【自動車】トヨタ、「レクサス」SUV2車種販売へ　若年層狙う [07/07/05]

トヨタ自動車は５日、高級車ブランド「レクサス」の国内販売を底上げするため、
若年層に人気のあるスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）を今後２−３年で２車種販売する
方針を明らかにした。セダン中心の品ぞろえを強化し、欧州高級車勢を追撃する。

来年に中型ＳＵＶの「ＲＸ」を発売。さらに、２００９年に大型ＳＵＶの「ＬＸ」を発売する方向で検討している。

「ＲＸ」は、現在国内でトヨタブランドの「ハリアー」として販売。
海外ではレクサスブランドで売っているが、来年の全面改良に合わせて国内投入する。
内外装の高級感を高め、価格は現在より高い４００万円台が中心となる見通し。
モーターとエンジンを組み合わせて走るハイブリッド車も追加投入予定だ。

「ＬＸ」は、国内でトヨタブランドの「ランドクルーザー　シグナス」として扱っている。
耐久性などでの評価が高く、新型はレクサスにふさわしいと判断した。
ＬＸは、英国の高級ＳＵＶメーカー、ランドローバーの「レンジローバー」などに対抗。
価格は７００万円台を軸に調整するとみられる。

ＳＵＶはセダンに比べて車高が高く荷室が広いため、アウトドア志向の顧客に人気。
最近では高速での走行性をアピールする車種が増えており、顧客層が広がっている。
国内でもメルセデス・ベンツやＢＭＷといったドイツ勢も販売している。

ソース
http://www.sanspo.com/sokuho/070705/sokuho052.html
画像（LX）
http://www.sanspo.com/sokuho/070705/image/sokuho052_1.jpg

国内は売れんぞ

たのむ　個性を
世界を　唸らす　デザインを

中国に下請工場を作り、中国ばかり儲けさせているから
国内からはそっぽを向かれる。それだけの話。

頼む！
小型でFR車出してくれ！！！

レクサスのマークってロッテリアのマークに似てない？

車なんか買えねーよ。

若年層に４００まん、７００まん
ガソリン代、保険、税金・・・維持費で年数十万かかるでしょ。後悔すると思うな〜

>>3
それをトヨタに頼んじゃうとWIL・VSとかサイファとかbBになっちゃう。


多くを望むな。

岡崎市で、現行型ハリアーの車両火災で運転者が、車内で焼死しているよ。

救助間に合わず…渋滞中の車が突然炎上　1人死亡

　1日朝、愛知県岡崎市で、渋滞で止まっていた車から火が出て、運転席から男性とみられる
遺体が見つかりました。
　午前8時ごろ、愛知県岡崎市百々西町の路上で、車(二代目ハリアー)から煙が出ていると通行人から通報が
あり、消防が消火にあたりました。車は中が激しく燃えていて、運転席から男性らしき遺体が
見つかりました。警察の調べによると、出火当時、車は渋滞で道路上に停車した状態だった
ということで、エンジンからではなく、車の中から出火したとみられるということです。警察は、
遺体の身元の確認と出火原因を調べています。

>>5
他に頼めよ

>>5
FRかは知らんが小型のレクサスは出るってさ

トヨタ(笑)車って車両火災で良く燃えるんだよね。

http://img.wazamono.jp/car/src/1162645362945.jpg
↑
これが例のビッツの炎上 運転者の女性が大火傷


これは日常茶飯事、町で見ることが出来る燃えるチンポマーク
↓
http://img.wazamono.jp/car/src/1162820926463.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1162820944338.jpg

♪燃える男ぉ〜のぉ〜♪白い便所下駄ぁ〜♪それがトヨタぁ〜だぜぇ〜♪

先日のハリアー炎上↓止まっていてもよく燃えるトヨタ(笑)　運転者は逃げられずに車内で焼死

http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

熱いよ
苦しいよ
熱いよ
苦しいよ

次第に意識が薄くなり

運転者はジワジワ焼かれて次第に炭になってゆきました・・・・ｱｰﾒﾝ

この人ちゃんと成仏できたのかな・・・
トヨタは欠陥を認めていないから事故か自殺で処理されてるんだろうけど

トヨタ(笑)の車両火災で
運転者炭化上げ！

欠陥隠しされ続けている
愛知県岡崎市でハリアーの車両火災で、閉じ込められた運転手が車内で死亡した事件。

ハリアー炎上止まっていてもよく燃えるトヨタ（笑）
　　　　↓　↓　↓
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

ワンルームの中古マンションを買った方がいいんちゃう？

現行型ハリアー炎上
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
レクサス炎上
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00104807.html
まだあるだろ、隠すなよ！

ID:mbGWyIJC 必死だな

>、「レクサス」SUV2車種販売へ　若年層狙う

ハァ!? 完全に読み違えてるよ。

若年層にこんな金あったら、BMWかアウディ買うだろ。

買えない者のヒガミがｲﾊﾟｰｲ

いまどきSUVなんて乗ってる若年層なんて…

つーかレクサスブランドをSUVに使うのはどうなの？
なんかブランド名の安売りな気がしてだめな気がするんだけど

クロカン系は減ったよな

いまさらSUV？
しかもこのデザイン？
こりゃ売れねえだろ。
トヨタなに考えてんだ。

ランクルに対抗出来てた国産四駆のサファリ、ビッグホーンが亡き今
トヨタの一人勝ちになってしまうな。
パジェロの対抗はプラドだろうから、ユーザー層が違うし。

あ、サファリなくなったのか

ES（ウィンダム）も売ればいいのにw

サファリ有るだろ

ｂｙビックホーン乗り

買えない貧乏人は、ヴァンガード買っておけ

>>28
国内販売中止。

足回り最悪だろ

>>1

これ何てハリアー？

シグナスはそんなに価格変わらないんだね

７００万してもプラットフォームはヨタ車と同じなんでしょ

ハリアーにせよランクルにせよ一昔前のクロカンに比べれば
すっかりメタボリックになってんのに今の若い連中が買う訳無い。

H3の方が良いと思う

日産はサファリもテラノもミストラルも終了してるよ。
海外じゃ売ってるけど。
いすゞのビッグホーン、ウィザード、ミュー、マツダのプロシードマービーはとっくに終了
三菱のチャレンジャーは失敗。ホンダはハナから作らない。
トヨタはよく、めちゃ売れするわけではない四駆を作れ続けれるな。

若年層は買わないって
特に都心部では

>>25
サファリはまだあるだろ、2年位前にカタログもらったぞ
って思って日産のHP見たら無くなってるね
先月で受注終わりだったのか

MR-2の後継まだですか

若年層がこんなカッコ悪い車乗らないでしょ。

とりあえず、韓国車のようなかっこ悪さなのをどうにかしろ

若年層狙いたいんだったら、レクサスのバッジつけた
ヴィッツかパッソ売ってりゃいいじゃん。

またトヨタの勘違い戦略がﾊｼﾞﾏﾀ

で、売れなかったら

「若者が車を買わなくなったのは確かなことだ」
って自分以外の経済を否定しだすんだぞw

悔しかったらビッツより燃費のいいプリウス作ってみろ、ばーか

昭和末期〜平成初期までは良かったのに、、、

公務員だけターゲットにしろ

高須クリニックのCMはランクルのイメージを激しく下げている

思い切ってヴィッツのレクサス版出せ。

相変わらず火病ってる馬鹿がいるな

金持ってるオッサンら狙ったほうが･･････。
若年層はそもそも金がないし意識価値観変わったのは知ってるだろうに。

>>38 産油国をお忘れでは？

>>20
若い人っておっさんほどドイツ車好きじゃないんだよね
アメ車の方が安いし弄れるから若い人には人気がある

だっさー

>>14-17
辺りの画像が見れないんだが、
既に削除されたの？

マジな話、コレは売れる。
エクストレールなんて比較にならんほど酷かったよ・・・・・

うぇ〜、かっこ悪い！ベンツ・ＢＭ・ＧＷなんかの二番煎じ！
個性ってやつがねぇな。

>>53
そうなのか・・・

これは欲しい。セカンドとしてはぴったりだ。


オレの年収が１，５倍になったらねｗ

>>57
個性は諸刃の剣だよ。

今出ているレクサス車はダサくて金積まれても乗らないがハリアーは乗りたいなあ・・・
現実問題、金が無いので多分乗らないと思うが。

マークＸのステーションワゴンタイプが発売するって聞いたけどマジ？

>>46同意
俺は日産党だったがな

アメリカじゃRX売れ筋だけど完全に金持ちオッサン車でしょ。
レクサスは日本じゃLS以外意味無いって。
おそらく現在のハリアー保有者のうち8割くらいが買えなくて逃げる。
ただでさえ2.4ｌが主力なのに、事実上3.5lAWDAIRSを余裕で買える人間しかターゲットにならない。

>>64
日本では安定した法人需要があるLS以外は
全部そうなると思うよ

トヨタの中上級車がこれまで売れてきたのは
価格の割に見てくれが立派だったから
これに尽きるわけだから

レクサスのＤＱＮ化始まる・・だな。

>>65

レクサスは見てくれの割りに価格が立派

>>66
基本的にDQNは中古狙いだろうから、そもそも新車が出回らないとDQN化もしにくいと思う。

最近はトヨタもこの辺に気を使ってるのか、マフラーもバンパー一体型が増えてきてるよね。
「下品なアフターパーツなんかに、簡単には換えさせねえぞ」という意思表示なんだろうか。

>、「レクサス」SUV2車種販売へ　若年層狙う

十年後、DQN仕様でつかwwwwwwwwwwwwww

トヨタの高級車がレクサスブランドになって価格が百万以上上がる
そんなの買うのはバカだと思う。
おれはＢＭＷかベンツを買うよ。

日産が値段を変えずにインフィニティを出したら
売れるんじゃないかな

レクサスってディーラー行ったら名刺要求されない？
若年層は金ないから相手にしてくれない予感なんだが

>>71
高級車で乗り付けたら態度よくて普通の車で行ったらそっけなかったそうな
25才より

タントのレクサス版まだ?

レクサスが軽自動車をリリース、ハイブリッド駆動
http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.html

これってランクルだろ？

>>72
自転車で突貫しても大丈夫？

ランクルの販売は続けるのかな？
ランドクルーザーはそれ自体がけっこうなブランドだから、無くすのは相当に惜しい車種だが。

というか、確か北米も外観変えて併売じゃなかったっけ？

今のランクルのほうがカッコいいな

>>75
どうかな？どこのレクサスかによるし

>>72 自転車で行ったらどうなる？

レクサス買うくらいなら外車にするだろｗ

毎度のことながら国産デザインは糞だな

とくにSUVは酷すぎ

>>68
100系ランクル出てすぐ買って走行7万2千km4回目の車検で売り払って
ディーラーで下取り200万切らなかったのが笑えた
店頭に並んで270万乗りだし310万ってところか

>>70
日本でのBMWのプレミアム価格の上乗せのがばからしいよ
740とLS460じゃリセール考えるとレクサスのが圧倒的にいいと思う

皆さん欲求不満ですか？

>>82
BMWに関しては、本国と比べるとさほど割高でもなかったような…

基本的に、ドイツ車は北米で異様に安いけど、本拠地の欧州ではそれほどでもなかったりする。
どっちかというと、北米での車の価格が不思議。
レクサスなんて、日本生産なのに日本よりも北米のほうが安いし。

>>82
>日本でのBMWのプレミアム価格の上乗せのがばからしいよ
別に日本が割高で売ってるんじゃないよ
ヨーロッパは元々物価が高いんだよ
自動車で７割〜８割程度割高
家電で日本より２倍〜３倍程度の値段
外食も都会の家賃も日本よりはるかに高い
日本車だってヨーロッパに持って行けば日本の倍近い値段

まあ世界一自動車が割安な日本であえて輸入車を買う意味はないけどね
ドイツメーカーも日本市場で売る気なら値段を４割くらい下げないと話にならない
それくらい下げて品質相応の値段だろ
あとベンツもＢＭＷも日本ではリセールが悪すぎて話にならない

>>72
俺も親父のセルシオで行ったら従業員の愛想がよかったが、会社の
営業用シビックで行ったら従業員が出てこないで放置プレーだった。

あ、ベンツでもＧはリセール良いな
ベンツ買うならＧがおすすめ

レクサスで軽を作ってみろ。
ＤＱＮが買いまくるぞｗｗｗｗｗ

高級車欲しがる人は
周りの視線なんて気にならないんだろうな

>>84
>レクサスなんて、日本生産なのに日本よりも北米のほうが安いし。
装備や保証条件も同じなの？

貧乏で買えないから、なんか腹が立つ。

120万でも買わないw

>>87
一方BMのXシリーズは

>>91
正直で好感が持てる、２ちゃんねらーにしておくのはモッタイナイ
２ちゃんはひねくれた連中ばかりで腹が立つ

BMのリセールバリューは悪いのはいつものことじゃん

ついでに軽でも出せ。

名づけて
プア　レクサス

>>87
千二百万円オーバーじゃねぇか
買える人間がリセール気にするとは思えん

>>93
ＢＭならＭ３の方がよくないか？

>>97
金持ちほどリセール気にするんよ

エルフィネスとかいうデザインの答えがこの>>1みたいな旧態然なSUVか。

笑止だな。

野暮ったい車を出すなよ。

うわ・・・だっさ・・・・ｗｗｗ

>>97
リセール価格＝資産価値だから当然、誰でも気にするよ
高級車は資産なんだよ

竹

レクサスには、例えばクーペとかで
「なんとしてでも買うぞ！」というような車がないからな。

ttp://response.jp/issue/2007/0412/article93570_1.html

これなんだが。本当にこれでいいのかな、レクサスは。
本格ＳＵＶに振るのか都市型ＳＵＶに振るのか全く分からん。
すげー残念。出る前から時期モデル待ちだよ。

>>82
うほ
ランクル100　9年乗っても下取り200万超えるの？
すげー

でも維持費半端ないよな

>>104
今時クーペやスポーツカーは女性受けしないでしょ
とくにスポーツタイプの車は女性から嫌われる
小型車、セダン、クーペでも輸入車なら許してもらえるが
国産車だとおっさん向けとして思われない

国産ならエルグランド、アルファード、エスティマなんかが女性にもてるよ

>>106
ランクルのリセールは最強だ
距離を走らないなら維持費もしれてる
問題は盗難対策だ

>>108
普通9年も乗ったら10％がいいとこだろうなぁ
リセールの良さはうらやましいがわしには無理じゃわ
盗難対策で20-30万だろ
自動車税の88000
保険も高そうだし

>>109
ちなみにリセールが最悪なのが
オペル、独フォードだ
ＶＷやアウディもかなり悪い

ＢＭＷやベンツは普通のセダンはリセール悪いが
付加価値の高いグレードだといくらかマシ

まあリセールを気にする人だと輸入車はつらいだろうな

ベンツのＥ３２０ステーションワゴンに８年乗り、走行距離は５万キロ弱で下取り価格が１８０万円だった。
ただし、３年前に同じＥ３２０ステーションワゴンを買ったときの話だけど。

>>107
ちょっと前、彼氏に乗って欲しい車のスレが立ってたが
スポーツカーが殆どだったぞ。

>>111
まあ値引き分もかなり入った査定だね
ＢＭＷやベンツだとオープンカーやＭなら普通のセダンより査定は良いだろ
ドイツ車でもポルシェは国産高級車なみにリセールが良いし
ベンツでもＧクラスはリセール最強クラス

ＲＸはマツダのブランドだろ！
勝手にパクるな、シナ畜トヨタ！！

俺なんか未だに平成５年のパジェロロングだ。しかもディーゼル。
皆、銭持ってるな。
ランクル100の中古でも厳しいのに。

>>112
ほとんどが女を装った男のレスだろ
本当に女だったとしても車スレに寄ってくる女は一般的ではない
大多数の普通の女には高級ミニバンの方が受けが良いよ

238 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/05(木) 20:26:34 ID:Tan2XnYQ0
ト○タ関連の幹部社員（品質担当）の言葉。

「三菱とトヨタの差は技術ではない。品質管理だ。
　おい、でも間違うなよ。品質の管理ってのは
　不具合の情報管理ってことだ。不具合なんてどこでも同じ。
　要はそれをいかに会社の損失につなげずに火を消すかなんだよ。」

　　新入社員にはまず「欠陥」言う言葉を禁止し「不具合」と言わせ
　　「ユーザーの命より会社の利益」と豪語したＩさん。
　　　定年おめでとう。がんばったね。

「車なんて別に何でも気にならない/興味ない」ってのが一番多かったぞ

おんなで車をあーだこーだ言う奴って

元彼が車好きだったか、
ベンツやBMWといった高級車にしか興味の無い奴しかいないぞ。

結論として女は本質的に車種には興味がない。

>>105
相変わらず内装が酷い
センスのかけらも感じないな

>>111
十分良いですね。
他の輸入車で同価格帯なら、５年でそのくらい。

>>118
車スレに寄ってくる女でもそんなもんだろ
普通の女ならなおさら

まあ、なんでも良いとは言うものの
実際には「軽自動車はイヤ」とか「乗り心地の悪いスポーツカーはイヤ」
とかはあるだろうな。あと車内を汚すのを極端に嫌がる男とか、逆に
たばこ臭い車とかは嫌われる。

どの年齢を狙ったとしても九分九厘売れない

自動車に乗って酔ったのはトヨタだけ・・・・
なぜか、子供も同じでトヨタのマーク２グランデに買い換えたとたん酔いまくり。
おまけにその｢トラウマ」で車酔いは今も・・・・

実際に助手席に乗るという意味では、スポーツカーや軽自動車は嫌われてる。
そして基本的に、やっすい外車＞クラウンクラスの国産なのは事実。
セルシオやＬＳくらいなら、格好が悪くても中は広いので、そう文句は言われないだろうけれど。
あとはヤン車は車種問わずチョー避けられますｗ
最近ワンボックスやミニヴァンに、天井からディスプレイを何個もつり下げたクルマを見かけるのですが、
アレはいったい何なのでしょうか？意味がわかりません。

>>116
>>122
そんなに女ウケが気になるものなのか？ｗ
「女ウケがイイ」に随分、執着している様だが…
お前、面白い奴だな。

この手の記事みるとよく思うけど
トヨタって何で「車売れない。。。orz」とか言いながら
一般受けしそうに無いものばかり作るんだろ…

既出だけど…
小型車でハイブリッドとかを廉価な価格で提供できればいいのにと思う
そうじゃなくても…三菱のiとか見習ってほしいと思う

…今ヴィッツだけど…
あれ天井低い。
今度はあれ買うぐらいなら確実に軽だな

ハリアーの方400万円代で買えるんだ。
出たら検討してみようかな

>>127
どんだけ胴が長いんだ

オフのオートクルーズって必要なのかねぇ。
ハンドリングに集中っていうけど、
アクセルワークなどとシンクロさせて意味があるんじゃねーの？

>>126
最近の工作員は若者のステータスから車が外れてしまったので
モテる要素に車をねじ込みたくて必死なのです

まずレクサスＩＳをなんとかしてくれよ。

実際に見たら、あのデザインのダサさに衝撃。
あれでＢＭＷ３シリーズに対抗しようってのか？
売れるわけない。

スポーツセダンのほうがダサいってどういうことだ。
やる気あんのか。

ハリアーがレクサスになったらトヨタにはカスしか残らんじゃないか

パッソしだい

このさいだから、タンドラとセコイヤも入れちゃえば良いのに

なにこれｗ
かっこわるｗｗｗ

それでも「欲しい」と思う
大きいことはいいことだ派
に乾杯

これは酷い

どら息子専用ということですか

ボディラインは、最近のパジェロ的グロテスクだな。

LXのリアデザインはトゥアレグのパクリ

と言うと完璧超人思考の馬鹿ヨタ信者がすぐファビョるｗ

>>141

ちょっと調べたがＬＸの現行デザインは１９９８年からのもの。
トゥアレグは2002年に生まれた車で
似ていると感じるのならそれはＬＸからパクったということになる。

デザインがパクられる車になったことをアンチ自ら証明してくれたってことか？

ランクル８０も１００も貨物登録できるから…って人もいるよね。
貨物の維持費安いし。ディーゼル載せろよ。

普通にカッコイイと思ったんだが…

>>142
お前ｗ

>>142
NYで発表された新型の話だよ。
てか、また速攻で馬鹿が釣れちゃったｗ

>>146
そりゃフロントデザインだろｗ
なんで俺が１９９８年からっていったのかわからなかったのか？

>>147
詭弁ショーは前にも見せてもらったから今回はいらないよ、ﾐｿｯｶｽ君。

若者向けで400万というのは分からないでもないが、
700万は無いだろ･･･ｗ
どこの金持ちのボンボンよ？
デザインとか性能とか以前にさ。

七夕特別企画、題してミソッカスレポート

これは2007年現在、2chで猛威を振るっているトヨタ信者およびトヨタ工作員―以下、これらを総称して
ミソッカスと呼ぶ―に関する行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの信者
ならではの特徴である。

彼らの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度しか
休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうがなか
ろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

工作員は決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。工作員の
場合、監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているもの
とも考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
　ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
ミソッカスが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていい
ほどホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をミソッカスが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

>>148
ということでどちらにしろパクりだと妄想していることが証明できたわけだ。

トヨタはパクっているとうのがとにかく前提になっているから
似ているとトヨタの方がパクっているとしか考えらないということか・・・

なんか画像を見ると中国車が精一杯がんばってるようにしか見えん。
ほんと車っておもしろくなくなった。

国産を応援しないおまえらはおかしいよ。

ヨタ車で欲しと思える車はみんなLEXUSになったか…
いくらSUVでも400ﾏｿ超のハリアーと700ﾏｿ超のランクルは売れないだろう。どんなに高級感出しても所詮は「値上げ」だろ。

ID:qxZmFIp/の行動パターンが>>150-151にピッタリ当てはまっていてﾜﾛﾀ

これは、レクサスのブランドを安物にするだけだろ。

>>155
日本だとレクサスだと売れないんだろ。
だから日本だけの低価格ブランドで売っていたんだと思うんだが。
それを本来の形に戻してガチンコで売ろうということをやっていることになる。

過去ログ見つけちゃったので。

44 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 14:25:01 ID:4TctfgE1
　　後ろトゥアレグのパクリやん。またしても盗用多でした。
　　http://www.auto-web.co.jp/special/NEWYORK2007/lexus_lx/

45 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 15:20:04 ID:k9ofoUmh
　　>>44
　　何でもぱくりと馬鹿の一つ覚えw
　　高級SUVランクルは世界中で根付いてるぞ

46 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 15:28:19 ID:OfVlYSzg
　　>>44
　　砂漠で、密林で、永久凍土で、命を託せるのはランクルしかないだろ。
　　百歩譲ってもパジェロ。トゥアレグなんかに命は預けられない。
　　全世界でそういう認識で、トゥアレグはオモチャ扱い。

　　もちろん99.99%のランクルは、廃車になるまでそういう環境で使われる
　　ことはないわけだけど、それを言ったらサーキット走行しない大半の
　　フェラーリだって同じことさ。

49 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:00:38 ID:4TctfgE1
　　>>45-46
　　でもパクリはパクリですから。

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:14:59 ID:k9ofoUmh
　　>>49
　　だから何をパクってるの？

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:21:32 ID:oVsWuDiW
　　>>52
　　相手しても無駄だぞ
　　コピペしている>>49こそパクリだろ？

　　新型LXはブレイドとRAV4を足して2で割ったような感じ

61 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:23:42 ID:k9ofoUmh
　　>>49
　　レクサスLX
　　ttp://www.lexus.com/models/LX/

　　トゥアレグ
　　ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/touaregstolz/main.html
　　公式リアビューないみたいだから
　　ttp://form.allabout.co.jp/M/statuscar/050921/mr001142/

続き。

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:31:09 ID:4TctfgE1
　　>>61
　　ゆとり世代って文章も読めないから怖いねえ。

　　2008 Lexus LX570
　　http://www.auto-web.co.jp/special/NEWYORK2007/lexus_lx/

　　VWトゥアレグ
　　http://form.allabout.co.jp/M/statuscar/050921/mr001142/


64 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:35:50 ID:k9ofoUmh
　　>>63
　　馬鹿だなぁ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　おまえが>>44に貼ってるからはってないんだよ

　　現行
　　ttp://www.lexus.com/models/LX/
　　↓正常進化
　　次期
　　http://www.auto-web.co.jp/special/NEWYORK2007/lexus_lx/

　　これでええんか？

　　で、どこがトゥアレグににてるんだ？

65 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:37:15 ID:4TctfgE1
　　>>64
　　だからリアビューがって言ってるじゃん。
　　そう思わないなら別にそれでもいいよ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:44:48 ID:k9ofoUmh
　　>>65
　　全然似てませんよ
　　最近のブレイドとかのテイストとレクサスLS
　　特にフロントまわりの一連の流れです

　　その程度で似てるというならトゥアレグはRXの
　　コンセプトのパクリですよ

　　俺はそう思わないけど



67 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:45:48 ID:delqw8Hd
　　いつものことながらヨタヲタと名古屋人の煽り耐性のなさは異常だな。

68 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 16:47:20 ID:k9ofoUmh
　　馬鹿にバカと言っただけ

さらに続き。

78 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 17:29:51 ID:4TctfgE1
　　>>66
　　フロントは知らんけど、リアは似てるように見えた。

　　> その程度で似てるというならトゥアレグはRXの
　　> コンセプトのパクリですよ

　　形は全然似てないし、それにトゥアレグってクロスオーバーSUV
　　じゃないと思う。高級SUV市場を後追いしたことだけは確かだけど。

88 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 18:54:12 ID:k9ofoUmh
　　>>78
　　レクサスRXな

99 ：名刺は切らしておりまして：2007/04/06(金) 22:43:40 ID:4TctfgE1
　　>>88
　　いや、レクサスRXはクロスオーバーSUVだから。
　　まだGXあたりと比較するならわからんでもないけど。

トヨタには似た外観の商用車があるよな

>>124
オレも子供のころ、親父のコロナやクラウンに乗ったときは酔いまくりだったが、
おじさんのルーチェやブルーバードに乗ったときは酔わなかった。

あのときは単にトヨタ車のサスがやわらかいからだと思っていたが、
最近はダンパーの品質の問題じゃないかと思っている。
安物ダンパーのコストはすごいらしいからね。たとえ高級車でも。

>>159-161
これは酷い。

45と46…論点をずらして反撃。
57…工作員の常套手段である多数派偽装援護射撃レス
66…リアと言ってるのにフロントビューの話にすりかえる。
　　　さらにディテールからコンセプトに話を飛躍させる。
68…ただの罵倒レス。

たしかに>>150-151に書かれてる通りのことをやってますね。
ﾐｿｯｶｽって言うんですね。恐い恐い。

>>160
それが似ているというのはちと醜いだろｗ
どっちかっていうと鋭角の多い今のレクサスのセダンのデザイン
の方向性を継承した感じかと思うけどｗ

RX(ハリアー)は、SUVに分類され、トラック同様に安い税金だから
アメリカで売れているだけ。
節税で安いから、ハイラックスとかが売れたのと同じだよ。
購入する年齢層が、ハイラックスなんかよりも上になっただけ。

高級で売れている訳じゃあない。

>>164
アンチが最初に揚げ足取りみたいなことやるからだと思うぞｗ

>>163
日本のメーカーはみんなダンパーを内製しないでサプライヤー任せだって
三本の爺さんが書いてたな。

ロッテリアマークで１００万円値上げですかｗｗ

>>168
ダンパーって乗り心地に大事なんだっけ
他に任せて、乗り心地も上等な車になるのかなぁ？

>>169
ロッテリアマークだとか書いてて恥ずかしくないか？
批判が子供じみてる。

ダサイ、ダサイよ
X-5、XC-90、トゥアレグの方が魅力あるな
がんばってよトヨタ

ID:OwinVO4w(笑)

>>170
たしかプジョーは内製だとも書いてた。
俺はサプライヤー任せでもダメだとは思わないんだけど。

>>166
日本の軽自動車の位置に滑り込んだわけか。

ここはビジネス板だろ。
荒らしは車板に帰ってくれ。

LS海苔だけど、買って後悔してる。
静かすぎて面白みが無い・・

これ買うならハマーも射程圏内に入るわけだよな

>>176
あの車はLWB版買って運転手雇って自分は後部座席にふんぞり返るのが一番おいしい使い方じゃないかな。

最近の若者は書籍やDVD、PCなんかの部屋に置けるものに費用をかけるように思う。
今の中年より上の世代は学生のときから、車のカタログ見てたかもしれないけど、
きょうびの子ども等は自動車に夢やロマンを持ち合わせてはいない。

レクサスRX350になったらIS350並の価格になるのかな、高いね

次はＥＳうれよ

>>176
セルシオに飽きた親父に、俺のジムニー取られたｗ
ジムニー君が出かけているときは、俺は仕方なくセルシオで出かける。
とりあえずライト付いているかどうか分からない自発光メーターはイヤガラセだな。

どう見てもパクリに一票
そういやフロントもｗ

しかし内装はもっと酷いなコレ
一体誰がデザインしてるんだ？
レクサススレに良く湧く、幼稚なレスと同質さを感ずる。
ガキが担当してそう。

燃費悪そうだな。ま、おカネ持ちには関係無いと思うが。

口ッテリアのパクリマークはDQNの印だろ〜が。

うーん、これまたパッとしないデザインだな。こりゃ若い人あまり買わないだろ。
こうもピントがずれまくってるのはある意味凄い。

レクサスなんかどうでもいいからFJとメガクルーザーを国内で出せよ･･･

>セダン中心の品ぞろえを強化し、欧州高級車勢を追撃する。

無理、、、。

北米向け丸出し

>>98
同じSUVの比較

>>108
ランクルは月極青空駐車だとロシア人が見ているよな
そして数ヶ月すると姿が消えている謎

>>110
オペルはマツダを上回る値下がりだね
300万でも5年したら50万すれば奇跡

何が嬉しくてモデル寿命末期のハリアーに４００万以上出すんだ？？

>>192
日本語が読めない方ですかね。
＞来年の全面改良に合わせて国内投入する。

日本である程度ブランドイメージが確立している日本で
レクサスを展開する意味がいまだにわからねえ

レクサスは
ＬＳ以外は屑だろぉ
同じデラ毎回負け組み扱いされるわな

しかし、ランクルが豪華路線になってしまうとオフロードでの走破性はどうなるんだろ？

各地の森林警備隊や警察機関や小国の陸軍とかの、ガチで性能に惚れ込んでたユーザーには
困ったことになるんじゃ。

>>194の日本語の意味がわからねえｗ

>>196
ランドクルーザーシグナスであってランドクルーザー自体は残すんじゃないの？

>>194
お前は前世紀の人間だからそう思うが
今の若者はドイツ車嫌いだからな

あと右翼的思考で国産車を買おうといった運動が静かに進行している
その代表がレクサス
外車は害しゃ

>>14

車両火災なんて何処のメーカーでもある。

出火原因の一番は「タバコ」

出火原因の一番は「欠陥」

>>199
レクサスってもともと高級外車ユーザーを取り込むために
日本車くささを捨てたブランド構築を目指したものじゃなかった？

>>199 ヤングは、お金がないから、安い国産車を買うだけ。
購入動機が違う。
お金があれば、また話は違う。

>>202
「トヨタくささを捨てた」だと思う。
レクサスもインフィニティも、日本車であることを隠そうとはしていないような。

アキュラなんかは、むしろホンダの一ブランドであることを強調してるような気もする。

しかし高級SUVも大型車になるとバッジエンジニアリングでお茶を濁すパターンが多いね。
レクサスLXもそうだし、リンカーン・ナビゲーターもキャディラック・エスカレードも。
インフィニティはQXをやめて、代わりにこれを市販化すればいいのに。
http://www.motortrend.com/auto_shows/coverage/112_05_detroit_infiniti_kuraza_photos

豊田のクロカンはどうやっても中東くささが抜けないな

ハリアーに４００万ってただのキチガイだろ
どうせ同じ内容のクルーガーがトヨタから２５０万で出るんだろうし

>>207
北米向けのハイランダーはモデルチェンジしたけど、日本向けのクルーガーは
販売終了しますた。で、後継車種は北米向けRAV4の顔違いであるヴァンガード。
全長とホイールベースを伸ばして3列シートにしてる。

若年層を狙うなら、まあハリアーもいいけどアルファードをレクサスチューンにしたら？
あっちの方が若者は好むよ。

>>199
言ってて恥ずかしくないか？
おまえリアルでは痛いな

レクサス（トヨタ）が嫌いなのはわかるけど
でも日本で外国製のカメラ、自動車、時計なんかを買うのは
要するに値段が高いから買うんだろ？

>>211
正直その通りだｗ

>>212
それはそれでいいと思うんだが．．．
でもカメラと時計に関しては外国製品所有者がより値段の安い日本製品を
けなすという行為をあまり見かけないのに
外国製自動車所有者は日本製自動車をけなしまくるのが理解できない

それともカメラや時計においても
日本製の一眼レフやクオーツが世界を席捲しはじめた時期は
一眼レフやクオーツの性能的欠点をあげつらって
ライカやスイス製機械時計の技術的優位性を説く
外国製品愛好者が多かったのだろうか？

日本の輸入車ユーザーでも
アメリカ車、イタリア車、フランス車のユーザーは日本車をけなしたりしないな
日本車を貶すのはドイツ車ユーザー限定かな

高い金出して買った車が、ずっと安い日本車より劣ってるなんて思いたくないじゃない。
みんなにすごいって思って貰いたいじゃない。

>>216
じゃー、スイス製時計やライカ、アメ車ユーザーのどう思って買ってるんだよ？
スイス時計のユーザーがセイコーの性能を貶すのなんて聞いたことないぞ

すれ違い

あと逆の現象として
日本製品よりも競争力の強いサムスン製携帯電話端末を根拠も無く貶す奴も多いな

ハハハ>>210が釣られるとは
リアルでそんなこと云うか？
マジレスカッコ悪W
つかネラーの反応が見たくて試しただけじゃｽﾏｿ

それより…青海ののメガウェブ今行ってきた
みんなLS600hLばかりが注目だったよ
車種の解らん女性の殆どがLS600hLのスタイルを高く評価してた
要はﾍﾞﾝﾍﾞもメルセデスもレクサスも彼女達や車ヲタ以外の一般人はどれも同じなのだ

ISやGSがうれてないのは、単に車種構成が少ないから
これからのISはFが出るしオープンモデルも控えている
GSもFシリーズがリリースされることはすでに決定

ドイツ車は嫌いじゃないよ
メルセデスSL好きだし
ただ…大前氏の言葉がね…コワくて乗れない！

ﾍﾞﾝﾍﾞは…バイク複数所有してるから…好きだ
しかしオレはM6しか評価してない
イ
M6はインパネが革張りなんで最高
5シリーズはなんかダサい
GSの方がマシですよ

アウディ？
どうでもいいさあんなの

>>216
国産車はリミッターが付いて180キロまでしか出せない
外車は250キロまでかそれ以上出せる
なんで外車ばかりスピード有利なの？

技術向上の為なら国産車にもリミッターを廃止しろ
外車特権は時代錯誤

田舎の厨房が喜びそうな、ヤン車にいじりやすい車を出したほうが
売れるに一票

>>221
逆だろ。外車にリミッターつけるべきだろ。
日本は道路が狭い。カーブも多い。そのためのリミッターだろ。
なんで外車がリミッター梨なのか意味が分からん。

偽物のレクサスハリアーを今日だけで３台見たｗ

こないだドライブ行った時に見た光景。

某韓国行きフェリーの駐車場にナンバーのないレクサスが腐るほど止められていた。
あれ全部輸出するんだろうなー。国内じゃ台数裁けないもんなー。

レクサスブランド車は半年〜一年落ちの中古で価格が１００万以上下がる件について

常識的に新車買うわけないでしょ

レクサスは先の話ばっかだな

輸入SUVを全部見てから
１０ヶ月で作って出したいんだろうが

>>225
？

>>227
馬鹿すぎ

>>220
＞車種の解らん女性の殆どがLS600hLのスタイルを高く評価してた
で、クルマに無知な女は何て評価したんだ？
詳しく聞かせろ

>>230
カッコいい発言ばかりだったよ
LSを見たそのままの感性で素直に出た言葉だな
理論詰めのお前とは違う

>>221氏
あなたのおっしゃる通り
環境問題を考えたら外車にもリミッターですね
申し訳ない

名前変えろや
紛らわしい

見てきた、後席いいな

輸入車にも１８０リミッタなどとアホなこというのは止めなさいな。
全てが２５０リミッタではないし、あくまで他国の自主規制の範囲。
心のリミッタがあれば、実リミッタは要らない。
民度が低いのならなんでも規制が必要だが、もうそんんあのごめんだろ？
ＳＵＶのキノコ問題やフェンダーミラーに戻りたいのですか？

ライオン丸のアフォＣＭの歴史は消せないな（ｗ

>>234
輸入車にこそ強制的に180km/hリミッターは付けるべき。

>>236
理由がない
そもそも自分で設定出来る可変リミッタのクルマだってある
マザコンかなんかか？

そもそも180km/h以上出そうとすんな。氏ね。

じゃあ先に改造国産車全て取りしまれってのｗ
暴走してるのは明らかに、国産＞輸入
だ罠

>>239
高速走ってていつも思うが、外車乗りには心のリミッターが付いてない人が多い。
なら車側で規制するしかない。

週1ぐらいで高速長距離走るけど、必ず3〜4台は恐ろしいぐらいとんでも無いスピードで
追い抜いていく車が居るが、ほぼ外車。

>>240
ブランドや車名は？

>238
同意
つか80まででいいんだよ車なんて
死亡事故も減少するだろ

100以上だして調子乗ってるやつは氏ねばいいのに

>>241
ベンツが一番多い。その次BMW、その次VWといった感じ。
車種はバラバラ。
最近はBMWが多くなってきた気がする。

>>241
バラバラって言っても傾向があって、やっぱり馬力高いの程多い気がする。
スピード出しやすいんだろね。だからこそ規制必要だと思う。
ベンツならE以上ってかSが多い。BMWなら5尻以上が多い。

そうかなぁ。俺の印象で飛ばす車の多い順

営業車ライトバン＞商用車ワンボックス＞国産セダン＞国産ミニバン＞
国産改造＞安い輸入車＞輸入車
ってなかんじかなあ。本気モードの輸入スポーツは、確かに飛ばす時凄いが、
数は多くない。
国産改造も本気モードの時しかとばさばいかもしらん。
例外としてインプやランエヴォやレガシーなど、半端な安直なクルマは飛ばすのが多い。

要するに通勤や仕事中に飛ばす運転手が多いという印象。
毎日高速を使ってる者の１見解ですが。

>>245
確かに営業車も飛ばしてる。バンが多い。
でも、外車ほどｷﾁｶﾞｲじみたスピードは出してない。
ってか出ないのと、リミッターのおかげだな。

外車でアホみたいに飛ばしてるのはスポーツタイプよりセダンの方が多い。
ってかセダンとの遭遇率が高いからかな？
絶対的に日本車比率が多い中でこれだけ遭遇するって事はやっぱりそういう傾向があるんじゃない？

ちなみ使ってる高速は、東名、名神、中国、山陽、たまに中央、名阪。

公道最速は営業車

>>203
アメ車かイタ車だろ・・・
若者は年寄りほどドイツ車好きじゃないぞ
ワーゲンやベンツはないわ
BMWやポルシェかな？

>>196
ランドクルーザー自体は今年後継車種の200型が登場する
アメリカでは元々ランドクルーザーとシグナス(LX)は別の車として販売されてて
日本でも今後同じような扱いになるってだけの話だから別に消滅するわけではない

>>247
確かに基地外スピードは外車が多い気がする。
ベンツが多いかな。

あっちはアウトバーン文化だしね、スピード出しても安定する車の作りしてるから、
国産に比べてスピード出す恐怖心が少ないんだよ。
俺もＢＭ乗ってるけど、サーキットで２００オーバー出してみたが、確かに安定してる。

怖くないだけで、危ないことには変わらないから、どうにかしないとね。
後ろから煽られると怖いしさ。

悪い事言わないからＸ３とかにしとけよ。
富裕層なんだろ。BMWだよ。
わざわざレクサス自体がまだBMWには負けてるって
ビジネス誌で語ってるのに
人柱になる必要はない。
そのうち数兆円の資産にものをいわせて
トヨタ車とちがういい車を出すだろうから
それから購入で問題ないよ（ｗ

でも中身はトヨタだろう。

車板ではRAV4ベースと言われてる

X3ってw
せめてX５だろ

どっちみちレクサスRXの二匹目のどぜう狙いだけどなw

高級SUVの先鞭はレクサスじゃなくてレンジローバー。

>>251
別にベンツやＢＭＷだけじゃなくて
オペルもシトロエンも高速道路では直進安定性高いよ
１０００ｃｃ程度の車でも高速道路をアクセル全開で巡航しても安定してる
めちゃめちゃうるさいけど

>>256
それの競合はLX系な

>>251
>アウトバーン文化だしね、スピード出しても安定する車の作りしてる
後半は同意だが前半はアウト
アウトバーンみたいなところはほとんどございません
雑誌鵜呑みにし過ぎ

道路だけなら日本は国中アウトバーンだな

>>258
まあ高級クロスオーバーSUVならレクサスとか日本勢が先行者だとは思う。
X3とかX5はもっと古典的なタイプのSUVに見えるし、レクサスRXとか
インフィニティEXみたいなタイプの車はX6でやるつもりなんだろう。

>>259
>アウトバーンみたいなところはほとんどございません
高速道路のことをドイツ語でアウトバーンって言うんだよ
フランス語だとオートルート、イタリア語だとアウトストラーダ

さすがに２００キロ以上出す車は少ないが
１５０キロ〜１６０キロくらいで巡航してる車は多いよ

>>259
あとドイツのアウトバーンは有名だけどそれほど良くない
路面状態が悪い、小さい村までカバーしていない、夜間照明が無い
良い点は完全無料、一部区間が法定速度無制限

フランス、イタリアは高速道路代が高い
夜間照明がない、小さい村までカバーしていない、路面状態はまあまあ

オランダは完全無料
比較的小さい村までカーバーしてる
ただし、速度取り締まりが異様に厳しい、夜間照明がない

高速道路網が世界最高なのはベルギーで
完全無料、路面状態が良い、小さい村までカバーしてる、夜間完全照明
法定速度は１２０キロだが取り締まりはそれほど厳しくない

>>263
>フランス、イタリアは高速道路代が高い
これは同意
アウトバーンって高速道路だったのか
ヒトラーが作らせた事なのかと思った

>>247
バンは排気量考えればアクセル全開

>>254
実はトゥアレグ、X3、ハリアーの価格帯は同じなんだぜ
Lexus RX 350 AWD MSRP: $38,800 →￥3,780,000
Volkswagen Touareg V6 MSRP: $38,110 →￥5,330,000
BMW X3 3.0si Sports Activity Vehicle MSRP: $38,000→ ￥6,280,000

LXが７００なら排気量アップ考えたらほとんど値上げしてないじゃないか。
今のシグナスでもマルチ入れたら乗り出し７００いくよ。

イタリア南部はタダだぞ
でも、穴開き多数、いきなり車線規制、アップダウン激しで
200kmくらいしか出せないけどな

>>266
７００はローグレードだろうな。
売れ筋仕様は９００くらい行くのでは？

アメリカの現行レクサスLX現地価格は今のレートでベース価格で830万円
日本に次期LXを投入したらhighendmodelで900万円弱と予想

LXラインを売るためにはランクル自体を廃止にしなければ不可能。
次期モデルから今のランクルにあたる車種はなくなる。
変わりがでるかは不明。
セルシオの乗り換えでＬＳが売れてるのは事実だから、
手法としては間違いないがな。
トヨタラインにあのＶ８を載せちゃうと根底が崩れる気はする。
Ｖ６　３５０ではやってしまって、正直大失敗でしょう？

後は海外のラインナップの差異を埋めること。コレが成功への近道。
当初は売らないといった、ＦＦにも手をつけざるを得ない訳です。
言わずもがなＲＸのベースはＦＦだし、段階を経て誤魔化す戦法しかないだろう。

間違いなく私の言う方向に動きます。
本家日本での失敗を許されないとするならね。

ただその分、トヨタブランドの車種は危機を向かえる

ハリアーを取上げて、代わりにディーラーに渡す車種って何？

>>271
新型ハイランダーをハリアーとして出せばいい。車名はもともと国内専用だったし。

>>236
マジレスすると根拠が無い。
国産車の180km/hリミッターは自主規制値であって、法的根拠は無い。

国内メーカーでも自工会に入ってないような小さい会社（東京R&D、トミーカイラ等）は平然と無視してたような。

>>271
無い、今のネッツトヨタを見てみろ。
セダンはアベンシスだけになっちまったぞ。

既存車種にレクサスって名前をつけて値上げしてるだけじゃん。。。
しかしこのトヨタ商法にだまされる人のなんと多いことか

>>270
日本でＥＳは出せないだろ。
ＦＦに対するチープなイメージが強すぎるよ。

>>275
上手くだませているならば、それは商売としては王道。商売の本質は、いかに原価の安いモノをいかに高く売りつけるか
ということだからだ。

マジでアベンシスしかねえ、カムリかベルタかアクシオでも供給してやればいいのに

>>270
それ、トヨタ販売店が愕然とする上、レクサス側にとってもさほど旨みが無いような…

レクサスしかないんじゃ、国土交通省や都道府県の林野関係部署といった公的機関からの調達が消滅する。
というか、そもそもレクサスの販売店じゃ入札になったら太刀打ちできない。

日産もこの手の本格オフロード車が消滅するから、
パジェロを有する三菱が契約を独占して高笑いという状況になってしまいそうな……

>>276
確かにマークＸがＦＲで存在するから難しいんだけどね。
時間を掛けて騙す作戦しかないのでは？

>>275
オプションを強制的に付けてるだけで
値上げはしてないだろ

アルテにＩＳなみのオプション付けていくと
ＩＳより高くなるよ
ＩＳは値引き無しだから実売価格はほぼ同じ

>>279
セコイアを入れるってのは？
エンジン旧タイプで

>>270
何を訳の分からんこと言ってるんだ？
ランクル100の後継200が今年後半に日本や北米を
中心に世界で発売されることは既に決定済みなんだが

今までLXをランクル(シグナス)名義で売ってたのは日本だけだし

>>280
RX同様、ＦＦベースは全部AWDとか？
FFで行くのなら、何としてもISより上のイメージ戦略が必要だな。

>>276
カムリのディグニスエディションがウィンダムポジションだからな

>>283
そうなの？決定情報ですか？クルマ板では違うようなことも言われてたので。
２００＝ＬＸじゃないの？　今まで話はセルシオとソアラの例でアレですが。
日本でメイクの違う同一車種を売ってしまうのはトヨタ的にどうかと思うぞ。

因みにトヨタＨＰからランクル１００は姿を消しました。
後継車種がある時もそうなのかな？

>>286
今までも
ランドクルーザー100＝世界中でもランドクルーザー名義で販売
ランドクルーザーシグナス＝海外ではレクサスLXとして販売
されてたから何の問題もない

今までハリアーの2400cc買ってた香具師の様な人向けは、
ヴァンガード買えというのか。

トヨタ輸送子会社役員２人、恐喝未遂で逮捕

中日新聞記事↓　（ちゃんと社名はふせてます。）
恐喝未遂で２人逮捕
刈谷署は２９日恐喝未遂の疑いで豊田市若林東町、運送会社役員
（62）水野武彦、同市東山町2、同石原毅（63）の両容疑者をを逮捕
した。調べでは２人は昨年７月２６日、刈谷市内のガソリンスタンドに
預けた社用車を店員の不注意で傷つけられたことにつけ込み、この
スタンドの男性経営者（31）に「その筋の人と交渉したっていい
２２０万円出せ」などと数回にわたし金品を要求した疑い。
関連スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162525717/601-700

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1183704039/1-100

>>289

ヴァンガードって、マジで名前が悪い。これを思い出す。

ttp://www.youtube.com/watch?v=JK6a6Hkp94o

>>288
今までって、先代というか、現行だけの話だよね
何かソースでもないと何ともなんだよな。
貴方が中の人というなら、ならソースがなくても信じるが。

元々シグナスって、エクスペディションに対するナビゲーターや
タホユーコンに対するエスカら対策でしょう？

高いよ。高杉。

俺みたいな田舎の中小企業の息子もターゲットなんかな。
BMWやMBのSUVは高いからRXは魅力的だね。大きすぎないしそう壊れないだろうし。
セミATなら家族持ちになった時に欲しい。

>>270
いやだからな、LSが売れるのは法人需要があるからだって

ただでさえ、日本での大型SUV人気は下火になってるのに
この上値上げとなれば売れるわけがない
いずれにしろ、ランクル200系はレクサスブランドのみの扱いになって
LS以外の各車種のように不人気車種になるだろう

それから、次期ハリアーはFRベースになるという噂もある
FFベースのままなら、AWDのみの販売ということになるだろうな
日本と北米でのレクサスのブランドイメージ展開は大分違うから

>>296
ああそうですね。LSは法人需要だから価格が変わっても乗り換え可能。
でもランクルもそこそこ法人名義が多いと思うのだが。
あとRXは確かにFRベースで来るのかも知れないですね。
アメ車自体もキャデなんかFR化したし、ながれはそっちなのかもしらん。
場合によっては次のESのFR化もあり得ますな。ベース車両を変えれば良いだけですから。

確かに日本マーケットの特殊性はあるんですが、グローバリゼイションの流れで
だんだん差異はなくなってくると予想します。トヨタがどうしたいか次第ではありますが、
マニアックな特殊性は無視しても問題ない時代に突入かしかけてますからね。

一番恐ろしいのはマニアックじゃない特殊性ではありますが。
ドコモのようなｗ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3038620.html
＞No.3, Sクラスは個人より圧倒的に法人の需要が多いようです

将来的にLXも最上級はハイブリッドかな？
ランドローバーもハイブリッドを搭載する予定だからうかうかしてられまい

LXは雨でも月販数百台止まりなんだから日本でも期待はしていないだろう。
お飾り程度でしょ。

RXを見え張りたい小市民共に売り込む作戦だな。

>>300
LXはロシアでものすごく売れてるぞ

ロシアでレクサスLXとして発売したのはつい最近
去年末まではランクルシグナスで売っていた

・モスクワでの四大高級車
レクサスLS・LX
BMW
メルセデス

31 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2007/06/28(木) 04:31:05 ID:Pt1eJrbF0

トヨタの田原工場でレクサスの組立やってたけどさ。
トヨタいわく、「トヨタの期間従業員になった以上は、正社員と同じように働いてもらう。
そして、レクサスブランドはトヨタブランドとは一線を画し、ワンランク上のブランドだから
それなりのプライドを持ってほしい」だとさ。



made by 　期 間 工

>>6
同じだよ
1台に付き1万円マーク使用料払ってるらしいよ

米国じゃRXは売れまくり
（というかレクサスブランドで売れてるのはRXだけ）。
新型も主要市場は米国だから、国内で売れなくても構わないだろ。
ホンダのMDXと同じで。

日本の都市圏であんなに大きな車に乗ったら不便でしょうがないが、
もし買うのなら、現行ハリアーを買った方がかなり得だと思う。

あふぉですか？
若年層は非正規雇用ばかりで、車買う金なんてありませんよ。
トヨタさんが大好きな非正規雇用のおかげでね。

>>305
米国でのSUVは、日本の軽自動車のように、軽トラックの分類で税制が安い。
維持費が安いわりに豪華に見えるから、売れているんだよ。

税制で言えば、日本の軽と変らないよ。

今度はハリアーを召し上げるのですか。
奥田汽車は自社製品の値上げが大好きですね。

>>305
あら、レクサスって好調とか吹いてたわりには本当は売れてないのか。　
いいこと知ったよ。

>>303 そりゃ、正社員と同じ賃金を出してからいえよな　安い給料でそれなりのプライドはねーだろうよ、、

品質向上させなきゃいけない田原工場は大変だな。

いっそシャープの液晶パネルみたいに、生産ラインを完全正社員化してしまえば品質も上がるのでは？
シャープだと、完成したパネルからテレビを組み上げるところは請負の人も入ってるみたいだから、
自動車ならボディへのドライブトレイン組み付けまでを正社員化するとか。

コストも上がるのかもしれないけど、レクサスの価格帯なら吸収できるんじゃないかとも思えるが。

レクサスのものづくりを支える「匠」を育成するためのプログラムが「レクサス匠制度」だ。
１０人の「レクサス技能師」を頂点とし、レクサス１〜３級の２７００人がレクサス技能者
として認定されている。
　レクサス技能者は４カ月に一度認定試験を受ける必要がある。約２万６千の要素に
ついて必要な知識や技能を習得しているか、40人のレクサス技能師補が試験し認定する。
　「レクサスデザイン思想を理解できるセンス、お客さまの心を理解できるセンス、知識、
基礎身体能力、工程での完ぺきな技」といった要件をすべて満たす技能者だけが、
レクサスの匠になれる。レクサス専用の技能道場も設け、基礎的な身体能力や指先の
鍛錬、微妙な凹凸や色の違いを見分ける感性の鍛錬を行っている。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=19a8e657-640e-4c96-9840-58744da2c4b3

>>312
期間工うんぬんはレクサスの部品を運ぶとか
主要な肯定にかかわっていない人の可能性もあるので鵜呑みに
しないように。

これでついにランドクルーザーとハリアーの名前が消えることになるのか・・・

ご苦労さん

トヨタよりフィアットの方が事業が手広いけど
フィアットよりトヨタの方が儲かってる。

トヨタはすでに金融で半分ぐらい稼いでるからな
20年後にはもう車屋辞めてるかもな

見た目でSUV買うと維持費が大変だろ、タイヤも高いし

ｊハリアー高くなるのか
あーあ
中古でいいや

>>318
扁平率の低いタイヤだから別に高くないと思うが。

>>320
単純に大きいから高い

実際ＳＵＶのタイヤは安いのだが

レクサスでSUVは出さないって言ってたのに。なにこのザマ

新型レクサスLXって確かに後ろがトゥアレグに似てるわ。

ＲＸ出すのは規定路線じゃん。
それにＳＵＶ出さないとは発表してないぜ。

FF車はレクサスブランドでは出さないと聞いてたんだが。
あっ、国内レクサスの話ね。

雑誌の情報だろそれ
公式にコメントしてないじゃん

　　　　　　　☆★プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 ★☆

　『レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生』

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」
　
　社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

100系ランクルはクソだった
80系の堅固さに戻してくれたら200系に乗り換えてもいいな

http://lexus.jp/brand/concept_car/lf_x.html
ほんとに内装もこんなんだったら、今から予約してくるけどな。

トヨタの偉い人、「微笑むプレミアム」の意味をきちんと説明してください。
プレミアムといものはどのように微笑むのでしょうか、時分でちょっとやってみてください。

なんかインパネ関係もものすごくやすっぽいな　LX570

シフトレバーとかスイッチもやばい・・・これが最新の車か？

ＬＸはヤバイな。安っぽい上に古くさい。

若者＝ＳＵＶという発想がすでにオッサン

アンチの工作面白すぎ

>>334
若者＝レンタカーという認識でOKなのにね

若年層狙うって言って、そのまま若者に売ろうとしてると思ってんのか？
若いイメージということにしといて、もっと年齢層上を狙ってんだよ

（人生勝ち組の）若者って事なんだろ。
20代でもそこそこの年収の奴なんてゴマンといるからな。

>>107
久々に笑わせてもらった
車選ぶときにオンナ受けとか気にする奴って…いつの時代の人間だよw

しかも
＞国産ならエルグランド、アルファード、エスティマなんかが女性にもてるよ
って、単なるDQN嗜好じゃん

>>331
「関係者がほくそ笑むプレミアム」と解釈すれば理解しやすい。
なにせレクサス売れたら小型車売るのなんてばかばかしくなるほど利益でますから。

ハリアーはともかくランクルってあまりにも泥臭くないか？

昨年10月、吉本興業の女性マネージャーを殴打した島田紳助。山口組系山健組傘下「極心連合会」との交際を明かしている。
世界格闘技団体連合振興会のK相談役の話。
「近くの村の住民が島田紳助邸の植木の剪定や庭掃除に出てます。
去年だったか一昨年だったか、草刈り機が倒れ、住民の一人が足にけがをした。 しかし、島田紳助からはお詫びの言葉一つない。
住民から相談を受け、私は人気芸人だからといって、いい気になってる、許せんなと思いました。
家を訪ねると、大阪と東京の往復で週に一回いるかいないかの島田紳助が居合わせて応対に出た。
私は『お宅の庭でけが人が出た。お宅が施主なんだから責任があるだろう。 けが人にお詫びもしてない。きちんと対応してほしい』というと、 紳助は『あんたは誰だ。たかりに来たのか。そっちがそう出るなら、こっちも出すぞ』と高飛車に出た。 これで言い合いになった。
紳助は頭に血が上ったのか、『俺のケツ持ち（バックに控える者）をどこと思ってるんや、極心連合会やぞ』と口走った。
紳助がふだん極心連合会とつき合いがあるのは事実らしい。
私は『芸人がそういうことをいうのか。
芸人がヤクザの名を出して、そのままですむと思っているのか。
バカ野郎、芸人でいられなくさせてやるぞ』と怒鳴りつけた。
すると、紳助はふるえあがってましたね」

早く、レクサスパッソを出してくれ

レクサスムーブまだ〜？

>>339
>単なるDQN嗜好
おまえ頭悪いな
もうそういうのは関係ないんだよ
DQNとか関係なく車は選ばれる

>>341
シグナスは一応高級志向ですよ
レザーシートとかその辺りが

ハンコック履いたレクサスミラパルコまだ〜？

レクサスが金満の象徴になっちまった今じゃ正味官公庁相手にできないな。
それでなくても風当たり強いのに。プリウスしか売れねーよ。
民需がどんだけあんのかな。
誰ぞがトヨタの強みは送迎に使うのがマジェスタだセルシオだぐらいなら所詮トヨタだって
言い訳が通ったがレクサスじゃお前無駄金持ってるからまだ絞れるなとしか言われない
と危惧してたが。

>>348
大企業とトヨタの関連企業、個人事業者で8割以上だろうな
いずれにしろLSしか売れない
LS以外は何出しても無駄だ

ホロン部が一斉に集まって叩いてるスレ
ソニー関連スレ
TOYOTA関連スレ
ソーテック関連スレ

【求人募集】
レクサスに触れます！
洗車　時給￥９００

ヒント：ベンツがたくさんある区

最近はレクサスを見ない日はないな。
ちゃんと売れてる。

買えないクズがごちゃごちゃ言うな！！

>>327
してたような

>>346
アレで高級ねぇ
黙ってりゃいいと思うがな
何故無理して戦うｗ

ランクルの乗り味はトヨタ車の中で一番高級だぞ

トヨタ車とは思えないほど厚みがあってフラット
150kmぐらいで大きなうねりを通過しても、目を瞑っていたら気付かないレベル

さらにビビるのがブレーキ
あの糞重たい車体がピターっと止まる

なぜトヨタは他の車種で同じことが出来ないのか
不思議で仕方がない

>>356
ランクルはロシア人に盗まれるのが欠点

>>356
最近の高額な他のトヨタ車乗ってミソ
もっと進化してるから。

それでもフラット感はないけど。

>>358
確かにレクサスLSが変にヒョコヒョコした乗り心地だったのにはがっかりだった。

ﾌﾗｯﾄ感がなんだよ。
そんなにﾌﾗｯﾄ感が欲しかったら
背泳ぎでもしてろよ。

>>357
盗難対策がいまいちなんだよね、ランクルとRAV4。

>>361
ランクルとRAV4を並べるか

　　 　 ∧　∧　∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ ゜ ▽ ゜）/＜　トヨタ共販さん！
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　カローラユーザーです。レクサスのエンブレムだけ下さい！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .|| 　 　 　 　 　||　

>>362
だって盗難の多い車と盗難対策の話だし。

近所の田舎８９３のイカレ息子が世間で言う高卒程度の年齢で
ＩＳ３５０乗ってたなぁ　　　　

別に良いじゃん
免許あるなら

独身の男が、自動車に金をかけなくなったからな。
明らかに、スクーターや自転車や大型バイクに流れている。

車はトヨタしか売れない現実、
ホンダ日産マツダは自転車がライバルじゃね

レクサス店での割引は・・無し?

>>369
トヨタ本社からディーラーへの指導は割引無しだけど、まぁ、見てなさい。
来年くらいから、IS当たりをコッソリ値引き販売広げて、「他の人には内緒ですよぉ」って
口止めするだろうよ。レクサス買う客は、プライド高いから、値引きで買っても、他人には
さも値引きゼロで買ったみたいに威張るのが好きだからな。
でも、そのうちテレビや雑誌とかの企画で、「潜入レポート！レクサスを値引きしてもらえるか？」見たいなので、見積書に値引き項目が載るかどうかだな。
値引きせずにIS普及車の在庫溜まるよりも、値引きしてでもディーラーにも金が入り、
ある程度在庫も工場も回転するほうを選ぶぞ。一番考えられるのが新古車扱いで、
実質的な値引きだな。

>>370
そんなことしたら余計に売れなくなるだろ
既存ユーザー裏切り行為をしないから高級ブランドに価値があるんだから
ユーザーも安く買いたいなんて思ってないよ
他の人より高く買うのがイヤなだけ
誰に対しても値引きしないという信頼感があれば値引きなんて必要ないよ

>>371
うん、その通りだと思うよ。でも、在庫あると、ディーラーの資金繰りの問題が出てくるよ。
レクサスディーラーに対して、トヨタ本社がそれに関する繋ぎ融資とか、なんらかのサポートしていれば、値引きしなくてもいいとは思うけど、その一方でトヨタ側からのノルマもあるから、
ディーラーがノルマ未達のとき、自己資金で値引きしてでもノルマ達成をトヨタに報告しないと、
レクサスの看板取り上げられることあるしね。
とにかく、そういう微妙な線を、トヨタとディーラーがどんな契約しているのかに尽きるな

なんだこのデザイン。2階建てのLS？

なんでもかんでもレクサスだな。

ハリアーはレクサスＲＸになって販売台数減るんじゃないか？
ＧＳも明らかにアリストより台数減らしてるよなあ

与太も戦線広げすぎ
レクサス、トヨタ、ダイハツ、日野、（スバル）
金持ち、平民、連中、土方、（オタ）

http://image.blog.livedoor.jp/makke0504/imgs/5/8/583d4346.jpg

若年層は普通にカローラフィールダー選ぶんでないか？

>>363
車検証ないとLマークは売れません

タウンエースにも、ハイエースにも口ッテリアマークが付いている今日この頃。

レクサスって高級車か？トヨタ車はコスト削減の為に中国製の部品を使い、重量も下げ安全性を無視する日本車

やっぱ乗なら安全性と200ｷﾛ出しても安定した走りができるベンツ車に乗るわ

　　　派遣はローンが組めないから買えないしこれは高すぎる　

>>381
ぜひわが社のベンツを乗ってください、お客様は神様です
（南アで組み立て中国製の部品を使っている事を公表しませんから）

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=EKy6W29U

>>383
Cクラスか。

Cクラスは所詮プアマンズグレード。

>>363
そういえば、自動後退に金色のやつが売ってたな。

これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=

Ｆ１以外でも日本の恥さらしトヨタ（笑）

さすが、元々が評判の悪い軍用小型トラックメーカーだ。

売れセンに走りすぎると堕落するちゅーのもあるかも分からん

ベンツかCクラスのベンツねえ・・・

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89152&servcode=300§code=300
現代（ヒョンデ）自動車が今年の下半期ドイツダイムラー―ベンツ（以下ベンツ）にガソリン２．０リットル
エンジンとディーゼル１．６、２．０リットルなど３種のエンジンを輸出することにした。これは韓国自動車
５２年の歴史（１９５５年初の国産乗用車である“始発＝シバル”生産）で初の独自エンジンの輸出だ。

現代車ナミャン研究所関係者は「昨年下半期ベンツからエンジン輸出の提議を受けて検討に入り、最
近契約段階になった」とし「すぐに契約を公表し、今年は物量２万〜３万個から始め、来年から年間１０
万個を輸出するだろう」と話した。

ベンツはこれまで現代車のエンジンを自社車に装着することができるのか点検するために自社性能テ
ストをして来た。

現代車が輸出するガソリン２．０リットルエンジン（写真）は、現在ソナタに装着されたエンジンだ。ベンツ
は半製品形態でこのエンジンを輸入し、これに出力を高める圧縮機装置をつける予定であると伝えら
れた。ディーゼルエンジン２種はすべてユーロ�W排ガス基準を満足させる親環境・低騒音エンジンだ。
このうちアバンテに装着されている１．６リットルディーゼルは１１７馬力、サンタフェ・ソナタに装着され
ている２．０リットルディーゼルは最大１５１馬力を出し、ヨーロッパのディーゼルエンジンと比べても劣
らない。

ベンツはこの３つの種類のエンジンをベンツＢ、Ｃクラスに装着する計画だ。ベンツは現在Ｂ、Ｃクラス
に９０年代中ごろ、自社開発した１．８、２．０リットルエンジンを装着して売っている。

>>385
初代のW201(190シリーズ)は古き良き時代のメルセデスの
傑作だったのにCクラスになったW202以降は単なる安ベンツ。

>>389
…なんか、これが本当だったらBMWやアウディが喜んでそうな気がする。

「そうですね、メルセデスのエンジンは質実剛健、確かに逸品です。しかし、最近のは韓国製ですし…
　あ、お客様、ご存知ありませんでしたか？最近のメルセデスは韓国製のエンジンなんですよ。
　もちろん厳しい基準をクリアして品質には問題ないのでしょうが…さて。」

みたいなトークを営業マンが練習してそうな。

トヨタ(笑)車は、中国や南アフリカ製の部品を混ぜて、
ベトナム人や中国人に組み立てさせる訳だが。

>>391
輸入車は総じて韓国人の顧客が多いのにか？ｗ

>391
ホント、ベンツは故障が多すぎる。もう２度と乗りたくないよ。
納車３ヶ月でエアコンが壊れて、１年でミッションが壊れた。
ミッションが壊れた時なんて、信号待ちで発信しようとしたら
ギアが入らなくなって動かなくなって大変な事になった。
それでミッション載せ替え、ありえねーーー！

>>392
南アフリカは自動車部品を他国から輸入する立場だよ。
自動車メーカー、特に欧州車の組み立て工場がたくさんあるからね。

トヨタ(笑)もな！

レクサスいらないから普通にハリアーかクルーガーを出してくれよ
代わりの車種がヴァンガードって顧客を舐めるにも程があるよ

Ｑ．大企業も消費税をたくさん払っている？

Ａ．多額の輸出戻し税など不公平な税金です
たとえばトヨタ自動車は消費税を１円も払わないばかりか、
1400億円余り（平成15年度で推計）の消費税が還付されています。
それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ２兆円で
消費税収の20％にのぼります。輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。

このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています。

日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や、人件費が大きな割合を占める中小企業は、相対的に大きな負担となり、
企業間でも不公平が生じる税金です。

この様に書くと消費税は下請けの中小企業から請求されて支払った分を輸出先へ転化できないから
先払いの税金を返してもらうだけだ等と書くチームセコーがいますが
大企業はその力関係で中小零細企業から来た消費税分を含んだ請求書をつっぱねて
消費税無しの請求書を出させています。


http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%97A%8Fo%96%DF%82%B5%90%C5

>>397
2代目ハイランダーでかくなっちゃったしなあ。それでもハイラックスサーフよりは
わずかに小さいけど、全幅1.9m台に突入した車はさすがに日本では売りづらいべ。
一回り小さいRAV4ロングベースで正解でしょ。

どうも２００は旧エンジン？で、ヨタブランドから出るみたいだな。
北米ではタンドラがもっと安く新エンジン載せてるのに大丈夫？ｗ

>>400
差別化ってやつじゃね？LX570はタンドラと同じエンジンだし。

>>401
そゆことだね。
別に良いんだけど、あとで新エンジン載せて来るであろう事を考えると、
買い控えもあるかな。ＬＸ買うならそれも良いけど。

　なんかラインナップがRPGの武器屋みたい。
ヴィッツ〜クラウンそしてレクサスと、
たった一度の自分の人生を与太車の買い換えに
かける輩が何人もいるんだろうな。俺にはわからん。

　その点、マツダ・スバル・三菱はいい。
好き者に提供するだけのラインナップだもんな。

安くてかっこいい車でたところで、給与の高い都市部だと公共交通機関使ったほうが
楽だし安いしで車は駐車しにくいしで、車必須な田舎だと給与が安くて趣味車は
そんなに売れないんでないかね

日産やマツダは燃えないのかと、調べてはみたが、これがなぜかほとんど画像資料が無い。

日産は良く動かなくなるけどなｗ

動かなくて死ぬ事は無いんだから、まあ良い。
赤信号は一番安全っていうじゃないかｗ

これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=


　　　手抜き放題なヨタ脚で

　　　Brrrrrrrrrrrrrr !


http://www.cocacola.jp/csol/#brrr　

2.4無くなる？！　困る。

>>407
道で突然動かなくなると、周りにぶつけられるよ。

日産は鉄板が薄いから海沿いの地域では敬遠されてるよ

>>410
普通は失速して止まるだけだよ
豊田車なら余計な事するから急停車しそうだが

っれ

>>222
あいつら中古しか買わないでしょ。

>>411
普通なら、鉄板が薄い方が技術力はあるってことなんだけど、
やっぱり、そういう状況だと物理的な厚さが必要になるのかな。

韓国車とか、高張力鋼の質が日本ほどじゃないので、かなり厚い鉄板を使ってるらしいが。

厚いとか、薄いとか、言う以前に、トヨタ(笑)車はプアボディです。

とりあえずＳＵＶにＸをつけるＢＭＷのマネはよそうよ。いいかげんに。

>>408
まさにヨタサス！！ｗｗｗ

BMWより遥かに多額の車両開発費を注ぎ込んでるのに、この程度の粗悪品しかできないなんて、利益2兆円のトヨタらしいねｗｗｗ
新体操の山崎浩子同様、トヨタ統一教会信者のマインドコントロールが解けることを願うしかないなｗｗｗｗ

高張力鋼板は今やトヨタですらポスコ製を使ってる現実。

レクサスのミニバンも欲しいのう。

>>419
高級車ブランドでミニバンやってるところってないな。
ベンツのRクラス（クロスオーバーと言ってるけど）とビアノ（商用車部門が開発）くらいか。

>>420
カイエンは？
ミニと言うべきか迷うが。

>>421
カイエンは普通のSUVでそ。

>>420
ランチアになかったっけ？

>>423
ムーザだっけ？2列シートMPVをミニバンとはあんまり言わないような…
てか2列シートに限ればベンツのAとB、アウディA2もあったっけ。

LXのハイブリッドってないの？無理？

MBのRも先代のEの時から話があってやっとだもんな。
出すの遅すぎで今更需要は怪しいけど。
クルマ板ではわらわれっぱなだし。

>>425
無理ではないけど割に合わないんじゃない？
重そうだし

>>427
GMとクライスラーは2008年モデルで2モードハイブリッドを搭載した大型SUVを
出すけど、高級車ブランドでの投入はまだないんだよね。

このデザインは、、、ｷﾞｬｸﾞなのか？

>>421
カイエンはSUVですが、サイズ的には十分ミニバンサイズです。
あくまで北米サイズの基準ですから。

>>425
過酷な使用も考えたクロスカントリーカテゴリーの豪華版ですから、
実際に使用しなくても水没を予想すると難しそう。

LXはひどいな。
これじゃ商用車だ。

このいかにもトヨタの高級車みたいな内外装だと、
レンジローバーみたいなヨーロッパの高級SUVを買い求めてた人たちは、
見向きもしないだろ。
レンジローバーの内装は素敵なんだから丸ごとぱくっちゃえばいいのに。

買えっこないのに評論家きどり

>>434
自己紹介はよろしくてよ。

　
　/////　あの更迭された欲情しすぎたセクハラ社長　/////

この自らの秘書"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

　出張先のホテルで・・・・　大高 Harry 英昭　北米トヨタ社長 美人秘書に曰く　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 人 　　　　　　　　　　さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。　　
　　　　　　　　　　 （＿_） 　　　　　　もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
　　　　　　　　　　（＿＿）　　＜　さやか こっちに来なさい　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ !!
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 　　　「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

そして、晩餐会でも公言
　　「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか"　!　そしてケロッグコーンフレークスです。」
　
決して忘れてはいけない。
このセクハラ裁判の費用又は示談金が、劣糞酢購入者の支払うお金から、工面されるという事を。

あれ？レクサスは泥臭いSUVは出さないとか言わなかったか？

ハリアーにレクサスのエンブレムつけてるDQNはどうすんの？

次期ランクル＆V6ブレイドのスタッフ向資料ディーラーに来てるよ

>>416
マネ？
RXが出たのはX5やX3より遥かに前なんだがｗ

ハリアーはCR-Vのパクリ

車買う金があったら普通投資に回すだろ
700万の車買っても1円も産まねーぞ。それどころか維持費年平均25万じゃぁ・・・

>>433
正直見向きもしないねぇ。
ただ道具として何でも良いならサブで買うのはアリかな。
特にメンテに困らないのは地域を選ばないってのがある。
輸入車が壊れやすいのではなく、ディーラーが近くにないという意味だが。

北米で利益の7割をたたき出しているトヨタが奈落に落ちるのも
このSUVが出るころだろうな。
まず、アメリカ住宅バブルが完全に崩壊モードに入った。
住宅の値上がりが与信として引き出せるモーゲージローンを組んで
身の丈に会わない消費を続けていたアメリカ人は後3年以内にほぼ絶滅（破産）する。
だれが高級SUVなど購入する余裕があるものか。
次にいつまで続くか解らない原油高。
これのせいでデカイ車の売れ行きは奈落に落ちている。
年間数万キロ乗るアメリカ人にとっては死活問題よ。

これで急激な円高でも起きれば・・・・トヨタもかなりきついと思うが

ハイブリッドは？
ディーゼルは出ないの？

ハイエースにレクサスのエンブレム付けて、３００万ぐらいで売るべｗ

たまに、ハイエースにYAMSEステッカーを張ってるのが、
走ってるな。欲しいけれど、どこで売ってんだろ？

>>441
初代RAV-4とCR-Vの関係って知ってる？ｗ

>>448
両名ともエスクードのパクリだったことだろ。
有名な話だ。

>>449
カテゴリーでパクリと言わん方がいいよ。
鳥が先か卵が先かって話になると、俄然、トヨタが有利だから。
エスクは一応昔からあるコンパクト四駆の延長線なだけだからな。

街乗り四駆と言うか最近のSUVデザインはRAV-４が起点なのは事実。
CR-Vが出たときは、デザインバランスが全く同じで、ンダヲタですら叩いてたってのにな。

RAV-4って、四駆としては極めて評判の悪かった奴でしょ。
カテゴリーは作ったとしても不細工で幅も狭く、国内でも海外でも
評価はよくなったでしょ。
それ故に、当初はCR-Vも国内限定の販売だったくらいだ。
幅が広がって、走破性も向上して結局は海外でも馬鹿売れすることになったんだが。
アジア地域でも、売れたんだよな。

二代目のRAV-4が幅を広げざるをうなくなっていったんだよ。

所詮は、トヨタ(笑)は戦前から評判の悪い軍用トラック屋だよ。

>>451
無理ありすぎｗ
実際売れまくって、あっちこっちで走ってたがな。
あの、ギリギリ男性が乗れる女性的デザインが大ウケしたんじゃん。

RVとしてでなく、SUVというカテゴリとして意味合いの話で、4駆としての話はナンセンス。
あのデザインで、走破性がそこそこ有るから売れたんだし、欧州市場で個人輸入する奴が続出したんだぜ。

そして現在に至るも、あのベースデザインを模した車が世界中で作られてる。
君達の大好きなカイエンもそうだしなｗ

事実を事実として受け止めない奴は、アンチじゃなく電波だぜｗ

CR-Vが海外でバカ売れした記憶は無いな、RAV-4のことだろ
捏造はいかん、でもあの程度売れてもバカ売れという気持ち判るよ

模造品なのは、トヨタ(笑)の常だからね。

>>451
おまえ、ンダヲタでもなんでも無いな。
トヨタ叩きたいだけの馬鹿だろ。

真面目に、ンダヲタにとって初代CR-Vは黒歴史なんだが。
エセ４駆化や若干排気量変えて、オヤジっぽいデザインにしただけの
露骨なパクリ車って事で、当時はンダヲタからも叩かれまくってたんだがなぁ。

その為か、異例なほどこまめなマイチェン繰り返して、少しずつデザイン変えて
背面タイヤ外して、やっと別の車として認められた暗部も知らんのな。

>>454
シッタカしない方がいい。
トヨタは日本で初めて、国産乗用車を作り、各種の「初」を成し遂げてる技術屋企業だ。

業務車屋だった日産が、プリンス吸収した時に「何故日産」と驚かれ、
その後「技術の日産」とCM始めた時に、当時の人々からは激しく馬鹿にされたもんだぞ。

ちなみに、「営業のトヨタ」「パクリのトヨタ」ってのはその時期から始まった、ネガティブキャンペーン。
ま、乗れば解ることだから、馬鹿しか騙されなかったし、その結果が今にあるんだけどなｗ

>>455

おいおいｗ
あれだけ売れまくった初代を黒歴史というのは無いだろｗ
CR-Vだけでなく、初代のクリエイティブムーバーはどれもヒットしまくったしな
特にCR-Vは初代が一番評判良く、後のモデルほど評価は下がる
まぁホンダ自体が何で初代CR-Vが良いのかを分かってないからなｗ

【トヨタ初　A型エンジン】
　シボレー六気筒のデッドコピー。
　そっくり真似しても馬力が出ず、改造を重ねてコピー元と同じ馬力が出せたとき
　豊田喜一郎がテスト台の上に乗って踊ったという。
　「パクったあげく劣化コピー」トヨタ伝説が始まった。

【トヨタの次の作品　B型エンジン】
　デッドコピーだったA型の図面をすべて、インチ規格からミリ規格に書き換えたもの。
　「パクったものをちょっとだけ変えて、オリジナルと言い張る」トヨタ伝説、さらなる高みへ。

トヨタ(笑)の歴史は、模造品と捏造の黒い歴史だ。

>>367
最近自転車ブームがきてるし複数台持っても維持費掛からんからなあ
数十万〜100万のロード乗ってるヤツいるし

トヨタ(笑)は、創業時から、ピーコ品

昭和10年10月、トヨダA1型試作乗用車が完成した。
エンジンはシボレー、 シャシーはクライスラーのコピー、ボディはクライスラー（デソート）のコピーという
創業早々、盗んだ技術で走り出すトヨタイズム全開ぶり。
しかもその試作車は、ボディとシリンダー、ヘッド、ミッションケースだけがトヨタ製で、
あとの全ての部品は外車のパーツという情けなさ。

さて、豊田喜一郎がその詐欺試作車をまず誰に見せたか？
その相手は、陸軍省整備局動員課　伊藤久雄少佐。（整備局＝資機材の調達をまかなう）
国産自動車が欲しい陸軍を相手に、ニセ国産車を見せて大工場建設計画をぶちあげた。
　ま　さ　に　詐　欺
まだ作ることすらできない偽物を見せて、税金で軍に買わせる、税金から補助金を出させる、
強大なライバルである外資系を日本から締め出す。
トヨタの伝統、【見た目立派で中身カス】【パクリまくり】【詐欺商法】【役人に取り入る】
【税金に寄生して旨い汁を吸う】、みんな第一号車とともに生まれたのです。

で、そのA型エンジンやB型エンジンを必至で作ってる間、他社は外国のOEMで日銭を稼いでましたっと。
技術って何だろうねｗ

>>462
それって、マジなの？
それじゃトヨタ以外って、みんなヒュンダイと同じだったって事？

>>463
ヒュンダイはエンジンとかはOEMだけど、作れる所は自社で作って
一応オリジナル車種に仕上げてる分、まだまし。
当時のトヨタ以外のとこは、完全OEMで、設計図もらって、丸ごと同じ車作ってエンブレム張っただけ。

まぁ、時代が時代だったから仕方ないけど、そんな中で、国産にこだわった
技術力と思いは凄いわな。

スピード違反をもみ消す究極の方法（字幕入り）
http://labaq.com/archives/50722932.html

パクリと、正規ライセンス契約の違いが理解できないヨタヲタ。
犯罪集団の屁理屈だな。

>>466
ヒュンダイも正規ライセンス契約だよｗ

>>455
CR-Vは四駆っぽい形をしたミニバンと言うことで売れまくったじゃねーか。

>>468
ホンダ版RAV-４の烙印押されたけどな。
つか、比較にすらならなかったエスクが可哀想だ。

フォードが、ジャガーとランドローバーをHyundaiに売りに出したそうな。

敵は韓国資本になりそうですね。

名前をレクサスにして、無駄に贅沢にして値上げするから
売れないんだとなぜ気付かない？

現行ISのシャシが余りにも駄作であることを珍しく認め
新プラットフォームによりセダンとSUVを出したいトヨタ

これは河原でバーベキューやる層を狙い撃ちする気だな。

トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。
これが、なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。
つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、
2004年からずっと続いている。
そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。
にもかかわらず、どれだけ修理が進んだかさえ、公表できないという。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/d/73a6edf28c9dbb758b.gif
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd

>>474
大好きなホンダはどうなってるの？

■とことん日本の恥晒し トヨタ(笑)26(ﾟUﾟ)■

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184851808/l50

エスクードが売れ出して
こりゃあいいっつってトヨタ乗っかる、
ついでにホンダも乗っかるっていうのが事実なんで。
販売時期見りゃ一目瞭然なんだが。

エスクードの次っては小パジェロじゃないの？

ハイブリッドとディーゼルは２〜３年後に出る！！

ハリアーの大炎上（ドリフの大爆笑）

ハ・ハ・ハリアーの大炎上
エンジンかければ変なにおい
勘弁してちょうだい火災事故
ドライバーに命はありません

ハ・ハ・ハリアーの大炎上
エンジンますます不調です
今日の事故車は何だろな
力いっぱいよく燃える

ハ・ハ・ハリアーの大炎上
リコール隠蔽してばかり
ヴィッツも炎上　よく燃える
運転手　大怪我　大火傷

ハ・ハ・ハリアーの大炎上
ヴィッツにハリアー　アルファード
クラウン　セルシオ　プロナード
揃ったところでリコールだ
揃ったところでリコールだ

CR-VってRAV4のなんちゃってなのに・・・

>>464
ヒュンダイは最近はオリジナルエンジンになってる。
韓国だと、本当のOEMメーカーはルノー・サムスンの方じゃないかと。
オリジナルモデルとして、日産車をライセンス生産して販売している。

ただ、同じルノー傘下だから特に問題ないともいえるが。

レクサスをぼったくりって言ってる人がいるけど、
カイエンってトゥアレグと中身一緒っていうこと
知らないのかな

ハリアーが400万円台って・・・。
トヨタのマーケティング部はレクサスブランドに毒されすぎじゃないか？
あの車は「高そうに見えて実は200万円台」という点がヒットの原動力。
400万もしたら、見た目まんまじゃん。売れねえって。

屁臭酢は、やらずボッタクリを目指しています。

>>484
見た目まんまって事は、適正価格って事か？

>>486
なるほど、そうとも言うのか・・・

ハマーよりかっこいいＳＵＶをつくってくださいレクサス様

ＲＸに４気筒モデルは設定されないな

>>487
で、今まで、適正価格より安く買えると思ってる連中向けに、新クルーガー投入。
やっぱ、解ってるよトヨタわ。

>>490
「車種が変わっちゃ嫌」という層の気持ちがまるで分かっていない・・・

>>488
つメガクルーザー

ちなみに、ハマーのH2以降は普通の乗用車ベースなので買うな。
重すぎで、自重でフレームがいかれる。

買うならH1を探せ！！
まんま、軍用モデルだから、後部座席を外せば機銃のマウント出てくるぞ！！ｗ

>>491
ハリアーとクルーガー、車種もなにも、兄弟車なんだが。
まぁ、新クルーガーは中身変わるけど。

レクサスはデザインが悪くなったと思うんだけどな。
前のセルシオとか格好良かったし
アルテッツァの方が格好良かったし
アリストの方が格好良かったし
値段も頑張れば手が届くくらいだったけど
レクサスになって値段はバカ高い、デザインもイマイチ
同じ金出すのならベンツかBMW買わないか？

>>494
世代が変わると、必ず同じ事言う人が出てくるね。
まぁ、大半は回顧趣味なんだけどな。
そーゆう感想を言う人は、言う前に、己の老化を自覚すべきだな。

GTR並みの訴求力があれば良いけど・・・・・

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177366885/619-628

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19時のＮＨＫニュース。
リケンが周辺住民の水道を止めてまで復活。明日からトヨタの工場が操業開始するらしい。
止められた所は給水車も回ってこないので被災者は困っていた。
そんなところがトヨタらしい。

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トヨペットの稼ぎ頭、馬鹿売れハリアーをレクサスにあげたら国内販売はさらに激減だな。
200万円台〜とはいえ、普通に買えば400万は越すから利益率はかなりいいらしい。
で、ハリアーを継ぐのがRAV4ロングのバンガードｗ
こんなショボSUVじゃあ売れるわけないだろ。

>>483
主要部品は一緒でも全然構わんよ
実際グローバル化で外注の部品メーカーは一緒だったりするわけだから
ちゃんとチューニングさえしてくれれば

トヨタ車をポルシェに半年預けて出てきた車をレクサスとして売れば
大盛況になるかもな

相変わらずアイデンティティのない車ばかりだな
トヨタのエンブレムに変えても違和感全くないｗ

>>498
そのうちハイランダーだすんだろ

トヨタとしては、トゥアレグを超えるSUVを出すべく
注力しているところだろうけど、ハリアーあたりの
改良が望まれる。

わかものがこんなおっきい車かうの？
燃費がよくない気がする

若者であっても車の頑丈差は大事だし、
50すぎてお金ができたらボルボかえるようになりたいな

最近のリコールがどうとかいうなよ

>>501
今度のハイランダーでかいよ。
日本導入はないと思われ。

被災者への生活水は後回しで操業再開するそうですね
鬼ですね、オニ

我田引水やり放題。

部品の生産のためには、トヨタ(笑)にとって被災地住民の命など塵に等しいんだね。

デミオで十分です

GXはまだでないのか？

人の環境よりも部品の環境が大事です。
トヨタ。

>>488
メガクルーザーでさえハマーよりダサダサだったわけだがｗ
しかもアレ許可をもらった公式パクリだろ？ｗ

>>492
H2ってそんなに重いのか？
ベースがトラックだから問題ないだろ？

>>511
リコール出てるよ、強度不足で・・・・・

ほー、そうなんだ

強度不足で破断してばかりのトヨタ(笑)だもの。

盗用多(笑)の劣化コピーｗｗｗ

これじゃランクルだろがよ。　レクサスのイメージダウンだな。

シャープ＆スポーティー＆ワイルド＆ゴージャス、そういう車にできないの？

これのサンバイザー、各ヘッドレスト後ろに液晶画面つけて
VIPスタイルで走るVIPPERばかりなんだろうな。

ブランドだけ付いた、カッコ悪い商用車みたいだ・・・

もうじき、地震で、Ｔ本社があぼんじぇけえ、
心配するな。信長と末路は同じ。

ハリアーを買った。
アメリカではレクサスＲＸという名で売っていることを知った。
日本では数年後に販売になると聞いた。
それを楽しみにレクサスエンブレムだけ買って張り替えた。

ついに、レクサスＲＸが日本で発売になるらしい。
残念ながら、この数年で収入が減ったので、
もう買うことはない。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184692922/114

日総の子会社のテクノスマイルはとても違法行為しまくり
派遣契約を結ぶことなくトヨタに派遣

さすが、組織的犯罪の総合商社だね。

ランクルのハイブリッドってでないの？

水没で感電ｗ

プアなボディで、衝突して感電！

そもそも、おまえらのおかげで若年層にはそんなもの買える給料がねーよ。馬鹿

俺の予想では、ポルシェが３年後に出すというカイエンハイブリッド、
ドイツメーカーお得意のハイブリッド出す出す詐欺でないのなら、
中身はレクサスＲＸハイブリッドではないか。

下手したらハイブリッドでないレクサスＲＸと次期カイエンが、
シャーシを共有する兄弟車（エンジンと内装、上屋は違う）
になる可能性もある。足回り＝ポルシェ、パワートレーン＝トヨタ
のようになるのだ。

下手とか言う前に普通じゃん。工業高校の作文みたいｗ

700万w
馬鹿すぎじゃね?

普通にカッコ悪い。

また嫉妬した在日がTOYOTA叩いてんのか？

>>523
ハイブリッドカーが海に転落したら、世界中の海の生物と海水浴してる人が
感電して死んでしまうね。