【交通/地域】圏央道、八王子−あきる野開通効果が現れてきた…一般道の交通量が減 [07/07/04]
1 :
きのこ記者φ ★:
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:16:31 ID:9TzYsjlS
早く桶川まで開通してクロ! 5
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:19:14 ID:jbGAZs1d
, ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ 圏央道効果で新宿二丁目に行きやすくなりました
| 彡 ~~~~ミ (東京都八王子市 T.G さん)
|ll 川| ll || l
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
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___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:22:46 ID:1KggFRNT
俺的には日野バイパスが完成していたことがびっくりだよ。
和光北あたりの一般道混雑が減った
これは効果なのか?
むささび党と天狗党が八王子インターから先の開通を阻止してくれるさ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:31:50 ID:fYU4NZcb
外環まだか
圏央道関連スレには必ず「周辺道路があるのに利用するやつなんかいない」
っていう自称地元民がいたものじゃがどこへいったもんかのう
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:38:21 ID:I/8YhR4j
毎年7月はじめは交通量少ないんだけどな・・・
まさか保土ヶ谷BPまで圏央道のおかげでとか言い出さないだろうな?
>>6 効果のひとつと見ていいかもしれない。
・山梨静岡方面←→北関東の交通の都心回避
・並行一般道の負担緩和
の両者が目的だし
ただ、因果関係は計ってないから知らん。
自然保護団体は護憲活動もするし、外国人差別にも戦っているし、
すごいよね。
圏央道を開通するお金があれば、彼らを援助したほうがいいと思うよ!
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:40:19 ID:fYU4NZcb
面白いギャグだ
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:40:21 ID:mpTFYI/s
外環いらね
値段下げろよボケ
16号はそんなに変わった気がしないなぁ
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:51:44 ID:JW9FNfin
速く東名まで繋げっての。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 22:52:26 ID:T4PCRJRE
つーか、16号は新奥多摩街道から横田基地あたりの工事が終わらないと
どうしょうもないだろ。
毎日乗ってた時期があったけど、少し高いのが難点。
効果がないと思うほうがどうかしてるよな。
まあ、未だに共産主義とか喜んでる連中だからしょうがないのか。
自然豊かな高尾山のどてっぱらに穴が開くってどうよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 23:01:58 ID:VzJ1cum2
>>40
本当は高尾山の裾野に少し穴を開けるだけなのだが、地図を確認せよ。
あんたは見出しとかスローガンに欺されやすい人間とみた。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 23:02:33 ID:bJ7crgLJ
山なんて日本に腐るほどあるから、心配しなくても大丈夫w
>>23 山と人の住む場所の棲み分けは必要だよ。
ただ、だからこそ斜面を這う車より、中を通してしまった方が環境には良さそう。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 23:30:34 ID:emluU9mE
山肌を削ってるんじゃないから文句言うな
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 23:38:16 ID:Cq4jDpgZ
国立駅基準でみると、圏央道青梅や入間まで下道行ってたときと比べたら、国立府中〜八王子JCT経由のほうが
20分はまちがいなく早い・・・社用で使ったけど、個人だったらお金が高くて使えねー
山なんか削って平野に埋めて平らにしちまえよ
そしたら温暖化全然おっけー
しかも高地化で涼しくなる
これをやれば中国に勝てるゾ
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 23:50:32 ID:ufcJdwJb
計算したら1キロ40円ってとこか。
これ他の高速と比較するとかなり割高だよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 23:55:20 ID:Mel2PoA9
外環もさっさと繋げろやww
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 23:58:03 ID:Cq4jDpgZ
三環状を作れという石原都知事を支持します
首都圏3環状なんて20年前に全線完成してるのが
ほんとうの当初の構想でしょ。あたりまえの交通網が
あたりまえにできない国にだれがしたのか・・・
圏央道なんて、あきる野−八王子をとおすだけで
うん十年・・なんなんだよ・・・
石原都知事のリーダシップがあるうちに、せめて
遅れまくった都区部の都市計画道路網の整備を急いで欲しい。
石原さんしかできないとおもう。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 00:34:52 ID:tMEDpegy
>>22 地図が掲載されているHPがあったら教えて!
>>24 トンネル通して大丈夫、地下水や湧き水が枯れたりしない?
俺は圏央道作るのは再生だけど、それだけが心配。
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 00:41:48 ID:tf5farH/
早いとこ横浜−八王子間を開通してくれよ。16号込みすぎなんだよ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 00:44:32 ID:7l5FPkI3
石原都知事に代われる後継者の育成が早急に必要なようだ。
>>32 水脈を掘り当ててしまったならトンネル自体が川になってると思う。
地下水の枯渇を懸念して制限し続けた結果、
東京駅や上野駅じゃホームの地下水による押し上げの対策を取ってる程で。
>33
料金が高いに決まってるから意味無し。
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 00:52:24 ID:HK2GWhCw
>>36 それって、お金が高いから子供には教育を受けさせないよっと同意語みたいだな・・。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 00:54:47 ID:ElxgnqEZ
そんなことよりガソリン今いくら?
俺の地域、レギュラーがリッター139円に上がってた。
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 00:59:27 ID:/yEtapKC
>37の発想のぶっ飛びっぷりは何なんだ?
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 01:17:16 ID:i1H0VNWG
首都圏道路行政だけは、石原都知事に豪腕を認めざるを得ない
早く全部通してください
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 01:19:04 ID:5iqBhAZl
この道路の為だけに、カーナビの地図を更新するのは辛いな。('A`)
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 01:50:29 ID:w2I1Sy0k
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 01:59:38 ID:YDAYzizY
外環もはやくやれ
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 02:08:41 ID:HK2GWhCw
>>44 高い料金払ってでもメリットが多いって言いたかった。
軽油とかガソリンが高騰すればするほど、高速道路を走った方が節約できると。
燃料は節約出来るけど散財は多いよなw
>>36 高くても少しでも使うヤツがいれば16号の渋滞が緩和されるべ。
折れは貧乏なんで16号使うが。
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 03:18:10 ID:/gbBDzMz
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 03:35:39 ID:9Z9VIdMg
計画と比べてどうなのよ?
全交通量に対して、何割が上で、何割が下とかー、
どのくらい値段下げたら、どのくらい利用者増えそうとかー。
せっかく造ったもんを、もっともっと活かそうっつう貪欲さが欲しいっす。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 03:37:05 ID:VhOllPFr
麻生太郎氏の「(吉田茂元首相の孫であり、)実業家の子弟時代」たいへんさみしい幼少期を福岡県麻生飯塚市でもすごしたらしい。
麻生太郎氏の外見だけをみて、年齢を考えると、たしかに、つっぱった父親的印象もあるが、
ことさら国政(外交問題)においては、英語力抜群のお力もあり、語学学習環境の育ち等、毛並みの良さもうかがえる。
今月末選挙において、安倍晋三氏が再任、諸問題の整理が出来れば、麻生太郎次次期総理大臣が、その経験と吉田茂(元首相)譲りの気概を
いかんなく発揮してくれて、野党各位に対してもある程度納得してもらえる政治を 行なってくれるのではないだろうか?
万人向けの総理大臣がいればありがたいだが、ゲームやマンガ(劇画含む)が花盛りの昨今、
その趣味の有権者の皆様を無視するわけにもいかないと思う。
今期、第2次安倍晋三政権で懸案課題整理にだいたいの決着がついたころ、麻生太郎新総理大臣への禅譲を期待してもよろしかろう。
順番としては、森と(小)泉にかこまれた自民党政権史の中で、安倍氏年齢では早い総理就任だったように思われたが、合衆国大統領の選挙史上では、
もっと若いトップも現れた。そして、重要かつ清き一票で支えられている「国政」に、若さをアピールする首相が自民党政権史上出現しても、
それほどおかしくはないように思える。
このほか2世議員関連で、中曽根弘文氏(もう良い時期)、森祐喜氏、小泉進次郎氏、横手真一?氏(福田氏の甥御さん)らが、
未来へ向けて躍進するべきだと思う。
IT革命をうたって大活躍した、総資産3,000,000,000円といわれる森元総理大臣などは、
(現在はどんだけか…)なんとか財団でも作って、政界(国会議員職)を潔く去って、後継者育成のためにも政策顧問活動と講演活動を続けて行くべきではないだろうか?
まあ高すぎて利用者が少なければアクアラインみたいに値下げするでしょ。
ETCだと安くなるとか。
54 :
32:2007/07/07(土) 05:49:04 ID:tMEDpegy
>>49 ありがとうございます。
皆さんへ
>>32の文中に誤字がありましたので以下の通りに訂正します。
>×:俺は圏央道作るのは再生だけど、それだけが心配。
○:俺は圏央道作るのは賛成だけど、それだけが心配。
>>53 90分短縮ってのは時間工数に換算すると・・・
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 06:40:15 ID:89I5+rAx
16号東名横浜ICから八王子まで走ったけど
全く動かなかったな
ガソリンは安売りしてたけど
早く透明と中央つなげろ。
それまでとりあえず八王子第2、第3バイパスをつってくれ。
混み過ぎだ
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 12:24:44 ID:LGxdIGYn
東北道〜常磐道の事業化の目処が立たないみたいだけど、東名・中央・関越・東北だけでもつながれば
物流的にはだいぶ楽。あとは北関東道が関越〜東北より東北〜常磐が早くできるから、事実上環状になるし。
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 12:39:11 ID:xoTJ19wi
ところで環八(高井戸〜練馬間)の交通量って減ったの?
あと東京→山梨方面に向かう高井戸ICはもう使用しないんかいな?
物理的にはインターはあるよな。トンネルの所に。みんな知ってた??
あれが使えれば調布まで下道使わなくて済むのに。。。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 13:17:11 ID:LGxdIGYn
首都高中環(高松〜新宿JCT)が今年12月に開通してやっと環八通りの交通量に変化が出ると思う。
中央道は環八高井戸出口を作った時点で高井戸・烏山住民の負けでは?(烏山TL〜出口〜都計道〜環八口の渋滞たるや)
石原さんに「高井戸入口の件もお忘れなく」って伝えておかないと、ね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 13:18:09 ID:nPVPktqP
>>60 C2で影響が出るとしたら環七のような。
環八に影響を与えるのは多分外環道
63 :
59:2007/07/07(土) 14:32:38 ID:xoTJ19wi
>>60 住民の反対で使用してなかったんだね。レスありがとう。
せっかく高井戸(入口)インター作ったんなら使えばいいのになぁ。
すんごい便利になるのに。
あと
・高井戸(調布)-八王子間:常時300円
・八王子-相模原:100円(できれば無料)
キボンヌ! ヽ(`Д´)ノ
あと小仏トンネルの渋滞も何とかしてくれ〜(;-;)
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 04:30:04 ID:BTxiMTGx
そもそも車多すぎ
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 04:59:04 ID:aU2qV0rX
日本の物流が良くなると困る人たちが必死なんだよ、物流が通りやすい=景気よくなるし(w
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 05:30:53 ID:ISSIzbmw
とりあえず 東京オリンピックが悪い
中央道は、上野原あたりから2分岐して
東京へいくのと、神奈川へ行くのを作ればいい。
高井戸は、インター開いたほうが渋滞減少して大気汚染改善しそう。
入口開けたら開けたで、中の橋交差点を何とかしないと内回りからの
右折渋滞がえらいことになりそう
首都高速を2階建てにするか、
一方通行の3〜4斜線にするかしてくれ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 21:34:27 ID:tJG8oV0s
世界の中心は、
三 郷 JCT
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 21:56:11 ID:o36VtRrV
>>68 高井戸の入り口、そこに存在するのに使えないのって・・・
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 23:25:00 ID:WyydHJhz
>>73 本線側(高架部)の合流部分はちゃんと準備工事してある。
いまはただの壁だが。
圏央道開通で渋滞緩和、国交省が交通量データ発表
国土交通省相武国道事務所は2日、あきる野インターチェンジ(IC)−八王子ジャンクション(JCT)が6月23日
に開通した圏央道や周辺道路の開通直後の交通量などを発表した。
圏央道は八王子JCT−鶴ケ島JCTのすべての区間で交通量は増加。周辺の一般道は交通量が減少した。
6月24日から7月1日まで、あきる野IC−八王子西ICを通行した車両は約18万1400台で、1日平均約2万
2700台。八王子西IC−八王子JCTは約19万4400台で、1日平均約2万4300台だった。
すでに開通している日の出IC−あきる野ICも利用者は増加しており、平日木曜日で比較すると、6月21日は
約1万600台だったが、28日は約2万5300台と約2.4倍になっている。
一方、周辺道路は交通渋滞緩和が見られ、とくに国道411号(滝山街道)の丹木町3丁目交差点では、
6月13日に1日約1万7700台通行していた車両が、27日には約1万3800台と約2割減少した。
あきる野IC−左入町交差点間の通過時間も、約23分から約16分に短縮された。
http://www.sankei.co.jp/chiho/tokyo/070703/tky070703001.htm
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 21:14:24 ID:Cs536Ywo
R16堂方上〜小荷田〜拝島橋の渋滞も少しは減ったかな?
開通区間でのトラックの夜の往来が増えた気がする。やはりネットワークはつないでなんぼ、だね。
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 21:33:42 ID:es+lCy2i
開通後、圏央道の車が増えた実感はある。
正直なところ、青梅であんなに曲げないで八王子インターに直結して欲しかった。
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 22:14:47 ID:b+Js8gJe
昔の計画では八王子インターが圏央道の
ジャンクションになる筈だったんだよ。
八王子バイパスが圏央道になる予定だった。
いつの間に変わったんだろうね?
それはそうと、談合坂から小仏トンネルまで
の渋滞は相変わらず解消してない。
三車線化にたいする周辺自治体の熱意の薄さを理由に
ほったらかしだそうな。馬鹿らしい。
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 22:26:37 ID:Cs536Ywo
>>78 八王子BPが圏央道・・・なるほど、そうか:創価大あたりを削らないと八王子ICにはつなげられないだろうな。
中央道の拡幅はカネがかかりそうだな。八王子〜高井戸もあれだけ家が建ってしまったし。
12月に首都高中環が新宿JCTまでつながると、ますます新宿〜大月間の交通量増大しそうだね。
八王子JCT〜厚木と関越〜東北道が出来れば満足
計画ではあと5年くらいだっけ
81 :
77777777 ◆LLLLLLLLL. :2007/07/11(水) 23:11:33 ID:/Ck9RXE0
八王子から埼玉方面に行こうとしたら、ダイレクトに圏央道には乗れない。
まず一旦中央道に乗って600円払ってJCTにアクセスせねばならん。
これはいかにもヒドい。だって2分走っただけで600円だよ。
埼玉方面から帰ってくるときも同じ。
八王子で圏央道降りようとしても出来ない。JCT経由して中央道に
乗り換えてからじゃないと一般道に降りられない。これも600円。
ひどいと思わない?
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 23:24:22 ID:b+Js8gJe
かっぺ政治家との政治力の差だな。
日本のマスコミも田舎マンセーだからしゃあない。
全然納得してないけどもね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 23:54:48 ID:Cs536Ywo
>>81 八王子西ICがハーフインターだったもんで、八王子市長とかはむくれて式典欠席したもんな。
でもフルインターにしたらしたで、谷間の道-恩方〜横川・市内方面と高尾駅方面が詰まりそう。
環七と環八はもうどうにもならない気がする。
地元住民としては、なんで通り抜けるトラックのせいで自分たちがこんな渋滞に遭わなきゃ行けないのか
わからん。
先進国の大都市で、こんな都心部とか住宅地をばんばんトラックやコンテナが通り抜けていくとこなんて
ありえない。みんな都市外部の環状線で流入をほぼ止めてるのに。
都心部の渋滞に関してはみんな河野の親父さんと当時の自民党が悪いじゃないかって気がする。
あのときに首都高を3車線以上で造っていれば・・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 13:01:34 ID:zogfV5Vy
カネも発想も貧しかったんだろうね。都市高速のさきがけ・首都高羽田線開通当時までさかのぼれば。
船と人馬の移動の江戸時代→明治以後の鉄道(それも狭軌を受け入れてしまった)からの延長では、モータリゼーションがどういうものか、
アメリカの進んだ実情を見ても理解できなかった。関東大震災の後の後藤新平の都市復興計画のような構想力のある人と、もう少し予算の
積み増しが必要だと見通せる人が戦後いなかった。後藤新平は台湾総督府時代にやっと、児玉源太郎の力を得て彼なりの都市計画を実行できた。
>>81 違うだろ。均一料金区間は八王子ICから高井戸までだから八王子ICから入れば従量制料金だけだぞ。
中央道河口湖先の東富士五湖道路須走インターから東名御殿場までつないで全区間高速に編入すればそれはそれでバイパスになると思うんだが…
東富士五湖道路が異常に高いし無理かな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 14:38:44 ID:ye6fYs1G
ヴォケ左翼や市民団体が、反対運動を展開してきたわけだが、結局、混雑が解消され、物流効率が高まった結果、ガソリンや二酸化炭素の消費量を削減できたし、移動時間の短縮が実現できたではないか。
88 :
名無しさん:2007/07/12(木) 15:25:38 ID:wDcnAKXs
>>87 彼らの目的は自然保護ではなく日本の国力増進の阻害だから。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 16:09:52 ID:xljp/Wss
オリンピックやるやる詐欺でも良いから、どんどん交通網整備して
そもそも車の稼働量そのものを減らさないと意味がない
道路を造れば作るほど環境は悪化する
一時的に減っただけでそこに車が流入してきてまた渋滞するようになるのだ
韓国ではソウル都心の高速道路を撤去して小川を復活させるなど
環境施策でも日本より先行している
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 16:49:35 ID:AUuinE+6
外環道が出来た時の効果の方がデカイだろうけど
92 :
名無しさん:2007/07/12(木) 17:18:30 ID:wDcnAKXs
>>90 はいはい。
造った橋が数年で勝手に崩壊する韓国の環境施策にはかないませんwww
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 17:22:40 ID:UnT41Es9
>>90 清渓川の復元以外に優れた環境施策ってあるの?
ソウルは日本の都市に比べて車の排ガスによる大気汚染が惨いって聞いたことがあるけど。
>>93 あまりの環境の悪さに手を打ったということですね。
東京も環境が悪いから見習うべき
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 18:58:19 ID:oBjQNcK+
>>86 サル回し〜河口湖大橋の工事がかなりできてきたな。
全通したら甲府〜長野から東富士五湖道路に入りやすくなる、てか大月JCTイラネ
高尾山の自然が破壊される事は許しません。
私の家の近くに道路ができて交通量が増えるのも許しません。
渋滞で排ガス垂れ流しになるのは車に乗るのが悪いんです。
>>97のスポンサーの本音
高尾山の自然はどうでもいいです。
基地と基地を結ぶ軍用道路が走りやすくなると日本を征服しにくくなるので許しません。
渋滞で車が溢れ返ってるとこに爆撃されるのは車に乗るのが悪いんです。
>>97 トータルで見れば低速走行で発生する排気ガスが減少して良いのだが
そういうことには無関心なのかね
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/13(金) 11:24:17 ID:92LhBUdY
>84
それ以前に環七と環八は周辺住民とか商店利用者とかの路駐が多すぎる。
違法駐車が一車線減らしてるようなもん。
あれが無ければ渋滞はもっと減ると思う。
101 :
名無しさん:2007/07/13(金) 11:44:19 ID:jNcGuYdZ
高井戸だのあのあたりは徹底的に交通不便地域にしてやればいいんじゃね?
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/13(金) 12:14:39 ID:RdXHU3GH
>>90 アホ発見
ソウルが清渓川の上にあった道路を撤去できたのは
内部循環道路・外郭循環道路と片側4車線の環状道路が
ほぼ完全に整備されてきたため。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/maga/03/02.htm まともな環状高速が1つも整備されていない東京と
ほぼ整備されたソウルを引き合いに出しても困る。
また清渓川にあった高速は
ソウル内部循環道路から分岐する枝線。
東京にも日本橋の上の首都高を撤去しようとする動きがあるが
こっちは都心環状線という大動脈の一端。
おそらく日本橋の復元はソウルよりも遥かに難しいものになるだろう。
>>84 道を広げればそれだけ交通量が増えるとなぜ気づかない?
都市部は道を広げれば広げるだけ渋滞がひどくなるんだよ
あきらめろ
>>103 駐車車両取り締まり厳しくして、使える車線増えたら渋滞がかなり緩和されたんだけど?
道を増やせば増やすほど渋滞が増えるって妄想激しすぎるな。。
単純に人間と車の数は決まってるから、渋滞は減るに決まってる。
環七、環八地域は普通の大都市でいえば郊外。あんな地域にびっしり住宅が密集していることが
普通じゃない。山手通りの内側くらいまでが都市部で実際道幅も広い。信号が多くて速度は出ない
が、環八地域のような動けないような混み方はしない。旧江戸城の中まで首都高が入り込んでいる
おかげでもあるが。欧州の都市の環状道路はもともと城壁だから。都市内部で車が制限されている
のは道が狭いからで、パリのように拡幅された都市では容赦のない交通量。
太田道灌以来の江戸の都市計画からすると、環七以西などは化外の地なんだわ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/14(土) 13:03:55 ID:3a5NPCI5
化外の地: 旧豊多摩郡・北多摩郡・西多摩郡・南多摩郡のことか?
まあ、云い得て妙だが。
便利にはなったけど高すぎ
そして朝7時前後に週3〜4回利用してるけどガラガラ
採算取れなさ過ぎだとおもw
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/14(土) 13:25:45 ID:IW6ZuIIV
こないだの圏央道の判決覚えてるかな〜?
圏央道を作る事で多少は環境が変わるだろうが、
それよりも作られない事による人間の生活への
不利益が遥かに害だから、作る事を認める、
って画期的かつ、何だ当たり前じゃんな判決なのよ。
これで圏央の全通にたいして法治国家のオッケーが出た訳よ。
反対派はこれで完全にアウト。元々、反対運動と言う
名のいやがらせなんだし、まあ当然だな。
地元のファミレス、コンビニには大打撃ですな。
>>110 しかし控訴される。高裁でもし藤山に当たったら・・・(((( ;゚Д゚)))
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/14(土) 14:05:52 ID:IW6ZuIIV
>>111 元々、トラックが止まれる様なスペースの
有るコンビニやファミレス、ほとんど無いよ。
交通事情は腐ってても、一応は都内だから。
都内じゃなくて都下だろ??
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/14(土) 15:13:30 ID:izQ8ATQo
普通、23区と多摩って分別しないか?
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/14(土) 15:14:37 ID:Wz7boa2F
神奈川在住,田舎は群馬の漏れが一言
早いとこ東名まで繋げてくれ