【自動車/エネルギー】燃費の計測方法、今月から新方式「JCO8モード」　経産・国交省［07/07/03］

経済産業省と国土交通省は2日、自動車カタログに表示する燃費の
計測方法について、7月から消費者の実感に近い新方式を導入した
と発表した。

新方式は「JCO8モード」と呼ばれる。実際の走行時のように、細かな
速度変化を付けながら運転したり、エンジンが冷えた状態から発進
したりして測定する。このため、同じ車種でも従来に比べ燃費を示す
数値は1割程度悪化するという。2010年度までは新旧の方式をカタログに
併記する。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070702ib25.htm

でも実際に乗った時との差は縮まらないだろうなぁ。

とりあえず表示しておいて、販売後はユーザーの実燃費（満タン法）統計をとって修正しろ！

>>2

だからノアとヴォクシーは半端な時期に発売されたのか
せこいなトヨタは
マツダのデミオはどうなるんだ？

まったく嘘のカタログ値がこれからも続く事には変わらない。
どれくらい嘘かというと、俺が前のってたスクーターの燃費が丁寧に乗ってリッター３０km、
フルスロットルでリッター２０km。スクーター並の燃費の乗用車ってなによ。

この計測方法に最適化したドライバーの育成を各社が行ってまた上がるよ

測定技師も頑張っています。ってキャッチーを入れるべきだな。

外国ではカタログ掲載の最高速が出ないと訴えられるところもあるのだが。
どこまで企業寄りなのよ。

坂道はニュートラルにするおいらの走りも採用してくれ

重りを150Kgくらい積んで計測しろよ。

>>10
まだこうゆう馬鹿いたんだｗ

天下り先だから消費者より業者を大切にする。食品でも医薬品でも同じだよ。
だから安倍さんが何とかしようとしてる。でも売国マスゴミは無視か反対。

俺のアドレスは丁寧に乗ると40km/l近い。プリウスや軽に完勝。

カブ　55km/l
軽　15km/l
普通車　10km/lに乗ってます

素人を100人集めて高速、街中、山坂道を100キロずつ走らせた平均値をカタログに載せろ
話はそれからだ

>>15
それはいままで豊田のプリウスでひそかにやってたデータ集めの洒落だな

なんだよ、また捏造データか。

開発段階で実際に外もってって、現実世界での使い方をして燃費出せ。
いい加減にカタログ馬力や脳内燃費やめれ。みんな気づいてんだから。

右京さんいないF1解説みたいに気の抜けたビールみたいな数値っぽいなあ

昔の１０モードも方が、実燃費に近かった気がス。

>>10
燃費悪くなるので採用しません

>>20
そうなん？

俺の場合、エアコンとカーステレオ、ナビとかも点けるのが普通なんだけど、
それらはこの方式ではどうなってるの？

原子力エンジンかよ。

>>3
厳密な数字が出せないやり方は公式な測定には使えないし。
給油量で1l近く誤差がでることもあるやり方だからね。

>>21
給油カットとアイドリングの差

結局はベンチマーク

ニュートラル走行すると燃費悪くなるし、オートマだとミッション壊れるよ。

>>24
一概には言えない。
　例えば高速走行中の長い下り坂なんかはニュートラルの惰性が大きいために
より低燃費なはず。
　ただ危険性は上がるしATはニュートラル走行自体NG。

>>27
下り坂って、一回軽くブレーキ踏んでやればギアが落ちて燃料噴射カットするんじゃない？
ニュートラルだと燃料噴射はアイドリング状態で続けるから燃料消費ではカットの方が上だ
と思う。あと、エンジンブレーキ効かないからフットブレーキ多用することになってベーパーロック
の可能性も高まる。相対的にニュートラルの方がよくないと思う。

>>3
今どきエンジン制御CPU積んでない新車はないから、燃料タンクからの供給量とリターン量が簡単に把握できてるよ
あとは走行距離データから燃費を割り出すだけ　燃費表示装置搭載が義務付けられてるわけじゃないから
表示装置つけてない車があるだけで、実際には満タン法より精確な燃費データが取れてる
車検や修理で整備工場に入庫したときにそれらのデータ吸い上げるとか、ケータイで伝送すれば膨大な実燃費情報が
取れるんだけどね

うちの祖母の車（アルト）は俺が乗るとリッター20弱

ＡＴのエンジンカットはＡＴのオイルポンプが回らなくなる

統計データを取った方が実情に合っているというのは理解できるけど、
明らかにしょっぱい運転してる人がいるのも事実だしなぁ。

正直、ああいう人達と一緒にされるのは嫌だと思ってしまう自分が居る。

うちのマーチは17-18kmくらい

ずいぶん長いマーチだな、カスタムカー？

一応、冷間始動になったから今までよりは実状に近くなる。
アメリカでは前から冷間始動だったと思うけど。
これまでがエンジンを十分暖機してから計測だったというのが何とも。

>>29
>燃料タンクからの供給量とリターン量
今どきの車には燃料リターンパイプはありませんｗ

>>36
普通にあるだろ？もしかして燃料タンクから必要分だけエンジンにじわじわ供給されていると
思ってるの？

エアコンもつけて測定しろ

やっぱ暖気運転って必要なんだ！？

>>39
俺が5年前まで乗ってたオペルアストラワゴンは、取説にはっきりと「暖気運転はしないでエンジンを
始動したらすぐ発車してください」と書いてあった。理由は分からん。

ホンダの燃費詐称がバレちまう

原子力事故

「実燃費」のいい車を選びましょう

e燃費アワード2006-2007
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

密かに昴はカタログ燃費に近い燃費がでる

>>44
工学的に、燃焼制御だけは何故かトヨタ、ホンダの上を行くスバル。他の部分もちょっとは頑張れと。

妹のフィットが２４．２、俺のプリウスは26．
どんだけーー！

10.15モードの燃費詐称が酷いのはトヨタとホンダ。

燃費と年金は、アテにならない

俺はH14年式のマツダデミオ1500cc乗ってるけど、満タン方で今まで平均燃費が14km/L弱。
その俺の運転で1300ccのトヨタビッツ新車をレンタカーで600kmほど運転した。結果、21km/L。
この差は妥当なもんなのか？

搭乗者込みの原付が120kg。同、小型自動車が1200kg。
平均巡航速度を原付を42km/h。小型自動車は60km/h。
と仮定すると。

巡航に必要なエネルギーは、重量に比例、速度の二乗に比例する。
上記に当てはめると
120kgの原付が42km/hで巡航するのに必要なエネルギーを1とすると
1200kgの小型車が60km/hにおいては、20になる。

原付の燃費は1/20！になっても良さそうだが、実際は1/2がいい
ところ。なんて、燃費が悪いんだ。原付。

>>28
どんだけ急な坂だよ
Ｎとエンブレ併用は当たり前だろ

普通減速にフットブレーキ使わない
停止するためには使うけど

トヨタは燃費計測時には、燃費スペシャルモデルを持って行ってるなｗ

トヨタの10・15ﾓｰﾄﾞなんか一度も行った事ないぞ。
他社ならロングに出ると確実に行く。
ヴィッツ1000街乗り、11kmってどういうこと？
レンタカーで借りた1300のデミオが同条件12Kmだったぞｗ

>>52
>>49の俺とは正反対の結果だなｗ

釣り師と運転下手自慢の人が多いスレですね

>>53
別に正反対には見えない。
ヴィッツの燃費にムラがあるだけでは？
デミオの燃費は誤差内みたいだし。

>>53
おいらのは旧型ヴィッツ(自前の営業車)だからね。
エンジン出力が弱いから発進は全開(しかもｱｸｾﾙの反応が鈍すぎ)
エアコン＋ちょい坂道なら全開全開ｗ　　
はっきり言って軽自動車未満の動力性能だった。トヨタは負荷が掛かるとすぐ燃費が悪化する。

お互い手入れがレンタより悪いのだろうか？ｗ　いや、そんなことはｗ

え〜燃費と騒音の報告です。

>>51 まさかNで走ってるのか？
いや。そんな馬鹿はいないよな。

>>50
バイクは高回転

>>56 1000だったら燃費は悪くてもしょうがないっしょ。
うちはプレオが14で、マフラー替えて17はかせたスパイクで18ぐらい。
郊外に住んでるから軽じゃ燃費がのびない。


スパイクの燃費計が1割以上甘く出るのは何故？いつも表示20で実測18ぐらいなんだが。
よそのメーカーもそんなもん？

このスレにもNさん(笑)が来てたかｗ

>>56
レンタで乗ったけど、旧ヴィッツ1000は悪くなかったよ
トヨタレンタで安かったから計10回近く借りたけど(毎回別車両ね)、
燃費はいいし性能も十分だったよ

車両か運転に問題があるとおもうよｗ

>>62
ヨタ工作員来たなｗ

それは、信号の無い郊外の平地をエアコン入れずにゆっくり乗った場合のみだろ。
運転に問題？　同じ条件で比較してるぞ、文盲がｗ

運転に問題があるんだろうねｗ

>>64
気持ち悪い奴、、、こいつ昔フィットが燃費悪いとか
言ってた基地外だろ、、、すぐ分かるぜ、芸風変えろよｗ

前橋や小倉の競輪場使って室内実走行しる。
路面摩擦無ければ数字違い過ぎるやろ。
あと従来の10モード部分の測定は別枠で表示しる。
10ー15の15部分が長いから数字が乖離してしまうんや。

>>65
アクセル全開全開だって？
少し自分の運転考えた方がいいよｗ

1000のヴィッツは俺も乗った事あるけど、悲しくなるくらいパワーなかったぞ……

坂道・荷物満載・高速道路　等々の条件を考慮すると、非力で軽い車で
燃費が良いと言われても何だかなぁという気はする。

>>37
おまえ結論でてるじゃん
今の車はそうだよ

>>69
今の車も燃料循環させてるよ。何か壮絶な勘違いしてないか？

>>70
少なくともトヨタはさせてないぞ
ECUが計測している

プリウスの話題が出ているが、あれは一定速走行とか、
信号手前で止まらずにクリープでスピードを維持したりとか、
普通の車なら燃費が良くなることをすると逆に燃費が悪くなる特殊な車だし。

きちんとプリウスと言う車を理解した上で乗れば簡単にカタログ燃費超えるぞ。

10モード燃費な漏れの車は二昔前になってしまったか・・・

高速の長いくだりではＮだと確かに燃費よくなるね
ちょっと怖いけど

プリウスはエンジンが暖まってないと暖機運転をしてエンジンが停止しないとか。

>>71
やっぱり勘違いしてるのか。燃料循環と燃料噴射量制御は全然別の話だ。

>>76
だからフューエルリターンパイプは無くなって燃圧から逆算してインジェクター開いてるんだってば

>>77
最近のはそうなってんの？
循環させるのは燃料系の温度を一定に保つためってのもあると聞いたが

>>78
なってない。77は完全に勘違いしてる。

>>79
なってるって
タンク内では循環と言うか戻されているけれど

http://www.maruyasu.co.jp/seihin/jidosha/105/d1.html
タンク内のフューエルポンプに取り付けるタイプ（フューエルリターンレスシステム用）
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&hs=2ZC&q=%E7%87%83%E6%96%99%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
これでよろしいでしょうか？

http://media-tech.myvnc.com/server/m-maga/mail-9.html
◇燃料蒸発抑止装置
フューエルリターンシステムでは、エンジンで消費される分しか燃料をエンジンに供給しません。
これによって、従来のシステムと比べエンジンルーム内を通過して過熱された燃料がフューエルタンクに戻らないため
フューエルタンク内の燃料蒸気(エバポレーションガス→ＨＣ)の発生を低減している。

フューエルリターンてどうよんでも 燃料が循環してるみたいな印象だけどな

循環させるメリットってなんだよ(笑)

営業車がプリウスだが燃費は15ってところだな
少なくないぞ　他の車なら１０切ってるんだから

高速を頻繁に使うとかでは無く渋滞とか買い物の足に使うのならプリウスが一番ってこと？

いつの間にか循環って言い張ってたやついなくなったな
気になるからレス待ってるんだが