【航空】全日空、富山〜福岡便の廃止濃厚　6月の搭乗率36・8％　路線存続条件平均搭乗率70％以上の確保不可能［07/02］

富山―福岡便の先月の搭乗率が３６・８％にとどまり、路線存続の条件である九月までの季節運航で、
「平均７０％以上の搭乗率」を確保するのが不可能となったことが一日、分かった。富山県は引き続き
全日空に存続を呼び掛けるが、路線廃止は濃厚な状況で、今後の対応が注目される。

全日空によると、先月の福岡便の利用者は到着便が千八百四十七人（搭乗率３７・１％）、出発便が
千八百二十三人（３６・６％）だった。四、五月の利用者との合計は約一万千三百人。福岡便の機材は
百六十六席あり、一カ月では約一万人が利用できる。今後、すべての便で満席になったとしても、利用
者数は約四万千九百人で、これを総座席数で割ると、搭乗率は６８・９％にしかならない。

県は今年度、福岡市内での観光説明会や雑誌への広告宣伝、新規旅行商品への助成など新規施策を
打ち出したが、現在のところ、年間平均搭乗率４０％台という低迷路線を、抜本的に改善するには至って
いない。

全日空は昨年十二月、不採算路線の見直しで、富山―福岡便を六月で廃止することを表明、県の存続
要請を受けて、四―九月の季節運航に変更し平均搭乗率が７０％に達しなければ、廃止する方針を打ち
出した。

県は平均搭乗率が７０％を下回ることについて、現時点で全日空から路線廃止など何も言われていないとし、
「八月以降の便がどうなるかは分からないが、九月まで出来る限り利用促進に努め、少しでも搭乗率を向上
させたい。そのうえで全日空に来年以降の季節運航を頼んでいくしかない」（総合交通政策課）としている。

ソース
北國新聞　http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20070702201.htm

これで福岡に空きができた。あそこ、ちょっと詰め込み過ぎ。

時間は遅くなるけど、３６％ならフォッカーで満席になるな。プロペラに
すれば？

ボンバル機でええやん
タイヤ出ないときあるけど

富山なんてダメ空港じゃん。

(・ω・)/チンチン

百万石空港と誘致合戦だからな…

羽田-神戸や羽田-伊丹なんて、他社も飛んでいるし、新幹線で代替出来るから
廃止してもかまわん。

経済の論理だけで路線の改廃を決めないようにしておくれ。

バカみたいに空港作るからこうなるんだよw
小松も、能登もあるし

まめちしき
富山市内には南京千両がある。

>>4

俺も，ボンバルディアでいいじゃん，と思うけど，1000キロ無いだろ．

北陸新幹線が富山まで延びたら羽田便もたぶん全廃だよね。
東京、名古屋、大阪、福岡のいずれにも便のない空港の存在価値ってどうなの？
そもそも人口300万人程度しかいない北陸三県にこんなに空港は必要か？

>>11
鉄ｦﾀ？
んなこたーない

>>12
とてつもない旅客数が存在するであろう東京名古屋ですら飛行機が残れなかったのに、
それより圧倒的に旅客数の少ない東京富山がどうして飛行機が残れると思うの？

>>11
ソウル

新幹線が金沢まで延びても羽田小松ならばかろうじて数便残るかもしれんけど、
羽田富山なんて残らんて。

>>11
金沢基準で考えたら
小松空港まで約一時間
富山空港まで約一時間半
そう考えたら多いよな。
まあ北陸ってその名の通り陸の孤島だからなんだけどなｗ
日本で一番取り残された場所だと思う

MRJﾏﾀﾞｰ？

富山って河川敷空港だっけ。

いつものえげつないANAだな。
廃止したい路線のダイヤを使い辛い物にして搭乗率を下げ、
補助金たかりか廃止を打ち出す。

早朝と夜に飛ぶ福岡-小松使った方が滞在時間が延ばせるから、
昼に1便の福岡-富山より便利なんだよね。

自治体も本気で存続して欲しいのなら陳情、要望、請願するだけじゃダメだろうに。
相手は政府や国営企業じゃなくて民間企業なんだからさ。。。

>>19
能登空港はその点を理解している役人が上手に交渉した。
ＡＮＡの企業判断では１日１便しか就航できないと言われたので、
搭乗率保証制度を作って２便目を確保した。

搭乗率未達の場合は保証金を出す代わりに、
目標を超過した場合はＡＮＡが地元に販売協力費を払う仕組み。

>>13
富山東京って飛行機乗ったらほんとにあっという間
初便や最終便は日帰りも含めビジネス便でいつも盛況
天候条件が厳しいことを差し引いても
羽田での乗り継ぎもあるし、なくなるなんてこたーねぇーよ
ニートは利用してないからわからんだけ

名古屋と比較するなんて馬鹿杉る

富山東京が盛況なのは新幹線が富山に来てないから。
それだけのこと
もしも新幹線が名古屋に来てなくて、東京名古屋が在来線特急で4時間
掛かっていたら、富山東京便なんか問題にならないぐらい便数で
富山東京便なんか問題にならないぐらいの旅客数だっただろう。
東京仙台便も同じこと。
東京名古屋も東京仙台も新幹線には完敗だった。

>>21
東海道新幹線開通前と開通直後にはあった羽田小牧便、
東北新幹線開通前にはあった羽田仙台便、これらが利用旅客数の不振で
廃止された理由を教えてくれ。

>>21に同意だな。
実際に富山-羽田便利用している人間からすれば、
新幹線出来たって使う気なんか起こらん。
どうせ富山では空港でも駅でも車必須だから、
車使いやすい空港の方がいいし。
新幹線で１時間以内に移動出来るなら話は違うけど、

紀南と西土佐に比べたらマシ。

>>24
新幹線と比べて高くて遅くて便数が少ない飛行機を使う人は限られる。
航空会社は微少な需要のために機材と人員を割くようなお人好しではない。

花巻も仙台も新潟も車社会だが、羽田便はとっくに廃止された。

富山って人住んでるのか？

>>11
>そもそも人口300万人程度しかいない北陸三県にこんなに空港は必要か？

それなりに距離があるからなあ。人口だけでは決められない。
富山県内の主要都市から小松まで６０分以内でアクセスできるようになれば
小松空港を「地元の空港」として普通に使えるんだけど。
ちょうど、福井の人間が小松空港を使っているようにね。

富山空港の名前が無くなるのは地域ＰＲの面でちょっと痛いが、
空港の維持費が不要になるのは富山県民としても助かる話かと。

>26
日本アルプス迂回する新幹線と直線の飛行機比べたら飛行機の方が圧倒的に早いだろ

>>24
家なり会社から、ドアを開けて1時間内に羽田に着く人たちならね。
飛行機（羽田）vs新幹線って比較の時は、必ず東京以外の人間は無視されるんだよな。
大宮、新横浜からでも人は乗るのに。

これに似たやりとりがつい数年前にあったな。

福岡-鹿児島便がそうだった。
福岡-鹿児島は飛行機が便利だから電車なんか使うやつはアホ。
九州新幹線で博多と鹿児島がつながったところで飛行機から
新幹線にシフトするなんて考えられない。
大真面目にこんなことを書き込んでるやつがいた。

ところが現実は、九州新幹線が全通を待つまでもなく、
八代までの暫定開業というおよそ不便な状況ですら、
もう福岡-鹿児島の航空便はボロボロな惨状で
新幹線に客を食われまくりの閑古鳥。

新幹線で2時間半程度では飛行機は新幹線に完敗するのは
過去からの実績で明らかなのに、どうして羽田-富山だけは
違うと言えるんだ？

今流行の効率経営ですから
ROE向上のためにです

名古屋〜福島も廃止

＞日本アルプス迂回する新幹線と直線の飛行機比べたら飛行機の方が圧倒的に早いだろ

北陸新幹線は日本アルプスを迂回するじゃないかと言うなら、
それは東京名古屋間の東海道新幹線とて同じこと。
東京→名古屋を最短で結びたければ、富士山直下をぶち抜くトンネル、
南アルプスをぶち抜くトンネルというルートとなる。
だが東海道新幹線は東京名古屋最短というルートではなく
富士山や南アルプスを迂回して、熱海、静岡、浜松という
太平洋沿いの遠回りをしている。
それでもまるで飛行機など付け入る隙がないぐらい、新幹線が
圧勝するわけだよ。

ちなみに小牧→成田という便に乗ったことあるけど、窓から見える
景色は山と森林ばかりで海ははるか南に見えただけだったよ。

もっと小さな飛行機にすればいい。
で、競合の激しい地域の便を減らす。
新幹線で済むところは減らす、などすれば合理化できそうですが。

>>35
航空各社とも機材の小型化を進めてはいるけれど、
その目的は競合の激しい地域での便数を増やして優位に立つため。

皆の話、特に>>26で納得したわ。いずれ富山羽田便の廃止もあるな。
まあ、無くなるまではせいぜい飛行機利用するか。
せめて、富山駅周辺の駐車事情をもっと良くして欲しい。

>>31
今の福岡−鹿児島線は東北新幹線大宮発着時代の羽田−仙台線と大体同じような環境。
東北新幹線上野延長時に羽田−仙台線が全廃になったように、福岡−鹿児島線も
九州新幹線が全線開通したら全廃になるだろう。

大半の路線が東京〜富山だから、
東京〜富山がなくなると空港の維持費が問題になると思うね。

小松空港も似たような状況になるが、あそこは航空自衛隊が残る。

富山空港から羽田便の利用者を抜いても、下には下があり、また空いた枠にチャーターが入るだけ。
お前らに心配してもらわなくても結構。

ジェット化整備費なんてとっくにペイしてるし。年間130万人の利用があるんだから。

>>40
羽田と福岡で年間１１０万人を占める。今までは役立ってきた空港だが、今後もそう言えるかは別。

>>40
富山は本数少ないしあんまり関係ない
問題は、羽田−小松のほうだ、これがなくなればかなり空きが出来るので
羽田からアジア各国に国際便を何本か飛ばせる

富山空港なんて新幹線開通後はいらねーよ
さっさと廃止して、貴重な羽田枠を他に明け渡せ
県が空港維持費を払わずに済むから県民にもメリット大だ

そうそう、忘れてた
北陸新幹線東京−富山間は、2時間半ではなく2時間ポッキリなのでヨロシク

沖縄と千歳しかもう頼む空港がない・・・

新幹線は地方を殺すよね。飛行機なら地方から地方への移動を促進させるけど、
新幹線は地方から東京しか促進させない。東京一極集中の悪の権化が新幹線だ。

>>46
お前の脳みそが悪だ　悪性だ。

>>46
ANAやJALは地方同士を結ぶ便を廃止しまくってるが。
特にANAのやり方が酷い。

ぐぐって見たが意外と新幹線早いのね
2時間半くらい？

訂正羽田便廃止
富山が福井空港化することもありうるかもね
何時できんの新幹線
晴れたらアルプス立山越えの絶景
冬場は雷と引き返しの富山空港よさらばだな

>>48
それでも、民間企業としてあまりにも採算が悪すぎる路線しか切ってない。
それ以外の路線は、やはり公共性の観点から運航維持してくれてるよ。
大阪-仙台　名古屋-鹿児島　こういった路線は健在だ。関西と東京、中部圏
に住む全ての地方の人間は、東京以外の地方に行くとき何時間もかけて、
行かないといけなくなるだろう。東京だけが日本じゃない。

>>50
本土-石垣便みたいに搭乗率高くて黒字運行でも切った所が有るし、
廃止する為に使い辛くして搭乗率を激減させる事も多々。
補助金のせびりかたも酷い。
JALは組合がうるさいから地方同士の路線も維持する事が多いけど、
ANAは逃げ足が速いから。

ANAは地元からの路線をどんどん廃止していて、羽田辺りで乗り継が
ないと行けなくなった所が多い。路線数は最盛期の半分にまで減ったよ。
今年も廃止確定路線が1つ有るし。

JAL工作員乙

>JALは組合がうるさいから地方同士の路線も維持する事が多いけど

組合がうるさく言ってるか？
政治家の横槍に弱いだけだろ

第三セクターで航空会社作ったら？北陸航空とか
でエンブラエルや三菱のリージョナルジェット飛ばせよ

新幹線は少なくとも東京〜富山〜金沢は
速達タイプ各停タイプそれぞれ1本は確保されるだろうな
本数では飛行機とは比べ物にならないよ

>>53
路線縮小→雇用の減少で騒ぐ。

小型の新機材導入が遅れたのも、金が無いだけ
じゃなくて組合が雇用減少を嫌った為。
フライトエンジニアが必要なボロ機材が延々と
残ったのも組合対策だし、パイロットも機種変更に
伴う資格取り直しが必要だから嫌った。

>>56
うわぁ、最悪だな
もうどうしようもないなJALは

>>51
本土-石垣便なんて、山形新幹線「つばさ」を単独で運行しているみたいなもんだから、効率が悪い

那覇空港までジャンボジェット機でバンバン運んで、あとは小型機に乗り換えてください、のほうが
儲かるに決まっている

>>56
ちげぇーよ
FE対策はたしかにあったが
小型化は逆に他頻度便でPがより必要になる
JEXみたいな激低待遇Pに置き換えようとするから
反対してたの

>パイロットも機種変更に
>伴う資格取り直しが必要だから嫌った。

機種変なんて業務命令で組合が反対できるもんじゃねーの

つーか
JALはPの組合も分断されてるし
派遣の外人Pも沢山いるから
P組合はそんな強くないぞ

経営側が内輪モメばかりで足引っ張り合って
外向きにパワーがぜんぜん行ってないんだよ

>49
確か金沢〜東京が2時間30分前後のはず。
富山だと2時間前後じゃないの？

新しい国立博物館に行くのに乗る予定

だって、時間が、不便だもの。せめて、朝晩２便はないと…

福岡富山便がどうなろうが富山空港にとっても富山駅にとっても
それほど大した話じゃないけど、
羽田富山便の旅客がすべて新幹線に移ったら、富山駅内や
富山駅付近の飲食店や小売店にとってはかなり大きなビジネスチャンスになる。
年間百万人ほど長距離旅客が増えるってのは駅前ビジネスや
駅ナカビジネスにとってはおいしいはず。
一方富山空港は厳しいねえ。旅客半減じゃ済まない大激減。

>>49
福井は「ジェット化」出来ないからね…
富山はまだマシなほう…

離島に行く便と3大都市圏が関わる便以外は鉄道でいいだろ
日本は狭いんだから
あんなに空港あってどうするよ

>>61
東京〜大宮〜長野〜富山のみ停車で、120分ちょうどを目指しているらしい

>>61
最速便で２時間１０分切る程度じゃなかろうか
今が３時間１０分弱だから、一時間ほど早くなる
>>65
福井がジェット化しない理由は知らないけど、富山空港も相当無茶な空港だからな
東京から来た香具師が富山空港に着陸するとき
「オイオイ　なんで川に着水するんだよ？？二式航空艇じゃないんだぞ？？」と火病り
空港を望む対岸から空港を眺めながら
「すげーな。川原に飛行機が止まってるぞ　すげえな」としきりに感心してた


>>67
ＪＲ東・西の絡みで直江津ノンストップは無理じゃないのか？

>>67
東北上越長野と線路共有するのに
どれだけの本数を確保できるやら。

>>69
その頃上越は支線化して
長野どまりの列車と高崎まで併結になってるだろ

ほくほく線乗り換えの客が無くなるから上越新幹線も先行きは暗いやね。
減便か減車は避けられない気が。

東京ー大宮間の新幹線のキャパ次第だろうね。
今でもヤバイから

高崎で分離・連結ってできないのかな？
北陸線のサンダーバードは和倉温泉行きと富山行きを金沢で分離・連結してるよ。

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w
http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN
http://d.hatena.ne.jp/keyword/DQN

上越新幹線を新潟新幹線に改名して支線化
これで万事解決

朝ラッシュ輸送があるから、上越新幹線の本数は減らせないよ。
北陸の直通が増えたところで、始発からの数本は高崎到着までに満席になるのが見えてるし。

朝の高崎発着のたにがわはそのままで、ときや湯沢発着のたにがわが減車・減便されるのでは？
ということでしょ。

高崎解結でなんとかなるしな

>76
富山から西の客が利用しなくなるから、便数は減らすしかないよ。

>>77
高崎発着だけじゃ足りない。
高崎〜越後湯沢のホームが12両→16両対応になったのは、高崎駅の
折り返し能力不足でラッシュ対応車両を越後湯沢まで回送する必要が出たから。
まぁ回送といっても営業運転しているが。

富山は朝鮮人が植民地化をあきらめた地域
朝鮮人より機知外の百姓がいることと朝鮮にとっては
何の価値も無かった事による

>>81
日本語でおk

鉄ヲタによると新幹線開通後サンダーバードが全て金沢で打ち切りとなり、
金沢で強制的に乗り換えになるそうだから、（普通に考えればありえないけど）
富山伊丹線でやっていけるんじゃないか？
ボンバル機やMRJで。

東北地方から九州に行く需要なんてあるのかいな？

>>84
ほとんどないね
山形出身で今福岡に住んでいるけど
もちろん直行便はないし、仙台便も朝１本、夜１本しかないので
とても使いづらい


つうか藻前、北陸とﾄｳﾎｸﾞを混同しているだろ