【携帯】携帯メーカー、「護送船団」崩壊で衝撃 [07/07/15]

>>890
＞無理やりにシェア取ったところで何の意味があるの？

まぁ少なくともそれで救われるＩＴドカタは数知れずじゃ内科？

新規契約で5000円以下の携帯の本来の価格が実は64800円だったのを知って驚いた

>>892
その差額6万円を3ヶ月しないうちに支払ってしまう人もいるんだから
安いなどとは口が裂けてもいえない

>>890
確かに無理に国際化すると自滅の可能性が高いからな。
SWの競争力なんてないし、
携帯やってるＩＴドカはつぶしが利かないし、
特殊な部品を除けば中韓でも作れる程度の製品。

国内だけ考えれば、現状維持が一番無難。
これだけの規模の業界が一気に壊滅状態になれば影響が大きすぎる。
販売奨励金は良くないが、徐々に見直して行けばいい。

> 891
> ＞無理やりにシェア取ったところで何の意味があるの？
> まぁ少なくともそれで救われるＩＴドカタは数知れずじゃ内科？

あんた何か勘違いしてるよ。

低いスキルしかもってなくて不良債権を量産してしまうダメ技術者を
無理やりにでも携帯業界に封じ込めておかないと、
あいつらが職にあぶれてほかの業界に進出してくると大変なことになるぞ。

おそらく、次はデジタルTV/レコーダーが標的になる。
デジタルTVもレコーダーも日本独自の作りこみが必要なモノだしな。
携帯の国際競争力が低下したとか言われていたのは
販売奨励金とは全く関係なかったということが
今後明らかになっていくだろう。

携帯電話の進歩なんて必要ない
携帯電話のせいで若いやつらが他に金使わなくなった（使えなくなった）だろう
携帯電話が10代のやつらや学生から金吸い上げすぎ
携帯電話業界なんて滅んだ方が日本のためだろ

>>895
だめな奴はとっとと退場してほしい事には同意だが、そんなの雇わなければ
ええ話やん。そういう奴を雇わざる得ないという業界は、所詮それまでちゃう？
携帯のように。

派遣を使ってる業界なら紛れ込んでくるよ
数打てば当たるって考え方だし、
カスでもダメ出しくらうまで半年ぐらいは稼げるし、
受け入れ側も選考能力無いからえり好みしてられないし

>>895
>
>おそらく、次はデジタルTV/レコーダーが標的になる。
>デジタルTVもレコーダーも日本独自の作りこみが必要なモノだしな。
言うか、その業界も既に入っているよ。会社にもよるが。偽装請負系の
ソフトハウス。デジタル家電のアプリ層開発にはだいたい入っていると
考えてよい。UI仕様はプロパーが考えているけど。

そらキヤノンがテレビ販売始めると販売奨励金から、一緒にプリンターも売るわな

>>897
雇うとかじゃなくて>>891がそんなダメ連中を救うような発言をしていたから反論しただけ。

>>899
すでに入ってるけど携帯に入ってるやつらのダメ度合いに比べるとまだマシなんだろう?

いや、俺が言いたいのはインセ廃止の流れで必要以上の端末開発ペースが緩和し
余計な機能開発の負担やデスマーチが減るんじゃないの？ってこと。
単にゾンビ状態の技術者がいなくなるってだけじゃなくてその余裕が
バグ件数の低減や通話品質や電波の掴み性能の向上にもつながるんじゃないの？
って話であって、なんでダメ開発者の話になるのかサッパリわからん。

なんか勘違いが多いが、テレビデジタル化予算と携帯の投資額ではドコモのタワー見れば分かるように比較に成らないが

デスマーチは減らないよ
機能が減ったらその分人員が減らされるだけだ

ドコモに至ってはこずかいで衛星打ち上げとかだから比較にならんし

>880
やりにくい場所でもできるってのは、自分のいざという時だけじゃなくて
身体障害者やお年寄りが使っても使いやすいって事に繋がるよ。

まあいいことはあっても悪いことはないわな>ワンハンドオペレーションが容易

iPhoneほど片手操作が容易な端末ってないと思うんだけどな。
文字入力のときのことだったら、ソフトでどうにでもなるし、
そういうことまで考えて、ああいう仕様になってるんだと思う。

片手かどうかは別にすると、日本語入力はこんな感じにして欲しい。

なたさかあ
わらやまは

なたさか[あ]
おえういあ

全部の文字（ひらがな）がツータッチになるが、テンキー方式より
ずっと効率的だと思う。

>>891
ITドカタ救う必要ないだろ

>>896
それだけ価値のないもんだって事

>>879
だからUIは並

ソニーエリクソンとその他日本企業連合

生き残るのはこれだけでいいや
どうせ似たようなもんだ

>>902
デスマやりがちな所は、どんな楽な状況になってもデスマ減らなさそうな気がするが

>>902
インセ禁止→開発費激減→より少ない人員でのデスマ加速

ってことがわからん？

908だけど、横に並べるのは、やっぱり左からの方が自然かな。

あかさたな
はまやらわ

まみむめも
は[ま]やらわ

こういうキー配列は、アルファベットと違って五十音表がある文化の
特権だと思うんだけどな。もちろんiPhoneのようなソフトウェアキー
でないと実現できないけど。
一行五文字ならキーを押し間違える心配もない。

>>915
それなんてポケベル入力

俺はT9使ってるが、学習進めば最強よ
それまでは拷問だけどｗｗｗ

>908
ソフトウェアで何とかなるなら、iPhoneである意味も全くないが、
その入力方法はずいぶん昔から携帯電話には搭載されている。
日本電気の以外であるかは知らんが。

>>917 Motorolaのドコモ版M702iSの原型のMOTORAZAR V3にはT9入力機能が
付いてたのにドコモが削りやがったんだよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

元Nユーザとしては、かな方式なんかではメールを打つ気になんかなんねーよ。

それでもいまんとこRAZRを替える気は無いケドな。

>>917
>ソフトウェアで何とかなるなら、iPhoneである意味も全くないが、
液晶キーボードだと表示を簡単に変えられるよ。
物理的な独立キーボードよりは。

>その入力方法はずいぶん昔から携帯電話には搭載されている。
そうなんだ。知らなかった。

T9という方式は、>>908>>915と全く違うようだけど
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/28/news075.html

良く聞くポケベル入力というのは>>908みたいなの？

でも、iPhoneでやれば表示も変わるから間違えたり不安になったりする余地がなくて、
かなり普及すると思うんだけどな。
濁点や小文字が問題だけど、三段目に濁点や小文字にするキーを付ければ問題
なさそうだし。

>>920
ドコモのPanasonic端末のポケベル入力の場合
「あかさたな」はキーに表示されている
一回目のキーを押したら2個目にどれを押すかの一覧は画面にでる。

小文字にするキーと、濁点は決まっている。

君はポケベル入力を再発明しただけだし、ポケベル入力だったら
タッチパネルより物理的なキーのほうがおそらく高速に入力できる。

>>921
ポケベル入力はそういうものだったのか。
どうやら完全に同じものを発明してしまったらしい。

パナの端末は画面に出るといっても、そのキーに表示されないんじゃないの？
iPhoneみたいな液晶で、キーの表示自体が変われば、知らなくても
誰でも何の抵抗もなく使えるね。
ポケベル入力は知ろうとも思わなかったけど。

シャープだかのローマ字入力方式みたいだな。
AIUEO KSTNHMYRWと濁点半濁点のボタンで、１５個だけ。

つか、確実なクリック感のあるキー入力とタッチパネルでは
なんだかんだでスムーズさが雲泥の差だよ。
他のタッチパネル機器で文章打ったことのある人ならわかるだろうけど。

>>924
そうだろうけど、テンキーで入力するよりはiPhoneのキーボードの方が早く入力できると思うよ。
米国の購入者はそれで普通に入力できてるらしいし、日本人が特別指が大きかったり、
不器用だったりするとは思えない。

>>925

自分はPowerBook 100からの筋金入りのMacユーザだけど、それは断じてないと思う。
そもそも、T9やポケベル入力のような比較対象を知らない時点で批評するのはおかしい。

そもそも論として、iPhoneはPC（Mac）の所有を前提とする端末。
「長文のメールが必要であれば、PCで打てばいいじゃん」という設計思想。
コピー&ペーストを実装していない点にもその辺りはうかがえる。

翻って、日本の携帯電話は少なくない人間にとって、プライマルな情報端末。
そこで洗練されてきたUIと比較すること自体が無茶かと。

ただし、Mac OS Xというテキスト処理系含め高機能なAPIを持つOS上でどのような
アプリケーションが開発されるかという点で期待が持てるのも確か。
ただ、それは出てきてから語るのがフェアかと。

>>926
>自分はPowerBook 100からの筋金入りのMacユーザだけど、それは断じてないと思う。
日本人は不器用だと？

>>743
遅レスだが、AuでCASIOのMySyncSuite使ってるよ
W31CAはクレードルにUSB端子来てたから、充電と同時にシンクロできた。

W51Hでも同じようにクレードルに来てるUSB端子使ってシンクロできる。

>>925
>>927
むしろケータイの入力に過適応してしまった日本人が多いんだろう
仮名漢字変換を挟まざるをえない上に PC 上のかな入力ですら母音以外は一文字 2 ストローク以上入力の日本の事情を
アルファベット + スペルチェッカで打ててますなあちらと同列には見なせない

ドコモの反撃ってこれなのね

>>927

論理的に議論できない人間がiPhoneを語るのはやめてくれないかな。
もしかして、ほめ殺し？

iPhoneのテキスト入力が（アメリカ人や日本人に）それなりに使えるということは、
それが日本の携帯電話のテキスト入力と「比較して」優れているということの根拠には
全くならない。

多分、また的外れな回答が返ってくると思うが、一応、具体的に指摘しておく。

ただし、繰り返しになるが、ブレイクスルーになるソフトが追加される可能性がある
ことは否定できない。が、それはそれで登場したときに語るべき。

だいたいこの手の楽をして、あぶく銭で稼ごうと考えてる連中って
ロクな奴らがいないな。

iPhoneみたいに普通にwebが動くのを見せられると、
i-modeって、ISDNなのね。ADSLの前に一儲け。

ウィルコムってどうだ？
ＳＢから乗り換えようって思ってるんだが・・

>>931
>iPhoneのテキスト入力が（アメリカ人や日本人に）それなりに使えるということは、
>それが日本の携帯電話のテキスト入力と「比較して」優れているということの根拠には
>全くならない。
QWERTYキーボードよりテンキーの方がいいと？

>>935

予想通り、論点ずらしだなw
iPhoneがフルピッチかつ物理的なキーボードを備えているのであれば、QWERTY対テンキー
の比較は有意だが、そうじゃないだろう。

以下は余談だが。
なんで、Appleがサブノートを出さないか知っている？
キーピッチの狭いキーボードをインタフェースのガイドラインで認めていないんだよ。
さらにキーストロークにも極めて強いこだわりがある。
このことは中途半端なQWERTYキーボードは使いものにならないということをApple自身が
認めていることを示唆している。しかも、iPhoneはタッチパネル。
その条件で日本の携帯電話より無条件に優れているとはとても言えないと思うが。

>>936
http://www.apple.com/iphone/usingiphone/keyboard.html

ご自由にどうぞ

>>937
オイオイ、オレは>>877だが、この流れのそもそもの起点（>>908あたり）は片手での
操作性云々というハナシではなかったか？
つか、その画像見ただけでも、「全く新しい楽しげな何か」にはなれたとしても
「今使ってる携帯をリプレースできる代物」にはなり得ないと思うぞ。
もう電車の中とかで片手操作、親指一本での入力スタイル、っていうのは
日本人の携帯電話の使い方としてあまりに浸透され、それに合わせた操作体系も
洗練されてきた、って流れだろ。

片手操作メール打ちなんて、ソフトでどうにでもなるだろ