつらの　聞きかじりのいい加減な医学知識で　言い出したら聞かないバカ患者が集まってきてな。
　　知り合いの外科の先生が、毎日、酒のまないと眠れないといってたが、、歯医者はその点楽とはいえる。
　　虫歯で死ぬ奴は　ほとんどいないし、歯医者なんぞ　いくらでもあるから気にくわなければ、患者はヨソにいくわけだからな。

>>740 廃業したら？

普通に保険外診療とかもやってれば、だまってても年収1千万くらいにはなるのに、
どんなやり方してんだ。もしかして保険オンリーか？

>>739
神経の治療を手抜きで1回で終わらせるのと、腕が良くて1回で終わらせられるのでは意味が違うぞ
だいたい、再治療なら感染根管処置じゃないか

一回で治療を終わらすところはある程度はやってるのは事実。
その患者が他のとこに行ってレントゲンを撮るとなんだこりゃとなるが。
なんだこりゃ以上に一回治療は集客力があるのが現実。

>>744
3mix-mpじゃなくて一回治療なのか？

>>745
初診で前歯にジャケットが入る。

友達に歯医者がいるんだが,以前は土日診療や夜間診療やろうと
する医師がいると,歯科医師会から反発を受けていたらしい。
(要は抜駆けするなという事なんだろうな)
今は都市部中心に,そういうのも無くなってきてるんだろうが。

隣の駅に、平日は午後1時位から午後10時まで開いている歯医者があるよ

>>746
しかもPerってて　排膿だくだく　痛みありでも　一回で前歯が入る。　笑
　　

>>749
そう。笑えるのだが意外にはやってる。
患者心理とはそういうものらしい。
そういう歯医者さんの中でいつも笑われてる有名な歯医者が
どこにでも必ず数％ある。

歯並び治すだけで顔面偏差値はかなりアップするよ。サッカーの遠藤なんかは人生損してるな。

＞＞1

歯医者＝高級外車でサーキット
そんな奴らばかりかなと思った時期が僕にもありました

いま年収1200万弱だけど、労働内容を考えれば歯科医も悪くないよ。
ふつうの医師みたいな奴隷並みの労働を強いられて、
この年収ならやってられないが、基本的に仕事は楽だからね。
そこそこの年収でいいから、ﾏﾀｰﾘとしたい人にはいいよ。

診療報酬点数のせいにしてるヤツは池沼

昆虫医が流行る！

>>753
オレのまわりでは今もそうなんだが、、、違うのか？？
審美歯科とか矯正歯科とか自由診療が多いのかな？？
よくは知らないのだけれども、サーキット仲間では
一番の金持ちだけどな〜
５人中２人が歯医者。３人は医者。
医者中２人が開業医。（歯科はいずれも開業医）
件の歯科医はポルシェ997 GT3とエリーゼS1エクシージを使い分けている。
もう一人はBMW M5とエリーゼS2エクシージCUP190。
医者開業医（１）はスーパー７Kレーシングとポルシェ964カレラRS。
（２）はポルシェ993カレラRSと996ターボ。（もう直ぐ997？）
医者勤務医はエリーゼS2エクシージS。
皆、いずれも他に足車やらなんやら２〜３台あり。

オレがどれか？ま、いいじゃないの。

>>757
頭が回る連中は歯医者でもラーメン屋でも何でもうまくやるよ
そんだけの話

歯医者でうまくやるやつは、廃品回収業でも新聞配達員でも最高に上手くやるよ。
それだけの話し。

商売に必要なのは商才であって技術や良心ではない。
特に職業的使命感や博愛思想などは百害あって一利なし。

医者は商売オンリーだけじゃだめですよ。

医者と違い歯科は商売オンリーでもよさそう。

第1ヒント：歯科医の登録は寿命で死ぬまで可能

第2ヒント：ワープア状態の歯科医の多くは高齢で実質引退してる人達

↑つまり、こういうこった

歯科も商売ということの認識がない。
どうしたら患者が来るのか考えたことがあるのだろうか？
歯科医は多いが商才のある人間にとって今は稼ぎ時だ。
まあ２０人に一人くらいか。
商売商売！

自分の行ってる歯医者は、女の子がみんな綺麗。
胸が肘に当たったり、女の子の息遣いが感じられる、
ちょっとセクシー歯医者状態。

歯医者さん連合ｗのお偉いさんが死んじゃった元私娼に銭渡してたじゃん、
アレでちょっとは見入りが減った程度だよ。
歯医者は口の中に金属を入れながら、懐から金を盗むマジシャン。

詰め物取れて１５年ぶりくらいに歯医者に行こうとしたら、本当に
バカみたいにいろんなところに歯医者があるから笑った。

20代の歯科医及び歯学部在校生に限り僻地の小児科・産婦人科医になることを
条件に医学部への再入学を認めるってな案はどだ？

　歯学部はもうつぶしちゃって、産科、小児科、外科の単科大学にしてほしいよ。
その科に10年は勤務しなくてはいけない事にして。

虫歯菌ゼロにできないってなんでだろ
菌を強力な薬で殺菌できないのか？

>>770
その前に人間が(ry

歯の完全クリーニングなんて10分もありゃ出来るのにね
歯医者はやってくれない。
そりゃそうか

ブラックジャックみたいな、モグリなんだけど伝説的な
超絶技巧派名デンティストがでてきてもよさそうだけどな。

歯学部と言えばあまり頭は良くないが金はあると言う生徒が行く
イメージがあるな。
高卒の俺より（大学中退）偏差値の低かった連れが入学していたな。
昔は金のある奴は金を生む仕事に就くんだなあと羨ましく思った時もあったが、勤続２５年にもなると、まあ、色々な人生を見てきている中で、やっぱり健康が一番ですな。

>>765
歯医者の女の子って制服効果か知らんが可愛い人多いよね。

まあ俺も歯科医になりたてのころは、年収400万くらいだったなぁ。
その後歩合給に移行して、いつの間にかその3倍近くになってたけど。

二次カリエスって知ってるか？
歯医者がお楽しみのために滅菌せず削った後発生する虫歯の名称だ。
このビジネスモデルが破綻しつつある今、つぶれる歯医者が多いのは
当たり前である。
今後は口腔外科と一緒になって、歯医者という職業はなくなるし、
そもそも虫歯は絶滅するだろう。

http://www.2nn.jp/test/read.cgi/temp/1159330682/

診療報酬不正・不当請求：西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分／兵庫
　◇架空レセプト

　兵庫社会保険事務局は３１日、
診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」（0798-64-7618）
の下山修平（３６）の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を８月１日付で取り消し処分にすると発表した。

　同局の監査によると、
同歯科は０２年６月〜０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、２４１件計約１１１万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。

www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060801ddlk28040201000c.html

本当に腕のよい歯医者は治療後２年くらい経つとまた治療が必要に
なるような処置をする。
まあソニータイマーみたいなもんだな。

25万でﾌﾟｱ寸前なんて俺どうすんのよ？

今朝ラジオで、濠太剌利在住の日本人が出ていて、帰国した時はとにかく歯医者に行く、といってた。
むこうじゃ公的保険も効かないし目玉が飛び出るほど高い（ちょっと見たくらいで三万円）からだそうだ。

>>781
ふーん、昔の逆をやってんだ
クリントン時代はよかったねえ
　
ブッシュ（藪）大統領だと藪医者が増えるんだね

>>768
>20代の歯科医及び歯学部在校生に限り僻地の小児科・産婦人科医になることを
>条件に医学部への再入学を認めるってな案はどだ？

そんなことしたら、歯学部に受験生が殺到するよ。（笑）
看護学校に無試験で再入学を認める、、、くらいが妥当。

jh

歯医者ってツブシ効くかな？
指先の細かい作業を要する伝統職人とか…

高校時代の友達も親の後継いで歯医者になったなぁ。
不器用で頭も悪かったけど、金だけは持ってた。
とてもじゃないが、怖くて行く気にはならないな。

>>773
G・V・BLACKでも頼っておけ
ブラックが付くから大丈夫だろうｗｗｗ

>>777
歯を磨かないから、詰めた横から虫歯ができる二次カリエスも多いがな

>>778
3年半も不正して111万ってｗ
医者だと億単位とか居るのに歯医者って貧乏だなｗｗｗｗ

治療に時間かかりすぎ､１日で終わるようにならんのかな

テスト

>>659
新宿歌舞伎町にあるアース歯科(あーす)は２４時間やってて儲かってるみたいだよ。しかも最近開業したしね
フジテレビの『あいのり』ってバラエティーに出てたホスト上がりの歯医者(私大卒)がやってる

歯科医院過剰の時代って言っても、歌舞伎町と吉原には歯医者がいない。しかし吉原は人もいない。そこで夜の仕事の人をターゲットに歌舞伎町で開業。
２店舗目も作るみたいよ。
あえて開業、店舗って言葉使ったけどヌルーしてくれ。
結局やり方しだいじゃない？

オレ、歯がたがたなんだけど、こんな記事見ると
歯医者行く気がしない(´･ω･`)

>>787
3年で50万の不正で保健医取り消しの歯科医もいる。

医者はどうなの？

>>793
医者の場合は厳重注意で終わることが多いようです。
眼科のコンタクトレンズ不正請求問題がそうでした。

感想

所得と売り上げの違いが分かってないバカって結構いるんだね

税金払えなくなるほど使うバカ芸人とか昔いたよねw
今や著名な文化人だが。

>>795
そんな奴はいないんだよ。

いるのは、それをわかった上で、揚げ足取られないように出鱈目をかく工作員だけ

>>796
東海地区にいる野球人は？

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://04646.futene.net/

　

知ったこっかよ！
ってニュースだね。
海外ででも開業しろよ。

歯根治療なんて１，２回で終わる訳が無い
１本で４、５回かかった記憶がある
口が悪いけど技術は確かだった

腕が悪い歯医者だとすぐ抜歯したがる
点数一番楽に稼げるからな

抜かない方が儲かるけどな


バカ患者は治療したってすぐ悪くするからなｗ

８┘└８なんてＥＸＴした方が楽ですが僕の幸せのためには頑張って生PZ,FCKにしますですはい
例えPerでも無理してRCT、してもってきますです。はい
変な人がレスしてこないように分かる人にしか分からないようにレスしましたです、はい

歯医者けっこうカキコミしてんだな。
頼むからまじめに治療してくれよ！
3年ごとの更新制度にしたらバカは淘汰されて減るからいいかもな。

>>805
残念ながら淘汰されるのはバカじゃなくて商売っ気のない真面目な歯医者だと思うよ。
今の保険制度下では医療に対して真摯な人ほど恵まれないシステムになっているからね。

そうそう
しかし患者にそれが分からないのは当然の事
別に患者がバカというからではない
患者の歯医者への最大の評価は痛みと速さと見た目
特に苦痛に通じる痛みが非常に大きなウエイトを占める
患者の名言
「歯は治ったけど治療の時痛くされた」

いい例として
真面目な歯医者はapex−0.5を追求ししかも曲がってる部分の４根管を時間をかけてやる、しかも歯根膜症状が出る可能性も
患者受けする歯医者はザっと抜いてザッとしたとこまで拡大して病巣のないとこは適当
上は痛い、遅い
下は痛くない、早い
治療のよしあしなんて患者には分かるわけないし上の通り患者がバカで見る目がないというつもりもない
見えないんだし当然、評価が痛み・早さ、見た目で行われてる当然の結果であっておかしくもなんともない
ただ、今の歯科治療の現状なんてそんなもの、関係者にしか絶対に分からない

だから>>805の世界と>>806の世界が混じりあう事もない
我々は自分の生活を守るだけ、ただそれだけ、これがどれだけ患者にとって怖い事かは説明しても分かってもらえないし説明するのももう疲れた

綿栓根充で十分だよな

じぇんぜん痛くても平気なんだけど、待つのだるいんだけど＞歯医者

歯医者、安すぎるような気がする。
命に関わるような症状は稀んだろうし、
もっと高くていいからサービス業としてもっと充実して欲しいな。
とりあえず患者のスケジュールに合わせて治療させて欲しい・・・

口腔外科って虫歯治療はしてくれないんですか？

ここ十数年虫歯になってないし、親不知抜くのと歯石とるのでしか
歯医者にいってないなぁ
ガムとか歯磨き粉が進化してるからかな？

>>812
う食の進行と再石灰化のバランスが取れてるんじゃないだろうか、もちろん本人の維持管理の賜物だろうが。

後々は歯牙以外で問題が出てくるんだろうが、、、。

>>813
歯医者ってキシリトールやリカルデントの効果を一生懸命否定するよね。
なんでなんだろ。
再石灰化は、ガムを噛むことによって生じた唾液をおかげで、
キシリトールは関係無いとか。

>>814
正しい情報を広める事の何が問題なのか、そっちのが疑問だな



関係ないが、犬にキシリトールを与えるとキシリトール中毒を起こす

>>815
正しいと証明できているなら良いけどねぇ。
まだ分からないんじゃないの？

わしゃ詰め物だらけだが20年くらい歯医者に行ってないぞ。
最初はライオンビトウィンで、仕上げに毛先が細い2種類の歯ブラシでの頻繁な歯磨き粉をつけないブラッシングがいいようだ。
たまには歯磨き粉をつけることも必要だが。
一般的な社会人はそう頻繁に歯磨きもできないかもしれないが。

>>816
キシリトールだけに効果があると言う事が証明されてないんだけど

>>817
歯と重点物の境目から徐々にだが　う食が始まってるはず
逆に言えば詰め替えの時期だと思う

分った分ったｗｗｗｗｗ

どうも胡散臭いんで調べてみたが、過去にコンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無かったぞｗ
コンビニより数が多いから大変とかそうじゃないとか言い出したのどこのバカマスコミだよオイ
冷静に考えればコンビニより店舗数多い業種なんぞいくらでもあるのにおかしいと思ったんだよ
発祥はコンビニの方が遅く、20年前時点で歯科医院数5万・コンビニ数2万で歯科のほうが2.5倍も多い
コンビニ発祥から現在に至るまで、コンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無い！

コンビニ数の推移
http://www.tbr.co.jp/pdf/sensor/sen_a009.pdf
歯科医院数の推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/01/toukei3.html


意味の無い比較で他職をこき下ろすマスコミ許すまじ

そらそうだよな、理容院（美容除く）だけ取り上げても全国12万件もあるんだぜまったく
ワープアとか変な噂広められていい迷惑だよ

なんでコンビニとか過去一回も店舗数逆転したことない業界と比べられてるの？
バカクセ

>>820
そう言う事に全く気付かなかったよ
それでこれみて気付いたが
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou11.html
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/kekka2-2-2.html
面白いのは、歯科医の「100人中5人は所得ゼロ」ならば、つまりは歯科医「94,019人中4700人は所得ゼロ」
そして年齢別の歯科医人数を見ると、70歳以上の歯科医が7千人居るワケだ

知り合いの70越えたじいさん歯科医は年金暮らしで滅多に治療してないし、歯科医としては所得ゼロに近いな
60代後半には半引退と言う感じの人も居るし、若くても大学病院に残ってる歯科医は一般開業医ほどの患者数は見ないし
そもそも大学には、歯科医師免許を持っていても研究ばっかりしてる人も居る
それに歯科医師は年3千人増えると言うのに、ここ数年の実際の増加は1年で千人
毎年2千人の歯科医が引退or死んでると言う事
この数字だけ見ると歯科医は騒ぐ程の増加じゃないと感じたよ
むしろ保険治療が物価と反比例して安くなっていくのが問題なんじゃないかと

そのとおり
歯科治療単価は欧米の1／10で安すぎ
鼻血も出ません
だから高い保険外を設定せざるを得ない
マスコミは「日本の歯科治療費は安すぎ」というテーマで盛り上げてくれよ頼むぜおい

貧乏な歯医者は患者から除去した古い詰め物のパラジウムを集めて業者に売ってる

未婚なら日本に留学してるまともな家庭の中国女と結婚して
中国で開業した方が良いよ

>>826
中国がどういう国かも知らんアホ発見

治療費？
高いよ。
安いなんて事はない。

いつの間にか有害物質やダンポール食わされてるなんてイヤだｗ

>>823>>820

なんだ三流私立歯科大裏口入学君、こんなとこまで自作自演で粘着してたのか、
　家に引きこもって、パソコンばかり眺めてないで、たまには外にでもでたらどうだ。

　そして、各駅停車ぶらり都内一人旅でもいってきいたら、せっかくの夏休みなんだからさ、
　　で各駅おりて駅前を散歩しながら歯科医院の数とコンビ二の数、調べてごらん。
　君のいってることが、まったくの机上の空論だってことわかるから。

30分歯医者にかかっても自己負担3割とはいえ1000円行かないものな。
安すぎて申し訳ない。

>>830
つまり、都内はコンビニ＞歯科医院って事か？
そりゃ驚いた

>>818
遅レスですまん。

キシリトールに再石灰化効果が無いということも
証明されてないでしょ。

この方法が普及すると、歯科医はかなり厳しいだろうな
全国から、患者が殺到しているらしいが
http://www.3mix-mp.com/

３MIXってｗ

>>834
10年以上前から存在するが、一向にメジャーになる気配がない治療法。
効果が無いとは言わないが、看板通りの効果が必ずあるかといわれれば
眉唾モノ。

偏差値５５で入れる大学ばかりですから


ミンナお金を積むからね

小児科医が足りないので転向を支援する制度を作ってあげるといいと思うよ。

コンビニと比較することに意味は無いよ

対人口比歯科医師数と対物価歯科治療単価でみるんだよ

>>838
コストやシステム以前に個体に問題があるので無理ぽ。

受験資格さえ付与すれば医師国試受かる歯科医師は大勢いるよ

歯科は解剖実習も受けているしすでに麻酔科研修もあるから、内科学小児科学を追加講習して医師国試受験させればいい

歯医者になる時点でガキの虫歯をみる覚悟もすでにしてるだろうしな。
面倒な子供の相手を忌避して他の科に行った医師よりよほど小児科医に向いていると思われ。

>>841
歯学部生の半数は医学部受験に失敗したコンプレックスの塊なのに。

世間の歯医者に対するイメージってのは
未だに貧困だということがよく判るスレだ。
歯医者の技術は誰も同じとか
健康保険で平等な治療が受けられるとか
その程度の認識が甘い患者どもが寄り集まるから
まだまだ健康保険を食いつぶす田舎者のチンカス歯科医師がはびこるのだろうな。

厚生省は
とっくに歯科治療を健康保険の適応からはずして
いることをマスコミは広く世間に知らしめるべきである。

まともな治療をしていれば一人の歯科医師に
一日患者１０人が少ないなんてことは決してありえない
という事実を知るべきだ。

>>842

してねーよ、バカｗ

払うときは安いなーと思うけど、実際は保険料も払ってるからな。
毎回２、３千円でもその3倍払ってると思えばそれなりに。
客が少ないとこは自己責任だろ。

でも宮廷卒の歯医者が土井中に開業してたりするね。

まあ、とりあえず。
歯科治療は
真面目にやれば
苦痛は伴うのが当たり前
時間はかかって当たり前
ということをよく心得ておきましょう。
そして、一番たいせつなのは
歯科治療も健康保険が万能だという考えだけは
改めた方がいいからね。

歯科医師は例外なく保険の患者が大嫌い。
保険で治療するくらいなら
抜く方が余程儲かるし証拠も残らないということを
心得ておきましょうね。

おっと、苦情なら
歯科医師会ではなくて
歯の神経一本抜いて1000円とか
バカげた点数よこす厚生労働省へどうぞ。

>でも宮廷卒の歯医者が土井中に開業してたりするね。

親の地盤がド田舎なのか
今時めずらしい
家がビンボーなガリ勉なんだろｗ

どっかの養子になりゃよかったのにな。

>歯の神経一本抜いて1000円とか
>バカげた点数よこす厚生労働省へどうぞ。

最後にくれぐれも
１０００点ではなくて
あくまでも
１０００円なんですからねｗ

歯医者に行くと治療を丸投げなのがおかしいと最近思う。
歯科医の判断で、「この歯は銀歯にしよう」「インプラントにしよう」
と勝手に決められ、歯を削られてしまう。
その正体は、医師、聖職とは名ばかりのただのワーキングプア労働者
なのかも知れない。
それほど必要でない治療を最大限に行って(治療費を取って)いる歯科医は、意外に多い
のではないかと思うが・・・

日曜と深夜やれよボケ
平日３日やすめばえーやん

>>850
医者はもっと酷いけどな
痛いって言うと痛み止め1ヶ月分出して「じゃあ来月来てください」とか

薬出して1ヶ月も放置するより毎週来いと言って4回診療代ぼったくる方が流行りだと思われ。

>852
薬は2週間分以上出せない事になってるんだぞ。
嘘はあかん。
by医大性

>>854
1ヶ月分もらったことは普通にあるぞ。

もっと社会経験を積めよ、医大性

時代は3ヶ月処方だよ

あんまり細切れで出してると来院自体してくれなくなる

今や材料屋の方がリッチだもんな｡
歯医者カワイソス
散々ギッコにやってきた事だ｡受け入れろな｡

歯科医は親が金に糸目をつけなきゃ馬鹿でも成れるというが
底辺の25％は職業的にもコスパ悪杉だな。
学費とトントンに出来るのも半数居るんだろうか？

>>856
鎮痛剤一ヶ月分出して放置する医者はいないけどな。
ターミナルなら話は別だがｗ

291 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/24(金) 08:13:36 ID:???
私立歯科大自体もDQNのすくつ、Fランク大ばかりだし、しょうがないな。

　でも偏差値操作すごいね。定員の半分くらい推薦という裏口でとって、
　８人くらいセンター試験で取る、ここで偏差値高を、がっぽり稼ぐ。
　残りを前期、後期、AOなんかで細切れでとる。　そして水増し分は帰国子女、学士編入学と
きたもんだ。　当然表向きの偏差値は、センター試験で合格させたが、実際は入学しない高偏差値学生のやつを発表。

>>859

歯科でも難治性潰瘍やら末梢神経知覚異常ならマンスリーで出すね
あと慢性病巣でクラリスマンスリーで出す人もいるようだ
鎮痛剤は顎関節症でストレスカットのためにウイークリー出す

>>859
整形外科だと普通にあるぞ

http://www.igakubu.org/pukiwiki/pics/matumoto/index.html

　■売り出せ「個性」・集めよ「学生」

　◇「じしょが上手にひけなくて…」

　学生たちが教室で鉛筆を走らせている。配られた紙に、ひらがなが羅列されている。

　＜ながねんにわたってはぶらしをまよこにうごかすはみがきをつづけているとしにくにちかいぶぶんがくさびじょうにすりへって……＞

松本か…、まぁ噂には聞いてたがここまでとは…。

今や国立でさえも昔の私立並みに学生の質が落ちてる。
ここ１０年くらいの間に私立を出た歯医者はマジでやばいかも。

国立はまだいいよ
実力で入ってるし学費も安い、国試通る可能性も高い
理学部入ったって工学部入ったって修士まで取ってモラトリアムしてる奴も多いんだから
いざとなったら日当2万でバイトできる歯科医師のほうが強い

しかし私立は3500万も巻き上げられる時点で洒落になってない
家がもう一件建つっつーの（田舎なら2件でも）
しかも私立の方がえげつないバイト先多いからモラトリアル化する傾向強いし
それ以前に卒業延期やら嫌がらせで退学させられる可能性高い
マジ私立は終わってる
そんなんで国試落ちても文句言うなよ