【通信】日本通信、総務相に裁定要請へ…NTTドコモとの回線利用交渉難航[07/09]

NTTドコモとの間で携帯電話回線の活用交渉を進めていた日本通信が9日中にも総務相による裁定を
求める見通しとなった。利用条件などを巡り交渉が暗礁に乗り上げたため。裁定は電気通信事業法に
基づく措置で、総務相は他事業者の要請を拒む合理的な理由がないと判断すればドコモに対し
回線提供を指導できる。携帯回線利用を巡る裁定要請は初めてで、同相の判断はドコモなど
大手3社がほぼ独占する携帯市場の競争の行方を左右するものになる。
日本通信は既存通信事業者の回線を借りて通信サービスを提供する「MVNO（仮想移動体通信事業者）」と
呼ばれる形態で携帯通信に参入した国内初の事業者。すでにウィルコムから回線を借り事業を展開している。

日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070709AT1D0900H09072007.html
日本通信株式会社　http://www.j-com.co.jp/

3

３

また電電公社か!

５

日本通信は DoCoMo に限らず携帯電話キャリア全社に喧嘩を売ってる

日本通信、ＰＨＳ・３Ｇセット商品開発・ＭＶＮＯ参入へ「紛争処理委も辞さず」
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfa001031102006
3GとPHSを組み合わせた定額データ通信「Doccica（ドッチーカ）」とは？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/31/news145.html

もともとウィルコムかアステルから回線借りて年間いくらでやってたんでなかったっけか

これは面白いことになりそうだな。
ソフトバンクと料金競争・・・にはならんか。

>>7
>>1

安くＰＣ定額やってくれるなら、神でも悪魔でも禿でも構わん
なんだかわからんが、とにかく応援する

J-COMって株の誤発注の件の会社？

輻輳しないのがキャリアの絶対条件なんだから
定額通信いくらですなんて簡単に決められるわけなかろ。
いい年下大人が権利だけ大上段とか笑い話にもなりゃしねぇよ

KDDIと交渉しろ！

まあいいんじゃねえの
かき回しまくれ

>>12
言ってることは正しいが、俺らユーザーサイドから見れば
>>14を支持しちゃうね。

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも。 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　皆さんからの受信料で支えられています。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html

元々回線貸しを想定していない作りだろうから、貸すとなるとやたら高額になり、
「高いだろ、普通に考えて」　「いやいや、これ以下なら貸せない」というやり取りの末に決裂したんだろ。

通常ならここで「じゃ、他の会社に貸してもらうからいいよ」って捨て台詞を残すはずなんだけど、
KDDIやソフトバンクも同じ事情だからどうにもならなくて、とりあえず一番支配力があって独禁法的に
有利な戦いできそうなドコモに対して裁定してもらおうという考えなんだろうな、きっと。

>>17
そういうことだろ。

貸出先のウィルコムがいろんな料金プランを出して、日本通信の存在価値は
なくなってるし、そもそも“親”のウィルコム自体、データ通信の優位性を
失っているからな。

日本通信もごねるしか生き残るみちはないだろ。


と、つい先日までビーモバユーザーだった俺

PHS陣営の日本通信が携帯電話陣営最大手のNTTに殴りこみだい

>>6
ノリが東スポっぽいなあ

>>17

日本通信の利用者に見えても、実際はドコモの回線を使っているんだから
間接的にドコモのシェアが上がらないか？

資本関係にソフトバンクがいるんだから、ソフトバンクの回線を借りれ

ソフトバンク・インターネットテクノロジー・ファンドは
ソフトバンクとは何の関係もないよ。
すでにソフトバンクから分離して資本関係の無くなっている
SBIがやっている投資ファンド。

MVMOを積極的にやろうとしていたソフトバンクとも話がまとまっていないと
言うことは、よっぽど安く借りようとしているのだろうか。
定額サービスをやるのに、従量制では借りれんだろうしね。

当然、ドコモは代償として、1.7GHzと2.5GHzの割り当て要求かな？

>>18
サブ回線として hours はそこそこ評価されてる
ああいう小回りの効く価格設定が現時点での利点かな

>>24
今、代償として求めると、高周波数帯域を3G用に割り当てられる事になるので、
800MHz再編＋アナログテレビ停波での低周波数帯域を貰えなくなる。
ライバルを作りたくないから2.5GHz帯を欲しがってただけで、3G用として欲しがってた訳じゃないよ。

マネーパートナーズ（3732）の奥山社長が個人投資家向け説明会に登場。上方修正の再来示唆あるか？
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20070731.html

北尾が辞めた時点でソフトバンクとのパイプはなくなったからな、ドコモに殴りこみか・・・
auはユーザーからの支持が高いから、殴りこむと叩かれるからな

しかしこれでドコモが回線貸したとしても、ドコモとJCIの間にはシコリが残る
これを期にMVNO市場が拡大すればJCIは英雄だが、今の市場規模だとただの見せ物で終わる

ホワイトプラン人気は現在の市場が価格重視だということだから、
MVNOでもっと価格破壊してくれればユーザーとしてはありがたい

当て馬だろうな

損さんもよく行政や通信事業者にけん制
かけながら商売を拡大していったよね？

でも、ちゃんと武装した上での仕掛け。

惨ちゃんは武装した上で戦争に挑んでいる？
それとも、株主批判が強すぎるから矛先
をドコモにすり替えているだけ？

落としどころが見えないな〜。どっちに転ん
でも負けでしょ。

思ったよりも激ヤバ目なのがＮＴＴグループ

日本通信に期待ａｇｅ

物凄く穿た見方をすれば、回線利用権を格安で取得して会社ごと高値で売り抜ければウマーな商売になる。

>>15
アホなユーザーだろ

ドコモが海外に莫大な額の投資して、大損こいて日本の財産をもくずとし消したことがいけないんだろ。
やはりある程度厳しい競争をさせないと、あんな馬鹿な投資をするようないい加減差はなくせないと総務省は判断したんじゃない。
そもそも電波は国民共有の財産だし、大手三社で独占する理由はない。ドコモは変な特権意識は捨てて、誠実に対応すべき。

開放義務でインフラただ乗りなんてただのかませ犬なんだから適当にやってりゃいいんだよ。

>>13
KDDIはドコモ以上にMVNO冷遇なので論外

輻輳おきまくっているKDDでMVMOしたら
それこそえらいことに。

KDDって確か米国で

KDDIって確か米国でMVNO形態で事業展開するよね？
なのに自国で回線貸さないって、どんだけDQNなんだよ

するってか3月からしてる。
現地日本人向けなのは良いが、日本に持って来ても使えない機種展開って間抜けな感じで。

日本通信
安く。

ＮＴＴ
何で競争相手が商業利用する際負担すべき経費を
ＮＴＴが負担せにゃならんのよ？

日本通信
独占企業なんだから新規に配慮すべき。

ＮＴＴ
うちは高い高い言われつつ利用者にご負担願ってる。
貸さないとはいってない。払うものは払え

日本通信
訴えてやる！

事業者は３G網を張るのに2兆円を投資した。
10年償却として年2000億円。

事業者はMVNOがキャパの1％欲しいんなら年間20億円
コミットしろと要求しているのでは？

MVNOは客不在で直ぐに立ち上がらないから、これを
拒んで総務省に駆け込む。

おそらくこう言う事でしょう。ドコモでもKDDIでも
SBTでも考えは一緒でしょ。

日本通信はMVNOを始めて何年で何ユーザ獲得したん
だっけ？事業者の売上は仮に2兆円として日本通信
は20億円だっけ？0.1％ぐらいだね。

事業者間ではしれつな競争が行われている。最大
キャパ0.1％に満たない鼻糞を相手にする暇も
意思もないんじゃ？

総務省が強制しない限り何もおきないでしょう。

総務省が強制するんだろ。じゃなきゃこの政策展開はない。
いずれにせよ寡占体制を壊さない限り、大手の放漫経営はなくならん。
それが国の政策によってそういう状況にさせてはいけないという問題意識があるのかと。
まあ菅の話を聞いていればなんとなくそういうのが分かる。ドコモは観念しないさい！！

弱小企業を救って、無理やり競争を作り出すのって
目的と手段を履き違えている気がしないでもない。

NTTとガチンコで戦える強い競合他社を１社もしくは２社作って
規制を取り払ってガチンコ勝負させるほうが利用者の利益に繋がるんじゃないかな。

>>45

ガチの勝負にならず、談合もどきで競争が起こらないから
総務省も切れたのだろう。

NTTもKDDIも独占企業の遺伝子を持っているところで
自由競争を嫌う傾向があるからな。

>>45
以前それを目論んで第二電電にケイディディをくっつけたが
そのKDDIが以前と同じくNTT法の規制下で濡れ手の粟を頂戴し
NTTと共存するという事から脱却出来なかったので方針転換した。

結論：似たもの同士が集まると競争しない

だましの気配で高いところ掴む人は自己責任だよ
売りが気配殺して大量に待ち構えてる予感

損さんは戦争をしかけ、価格破壊を実行し、ユーザをみかた
につけた。NTTはグループを上げて損さんつぶし（競争）に
挑んだ。損さんは膨大な資金調達能力をバックに耐えぬいき
勝者になった。


惨ちゃんには資金もあるように見えないし、世論をみかたに
つける政策も見えない。

総務省がポン通よりの仲裁をしてもポン通はその後の猛攻を
耐えられる？MVNO祈願者が団結して仲裁を求めれば良いのに。
ま、皆キャリアを敵に回すのが怖いんでしょう。

惨ちゃんは勝算あるのかな？生贄で終わらないと良いけど。

>>45
それ正解

そんだけの規模の会社がどこにあるのよ。
トヨタあたりは日本で有数の会社だが、とっくにKDDIにくっついているし、
電力系？
それも一部は既存の通信サービスを他者に売っちゃっているしなぁ。

見込みあるところを保護して、大きくなったら蹴り出すしかないんじゃないの。

テスト

ほんと最近のＫＤＤＩのいうこと見てると情けなくなるな。結局はＮＴＴと共存して
美味い汁吸いたいだけのような。ＮＴＴは論外。あんな企業に未来はない。
ソフトバンクの孫さんは期待してたけど、自分が挑戦者になることには積極的だが、
他が挑戦者になるとそれを潰しにかかるような嫌な面が目に付く。まあ結局はこの業界保身を図るものばっか。
つまらん。

通信業界は全国サービスを考えると寡占になるのは致し方ない。
設備投資に何兆円もかけるんだし。。。

そのｲﾝﾌﾗを日本通信が貸せというなら、それなりの金額は負担すべき。

安く貸せっていう主張ならば、自分が他の企業より安く作れると考えている
のであろうから、そういった案をまとめて銀行なりから資金調達して
ｲﾝﾌﾗ作って参入しろ。新規参入者用の1.7GHｚが余っているし。
自分のところでできないのに、他のところに安く貸すように求めるのは
傲慢だろ。


通信業界が寡占で利益が高いからみんな注目してるし、高い利用料金を
負担させられていると感じているけど、日本通信に安く貸すなら、その
分一般利用者の料金を下げさせる方がみんなﾒﾘｯﾄがあるんでね？


日本通信に不当に安く貸すように総務省が指導するなら、ユーザから見たら
日本通信を優遇するために、一般ユーザが享受できるはずの値下げ耐力を
企業から奪っているとして、総務省に物申したい。

>>53
それが普通の業界で、みんなで清く正しく競争しましょう！
なんて業界をあまり知らない。
価格競争で喜んでたら屑肉だったりするわけだしな。

>>55
だよな。
総務省は性善説に立ちすぎている。
NTTを規制して全社が同じ土俵に立てる場を用意しました
といって、そこでガチンコ勝負する馬鹿がどこにいるんだよ。

NTTだけじゃなくてKDDI等の他の大手通信会社もあわせて
真面目に競争しないと会社が潰れちゃうほどに
ガチガチに規制しちゃったほうがいい。

KDDIもドコモと同じ位の値段。この2社が寡占で儲け過ぎている。
ソフトバンクのホワイトプラン980円みたいなプランが必要だよ。

>>56
だから 2.5GHz 帯は既存通信事業者を排除したんじゃないのか ?

日本通信にもおおいに問題がある。英バージンと決定的に違うのは。

英バージンはバージンの魅力で顧客を集めることができる。
つまりバージンはキャリアが自社で営業するよりも営業経費を安く顧客を集める能力を持っている。

結果として、バージンと契約したいキャリアが複数表れて、回線経費も安く押さえられる。
それだけでなくバージンも無茶は言わないので、キャリアのダンピング競争も防止できる。

談合とダンピングはどちらも顧客にとってメリットはない。特にインフラでは安いだけではなく信頼が重要。
そのなかで営業経費が安くかつ信用がおける会社が間に立って交渉してくれると顧客にとってもメリットが生まれる。

日本通信は自らの信用で集められる顧客をキャリアにプレゼンテーションできなければならない。

総務省はやることが中途半端すぎる
競争にならない参入を増やしてもユーザにメリットは無い

日本通信は技術で顧客拡大をしていこうとしてるんだろ。専用線とか。
個人相手というよりは機械の中の通信技術で商談進めているはず。
なにも個人相手の価格競争に打って出ようとしているんじゃないだろ。
それを拒んでいるのが大手。まったく終わってるな。
日本通信は相互接続にはそれなりの対価を払うと言っているんだから
大手は何も拒む理由はない。さっさと時間稼ぎしてないで契約させろってことだろ。

日本は自宅では光ファイバーやADSLが有るけど、一歩外に出ると劣悪な通信環境だな。

小さい画面でしかネット出来ない携帯で使い放題だと1回線7000円位取られる。
携帯とPCを繋ぐと、6時間で100万円請求されるような世界だし。

>>61

技術？？？
技術じゃなくてサービスだろ。しかも以下のように疑われるサービスなら。
警戒されてあたりまえ。外国人就労者向けに大量販売してシェアを確保してるSBとかわらん。

>2007年5月8日、bモバイルについて、警察庁が、日本通信に対し販売時の本人確認を行うよう
>異例の要請をすることを表明した。なお、bモバイルはデータ通信専用型であるため、
>携帯電話本人確認法の対象外となっている。

総務省に相当強いコネでもあるのだろう。

ここの大株主ってだれだっけ？

>>61
日本通信に技術など無いよ。
「専用線とか」って・・・「角度とか」を思い出した。

で、「それなりの対価」がいくらかで揉めてるわけで、
自分が儲かる対価じゃなきゃ普通拒むでしょ。
設備が余ってるならともかく、ただでさえ足りないんだから。

>>66

DOCOMOにとったら通信の言い分は納得いかないと思うが
国策が多角化によるインフラ拡大なので、通信言い分が
有利ってだけの話だろ。

通信の規模からすれば良いビジネスモデルだ。

ちなみに裁定決定は3〜4ヵ月後だろ。
それまでに仲直りして歩み寄りしたら
良いのにな。早く安く使わせろ

>>62
イーモバイルをお忘れなく
知名度低い？

>>68
日本通信が「帯域幅課金」希望を取り下げない限り無理だろうな。
キャリア側は総務省から話が来ても「仲裁するなら周波数帯くれ」だろうし。

>>66
大きな商談がセキュリティ技術関連で進んでいるらしいよ。

総務省が今年２月に発表した「ＭＶＮＯ事業化ガイドライン」（通称）
には、ＭＮＯ（既存の移動体通信事業者）はＭＶＮＯから他の一般利用者
などに提供しているサービスと同一のサービスの申し込みがあった場合、
合理的な理由がない限りは申し出を拒んではならない、といった記載が
ある。今回の日本通信の申請は、このガイドラインの趣旨に沿ったもの。

DOCOMOはWIN-WINビジネスにならないから拒んでいる。しかし国策とは
逆行。DOCOMOも拒み続けても裁定は通信有利と思われるので、キリの
良い所で歩み寄りが良い線だと思われる。

普通のビジネス競争はなんでも公正というわけではないけど、このビジネスは
国民共有の財産を利用して行うもの。そこには平等が必要。
その共有の電波を我が物顔に使うＫＤＤＩは論外。またリスク云々を言いながら国内で３〜４社しか参入できないという
まったくの低リスクのビジネス。その楽して稼げる状況で、いい加減な海外投資で失敗し、
日本の金を世界にばら撒いたドコモは少し反省すべき。

>>73

同意

世界の情勢からみても
もう国内のMVNOサービスの流れはとめられない
とYOZANのIRも申してました
今回の日本通信さんの件では総務省の本気度を感じますとも

DoCoMoは子会社にauの回線を使うMVOやらせればいいんじゃないの？

>>76

DOCOMOはDOCOMOでやったら良い。
寡占しているのがお上も問題視
している訳で。

これっていわゆる回線借りのMVNOじゃなくて、相互接続の話でしょ？
自前回線を持ってない日本通信が相互接続って、どういうことなんだろ？
いまいち意味がわからん。

>>76
それ韓国じゃん。
ＫＴから見ると売却済みの元携帯部門分社のＳＫテレコムが１位で、
現子会社のＫＴＦが２位。で、自分はMVNOで携帯に進出。
ＮＴＴも、DATAやCOM、PCCOMが企業向け、plalaが個人向けとかでやれば
混戦でダンピング勝負になりそうなのに

わからん。自由化は賛成。仲裁も賛成。

で？ポン通はどうする？相互接続ってそこそこの投資
と時間がかかるのでは？完了したら今度は売らにゃな
らん。売れるの？どうやって？端末も仕込まないと商
品にならん。いったい何億円かかるの？投資に対する
リターンは？戦略は？

わからん。仲裁結果がよかったらそこからがポン通
の地獄の始まりでは？ポン通は何も説明しないから
何もわからん。

はっきりしているのは買収した会社もUS Cellularも
結果がでていない。通信電池も惨敗。まだ結論を出す
のは早いかも知れんがヨウザンのような臭いが

>>80
日本通信は自社インフラを持たない再販業者だから相互接続なんて話にはならない
単に卸価格で提供してくれ→やだよ、ってレベルでもめてると見るべきかと

>>78
いや回線借りレベルの話のはず
もともと PHS と携帯の両方の回線を通信用にワンストップで提供する「ドッチーカ」というサービスを交渉前から発表してて
そのために携帯各社から回線を借りようってのが話のはじまりのはずだから

日本通信はデータ通信やりたいんでしょ。携帯電話を作るわけではないんだから、やらしてあげればいいのに。

>>82
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35393.html
これの追記の部分。
日本通信の自社ネットワークっつーのが何を指すのかよーわからん。
借りてるウィルコムの回線と相互接続、なんてできるの？

あぁ、ドコモから回線借りるのは特に揉めてなくて、
ウィルコム回線とワンストップで提供できるかどうかで揉めてるの・・・？

接続については二つの側面があるのでは？

卸値＝金：　100万パケット当り100万円とか。
おもろいサービスを作るには仕入れに余裕が
ないと投資も冒険もできない。

相互接続＝コントロール：　新規ユーザを獲得
するたびにドコモに登録（抹消）してもらって
いるのでは、独自のサービスは作れない。自分
で開通できるようになる為には電話番号をもら
い、仮想的にドコモのネットワークの内側に
入らないとできない。

再販事業者は独自のサービスを作らないので
金の問題が解決すればヨシ。MVNOは両方ない
とできない。