【教養】目指せ「なにわのお嬢様」！美しい大阪弁などを学ぶ「なにわ嬢講座」開設 [7/2]
1 ：鳥目の梟φ ★：
なんぱパークス産経学園では、「なにわ嬢講座」を開講している。
OLがターゲットだという同講座では、伝統的な稽古事である華道、茶道、書道や作法に加え、
大阪の歴史や、失われつつある大阪弁「船場の言葉」を学び、「なにわのお嬢様」としての振舞いを身につけるもの。
2カ月で全6回を受講する。次回は7･8月コースが開講予定。
華道、茶道、書道は指定講座から各1回選択。「小笠原流礼法」では、ふすまの開け方や閉め方などを学ぶ。
また「せっかくの綺麗な言葉が失われてしまわないようにと企画した」（担当者）という「大阪の歴史と船場言葉」では、
商家のお嬢様が使っていたという「美しい大阪弁」のルーツを探り、使い方を学ぶことができる。
作法などは学園内に設置された「茶室」で行い、担当者は「お嬢様気分を味わえる講座となっている。
全6回という短期講座ではあるが、ここから興味を持ち、何かを始めるきっかけにしてもらえれば」と話している。
同学園は「なんばパークス」のグランドオープンと同時に、同施設の5階にオープンした。
本や雑貨のセレクトショップやカフェが一緒になった540坪のスペース「ブックス＆カルチャー クラスシーズン」内に位置する。
今後は本や雑貨、映画とのタイアップなど、通常のカルチャーセンターにはない独自の企画を展開していく予定だという。
ソース：http://namba.keizai.biz/headline/48/index.html
産経学園：http://www.sankeigakuen.co.jp/
OLがターゲットだという同講座では、伝統的な稽古事である華道、茶道、書道や作法に加え、
大阪の歴史や、失われつつある大阪弁「船場の言葉」を学び、「なにわのお嬢様」としての振舞いを身につけるもの。
2カ月で全6回を受講する。次回は7･8月コースが開講予定。
華道、茶道、書道は指定講座から各1回選択。「小笠原流礼法」では、ふすまの開け方や閉め方などを学ぶ。
また「せっかくの綺麗な言葉が失われてしまわないようにと企画した」（担当者）という「大阪の歴史と船場言葉」では、
商家のお嬢様が使っていたという「美しい大阪弁」のルーツを探り、使い方を学ぶことができる。
作法などは学園内に設置された「茶室」で行い、担当者は「お嬢様気分を味わえる講座となっている。
全6回という短期講座ではあるが、ここから興味を持ち、何かを始めるきっかけにしてもらえれば」と話している。
同学園は「なんばパークス」のグランドオープンと同時に、同施設の5階にオープンした。
本や雑貨のセレクトショップやカフェが一緒になった540坪のスペース「ブックス＆カルチャー クラスシーズン」内に位置する。
今後は本や雑貨、映画とのタイアップなど、通常のカルチャーセンターにはない独自の企画を展開していく予定だという。
ソース：http://namba.keizai.biz/headline/48/index.html
産経学園：http://www.sankeigakuen.co.jp/
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2 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:11:29 ID:Q8jnhyGB
また大阪か。
3 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:16:27 ID:jzWQNqIw
>美しい大阪弁
「なんじゃい！ ワレッ！」
「殺すぞっ！ ボゲッ！」
等のことでしょうか。
「なんじゃい！ ワレッ！」
「殺すぞっ！ ボゲッ！」
等のことでしょうか。
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:20:37 ID:4aWGyVAs
何で泣きはる 泣いてはる
こいさん、こいさん、女であることを 夢みる
こいさん、こいさん、女であることを 夢みる
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:23:57 ID:X7cel5GF
芦屋のお嬢様ならまだわかるが、
なにわのお嬢様って日本語じゃねえだろ
なにわのお嬢様って日本語じゃねえだろ
6 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:24:15 ID:n9MrpZn+
関西弁うぜー
関西人は他の方言を馬鹿にするくせに、ﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅ的方言は恥ずかしいと
思わないのか？
関西人は他の方言を馬鹿にするくせに、ﾃﾞﾝｶﾞﾅﾏﾝｶﾞﾅ的方言は恥ずかしいと
思わないのか？
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:24:57 ID:BvzySR9U
大阪弁がすでに汚い
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:26:29 ID:CGVTk/Nj
標準語＞東京弁＞東北弁＞その他の地方の方言＞＞＞越えられない壁＞関西弁
9 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:27:43 ID:7pnJYJYw
わけわからん
あまりの出鱈目ぶりに思考が全くまとまらない
あまりの出鱈目ぶりに思考が全くまとまらない
10 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:28:02 ID:sSAgeZpw
みんなが浜村純のようなしゃべりになったらええんちゃうか
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:29:33 ID:y+pokCnh
京都弁の女の子はとても可愛い。
けど田舎モンに冷たいんだよなあ。
けど田舎モンに冷たいんだよなあ。
12 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:29:36 ID:0ykmg9Au
大阪弁は下品なんですよお
http://www.youtube.com/watch?v=aT3wlVuSU3E
http://www.youtube.com/watch?v=aT3wlVuSU3E
13 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:30:56 ID:UuR/hT+V
「なにわ」と「お嬢様」が水と油なわけだが･･･
14 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:32:31 ID:dJi0zz2x
なんか名古屋とだぶる
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:34:03 ID:Gmh30q4t
16 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:35:15 ID:Mf7JrpOb
17 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:41:10 ID:rTyyYI4D
大阪は ブ ス が多い。他府県から帰ると し み じ み 実感する。
最近冨に ブ ス ＆ デ ブ が目につく。
まじに引っ越し考えようと思っている。
最近冨に ブ ス ＆ デ ブ が目につく。
まじに引っ越し考えようと思っている。
18 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:42:48 ID:KpPSnfK4
大阪民国に住んでる限り、行儀作法習ったって、使い道なんてないだろｗ
19 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:49:41 ID:hDG0xDfz
日本語のベースは、大阪・京都の周辺で話されている言葉なんだが。
ここで、大阪を叩いている奴って在日チョン？
ここで、大阪を叩いている奴って在日チョン？
20 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:51:20 ID:H3nasnJI
「なにわのお嬢さん」？
昔のハナト・コバコのﾄﾞﾗﾏでは「センバのコイさん」とか言ってたような…
昔のハナト・コバコのﾄﾞﾗﾏでは「センバのコイさん」とか言ってたような…
21 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:52:04 ID:vGvherX5
>>6
★アンチ関西の関東人がしばしば発する世間知らず言動
①「関西人って東京で標準語話さないよね」
→関東人も標準語を話していない。芸能人の例を挙げれば、飯島愛や梨花やキムタク
は「～Eぇ（ちげぇ・きめぇetc）」「じゃん」など標準語でない方言を使っている。
地方出身者は標準語を話してるのでなく東京弁を真似ているだけである。
「真似ている」という言い回しはプライド・自尊心・愛郷心を傷つけるので
あたかも「標準を守ってます」って言い回しに摩り替えている。もちろん
関西在住の関東人も東京弁で通してます。
②「東京では関西人を受け入れてるのに大阪では東京の芸人を受け入れないよね」
→関西弁が嫌い・大阪的という理由で新喜劇や吉本芸人を嫌っている関東人もいる。
そのような感覚で東京的なノリを嫌う一部の人間が関西にもいるだけ。本当に
関西人一般が東京芸人を嫌ってるなら、同じ東京喜劇の笑点やドリフなどの番組で
数字が出なかったはず。東京人は被害者意識だけは一丁前である。
③「阪神は巨人を一方的に嫌ってるよね」
→阪神に限らず他の１１球団にもアンチはいます。単に相対的に数の多い阪神ファン
が目立つだけ。嫌われてる理由を考えもせず、「阪神ファンは東京ということで
目の敵にしてる」と決め付けることで何故嫌われてるかの問題を棚上げしている。
④「関西人は外国に行っても関西弁だよね」
→関東人も外国に行っても関東弁である。関東人は関西人が何かするとすぐに色を
つけて叩きたがる。関東圏内の身内の不祥事・マナー違反行為は個人の問題として
非難するだけだが、関西人個人がすると地域まで持ち出して一般化させる。
★アンチ関西の関東人がしばしば発する世間知らず言動
①「関西人って東京で標準語話さないよね」
→関東人も標準語を話していない。芸能人の例を挙げれば、飯島愛や梨花やキムタク
は「～Eぇ（ちげぇ・きめぇetc）」「じゃん」など標準語でない方言を使っている。
地方出身者は標準語を話してるのでなく東京弁を真似ているだけである。
「真似ている」という言い回しはプライド・自尊心・愛郷心を傷つけるので
あたかも「標準を守ってます」って言い回しに摩り替えている。もちろん
関西在住の関東人も東京弁で通してます。
②「東京では関西人を受け入れてるのに大阪では東京の芸人を受け入れないよね」
→関西弁が嫌い・大阪的という理由で新喜劇や吉本芸人を嫌っている関東人もいる。
そのような感覚で東京的なノリを嫌う一部の人間が関西にもいるだけ。本当に
関西人一般が東京芸人を嫌ってるなら、同じ東京喜劇の笑点やドリフなどの番組で
数字が出なかったはず。東京人は被害者意識だけは一丁前である。
③「阪神は巨人を一方的に嫌ってるよね」
→阪神に限らず他の１１球団にもアンチはいます。単に相対的に数の多い阪神ファン
が目立つだけ。嫌われてる理由を考えもせず、「阪神ファンは東京ということで
目の敵にしてる」と決め付けることで何故嫌われてるかの問題を棚上げしている。
④「関西人は外国に行っても関西弁だよね」
→関東人も外国に行っても関東弁である。関東人は関西人が何かするとすぐに色を
つけて叩きたがる。関東圏内の身内の不祥事・マナー違反行為は個人の問題として
非難するだけだが、関西人個人がすると地域まで持ち出して一般化させる。
22 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:54:09 ID:vGvherX5
⑤「関西弁ってガラ悪いよね」
→北朝鮮国民は「日本語を話す日本人はガラが悪い・野蛮」と思っています。それは何故か？
子どもの頃からアニメ・漫画・ドラマなどで登場する日本人は決まって「醜い顔の
軍服姿の軍人」がステレオタイプ的に描かれ刷り込みがなされているからです。
日本でも同じです。子どもの頃から東京発信のアニメ・漫画・ドラマなどで登場する
関西人は決まって「荒々しい言葉遣いを使う醜い顔の８９３・えびす顔の商人」が
ステレオタイプ的に描かれ刷り込みがなされているからです。そして北朝鮮同様に、
東京人の主人公が関西の敵役をとっちめてめでたしめでたしの構成が一般になってることです。
しかし京都は例外です。なぜならステレオタイプで描かれる京都人は料亭の女将だからです。
⑥「関西文化って東京と違うよね、日本じゃない」
→そもそも文化・行動類型が一つと考える発想が前近代的・共産主義的・農民的な画一思想です。
中国共産党も北京ルールに従わないチベットや香港に対し同様の圧力を仕掛けてます。
つまり、東京も北京もメンタルの根は同じなんですね。しばしば例として挙げられる
エスカレーターの立ち位置ですが、大阪の立ち位置はいわゆる世界基準である右側なこと
に対し「東京とは違う」ということでしばしば真顔で非難する東京の人がいますが、
世間知らずもいいところでしょう。
江戸時代までを見て分かるように、日本はアメリカやドイツ型の多民族・多文化国家です。
世界で非常識な立ち位置である東京ルールを真似る必然性はないのです。
⑦「関西人って日本人のわび・さびがないよね」
→そもそも「わび/さび」の概念は室町時代に京都から生まれた概念です。また「まごころ・ものの
あわれ」といった概念も平安時代から京都を中心に根付いた文化です。それを関西人が持って
ないと断じるのは滑稽以外の何者でもありません。おそらく⑤で挙げた通り、メディア
洗脳によってそのような（８９３的）イメージを勝手に持っているのでしょう。
→北朝鮮国民は「日本語を話す日本人はガラが悪い・野蛮」と思っています。それは何故か？
子どもの頃からアニメ・漫画・ドラマなどで登場する日本人は決まって「醜い顔の
軍服姿の軍人」がステレオタイプ的に描かれ刷り込みがなされているからです。
日本でも同じです。子どもの頃から東京発信のアニメ・漫画・ドラマなどで登場する
関西人は決まって「荒々しい言葉遣いを使う醜い顔の８９３・えびす顔の商人」が
ステレオタイプ的に描かれ刷り込みがなされているからです。そして北朝鮮同様に、
東京人の主人公が関西の敵役をとっちめてめでたしめでたしの構成が一般になってることです。
しかし京都は例外です。なぜならステレオタイプで描かれる京都人は料亭の女将だからです。
⑥「関西文化って東京と違うよね、日本じゃない」
→そもそも文化・行動類型が一つと考える発想が前近代的・共産主義的・農民的な画一思想です。
中国共産党も北京ルールに従わないチベットや香港に対し同様の圧力を仕掛けてます。
つまり、東京も北京もメンタルの根は同じなんですね。しばしば例として挙げられる
エスカレーターの立ち位置ですが、大阪の立ち位置はいわゆる世界基準である右側なこと
に対し「東京とは違う」ということでしばしば真顔で非難する東京の人がいますが、
世間知らずもいいところでしょう。
江戸時代までを見て分かるように、日本はアメリカやドイツ型の多民族・多文化国家です。
世界で非常識な立ち位置である東京ルールを真似る必然性はないのです。
⑦「関西人って日本人のわび・さびがないよね」
→そもそも「わび/さび」の概念は室町時代に京都から生まれた概念です。また「まごころ・ものの
あわれ」といった概念も平安時代から京都を中心に根付いた文化です。それを関西人が持って
ないと断じるのは滑稽以外の何者でもありません。おそらく⑤で挙げた通り、メディア
洗脳によってそのような（８９３的）イメージを勝手に持っているのでしょう。
23 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:55:21 ID:X5jxGklE
大阪弁＝たこ焼き 京都弁＝懐石 標準語＝幕の内
そんなイメージ
そんなイメージ
24 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:55:33 ID:0ykmg9Au
でも、神戸人にも下品言われてるからなあｗ
25 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:56:06 ID:vGvherX5
２ｃｈや東京キー局の情報だけ見てると、大阪はたこ焼きと犯罪だけの街のように思えてくるけど、
実際は、日本の歴史上、いかなる時代もずっと大都市であり続けた極めて重要な街。
少しは、客観的にものを見るようにした方がいいと思う。
歴代日本の首都一覧
難波宮（大阪府大阪市）4世紀 - 難波高津宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）-592年～645年 - 豊浦宮、小墾田宮、岡本宮、板蓋宮
難波宮（大阪市）- 645年～655年 - 難波長柄豊埼宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）- 655年～667年 - 川原宮、後岡本宮 等
大津京（滋賀県大津市）- 667年～672年 - 近江宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）-672年～694年 - 飛鳥浄御原宮
藤原京（奈良県橿原市）- 694年～710年
平城京（奈良市）- 710年～740年
恭仁京（京都府加茂町）- 740年～744年
紫香楽宮（滋賀県甲賀市信楽）- 744年～744年
難波京（大阪市）- 744年～745年
平城京（奈良市）- 745年～784年
長岡京（京都府長岡京市）- 784年～794年
平安京（京都市）- 794年～1180年
福原京（神戸市）- 1180年～1180年
平安京（京都市）- 1180年～1868年
実際は、日本の歴史上、いかなる時代もずっと大都市であり続けた極めて重要な街。
少しは、客観的にものを見るようにした方がいいと思う。
歴代日本の首都一覧
難波宮（大阪府大阪市）4世紀 - 難波高津宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）-592年～645年 - 豊浦宮、小墾田宮、岡本宮、板蓋宮
難波宮（大阪市）- 645年～655年 - 難波長柄豊埼宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）- 655年～667年 - 川原宮、後岡本宮 等
大津京（滋賀県大津市）- 667年～672年 - 近江宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）-672年～694年 - 飛鳥浄御原宮
藤原京（奈良県橿原市）- 694年～710年
平城京（奈良市）- 710年～740年
恭仁京（京都府加茂町）- 740年～744年
紫香楽宮（滋賀県甲賀市信楽）- 744年～744年
難波京（大阪市）- 744年～745年
平城京（奈良市）- 745年～784年
長岡京（京都府長岡京市）- 784年～794年
平安京（京都市）- 794年～1180年
福原京（神戸市）- 1180年～1180年
平安京（京都市）- 1180年～1868年
26 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:56:49 ID:1Q/PwtX+
つか、河内が全て悪い
27 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:58:06 ID:vGvherX5
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:16:07
読売新聞の記者は少しは言語学の勉強はしたのだろうか？
明治政府は東京山の手方言をベースに標準語を作りました。
（ただし薩長の武士が芸人や吉原言葉を真似て使っていた下司な山の手言葉（でげす、ありんす等）とは違う）。
東京山の手方言をベースに江戸言葉、薩長の言葉、京言葉が組み合わせてできたのが標準語ですが、
標準語に採用された京言葉の一部。（）内は江戸語です。
「おいしい」「しゃべる」「落ちる（落っこちる）」「片付ける（かたす）」「怖い（おっかない）」
「魚のうろこ（こけら・こけ）」「ごきぶり（あぶらむし＝本来アリマキのこと）」「みぞ（どぶ）」
「カボチャ（トーナス）」「梅雨入り（入梅）」「角（角っこ）」「はす向かい（斜め向かい）」…
・京都の御所言葉としての「おでん」「おひや」「おはぎ」「おみあし（足）」
……など、物の名に「お」をつける言葉各種。
・「いたします」「おります」「ございます」「申します」「参ります」
……などの現在の標準語丁寧語・尊敬語・謙譲語系言葉。
・「よろしゅうございます」「嬉しゅうございます」「美しゅうございます」「危のうございます」
……など今は消えた東京山の手言葉。
・「ありがとう」「おめでとう」「おはよう」「ご機嫌よう！（お嬢様言葉やフジＴＶ昼のバラエティのタイトルとしてかろうじて残る）」
……などのようなウ音便は全て関西方言。
他に京都言葉だが東京でも使用されている言葉＝「びっくりする（たまげる）」「なあ、～（さあ、～・ねえ、～（問い掛け語））」など…。
読売新聞の記者は少しは言語学の勉強はしたのだろうか？
明治政府は東京山の手方言をベースに標準語を作りました。
（ただし薩長の武士が芸人や吉原言葉を真似て使っていた下司な山の手言葉（でげす、ありんす等）とは違う）。
東京山の手方言をベースに江戸言葉、薩長の言葉、京言葉が組み合わせてできたのが標準語ですが、
標準語に採用された京言葉の一部。（）内は江戸語です。
「おいしい」「しゃべる」「落ちる（落っこちる）」「片付ける（かたす）」「怖い（おっかない）」
「魚のうろこ（こけら・こけ）」「ごきぶり（あぶらむし＝本来アリマキのこと）」「みぞ（どぶ）」
「カボチャ（トーナス）」「梅雨入り（入梅）」「角（角っこ）」「はす向かい（斜め向かい）」…
・京都の御所言葉としての「おでん」「おひや」「おはぎ」「おみあし（足）」
……など、物の名に「お」をつける言葉各種。
・「いたします」「おります」「ございます」「申します」「参ります」
……などの現在の標準語丁寧語・尊敬語・謙譲語系言葉。
・「よろしゅうございます」「嬉しゅうございます」「美しゅうございます」「危のうございます」
……など今は消えた東京山の手言葉。
・「ありがとう」「おめでとう」「おはよう」「ご機嫌よう！（お嬢様言葉やフジＴＶ昼のバラエティのタイトルとしてかろうじて残る）」
……などのようなウ音便は全て関西方言。
他に京都言葉だが東京でも使用されている言葉＝「びっくりする（たまげる）」「なあ、～（さあ、～・ねえ、～（問い掛け語））」など…。
28 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:58:40 ID:KpPSnfK4
擁護してる人は、なんでそんなに必死なの？
他の地域なら、叩かれても普通はスルーするよね。
他の地域なら、叩かれても普通はスルーするよね。
29 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 14:59:07 ID:tUAy1wUj
>担当者は「お嬢様気分を味わえる講座となっている
お嬢様イメージクラブか。
お嬢様イメージクラブか。
30 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:00:12 ID:vGvherX5
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:18:23
また、大阪言葉も標準語に採用されています。
・標準語に採用された大阪言葉の一部。（）内は江戸語です。
「きびす・踵を返す（かかと）」「腰掛け（椅子）」「つば（つばき・唾）」「持ち合わせ（所持金）」「いなびかり（稲妻）」
「脚立（踏み台）」「たまたま・偶々（偶然）」「あいこ（引き分け（じゃんけん用語））」「ぐる（つるむ）」「かまとと（？）」
「賢い（利口）」
・1804～1830年頃（文化文政年間の資料では）＝「下駄（あしだ）」「はまち（いなだ）」「くびすじ（えり）」
「ものまね（こわいろ）」「いんげんまめ（ふじまめ）」「チラシ・（ひきふだ（広告のこと））」「畦・あぜ（くろ）」
・大阪・船場言葉＝「おつむ（頭）」「おさげ（下げ髪）」「お古（古着）」
・大阪・江戸で異なっていた言葉。（）内は江戸語です。
「しあさって（やのあさって）」「おあいそ（お勘定）」
「狐の嫁入り（天気雨）」「いっとき（しばらく）」「舞い（踊り）」「所帯（家事）」「パッと見（見た目）」「（～円）ぽっきり（丁度）」
「まるごと（全て）（例・まる焼け、まる投げなど）」
・1970年頃（大阪生まれの新語）＝「めっちゃ」「きもい」「きしょい」、「ぶっちゃけ（る）・（ぶちまけるから変化）」など…
また、大阪言葉も標準語に採用されています。
・標準語に採用された大阪言葉の一部。（）内は江戸語です。
「きびす・踵を返す（かかと）」「腰掛け（椅子）」「つば（つばき・唾）」「持ち合わせ（所持金）」「いなびかり（稲妻）」
「脚立（踏み台）」「たまたま・偶々（偶然）」「あいこ（引き分け（じゃんけん用語））」「ぐる（つるむ）」「かまとと（？）」
「賢い（利口）」
・1804～1830年頃（文化文政年間の資料では）＝「下駄（あしだ）」「はまち（いなだ）」「くびすじ（えり）」
「ものまね（こわいろ）」「いんげんまめ（ふじまめ）」「チラシ・（ひきふだ（広告のこと））」「畦・あぜ（くろ）」
・大阪・船場言葉＝「おつむ（頭）」「おさげ（下げ髪）」「お古（古着）」
・大阪・江戸で異なっていた言葉。（）内は江戸語です。
「しあさって（やのあさって）」「おあいそ（お勘定）」
「狐の嫁入り（天気雨）」「いっとき（しばらく）」「舞い（踊り）」「所帯（家事）」「パッと見（見た目）」「（～円）ぽっきり（丁度）」
「まるごと（全て）（例・まる焼け、まる投げなど）」
・1970年頃（大阪生まれの新語）＝「めっちゃ」「きもい」「きしょい」、「ぶっちゃけ（る）・（ぶちまけるから変化）」など…
31 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:02:06 ID:vGvherX5
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 02:20:09
東京方言は標準語ではなく、関西系の言葉がかなり流入していますが、
東京周辺の関東方言とはかなり異質なのは分かると思います。
東京方言の起源とも言える「江戸弁」は下町～武蔵野台地辺りまでしか通用しなかった、という調査もあります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569576079/ref%3Dpd%5Fecc%5Frvi%5F4/503-1516026-6928762
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094040064/qid=1147191949/sr=1-26/ref=sr_1_2_26/503-1516026-6928762
例えば、「江戸弁」を少し列挙してみると、京都・大阪の言葉が非常に多い。
あけっぴろげな(包み隠さない)・朝っぱら(早朝)・言い草(言い分、文句)・いっそ(むしろ)・落っこちる(落ちる)・
かけら(破片)・からっきし(全然)・キザな(気取った)・くっつく(付着する)・食らわす(殴る)・けちくさい(けちな)・
けっこう(いらない)・小汚い(汚い)・頃合い(適当)
「カ行」までの一部でもこれだけあります。
東京方言は標準語ではなく、関西系の言葉がかなり流入していますが、
東京周辺の関東方言とはかなり異質なのは分かると思います。
東京方言の起源とも言える「江戸弁」は下町～武蔵野台地辺りまでしか通用しなかった、という調査もあります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569576079/ref%3Dpd%5Fecc%5Frvi%5F4/503-1516026-6928762
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094040064/qid=1147191949/sr=1-26/ref=sr_1_2_26/503-1516026-6928762
例えば、「江戸弁」を少し列挙してみると、京都・大阪の言葉が非常に多い。
あけっぴろげな(包み隠さない)・朝っぱら(早朝)・言い草(言い分、文句)・いっそ(むしろ)・落っこちる(落ちる)・
かけら(破片)・からっきし(全然)・キザな(気取った)・くっつく(付着する)・食らわす(殴る)・けちくさい(けちな)・
けっこう(いらない)・小汚い(汚い)・頃合い(適当)
「カ行」までの一部でもこれだけあります。
32 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:04:06 ID:vGvherX5
440 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/04/26(水) 10:41:18 ID:g8yDhoiE
一度関西以外のお国言葉は、徹底的に政府中央から叩き潰されているからね。
東京政府が出来て、政府は共通語を作り出した。
でもってそれを全国へと浸透させる為に、方言弾圧を行なった。
特に酷かったのは神奈川をはじめとする東京近辺や、東北、沖縄など。
しかし近畿を除く全国で行なわれていたそうだ。
主に子供に対して、学校で子供が方言を話すと、その子供の首に
「私は汚い言葉を話しました」との札をかけさせたりしたそうだ。
酷い地域では子供同士に見張らせたとか。
そりゃ方言に対してネガティブになっても仕方ない罠。
近畿関西にも一応、そういうお触書は来たそうだが、つい最近まで都だった地。
おまけに天皇が使っている言葉の系譜。
政府も無理強いは出来なかったし、何より関西の人たちは、お触れがきを鼻で一蹴して終り。
だから近畿関西では、お国言葉を使う事に対して、ネガティブな意識は全く無く。
他の方言弾圧に虐げられてきた地域との、言葉に対する温度差が生まれてしまった。
方言を恥じる人たちは、本当は恥じる物ではないという事をもう一回ちゃんと知る必要があるな。
一度関西以外のお国言葉は、徹底的に政府中央から叩き潰されているからね。
東京政府が出来て、政府は共通語を作り出した。
でもってそれを全国へと浸透させる為に、方言弾圧を行なった。
特に酷かったのは神奈川をはじめとする東京近辺や、東北、沖縄など。
しかし近畿を除く全国で行なわれていたそうだ。
主に子供に対して、学校で子供が方言を話すと、その子供の首に
「私は汚い言葉を話しました」との札をかけさせたりしたそうだ。
酷い地域では子供同士に見張らせたとか。
そりゃ方言に対してネガティブになっても仕方ない罠。
近畿関西にも一応、そういうお触書は来たそうだが、つい最近まで都だった地。
おまけに天皇が使っている言葉の系譜。
政府も無理強いは出来なかったし、何より関西の人たちは、お触れがきを鼻で一蹴して終り。
だから近畿関西では、お国言葉を使う事に対して、ネガティブな意識は全く無く。
他の方言弾圧に虐げられてきた地域との、言葉に対する温度差が生まれてしまった。
方言を恥じる人たちは、本当は恥じる物ではないという事をもう一回ちゃんと知る必要があるな。
33 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:04:24 ID:X5jxGklE
34 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:06:08 ID:vGvherX5
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:11:09
関西の言葉は美しい。最近そう思うようなった。
私は横浜に生まれて東京で育ち、京都には５年前から住んでいる。（中略）
差別というのは、悪意のないときがもっとも扱いにくい。このような差別は、「無知」と「無関心」
に依拠している。関西の敵、全国マスメディアは、いまも関西攻撃をゲリラ的に続けている。
例えば、外国映画の翻訳版や漫画・アニメなど、本来、日本の特定の地域と無関係なストーリーで、
「関西弁」が出てくるは要注意である。格好よく、洗練されたヒーローやヒロインは「標準語」を
話し、関西弁を使うのは、だいたい、ひとくせある役か、ひどいときは悪役である。
差別の撤廃が社会の安定的発展に不可欠と考える米国では、いろいろな団体がマスメディアを
厳しくチェックしており、メディア側も差別的表現に対しては、間接的なものに対しても
非常に細かく神経を使う。例えば、映画などでの犯罪者役は、特定の人種にかたよらないように
常に配慮されているし、オペラやバレエなどでは、中世ヨーロッパが舞台の物語でも、
いろいろな人種がヨーロッパ人として配役されるなど、可能な限り、人種や性別、
その他に基づく先入観を排斥するような努力がなされている。
関西の発展を心から願う我々としても、同じように、コメディ系の登場人物だけが
関西弁を話すアニメやドラマを本格的に告発する運動をおこすべきはないだろうか。
これまでも、そのような苦情がドラマ製作者などに届いたこともあったかもしれないが、
そうした問題提起に対して製作者側が公に謝罪するようなニュースを私は聞いたことがないので、
まだ、「無意識」の先入観を「意識」レベルに高める十分な努力がなされているとは思われない。
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/column/fromSJC-R/2003/07.html
関西の言葉は美しい。最近そう思うようなった。
私は横浜に生まれて東京で育ち、京都には５年前から住んでいる。（中略）
差別というのは、悪意のないときがもっとも扱いにくい。このような差別は、「無知」と「無関心」
に依拠している。関西の敵、全国マスメディアは、いまも関西攻撃をゲリラ的に続けている。
例えば、外国映画の翻訳版や漫画・アニメなど、本来、日本の特定の地域と無関係なストーリーで、
「関西弁」が出てくるは要注意である。格好よく、洗練されたヒーローやヒロインは「標準語」を
話し、関西弁を使うのは、だいたい、ひとくせある役か、ひどいときは悪役である。
差別の撤廃が社会の安定的発展に不可欠と考える米国では、いろいろな団体がマスメディアを
厳しくチェックしており、メディア側も差別的表現に対しては、間接的なものに対しても
非常に細かく神経を使う。例えば、映画などでの犯罪者役は、特定の人種にかたよらないように
常に配慮されているし、オペラやバレエなどでは、中世ヨーロッパが舞台の物語でも、
いろいろな人種がヨーロッパ人として配役されるなど、可能な限り、人種や性別、
その他に基づく先入観を排斥するような努力がなされている。
関西の発展を心から願う我々としても、同じように、コメディ系の登場人物だけが
関西弁を話すアニメやドラマを本格的に告発する運動をおこすべきはないだろうか。
これまでも、そのような苦情がドラマ製作者などに届いたこともあったかもしれないが、
そうした問題提起に対して製作者側が公に謝罪するようなニュースを私は聞いたことがないので、
まだ、「無意識」の先入観を「意識」レベルに高める十分な努力がなされているとは思われない。
ttp://www.stanford-jc.or.jp/research/column/fromSJC-R/2003/07.html
35 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:07:23 ID:ZrWS1IUG
名古屋嬢に対抗するならやっぱ大阪嬢だろうけど、
二番煎じみたいだから、なにわ嬢ってことになったのだろう。
>>17
おちつけ。
昔、名古屋が叩かれていたときは、名古屋の女は不細工と言われていた。
今は、そんなことをいう奴は少なく、
むしろ名古屋の女の子はかわいいと言われていて驚きだ。
大阪が叩かれなくなれば、大阪の女はかわいいと言われるだろう。
二番煎じみたいだから、なにわ嬢ってことになったのだろう。
>>17
おちつけ。
昔、名古屋が叩かれていたときは、名古屋の女は不細工と言われていた。
今は、そんなことをいう奴は少なく、
むしろ名古屋の女の子はかわいいと言われていて驚きだ。
大阪が叩かれなくなれば、大阪の女はかわいいと言われるだろう。
36 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:09:12 ID:KfiU57Hu
関西吉本芸人＝関西人みたく思ってる人が多いからね
そんな事はありえないんだがｗ
関西人でも関西吉本芸人の悪ノリや異様なハイテンションは見ててたまにひく
そんな事はありえないんだがｗ
関西人でも関西吉本芸人の悪ノリや異様なハイテンションは見ててたまにひく
37 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:10:03 ID:rKV3niMS
関東は横並び意識が強いような気瓦斯
38 ：タカ＆ハト：2007/07/02(月) 15:10:36 ID:1EhUylBk
美しい大阪弁
て
美味しいウンコ
みたいな言い回しだねｗ
て
美味しいウンコ
みたいな言い回しだねｗ
39 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:13:16 ID:W6CsPLi3
女性のやさしい大阪弁は好きだけど
柄の悪い女が使うような大阪便は不快
柄の悪い女が使うような大阪便は不快
40 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:13:43 ID:c+lDatML
てやんでぇ
ばぁろぅ
ちきしょぅめぇ
こちとら江戸っ子どぇぃ
ばぁろぅ
ちきしょぅめぇ
こちとら江戸っ子どぇぃ
41 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:13:52 ID:pGI2qKj8
谷崎潤一郎の「細雪」の主役達は昭和初期の阪急芦屋駅の北側に住んでいる
三姉妹だが、本家は古い大阪商家で、阪神地域の文化格式伝統のルーツは
やっぱり伝統ある大阪商人文化であり「船場言葉」らしい。
数百年の間に徐々に廃れたり弱体化してはいるが、ある意味では
自由市民として４百年以上の歴史をもつ一部の人々の生き方は、日本の他地域の人も
日本の財産として、少なくともその「いいところ」ぐらいだけは参考に
してみるべき。東京人としての日本の限界を超えて、アメリカ人がもつ自由の感覚
とはまた別の洗練された自由な生き方を掴み取ることができるかもしれない。
冗談でも「関西＝朝鮮」な考え方は、日本の財産の損失に繋がると東京生まれ
阪神地区育ちの俺は思う。まあ確かに在日、Ｂ、その他色々雑なものの影響が
はっきりしっかり混じっているから、そこは分け隔て良いとこ取りできるだけの
見識が必要。という俺もそんな違いを見分ける自信は全くないが。
というかこれは関西人の有志が将来のためにやるべき課題だと思う。
三姉妹だが、本家は古い大阪商家で、阪神地域の文化格式伝統のルーツは
やっぱり伝統ある大阪商人文化であり「船場言葉」らしい。
数百年の間に徐々に廃れたり弱体化してはいるが、ある意味では
自由市民として４百年以上の歴史をもつ一部の人々の生き方は、日本の他地域の人も
日本の財産として、少なくともその「いいところ」ぐらいだけは参考に
してみるべき。東京人としての日本の限界を超えて、アメリカ人がもつ自由の感覚
とはまた別の洗練された自由な生き方を掴み取ることができるかもしれない。
冗談でも「関西＝朝鮮」な考え方は、日本の財産の損失に繋がると東京生まれ
阪神地区育ちの俺は思う。まあ確かに在日、Ｂ、その他色々雑なものの影響が
はっきりしっかり混じっているから、そこは分け隔て良いとこ取りできるだけの
見識が必要。という俺もそんな違いを見分ける自信は全くないが。
というかこれは関西人の有志が将来のためにやるべき課題だと思う。
42 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:15:56 ID:5MfMiUED
もうかりまっか・ぼちぼちでんな
の浪速・船場に
お坊ちゃまやお嬢様はありえませんな
吉本と五十歩百歩だっせ
の浪速・船場に
お坊ちゃまやお嬢様はありえませんな
吉本と五十歩百歩だっせ
43 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:17:29 ID:Q8jnhyGB
歴史とか、メディア論とか、
こざかしい理屈などどうでもよい。
とにかく関西弁はキモ過ぎる、それだけ。
こざかしい理屈などどうでもよい。
とにかく関西弁はキモ過ぎる、それだけ。
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:18:26 ID:/5wJA6Wc
言葉生きてるからさ、死んだ言葉、死につつある言葉を使っても、
通じなかったら意味ないよね。
通じない言葉は言語じゃないよね。
言語はこむゅにけーしょんを第一主義に生まれたんだもん。
通じなかったら意味ないよね。
通じない言葉は言語じゃないよね。
言語はこむゅにけーしょんを第一主義に生まれたんだもん。
45 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:21:47 ID:trLK6tmg
海外旅行に行って
なにわ語が聞こえて来ると
なんだか損した気分になる。
なにわ語が聞こえて来ると
なんだか損した気分になる。
46 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:25:59 ID:hDG0xDfz
750:名無しさん＠七周年 :2007/05/08(火) 18:47:49 ID:e2xZ8MZz0
預金額は３位以下を大きく引き離して２位。
おまえらはアジア第二の規模の大阪が没落すればいいと思ってるんだろうな。
そうなればソウルが第二の都市になっておまえらの祖国が浮上するもんな。
東京はどうやったって勝てないから大阪叩くんだろうな。
754:名無しさん＠七周年 :2007/05/08(火) 19:02:02 ID:e2xZ8MZz0
韓国では日本で最も歴史のある関西圏を人口でソウル圏が抜いたとか言われてる
らしい。だからここで大阪叩いてる奴らはチョンと重なる。
経済力ではまだまだ大阪がソウルよりも上だが、日本中が大阪総叩きだと
アジア二位の地位も危うい。
759:名無しさん＠七周年 :2007/05/08(火) 19:23:34 ID:e2xZ8MZz0
日本では移民が増えた都市はなぜか嫌われる。
憎むべきは移民のほうだろ。なぜ大阪なんだ？
アメリカではロサンゼルスがそうだけど、移民が嫌われてもロサンゼルス
が嫌われることはない。フランスのパリもそうだ。
竹島は絶対日本だと言ってるくせに、大阪は韓国だって言ってる意味が
分からん。最近は対馬が韓国人だらけだから忌み嫌うような風潮になってる。
預金額は３位以下を大きく引き離して２位。
おまえらはアジア第二の規模の大阪が没落すればいいと思ってるんだろうな。
そうなればソウルが第二の都市になっておまえらの祖国が浮上するもんな。
東京はどうやったって勝てないから大阪叩くんだろうな。
754:名無しさん＠七周年 :2007/05/08(火) 19:02:02 ID:e2xZ8MZz0
韓国では日本で最も歴史のある関西圏を人口でソウル圏が抜いたとか言われてる
らしい。だからここで大阪叩いてる奴らはチョンと重なる。
経済力ではまだまだ大阪がソウルよりも上だが、日本中が大阪総叩きだと
アジア二位の地位も危うい。
759:名無しさん＠七周年 :2007/05/08(火) 19:23:34 ID:e2xZ8MZz0
日本では移民が増えた都市はなぜか嫌われる。
憎むべきは移民のほうだろ。なぜ大阪なんだ？
アメリカではロサンゼルスがそうだけど、移民が嫌われてもロサンゼルス
が嫌われることはない。フランスのパリもそうだ。
竹島は絶対日本だと言ってるくせに、大阪は韓国だって言ってる意味が
分からん。最近は対馬が韓国人だらけだから忌み嫌うような風潮になってる。
47 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:27:29 ID:pZxuTFK4
失礼かもしれないが美人さんがいきなり大阪弁で喋りだすと驚くｗ
48 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:29:35 ID:8mqRUYFD
関西弁で喋る奴は信用できひんなぁ
49 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:31:28 ID:NHRkjTL8
方言はもっと大事にした方がいいだろ。
ニューヨークですら地方訛の英語が飛び交って、挙句の果てにはスペイン語やポルトガル語まで聞こえるんだからな。
日本ぐらいだぜ、東北弁や関西弁や博多弁など方言を馬鹿にするのは。
ニューヨークですら地方訛の英語が飛び交って、挙句の果てにはスペイン語やポルトガル語まで聞こえるんだからな。
日本ぐらいだぜ、東北弁や関西弁や博多弁など方言を馬鹿にするのは。
50 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:32:50 ID:4aWGyVAs
こいはんがわてをはじめて法善寺に連れて行ってくれはったのは、藤吉に奉公
に行った晩やった。はよう立派な板前はんになりぃや言うて、長いこと願かけて
くれはりましたなぁ。あの時からわてはねわては、こいはんが好きになりました。
に行った晩やった。はよう立派な板前はんになりぃや言うて、長いこと願かけて
くれはりましたなぁ。あの時からわてはねわては、こいはんが好きになりました。
51 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:35:39 ID:QneZQPKT
関西人に方言馬鹿にされてからどうもなぁ。
関西弁だってそうかわらねーじゃねーか。
未開の部族を見るような目つきでこっち見るし。
妙に選民意識が高くて困る。
関西弁だってそうかわらねーじゃねーか。
未開の部族を見るような目つきでこっち見るし。
妙に選民意識が高くて困る。
52 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:35:53 ID:Q8jnhyGB
そういうお前らは、マナカナを許すのか？
53 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:36:50 ID:vGvherX5
784:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2007/04/03(火) 00:23:29 ID:iyOlFPJB0 [sage]
まぁ、京都弁も大阪弁も聞き分けられないのに
京都は上品とか大阪は下品とか語る人間に
言葉のイメージ語られても困るけどな
聞き分ける必要は無いが、判らないのなら語るな。と思う
788:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2007/04/03(火) 00:32:12 ID:hL+J9f3Z0
>>784が核心を突いたな。
54 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:38:22 ID:NHRkjTL8
>>52
マナカナは許さざるを得ない
マナカナは許さざるを得ない
55 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:39:10 ID:vGvherX5
某都市考察サイトより引用
私は、東京イコール国が大阪を目の敵にするのは、完全に公平な条件で大阪と東京を競争させたら、
東京はかなり分が悪いから。
花のお江戸と威張ったところで、その歴史はたかだか江戸開府以来４００年ちょっと
（それよりも前にも歴史はありますが、正直なところ取るに足らないものです）。
大阪は違う。その歴史ははるかに古く、歴史が古いのに関東と違い、保守的にならず、革新的であり
続けるという奇跡的な歩みがある。
私は、大阪は「革新を認める真の保守」という極めて難しい事を成し続けてきた土地だと思う。
また大阪を中心とした近畿地方は、その歴史の積み重ねや全体の力量は、江戸を中心とした関東に対して
圧倒的なものがある。（例として挙げるのならば、京阪神という各地域の頭をとった言葉があるのに対して
関東には該当する言葉はない。近畿は各地域に歴史があり、それによって仲が悪くなる副作用もあるが、
関東には無い重みを生んでいる）
江戸を中心とした関東は歴史が浅い為に、近畿にはあらゆる面で容易には勝つことが出来ない。
また、お上に対して、しっかりと物をいう大阪は、時の権力にとって大変に 目障りでもある。
最初は、東京から大阪を見ていると気にはならなかったのかもしれないが大阪の実力を知るにつれて、
東京の恐怖みたいなものが生まれていったように思える。だからこそ、ここで皆さんが書かれて
いるような大阪に対する嫌がらせというべき仕打ちが行われてきたのだと思う。
優秀な大阪の企業を、あの手この手で東京に奪い取り、さも東京がビジネスを行うのに優れているかの
ように外にも内にも宣伝する。権力にとってウルサイ大阪メディアを押さえつける為に、新聞でもテレビでも
東京を中心とした形にし、コントロールしにくい雑誌などに対しては本の取次ぎ機能を東京のみとし、
出版社などを東京に掻き集める。
またメディアを東京のコントロールに置く事は、大阪の良いところを伝える事を止めることも出来る。
かくて、戦前は大阪が東京に対して人口や経済規模、文化などで上回っていたのに、いまや経済規模では
東京が大阪の倍以上という異常な状況に。
東京の隣の神奈川が大阪以上の人口になるという他国では考えられない、常識では考えられない事態が
発生したのです。
56 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:41:34 ID:NHRkjTL8
57 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:43:21 ID:0ykmg9Au
58 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:43:31 ID:pGI2qKj8
>>46 - >>759
ゼロ戦パイロットで撃墜王の故坂井三郎氏著「ゼロ戦の真実」で暴露された話で
撃ち落されて捕虜となった爆撃機の乗組員が自力で脱出・本隊帰還したのに
日本海軍はあくまで足蹴にして、死ぬように言われ、出撃の際は毎回一番撃ち落されやすい
しんがりの位置につかされ、坂井三郎は必死に守ったが、ついに撃墜された話を思い出す。
ゼロ戦パイロットで撃墜王の故坂井三郎氏著「ゼロ戦の真実」で暴露された話で
撃ち落されて捕虜となった爆撃機の乗組員が自力で脱出・本隊帰還したのに
日本海軍はあくまで足蹴にして、死ぬように言われ、出撃の際は毎回一番撃ち落されやすい
しんがりの位置につかされ、坂井三郎は必死に守ったが、ついに撃墜された話を思い出す。
59 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:47:20 ID:Q8jnhyGB
そういう俺の場合は、
頭では断じてマナカナを許してはいないが、
俺の Timpo が許してしまう。
頭では断じてマナカナを許してはいないが、
俺の Timpo が許してしまう。
60 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:47:53 ID:n0b67wom
>>52
村川絵梨ちゃんの方が数百倍かわいいのに。
村川絵梨ちゃんの方が数百倍かわいいのに。
61 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:52:52 ID:WMVEbdJT
マルコビッチの穴みたいに笑福亭仁鶴の穴みたいな世界がみたい
62 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:54:07 ID:8SDpuONR
なにわとお嬢様に相容れない物を感じるのは俺だけじゃないはず
63 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:54:13 ID:XeHjH9EF
大阪弁話すお金持ちにはなぜか成金のイメージがあるよね。
完全に偏見だけどさ・・・
完全に偏見だけどさ・・・
64 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:58:10 ID:qOW93Mch
なにわというと東京マスコミが植え付けたイメージがあるから
「上方のお嬢様」と言えばいいんじゃないの
船場言葉は日本一上品だと思う
「上方のお嬢様」と言えばいいんじゃないの
船場言葉は日本一上品だと思う
65 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 15:59:23 ID:D6bTrQAL
大阪の女性って、全員山田花子のようなタイプしかいないんじゃあないか？
お嬢様ってアホ臭い。
お嬢様ってアホ臭い。
66 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:01:52 ID:D6bTrQAL
67 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:04:32 ID:XeHjH9EF
>>64
上方のお嬢様というとなぜか大阪より京都のイメージがある。
上方のお嬢様というとなぜか大阪より京都のイメージがある。
68 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:07:55 ID:a4Q+qm+h
マジレスすると、船場言葉。
これはキョウコトバもひれ伏す上品さなんだぜ。
これはキョウコトバもひれ伏す上品さなんだぜ。
69 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:13:47 ID:48ut2vEO
神奈川も大阪も愛知も人口のわりに美人は多いと言わないね。
京美人・博多美人とはいうのにな
東京は数と競争が桁違いに多いから美人が多いとは思わんが。
京美人・博多美人とはいうのにな
東京は数と競争が桁違いに多いから美人が多いとは思わんが。
70 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:16:04 ID:pZxuTFK4
71 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:16:52 ID:a4Q+qm+h
谷崎潤一郎の「細雪（ささめゆき）」、読んでみ。
船場言葉を、萌え４姉妹が駆使するんだぜ
あ、「船場言葉」が読めないっすかね？orz
船場言葉を、萌え４姉妹が駆使するんだぜ
あ、「船場言葉」が読めないっすかね？orz
72 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:17:37 ID:6qVIKlF5
関西弁でも京都や神戸は柔らかく聞こえるが、大阪弁はﾁｮｯﾄ下品だなぁと
関西の人たちに言ったら､どうやら地域性の違いで､性格と育ちが他の関西人と
可也違うらしい。歴史上大阪は､関西のなかでは比較的新しく､要するに．．．らしい。
関西の人たちに言ったら､どうやら地域性の違いで､性格と育ちが他の関西人と
可也違うらしい。歴史上大阪は､関西のなかでは比較的新しく､要するに．．．らしい。
73 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:19:10 ID:qOW93Mch
村上世彰が船場のお坊ちゃんなのは間違いない
船場の悪い部分だけを得とくした可哀想な人
船場の悪い部分だけを得とくした可哀想な人
74 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:19:40 ID:/IlAGrY9
>>70
100人の子とすれちがって10人が美人、500人の子とすれちがって20人が美人、
美人以外には目が行かないから、印象に残ってるのは10人と20人のみ
東京のレベルが高いってのはそういうごまかしの上に成り立ってるのよ
100人の子とすれちがって10人が美人、500人の子とすれちがって20人が美人、
美人以外には目が行かないから、印象に残ってるのは10人と20人のみ
東京のレベルが高いってのはそういうごまかしの上に成り立ってるのよ
75 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:21:32 ID:6qVIKlF5
生まれも育ちも東京だが、他の地域より美人が少ないのは確かだと思うよ。
76 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:22:00 ID:0ykmg9Au
>>72
結論：戸田恵梨香ちゃんが正しい。
結論：戸田恵梨香ちゃんが正しい。
77 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:23:53 ID:VQSagsux
大阪は美人多いよ、で、服は派手で性格面白い…。
78 ：ククリ ◆KukuriClQM ：2007/07/02(月) 16:25:06 ID:OwKg3axC BE:178357853-DIA(125199)
河内弁や泉州弁と船場ことばを混同している人が多すぎますなぁ
全然違うんだけどね
船場ことばは京都弁に近い感じ
全然違うんだけどね
船場ことばは京都弁に近い感じ
79 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:26:29 ID:8bmtxtFk
よその国のことをあまり悪く言わない方がいい。
80 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:27:03 ID:/IlAGrY9
大阪に住んでいても混同してる（しゃべれない）からこういう講座が開かれてるんだろ？
81 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:27:52 ID:MglrezKz
東京でもゴールデンに放送されていた花戸ｺﾊﾞｺのドラマを知る者は、東京人でも上品な大阪弁（船場言葉）が、どんなモノかは理解できる。
だが吉本のマンザイブーム以降の世代だと上品な大阪弁など聞いたこともないのだろう。
だが吉本のマンザイブーム以降の世代だと上品な大阪弁など聞いたこともないのだろう。
82 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:30:12 ID:GszMgV96
浪花嬢なんておかし過ぎだろ。
浪花は女だよ。
浪花女のど根性。ぐうたら亭主を背負って、鶏さばいて飯作るってこそだ。
浪花は女だよ。
浪花女のど根性。ぐうたら亭主を背負って、鶏さばいて飯作るってこそだ。
83 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:31:23 ID:qOW93Mch
大阪弁 ≠ 吉本弁
吉本興業などのお笑い芸人が使う似非大阪弁（河内弁をベースに
九州・中国地方の方言を混ぜて卑俗で荒っぽい印象に仕立てたもの）を
「お笑い弁（吉本弁）」と呼ぶことがある。
吉本興業などのお笑い芸人が使う似非大阪弁（河内弁をベースに
九州・中国地方の方言を混ぜて卑俗で荒っぽい印象に仕立てたもの）を
「お笑い弁（吉本弁）」と呼ぶことがある。
84 ：ククリ ◆KukuriClQM ：2007/07/02(月) 16:33:09 ID:OwKg3axC BE:107015033-DIA(125199)
85 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:34:13 ID:iS+45lz1
86 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:36:20 ID:pGI2qKj8
行儀作法を学ぶことで自分に磨きをかける、という事が >>1 の話の肝心なところ
だから、そうゆう意味では、関西言葉に限らず、しっかりした日本語・行儀作法を
体得する、という事で、これはあたりまえのはなし。言葉を選んで話すということは
考えることと同じだから、「標準語」の丁寧語とは別に、関西、船場言葉からも
追加して学ぶべき言葉や作法がある、というのは当然だろうと思う。
あと、やるべきことは、それらの他国言語にはない丁寧語を如何にうまく英訳して
日本人が外国人に話すことができるか？ これが日本文化の国際貢献だと思う。
最近YUTOBEで日本アニメのスクリプトを海外のマニアがうまく英訳しているのを
読んで俺は書き写しているんだが、海外に何十年も住んで英語に全く不自由のない俺
でも、あれはいい勉強になる。日本語の丁寧語の英訳に関しては、これは言い回しの
問題だから、殆ど100％英訳可能なんだよね。丁寧語はまさに配慮などの考えそのもの。
じつは英語も人間が高度であれば、使う英語も高度な配慮を反映して、言い回しが
高度になってくる。ポップカルチャーが、言語の単純化を進化させて行く一方、
文明国の言語はビジネスや法、政治によって高度化してゆく。どれだけ多彩な
高度な配慮を反映した言い回しを持っているかは、その国の文明度でもあると思う。
英語もその点では、とても侮れない。だから、俺がいいたいのは、頑張れ日本人。
がたがた言わず、「船場言葉」からでも「標準語」からでも学べるものは学んで行こう。
だから、そうゆう意味では、関西言葉に限らず、しっかりした日本語・行儀作法を
体得する、という事で、これはあたりまえのはなし。言葉を選んで話すということは
考えることと同じだから、「標準語」の丁寧語とは別に、関西、船場言葉からも
追加して学ぶべき言葉や作法がある、というのは当然だろうと思う。
あと、やるべきことは、それらの他国言語にはない丁寧語を如何にうまく英訳して
日本人が外国人に話すことができるか？ これが日本文化の国際貢献だと思う。
最近YUTOBEで日本アニメのスクリプトを海外のマニアがうまく英訳しているのを
読んで俺は書き写しているんだが、海外に何十年も住んで英語に全く不自由のない俺
でも、あれはいい勉強になる。日本語の丁寧語の英訳に関しては、これは言い回しの
問題だから、殆ど100％英訳可能なんだよね。丁寧語はまさに配慮などの考えそのもの。
じつは英語も人間が高度であれば、使う英語も高度な配慮を反映して、言い回しが
高度になってくる。ポップカルチャーが、言語の単純化を進化させて行く一方、
文明国の言語はビジネスや法、政治によって高度化してゆく。どれだけ多彩な
高度な配慮を反映した言い回しを持っているかは、その国の文明度でもあると思う。
英語もその点では、とても侮れない。だから、俺がいいたいのは、頑張れ日本人。
がたがた言わず、「船場言葉」からでも「標準語」からでも学べるものは学んで行こう。
87 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:38:33 ID:q9GNim5R
大阪弁の大人しい女の子はかわいいよ
かなりレアだけどな
88 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:45:15 ID:YslT5apm
ミナミの帝王とか極道ものの映画とかはあくまで虚像であって
普通の関西人はバイタリティあって、交渉事が上手く外国企業との渉外担当に充てるのは圧倒的に関西人が多いような気がする。
巨大商社勤めに関西人が多いのはそのせいかなぁと思うね。
普通の関西人はバイタリティあって、交渉事が上手く外国企業との渉外担当に充てるのは圧倒的に関西人が多いような気がする。
巨大商社勤めに関西人が多いのはそのせいかなぁと思うね。
89 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 16:57:27 ID:D6bTrQAL
>>74
その理屈、大阪では通用しないな。w
その理屈、大阪では通用しないな。w
90 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:01:04 ID:6qVIKlF5
大阪の男は､大学を卒業すると東京に出てくるのが多く、計算上5人に1人の女が
結婚できないらしい。花嫁競争の激化を商売にしているんだろ､これ。
結婚できないらしい。花嫁競争の激化を商売にしているんだろ､これ。
91 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:05:02 ID:LNXHCUA0
在日天国の現状をどうにかしない限り美しいなど不可能
92 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:10:24 ID:pGI2qKj8
>>88 海外では関西ビジネスマン確かに多いw
俺が現地雇用で努めていた日本の会社は、関西弁しゃべる奴は自然と排除されて
関西人が出世しない会社だった。中部地方のメーカーなんだが、確かにビジネスは
弱い。ナイーブなんだよね。いづれ他社に吸収される。関西人から見て名古屋を
除いて東日本の人間は概ねナイーブ・単純に見える。素直でいい人たち、というか。
でもアメリカなんかでは敗戦国の日本の会社は、立場が弱いから、やっぱり
普通のアプローチでは負けちゃうからね。今後とも日本の将来は、東日本人が
担ってゆくと思うけど、関西アレルギーになっている様では東日本人の未来は無いw
俺が現地雇用で努めていた日本の会社は、関西弁しゃべる奴は自然と排除されて
関西人が出世しない会社だった。中部地方のメーカーなんだが、確かにビジネスは
弱い。ナイーブなんだよね。いづれ他社に吸収される。関西人から見て名古屋を
除いて東日本の人間は概ねナイーブ・単純に見える。素直でいい人たち、というか。
でもアメリカなんかでは敗戦国の日本の会社は、立場が弱いから、やっぱり
普通のアプローチでは負けちゃうからね。今後とも日本の将来は、東日本人が
担ってゆくと思うけど、関西アレルギーになっている様では東日本人の未来は無いw
93 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:12:15 ID:hDG0xDfz
>>91
日本の各都道府県の外国人登録者数を知っての発言かね？ それは。
レイシズムな考え方を都市にまで絡めるのは、止めておけ。
少なくとも、一般的な社会人はそんな発言はしない。
自分の無知・浅はかさを晒すようなもんだからな。
日本の各都道府県の外国人登録者数を知っての発言かね？ それは。
レイシズムな考え方を都市にまで絡めるのは、止めておけ。
少なくとも、一般的な社会人はそんな発言はしない。
自分の無知・浅はかさを晒すようなもんだからな。
94 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:13:17 ID:pbmo1ttK
美しい国、大阪ｗ
95 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:14:34 ID:XeHjH9EF
船場言葉って「～ごわす」って奴でしょ？・・・美しいのか？
96 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:43:02 ID:d2+UVZGg
下水の臭いの町、大阪ｗ
97 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:47:08 ID:5tCATGt/
横浜から大阪に転勤してるんだが、ダジャレ言ったりボケて関西人
は面白いだろ？って聞いてくる上司がいる。
なにが「秘書がひよひしょ話してるぞ」だ。
は面白いだろ？って聞いてくる上司がいる。
なにが「秘書がひよひしょ話してるぞ」だ。
98 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 17:49:55 ID:SdOmwtp9
>>97
中日の川相コーチに謝れ！
中日の川相コーチに謝れ！
99 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 18:16:41 ID:f3lRzMrX
２ちゃんねるは相変わらずカスだな。
100 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 19:12:22 ID:/wZiV0Lb
101 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 19:19:12 ID:qOW93Mch
へえへえ、わたしらも尋常も
ろくにあがらんもんでごあす。
お賢いあんさんみたいな お方はんの、
ねきにも寄られたいしやへん。
せえだい 悪口おっしゃとくれやす。
けどなあ、あんさん 親をないがしろにおしやしたら、
どないな報いが参じますやら、ぞんじやへんでごあっせ。
ろくにあがらんもんでごあす。
お賢いあんさんみたいな お方はんの、
ねきにも寄られたいしやへん。
せえだい 悪口おっしゃとくれやす。
けどなあ、あんさん 親をないがしろにおしやしたら、
どないな報いが参じますやら、ぞんじやへんでごあっせ。
102 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 19:29:51 ID:zcMcJPUA
>>46 ->>759
アメリカと日本では事情が異なる
アメリカのロサンゼルスのある西海岸はニューヨークなどの東海岸に対して新興都市であるのに対して
日本では大阪などの関西の方が東京のある関東より古い歴史をもつ
関西人は長い間、関東を東夷として蔑んできた歴史がある。
東京の大阪に対する侮蔑的な感情は、この長年の怨みの裏返しの面もある。
アメリカと日本では事情が異なる
アメリカのロサンゼルスのある西海岸はニューヨークなどの東海岸に対して新興都市であるのに対して
日本では大阪などの関西の方が東京のある関東より古い歴史をもつ
関西人は長い間、関東を東夷として蔑んできた歴史がある。
東京の大阪に対する侮蔑的な感情は、この長年の怨みの裏返しの面もある。
103 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 19:32:22 ID:160kPHw2
「ソースは2ch」ていうの大杉
104 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 19:35:11 ID:mtrbm1Ka
>>92
出身が大阪でも東京でそれなりの期間を過ごした場合、交渉で
大阪人を相手にするのは嫌という人もいるｗ
大阪だって押しが強くない人もいるんだけど、一般的なイメージとアクセントで
強く感じるのかもな。
出身が大阪でも東京でそれなりの期間を過ごした場合、交渉で
大阪人を相手にするのは嫌という人もいるｗ
大阪だって押しが強くない人もいるんだけど、一般的なイメージとアクセントで
強く感じるのかもな。
105 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 20:22:42 ID:GgOJWS5+
実際に使われていない関西弁が東京でアニメや漫画になる
これは関東弁でも言える
アニメや漫画で出てくる関東弁は実際にはあまり使われていない。
「ちげぇよ」「～じゃん」「てめぇ～」等々、実際には使っていてもアニメ等で聞くことは殆どない。
使ってないのに使っているように描かれている関西弁と
使っているのに使ってないように描かれる関東弁
前者はキャラに色づけし、後者は美化のため
これは関東弁でも言える
アニメや漫画で出てくる関東弁は実際にはあまり使われていない。
「ちげぇよ」「～じゃん」「てめぇ～」等々、実際には使っていてもアニメ等で聞くことは殆どない。
使ってないのに使っているように描かれている関西弁と
使っているのに使ってないように描かれる関東弁
前者はキャラに色づけし、後者は美化のため
現在中国上海郊外の蘇州及び無錫の河川・池等の汚染が著しく無錫では水道水にも事欠いてます。
日本の優れた技術で汚染を浄化できる業者を探してます。
至急ご連絡下さい。
http://www11.big.or.jp/~ranko/documnt_16.html
日本の優れた技術で汚染を浄化できる業者を探してます。
至急ご連絡下さい。
http://www11.big.or.jp/~ranko/documnt_16.html
107 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 20:33:39 ID:5ooODa0B
下水弁をあやつるお嬢様
108 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 20:35:57 ID:lJ/4IYv8
なにこのお嬢様！
109 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 20:53:24 ID:ZTkx3+KS
いとはん
調査によれば、大阪人も8割がたが大阪弁は汚いと考えてるから安心しろ。
男言葉と女言葉がまったく一緒なのが致命的。
男言葉と女言葉がまったく一緒なのが致命的。
111 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 21:30:23 ID:TzvPS3Id
>>97
オレは関西から関東に移って、おやじギャグは全国共通だと思った。
オレは関西から関東に移って、おやじギャグは全国共通だと思った。
112 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 21:34:02 ID:JgP3uFCe
大阪からはまだまだ搾取出来る。
生かさず殺さず、富を搾り取る。
生かさず殺さず、富を搾り取る。
113 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 21:57:34 ID:WHCTTKsg
＞アニメや漫画で出てくる関東弁は実際にはあまり使われていない。
＞「ちげぇよ」「～じゃん」「てめぇ～」等々、実際には使っていてもアニメ等で聞くことは殆どない。
あのな、お前は関東と言えば北関東も含むと思っているかもしれんが、
関西弁対比での関東と言えば、千葉＝神奈川なんだよ。
＞「ちげぇよ」「～じゃん」「てめぇ～」等々、実際には使っていてもアニメ等で聞くことは殆どない。
あのな、お前は関東と言えば北関東も含むと思っているかもしれんが、
関西弁対比での関東と言えば、千葉＝神奈川なんだよ。
114 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 22:03:38 ID:x4urisEe
日本語は京都で生まれて全国に広がったんだから全国の日本語使ってるやつは
京都に感謝して日本語を使え 東国、東夷、蝦夷の使用した当時文化知的レベルの低い「んだんだ」言語に
文化レベルの高い京都、関西弁というスパイスが加わって、今の美しい日本語が形成されたんだからな。
もともと江戸弁とか、江戸が作られる以前に使われている江戸言語は朝鮮、大陸系の言語形態だったといわれる。
未開の地だったせいか、数百年前から言語形態が変わっていなかった。
関東、東北方面では朝鮮系統の遺跡、大陸系の生活様式が多く発掘されている。それらは西日本の生活様式とは異なるものだった。
民族形態がすでに違っていたのがわかる。西日本系は、フィリピン、ジャワ方面の血が強いとされているが、（古代、日本は大陸とつながっており、
南部ユーラシア、南越方面から原始日本人は入ってきたと見られる）
東日本は大陸系の血、モンゴロイドが多かった。大陸、半島を渡って日本本島に来たのが多かったんだという。
実際、東日本には、朝鮮系の神を祭る神社など、多くの大陸系遺跡が発見されている。
西日本と東日本では民族形態自体が全く違っていた。西日本と東日本が発展の差異を見せた一因は民族にも寄ると考えられる。
京都に感謝して日本語を使え 東国、東夷、蝦夷の使用した当時文化知的レベルの低い「んだんだ」言語に
文化レベルの高い京都、関西弁というスパイスが加わって、今の美しい日本語が形成されたんだからな。
もともと江戸弁とか、江戸が作られる以前に使われている江戸言語は朝鮮、大陸系の言語形態だったといわれる。
未開の地だったせいか、数百年前から言語形態が変わっていなかった。
関東、東北方面では朝鮮系統の遺跡、大陸系の生活様式が多く発掘されている。それらは西日本の生活様式とは異なるものだった。
民族形態がすでに違っていたのがわかる。西日本系は、フィリピン、ジャワ方面の血が強いとされているが、（古代、日本は大陸とつながっており、
南部ユーラシア、南越方面から原始日本人は入ってきたと見られる）
東日本は大陸系の血、モンゴロイドが多かった。大陸、半島を渡って日本本島に来たのが多かったんだという。
実際、東日本には、朝鮮系の神を祭る神社など、多くの大陸系遺跡が発見されている。
西日本と東日本では民族形態自体が全く違っていた。西日本と東日本が発展の差異を見せた一因は民族にも寄ると考えられる。
115 ：名無し募集中。。。：2007/07/02(月) 22:05:23 ID:JnBQy1nV
藤原紀香嬢の関西弁はどうでしょう？
116 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 22:11:00 ID:Ak2k03iP
117 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 22:24:10 ID:x4urisEe
妄想じゃねーしｗｗ
どこが申そうなのよ 真実だろ
京都語が東国に浸透するまでの間に東国民人が日本語話してたとでも思ってるのか？ｗ
どこが申そうなのよ 真実だろ
京都語が東国に浸透するまでの間に東国民人が日本語話してたとでも思ってるのか？ｗ
118 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 22:39:21 ID:T0E/Qi0J
＞日本語は京都で生まれて
久々笑わせて貰った、さすが関西人だな
久々笑わせて貰った、さすが関西人だな
119 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 22:59:53 ID:R8E2M/If
美しい日本語
「あんた何考えてんの？あほちゃう？自分でキモイって気づいてへんのｗ
あかん、気持ち悪い。死んでまえ。」
実体験です。
「あんた何考えてんの？あほちゃう？自分でキモイって気づいてへんのｗ
あかん、気持ち悪い。死んでまえ。」
実体験です。
120 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 23:37:34 ID:qOW93Mch
東夷の文化レベルが低いのは事実だな
大阪以東に住む人間に言われる筋合いはないだろう
東烏（アズマガラス）がズーズーと今宵も五月蠅いおまんな…ですわ
大阪以東に住む人間に言われる筋合いはないだろう
東烏（アズマガラス）がズーズーと今宵も五月蠅いおまんな…ですわ
121 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/02(月) 23:50:27 ID:gCoTVjxX
なんじゃいワレ！しばくぞコラァ！
122 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 00:06:15 ID:ziVN/urI
船場言葉話す人って誰？
塩爺が話してる言葉が船場言葉？正しい大阪弁に聞こえるが。
塩爺が話してる言葉が船場言葉？正しい大阪弁に聞こえるが。
123 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 03:06:04 ID:Boc1nDK8
>>120
「大阪＝大阪市」なら、河内も東夷ということか。。。
さすが差別意識の強い「なにわ人」だな。
河内弁ら馬鹿にすんねやったら、どこいなと行てまえや。
おどれら、やかましんじゃ。
なにわなぁ、もっさいだけやろが。
ほいでから、河内は、「われ」なぁ、言わいんど。
あらぁ、間違いや。
「おどれ」じゃ、「おどれ」。
「大阪＝大阪市」なら、河内も東夷ということか。。。
さすが差別意識の強い「なにわ人」だな。
河内弁ら馬鹿にすんねやったら、どこいなと行てまえや。
おどれら、やかましんじゃ。
なにわなぁ、もっさいだけやろが。
ほいでから、河内は、「われ」なぁ、言わいんど。
あらぁ、間違いや。
「おどれ」じゃ、「おどれ」。
124 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 03:15:14 ID:KmNqQp+v
大阪が日本最大都市になれたのは、堺県のおかげ
125 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 03:15:54 ID:tBdU9oBy
一人称＝ワシ、二人称＝自分、三人称＝あのアホ
これが一般的な大阪人の人称代名詞。
これが一般的な大阪人の人称代名詞。
126 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 03:17:46 ID:mo0cjXC6
>>118
久々(に)笑わせて貰った、(→。)さすが東国民人だな(。)
久々(に)笑わせて貰った、(→。)さすが東国民人だな(。)
127 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 03:40:37 ID:pf6jOSlN
日本の標準語は江戸の武家言葉（山の手言葉）が基本
128 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 19:57:32 ID:Ev4wqWNx
>>126
そんなに悔しかったのか・・・ごめんよ
そんなに悔しかったのか・・・ごめんよ
129 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 22:52:05 ID:ZVib29MX
■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利
23日午後2時、天安総合運動場で8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた
朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031
130 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 05:32:05 ID:cRdoctDk
131 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 07:39:19 ID:tXwVZ7A7
132 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 09:03:10 ID:B2mdTpnr
山の手言葉は江戸期に移住した関西人の言葉が基本
だから周りのだんべえことばと違ってるだんべえ
だから周りのだんべえことばと違ってるだんべえ
133 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 09:38:34 ID:CCLHwrqh
>>131
自分の事を「ワイ」って呼ぶ関西人なんて服部平次くんしか知らない
自分の事を「ワイ」って呼ぶ関西人なんて服部平次くんしか知らない
134 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 09:47:53 ID:YtinqFrK
>>126
ん？悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ん？悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 17:20:16 ID:7XlC1ebq
136 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 18:07:56 ID:LPaXXql6
137 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 18:20:10 ID:WMZMXdnp
＠投票ちゃんねる
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１１
http://www.37vote.net/division/1178427203/
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 東京都 ４１２４票
２位 朝鮮民主主義人民共和国 ４０３９票
３位 大韓民国 ３８１９票
４位 中華人民共和国 ３３６９票
５位 大阪府 ２２８２票
６位 埼玉県 １８４０票
７位 千葉県 １８０２票
８位 神奈川県 １７４９票
東京民主主義人民共和国
外国人人口[中国] 部門 ★ 第１位 ★ 生活保護被保護実世帯数 部門 ★ 第１位 ★
精神病床数 部門 ★ 第１位 ★ 自殺者数 部門 ★ 第１位 ★
企業倒産件数 部門 ★ 第１位 ★ 死亡数 部門 ★ 第１位 ★
ごみ総排出量 部門 ★ 第１位 ★ 離婚件数 部門 ★ 第１位 ★
借家比率部門 部門 ★ 第１位 ★ 共同住宅比率 部門 ★ 第１位 ★
破損の程度が大きな住宅数 部門 ★ 第１位 ★ 公害苦情件数 部門 ★ 第１位 ★
出火件数 部門 ★ 第１位 ★ 建物火災出火件数 部門 ★ 第１位 ★
火災死傷者数 部門 ★ 第１位 ★ 刑法犯認知件数 部門 ★ 第１位 ★
凶悪犯認知件数 部門 ★ 第１位 ★
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51351.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=13
生活保護需給世帯
一位 東京 14万世帯
二位 大阪 4万5世帯
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１１
http://www.37vote.net/division/1178427203/
＜今までの投票総数（上位８位）＞
１位 東京都 ４１２４票
２位 朝鮮民主主義人民共和国 ４０３９票
３位 大韓民国 ３８１９票
４位 中華人民共和国 ３３６９票
５位 大阪府 ２２８２票
６位 埼玉県 １８４０票
７位 千葉県 １８０２票
８位 神奈川県 １７４９票
東京民主主義人民共和国
外国人人口[中国] 部門 ★ 第１位 ★ 生活保護被保護実世帯数 部門 ★ 第１位 ★
精神病床数 部門 ★ 第１位 ★ 自殺者数 部門 ★ 第１位 ★
企業倒産件数 部門 ★ 第１位 ★ 死亡数 部門 ★ 第１位 ★
ごみ総排出量 部門 ★ 第１位 ★ 離婚件数 部門 ★ 第１位 ★
借家比率部門 部門 ★ 第１位 ★ 共同住宅比率 部門 ★ 第１位 ★
破損の程度が大きな住宅数 部門 ★ 第１位 ★ 公害苦情件数 部門 ★ 第１位 ★
出火件数 部門 ★ 第１位 ★ 建物火災出火件数 部門 ★ 第１位 ★
火災死傷者数 部門 ★ 第１位 ★ 刑法犯認知件数 部門 ★ 第１位 ★
凶悪犯認知件数 部門 ★ 第１位 ★
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51351.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=13
生活保護需給世帯
一位 東京 14万世帯
二位 大阪 4万5世帯
138 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 18:25:27 ID:WMZMXdnp
これが東京の真実ｗ
http://johoku.cocolog-nifty.com/blog//media/file_20050704T164348515.jpg
http://johoku.cocolog-nifty.com/blog/media/file_20050704T164338171.jpg
http://www.searchworldwide-inc.com/photos/photos/home.jpeg
http://www.searchworldwide-inc.com/photos/photos/home2.jpeg
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http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000116235/86/img13efd278hubppc.jpeg
http://johoku.cocolog-nifty.com/blog//media/file_20050727T175132843.jpg
http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/yumi/07/image/19.jpg
http://www.jca.apc.org/nojukusha/san-ya/images/sumida_tent_1.jpg
http://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2005/0102/02.jpg
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139 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 18:27:23 ID:WMZMXdnp
東京（笑）の輝かしい戦歴
中国人率 ★第１位★ 不法滞在者 ★第１位★
特定アジア人率 ★第１位★ 振り込め詐欺 ★第１位★
生活保護被保護実世帯数 ★第１位★ 生活保護医療扶助人員 ★第１位★
生活保護被保護高齢者 ★第１位★ 不慮の事故による死亡者数 ★第１位★
道交法違反検挙数 ★第１位★ 刑法犯認知件数 ★第１位★
凶悪犯認知件数 ★第１位★ 刑法犯検挙件数 ★第１位★
窃盗犯検挙件数 ★第１位★ 少年刑法犯検挙人員 ★第１位★
特別法犯送致件数 ★第１位★ 覚せい剤取締送致件数 ★第１位★
道路交通法違反検挙総件数 ★第１位★ 公害苦情件数 ★第１位★
放火件数 ★第１位★ 火災死傷者数 ★第１位★
火災のための消防機関出動回数 ★第１位★ 身体障害者手帳交付数 ★第１位★
交通事故死傷者数 ★第１位★ 交通事故負傷者数 ★第１位★
エイズ感染者数 ★第１位★ 公害苦情件数 ★第１位★
自殺者数 ★第１位★ 精神病院外来患者延数 ★第１位★
精神病院在院患者延数 ★第１位★ 精神病院病床数 ★第１位★
結婚できない男性[20～39歳・45～49歳] ★第１位★ 結婚できない女性[20～49歳] ★第１位★
２ちゃんねらー逮捕者件数 ★第１位★ ニート率 ★第１位★
アキバ系ヲタク率 ★第１位★ 離婚件数 ★第１位★
ソース
ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51351.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=13
ttp://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/04/05/[email protected]
中国人率 ★第１位★ 不法滞在者 ★第１位★
特定アジア人率 ★第１位★ 振り込め詐欺 ★第１位★
生活保護被保護実世帯数 ★第１位★ 生活保護医療扶助人員 ★第１位★
生活保護被保護高齢者 ★第１位★ 不慮の事故による死亡者数 ★第１位★
道交法違反検挙数 ★第１位★ 刑法犯認知件数 ★第１位★
凶悪犯認知件数 ★第１位★ 刑法犯検挙件数 ★第１位★
窃盗犯検挙件数 ★第１位★ 少年刑法犯検挙人員 ★第１位★
特別法犯送致件数 ★第１位★ 覚せい剤取締送致件数 ★第１位★
道路交通法違反検挙総件数 ★第１位★ 公害苦情件数 ★第１位★
放火件数 ★第１位★ 火災死傷者数 ★第１位★
火災のための消防機関出動回数 ★第１位★ 身体障害者手帳交付数 ★第１位★
交通事故死傷者数 ★第１位★ 交通事故負傷者数 ★第１位★
エイズ感染者数 ★第１位★ 公害苦情件数 ★第１位★
自殺者数 ★第１位★ 精神病院外来患者延数 ★第１位★
精神病院在院患者延数 ★第１位★ 精神病院病床数 ★第１位★
結婚できない男性[20～39歳・45～49歳] ★第１位★ 結婚できない女性[20～49歳] ★第１位★
２ちゃんねらー逮捕者件数 ★第１位★ ニート率 ★第１位★
アキバ系ヲタク率 ★第１位★ 離婚件数 ★第１位★
ソース
ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51351.asp?CHIKI_B_CD=2&CHIKI_CD=13
ttp://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/04/05/[email protected]
140 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 18:32:54 ID:WMZMXdnp
スゲー受けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京のイメージを守る為に、東京マスコミが意地でも報道しない映像。
160万人もの人を集める東京・浅草の三社祭
http://banbanji.nrt.buttobi.net/imgs/3118.jpg
http://banbanji.nrt.buttobi.net/imgs/3122.jpg
http://wadaphoto.jp/maturi/images/san_a00b.jpg
http://banbanji.nrt.buttobi.net/imgs/3119.jpg
http://banbanji.nrt.buttobi.net/imgs/3121.jpg
http://banbanji.nrt.buttobi.net/imgs/3120.jpg
http://www.fuckedgaijin.com/forums/images/vbimghost/979464e078abe6b1.jpg
東京のイメージを守る為に、東京マスコミが意地でも報道しない映像。
160万人もの人を集める東京・浅草の三社祭
http://banbanji.nrt.buttobi.net/imgs/3118.jpg
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141 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 18:38:52 ID:ZRa1vCDM
戸田恵梨香に馬鹿にされた大阪人はやっぱり負け組
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1176962579/
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142 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/04(水) 18:40:35 ID:WMZMXdnp
東京が誇る日本最大？の繁華街 新宿ｗ どうみてもスラムｗ（２００７年）
http://fusenneko.fc2web.com/9698.jpg
http://www.fusenneko.com/z792.jpg
http://www.fusenneko.com/z758.jpg
http://fusenneko.fc2web.com/9700.jpg
http://fusenneko.fc2web.com/9786.jpg
http://fusenneko.fc2web.com/9788.jpg
http://fusenneko.fc2web.com/9635.jpg
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/nisisi.html
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143 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 18:31:51 ID:1zymYftK
そもそも美しい大阪弁なんてありうるのか？
144 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 18:44:52 ID:3S8oD7Kt
日本は看板の規制さえすれば
景観もうすこしよくなるだろうな
景観もうすこしよくなるだろうな
145 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 18:47:16 ID:VV3F29eZ
名古屋嬢のパクリかよ、名古屋嬢なら有り余る資産が必要
146 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 18:56:11 ID:NAj+otB7
また名古屋人の工作かよ
147 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 19:32:34 ID:1zymYftK
江戸時代、大阪は天下の台所と呼ばれ、昭和の初め頃まで産業経済の中心は
まだまだ大阪だっんだがね。
今では大阪発祥の上場企業が本気で本社機能を東京に移しつつある。
だから経済力の裏打ちのない「なにわのお嬢様」なんぞなんの価値もないのさ。
まだまだ大阪だっんだがね。
今では大阪発祥の上場企業が本気で本社機能を東京に移しつつある。
だから経済力の裏打ちのない「なにわのお嬢様」なんぞなんの価値もないのさ。
148 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 19:34:51 ID:KDTqFEOo
京都の女の子に撃墜されるな
そうでしょ今名古屋の落合さん
のんべから武勇伝は聞いてまっせ
そうでしょ今名古屋の落合さん
のんべから武勇伝は聞いてまっせ
149 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 19:41:31 ID:Z2AFpNPg
150 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 19:57:59 ID:z+rgLZny
普通に田舎弁の方が好感が持てる。
関西系はこしゃくでウザイ。無駄
関西系はこしゃくでウザイ。無駄
151 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/05(木) 20:09:48 ID:AFyLRfZ4
東京なんて田舎者のすくつなのに何かっこ付けてんだかｗ
152 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/06(金) 04:11:34 ID:LK1YzUei
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２１【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1180976929/
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153 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/06(金) 13:04:28 ID:wxjaGxU6
戸田「そう私も神戸って大阪と一生にされるの凄い嫌なんですよねぇ」
優香「あ～」
磯山「一生にされるんだあ」
戸田「される」
磯山「何でだろう」
戸田「許せないです！神戸と大阪は違う！みたいな」
優香「えっ？どう違うの」
戸田「なんかまあ言葉遣いも違うし。大阪はホントにコテコテなんですけど、」
優香「もうちょっとオシャレな感じなの？」
戸田「上品さがある。下品ではないんですよね。大阪はちょっと下品なところがあって。
一緒にされると嫌です」
（中略）
戸田「京都はおしとやかですよね。大阪はちょっと汚い」
優香「あ～」
磯山「一生にされるんだあ」
戸田「される」
磯山「何でだろう」
戸田「許せないです！神戸と大阪は違う！みたいな」
優香「えっ？どう違うの」
戸田「なんかまあ言葉遣いも違うし。大阪はホントにコテコテなんですけど、」
優香「もうちょっとオシャレな感じなの？」
戸田「上品さがある。下品ではないんですよね。大阪はちょっと下品なところがあって。
一緒にされると嫌です」
（中略）
戸田「京都はおしとやかですよね。大阪はちょっと汚い」
154 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/06(金) 14:17:08 ID:nY4/NuBA
美しい大阪弁？
滅茶苦茶矛盾してないか？
滅茶苦茶矛盾してないか？
155 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/06(金) 20:29:49 ID:gTZn4pG/
■サッカー：U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利
23日午後2時、天安総合運動場で8カ国国際大会（U17）3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた
朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031