【携帯】iPhone争奪戦：日本の携帯電話各社も争奪戦に乗り出す構え [07/06/30]

米アップルが29日（日本時間30日）全米で発売した新型携帯電話「iPhone（アイフォン）」は、
各地で行列ができる盛況で、同社の携帯電話事業への参入は上々の滑り出しとなった。
携帯音楽プレーヤー「iPod」に続く世界的ヒットになれば、関連業界に与える影響も大きい。
日本の携帯電話各社も争奪戦に乗り出す構えだ。

iPhoneは29日夕、全米のアップル直営店164店舗と提携先の米通信大手AT&T約1800店で順次売り出された。
ニューヨーク市内の直営店には、徹夜組ら500人以上が並んだ。
斬新なデザインと使い勝手の良さは、
米メディアの間でも「一部に課題はあるが、スタイルも中身も革命的だ」（ニューヨーク・タイムズ）とおおむね評価が高い。

世界の携帯市場は年10億台規模。
アップルは、海外に販路を広げる08年にシェア1％（1000万台）を獲得する目標だ。
アナリストらの間では「達成は十分可能」との見方が多く、年末までの半年間に、米国で500万台程度売れるとの予想もある。
それでも米国でのシェアでは5％に満たないが、利幅の大きい高機能携帯へのアップルの参入は、
モトローラなど米国市場での携帯メーカー4強へ衝撃が大きそうだ。
ビジネスマン中心だった多機能携帯「スマートフォン」の購買層を、一般消費者に広げる可能性があるためだ。
AT&Tとしても、2位のベライゾン・ワイヤレスに猛追されているだけに、iPhoneｅへの期待は大きい。

iPhoneの日本での発売時期は未定だが、早ければ08年中の可能性がある。
欧米と異なる通信方式に対応した端末開発が前提だが、日本の携帯電話各社も強い関心を寄せる。
NTTドコモは19日の株主総会で、「可能であれば入れたい」と、アップルとのiPhone導入交渉に意欲を示した。
KDDIとソフトバンクモバイルも導入に前向きで、争奪戦に発展しそうだ。

アップル自身にも、携帯事業への参入は大きな節目となる。
今年1月には創業以来の社名から「コンピュータ」を削った。
家電分野へ本格進出し、総合ネット企業へ脱皮する狙いだ。

一時はマイクロソフトに圧倒され経営危機に陥ったが、01年発売のiPodのヒットを契機に米国有数の成長企業に復活。
iPodなどで再生する音楽をネット配信する「iTunesストア」を武器に、
iPodのシェアを米国で約8割、日本で約5割まで高め、顧客の囲い込みに成功した。

音楽などを再生する端末を増やせば、それだけ収益も増える。
そこで目をつけたのが携帯電話だ。
マックOS（基本ソフト）搭載のiPhoneを浸透させ、同社のパソコン事業に顧客を呼び込む戦略もある。
携帯事業参入は新生アップルのさらなる飛躍がかかる。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0701/TKY200706300291.html
関連スレ
【携帯】NTTドコモ、株主総会でiPhoneの導入や料金改革に意欲見せる[6/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182252499/
【携帯】　Apple社の「iPhone」、発売日は6月29日 [07/06/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180923741/
【携帯】米アップル（Apple）、「ｉフォン（iPhone）」発売で直営店の営業延長[07/06/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183098805/

<丶｀∀´> 2ﾀﾞ

マルチは無理なの？

あう以外でお願いします

いつものごとくローカライズされた時点で劣化する

>>1
スレタイの日付ですが、元記事(asahi.com)のリリース時が、2007年07月01日12時21分なので、
正しくは【携帯】iPhone争奪戦：日本の携帯電話各社も争奪戦に乗り出す構え [07/07/01]ですね。
お詫びとともに、ここに訂正させていただきます。

スケジュールとアドレス帳は
WindowsXPどのソフトと同期できるんだろうか？

そんなに素晴らしいのか？

まぁauは無いだろうな
ドコモかSBだろ

良い点も多いけど色々と駄目な点があるのがなあ

これＧＳＭで使えるの？

米時事週刊誌『USニューズ&ワールドレポート』最新号(26日号)は、
「米国が外国から学ぶべきもの30選」(表)を特集した。

・日本から学ぶべきもの
多用途に使われる携帯電話
http://www.chosunonline.com/article/20070320000074
他日本から学ぶべきもの
・最先端の粋を集めたトイレ
・小食文化
・銃器所有の禁止
・掃除や協同精神を教える学校
・治安

争奪戦してどーすんだよ採用してやれよ
各社真似しろよ

在庫の山になるなw

売れてるんじゃなくてギークがメモリアルに購入してるだけで 肝心の3G化完成はこれからだろ

日本に導入するなら３Ｇでなければ無意味。

>>7
現状Outlookのみらしいよ。

>>14
ていうかＧＳＭ下位互換じゃなきゃ買わない

俺はSONYPhoneが欲しいです

デフォでSBM。

日本じゃ６万もするものは売れん。携帯電話が安すぎる。
携帯電話でネットする無駄は外国じゃしない、アップルは正解。

appleが携帯に参入しる

>AT&Tとしても、2位のベライゾン・ワイヤレスに猛追されているだけに、iPhoneｅへの期待は大きい。

「e」が一個多いよバカ！

コピペだけど一応デメリットも
酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

NTT社員が群がりそうな記事だｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 わたし以外無理だ
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

docomoとauは談合してでもSBには渡すなよ。

>>22
>・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
キャリヤ次第
>・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
ユーザーがはずせないってだけで交換可能
>・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
Eメール添付は可能だけど、他にどんなメッセージで送信するの？
>・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
ある意味卓見。高いパケット代を払わなくて済む。
>・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
確認中
>・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
>・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）

してるし、ストアでヘッドセット売り切れだよ。
>・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
>・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
発売前に対応してたら大変だ。
>・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
これはしてない。
>・ページに埋め込まれたビデオも見られない
見れる。デモでもさんざん流れてるだろ。
>・動画撮影も不可能
>・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
>・MMSサポートなし
このあたりはない。
>・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
>（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
パソコンとシンクするのがデフォ。
>・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。
日本の携帯は子供だましなのにもっと高いぞ。高い基本料金と通話料で端末代金払ってるだけで。

閉鎖的で傲慢な日本のキャリアはアポーの要求のめるとこ無いでしょ
Mac じゃインテルインサイドのロゴだって貼らなかったんだから
（インテルの文字はあるけど、あれは旧製品と区別するための独自マーク）

ドコモはi-mode とか完全アウトだし、
auは規模とかいろいろ中途半端だし顧客ターゲットが完全ずれてる、
SBはyahooボタン捨てられるのか？

iPhone はあの値段でも一定の成功を収めるだろうけど
それを確信してパラダイムシフトできる度量は日本の企業にないよ

>>22
iPhone のデメリットとか言ってるのはただのアンチか工作員
iPod にデメリットが無かったとでも？
そんなの関係ないんだよ。
ビジ版でウザいからいい加減そういうのやめてくれ

>>26
これは2年縛り契約だから端末価格が6万円なんだぞ
縛りがなければ倍近くの価格になる。アメリカでも一般的な2年縛り契約でスマートフォンだと300ドル程度で買える

基本料金に無料通話とかが沢山含まれているけど、iPhoneを使うには基本使用料がかなりするわけだが

あーあ、でもiPhoneみたいな面白い電話
なんで日本から出なかったんだろう？

こういう小型家電は日本の得意技だと思ってたのに

“最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、
　「年収５００万〜７００万円」が約４割

冷静に考えて欲しいんだけど
年収３００万同士のカップルが結婚すれば
合わせて年収６００万。

結婚すれば税制上優遇されたりするから
独身の時よりも手取りは増えるし
共同生活をするから生活費も安く上がる。

女性が自立して定職に就いていれば
いまの日本でも「子供を作らなかったら」
それなりの生活が可能だ

問題なのは日本には定職に就かない女がすごく多いと言うこと
ニートやフリーターというと男の問題のように思われがちだけど
男性の収入が減ったぶんを補うには女性が自立するしかない

日本人の女の子は総じて低学歴で、フリーター率や家事手伝いやニートの割合が高い。
フリーター、ニート、家事手伝いを合わせたら
２０代の場合、下手をすると８割を超えるんじゃないだろうか。
そんな社会のお荷物が４０代、５０代になったらどうだろう？

ニート、フリーター、ネットカフェ難民というと
男というイメージだけど
これから３０年後には５０代の独身女性が
深刻な社会のお荷物になるということを
問題提議するべきだ。

>>30
どんな機能があるの？
タッチスクリーンしかパッと見、面白いところないんだけど。

操作系がタッチパネルって以外何が違うんだ？

>>30
日本は手本が無いと作れない。

ゼロ３＜ｅｓ＞と
どっちがいいですか？

ドコモでしょう、で、大失敗

>>28
デメリットを一応提示しないと駄目だろ、駄目な点を提示したら直ぐにアンチか工作員かよｗｗ
10でも言っているが良い点もあることは分かってる。だけど、良いイメージしか伝わっていない状況はどうかと思うから

>>26
コピペが出来ないのもほぼ確定
音楽のワイヤレスは今後のupdate次第で現状は駄目
着メロはiTunesで作成可能
写真のEメール添付は新規送信は可能だが返信する場合は不可

あと、青歯で音楽を聴くにはA2DPと言うのが必要で現状ではそれがない。ただ、通話する際にはA2DPが不要なので純正のヘッドセットは使える

現時点のデメリットは、今後アップデートで解決できそうじゃん。
日本で発売する頃には、いい感じに枯れた頃になると思うけど、
そもそもだな、最大の問題は


　　　　　　日　本　で　発　売　さ　れ　る　か　


これにつきる。

エーユーは自前のリスモと被るしやんないんじゃね？
ドコモはナプスタと提携したばっかのような
客寄せパンダに飢えてる禿げが欲しがりそうなネタだね、これは

で、そんなにイイモノなのか〜？
これは

>>27
「インテルインサイド」のロゴは、インテルが広告料を出す条件として貼っているだけだよ。
メーカーがインテルから貰う気がなければ貼る必要はない。
ｱﾎﾟｰはデザインと金銭負担軽減を天秤に架けて、デザインを取った。

まあ、iPhoneに色々条件付けるのは間違いないと思うけど。
キャリアのロゴなんて付けさせないだろうな・・・

携帯でヘビーにネットやる俺としては、フルキー付いてなければ興味はない。
大きい方の新型ZERO3待ちかな。

iPhoneってなにが凄いの？こんなに大騒ぎするほど驚く機能があるのか？

>>42
機能？大切なのは使いやすさだろ。
それでiPodも世界シェア８割。

行列が出来るほど素晴らしい使いやすいって何？
アメのケータイってそんなに不親切な物ばかりだったのかな。

どんなに機能的で、おしゃれで、操作性に優れていても

少なくとも、漏れはmp3やaviファイルをベタで自由に読み書き再生できないデバイスに興味無い。

ステロタイプな流行に振り回される一般大衆向けのオモチャに過ぎんでしょ

>>44
>行列が出来るほど素晴らしい使いやすいって何？
>アメのケータイってそんなに不親切な物ばかりだったのかな。
日本でもiPodmini発売で千人以上の行列ができたんだから（米ではそんなにできなかった）、
日本でiPhone発売したら数万人規模の行列ができるのかもよ。

GSMを採用しなかった当時の役人とdocomo職員は切腹しろよいますぐ!!!
キャリアと端末メーカーの力関係がおかしいんだよバーカ

>>46
数万人はない

>>17
myloに携帯電話機能搭載で十分

771 ：名無しさん＠八周年：2007/07/01(日) 13:38:13 ID:a6Smufmx0
だいたい、一般個人ユーザー向けは、端末ただ、夫婦2台で月$70(1台あたり$35=約4000円)、
その2台間の通話はかけ放題、夜(7PM〜7AM）と週末(金7PM〜月7AM）はどこにで
もかけ放題。インターネットアクセス・メールは月$15でやり放題、というのが相場なわけよ。
iPhone/AT&T（端末&プランで初年度$1500〜1700）にどれだけの人が飛びつくかは
はなはだ疑問。ビジネスで使うなら BlackBerryでしょ。iPhoneは問題外。

安い端末＋一番安いプラン
端末($499+税=~$530)+プラン($59.99+税他=~$70)x12ヶ月=$1370（約16万5千円）
高い端末＋一番高いプラン
端末($599+税=~$645)+プラン($99.99+税他=~$115)x12ヶ月=$2025（約24万5千円）
http://www.apple.com/iphone/pr/20070626plans.html

携帯に年20万だぁ？　ニートには無理やね。

>37
デメリットを提示するのは良い事だと思うんだけど、
それならきちんとした情報を出すべきじゃないかな。

SONY板あたりで悪意たっぷりに書かれたものを、
検証もしないでそのまま貼付けるから叩かれる。

実際>22で貼ったものの半分くらいは嘘だったでしょ？

で、バッテリー交換は個人やローカルのAT&Tストアで出来るの？
iPodみたいに$10〜20のバッテリー交換に送料・工賃・手数料で$100近くかかるってことはないよね。

>>50
殆どが本当
ただ、一部裏付けせず書かれていたこともあるのは事実
http://japanese.engadget.com/2007/06/26/iphone-ipod/
http://japanese.engadget.com/2007/06/27/iphone-facts-and-reviews/

それに、「一応」とも書いてあるんだけどね・・・

SBはまずyahoo動画をMacで見れるようにしろ
それまではappleのaの字も口にしてほしくない

この売れ様を見てもzero3がタッチパネルだけにしない理由がわからん

>>22
こ　れ　は　酷　い　。










ID:9P86E9GFが。

>>51
>iPodみたいに$10〜20のバッテリー交換に送料・工賃・手数料で$100近くかかるってことはないよね。
iPodのバッテリー交換は、往復の送料込で6800円なんだけどね。
http://www.apple.com/jp/support/ipod/service/battery/

＞５６
ドケチには問題外ですな

>42
俺も疑問？PDAとどう違うんだ？タッチパネル以外なにかあるのか？
アップルはブランド戦略がうまいね。
糞みたいなiPodが売れまくって...消費者はこの手に弱いね。

日本のキャリアは、機能的には勝っているんだから、売り方を考えたら！
カリスマ的な商品コンセプト、斬新なデザイン、異常な宣伝広告費投入

>>49
> 携帯に年20万だぁ？　ニートには無理やね。

ほい。

数百万円の“最高級”携帯「Vertu」、2008年秋に国内発売へ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0706/29/news096.html

これ１回電話したらパネルがベッチョベチョにならんの？

>>44
転売屋が半数を占めてたらしい
で、イーベイで暴落したから返品続出とのこと

>>56
電池交換のために何週間も携帯預けないとけいないのかよ

もしアメリカでそこそこうまくいけば、日本では会社設立してMVNOでいくんじゃない？
どこの回線を使うかは知らんけど。

>>61
>電池交換のために何週間も携帯預けないとけいないのかよ
どこにそんなことが書いてあるんだ？

携帯とipod別々につかっても充電持たないときもあるのに、
合体しちゃったら１００％もたないと思うんだけど。

>>37
何であなたには愛国心がないわけ？
iPhoneは成功すると個人的には思う。iPodが成功したように。
年末までに500万台売れても、米国でのシャアは5%未満だそうだが、
これからグングン伸びていくだろう。
でも、日本を想う気持ちが少しはあってもいいんじゃない？

米時事週刊誌『USニューズ&ワールドレポート』最新号(26日号)は、
「米国が外国から学ぶべきもの30選」(表)を特集した。

・日本から学ぶべきもの
多用途に使われる携帯電話
http://www.chosunonline.com/article/20070320000074
他日本から学ぶべきもの
・最先端の粋を集めたトイレ
・小食文化
・銃器所有の禁止
・掃除や協同精神を教える学校
・治安

>>61
発売直後のPS3みたいだなソレ。

俺なりの予想

[ドコモ]
＋人多い
−napsterはどうするの？
[au]
±論外(リスモ)
[ソフトバンク]
＋割賦販売,音楽サービスなし
−人少ない

と考えるとSBMが最有力な希ガス･･･
逆に人少ないのは強みかもしれないし

>>53
禿同
ブラウザではねるのでなくてシステムではねるのはなんとかして欲しい

メールが早く打てなそうな時点でちょっと無理
タッチスクリーンじゃメールうってらんねえ

その他は完璧．
ちょっと厚くなっていいからスライド式でキーボードがほしいな．

iPhoneって「マック持ってない奴、関係ない」から…住み分け出来るんじゃないの？。iTunes編集出来ないと意味ないもんネ。

>>70
Winでもできるだろ。

>>64
連続通話８時間というのは、かなり持つ方では？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/19/news013.html

もう既に機能的には日本でｶﾞｲｼｭﾂなんだけど確実に日本でも売れるんだろう
ﾌﾟﾘｵﾝではipod、ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞﾘｰ（PDA）、携帯の3つを持ち歩く事が1台に集約されるから6万でも安いらしい
持ってないけど個人的には日本のﾜﾝｾｸﾞ携帯の技術力は凄いと思う

ID:/bPSvlyQ　アップル日本法人の派遣君、必死。
>・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
>>キャリヤ次第
じゃ、意味ないじゃん。
>・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
>>ユーザーがはずせないってだけで交換可能。
じゃ、意味ないじゃん。
>写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
>>Eメール添付は可能だけど、他にどんなメッセージで送信するの？
ほんと？
>ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
>>ある意味卓見。高いパケット代を払わなくて済む。
言い訳。
>つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
>>してるし、ストアでヘッドセット売り切れだよ。
ほんと？
>音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
>>発売前に対応してたら大変だ。
インストールされてるのがないんでしょ？
>ページに埋め込まれたビデオも見られない
>>見れる。デモでもさんざん流れてるだろ。
ほんと？
>番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
>>パソコンとシンクするのがデフォ。
言い訳。
>一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。
>>日本の携帯は子供だましなのにもっと高いぞ。
米国人が日本の携帯に学べと言っちゃってるよ？
米時事週刊誌『USニューズ&ワールドレポート』最新号(26日号)は、
「米国が外国から学ぶべきもの30選」(表)を特集した。
・日本から学ぶべきもの
多用途に使われる携帯電話
http://www.chosunonline.com/article/20070320000074

ワンセグワンセグってそんなにテレビ（しかも地上波）が外でも見たいか？

>>72
今までの日本のすべての携帯電話よりも長い。
ただしPHSには9時間のがあった。

ある程度の操作は指の動き幅を少なくするためにも十字キーで行えたほうが良い。
日本の携帯もフルブラウザーなどＷＥＢを見る時の為に一応タッチパネルにしとけば十分。
Ｘ０１Ｔなんて良い線行ってると思うよ。

http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200706/20070626142607.php

>>76
＞連続通話8時間 今までの日本のすべての携帯電話よりも長い。

ソースは？

ID:/bPSvlyQ　
＞日本の携帯は子供だましなのにもっと高いぞ。

通話料が高いというのは同意。固定電話どうし並の3分10円にすべき。
だが、この言葉は訂正してもらわないとな。

米時事週刊誌『USニューズ&ワールドレポート』最新号(26日号)は、
「米国が外国から学ぶべきもの30選」(表)を特集した。
見習うべき各国の状況と米国の現状を比較した。
・日本から学ぶべきもの
多用途に使われる携帯電話
http://www.chosunonline.com/article/20070320000074

>>ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
>>>ある意味卓見。高いパケット代を払わなくて済む。
>言い訳。

データ通信は一番安いプランでもunlimitedなので、パケット代は関係ないです。
まぁこれは、将来ソフトウェア的になんとでも変更出来るけどね。

>>50
> SONY板あたりで悪意たっぷりに書かれたものを、

ｗｗｗｗ

>>79
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2006/0306a/index.html

>>83
＞国内最長の連続通話時間320分＝5時間20分
＞注1)日本国内で発売されている携帯電話において
＞(2006年2月末現在 当社調べ)

一年半前のデータね。

端末供給の変わりに通話料の一部をよこせって言ってるんだろ？
携帯にまでインク商法が進出してきたのか・・・。

アジア投入は2010年以降だろ？
たしか
その上日本に来る保証もない

>>84
んで最近のトレンド
http://k-rank.org/den.html

結局連続通話を重視する人はいないってこと。

ソニーとしちゃ、エリクソンまで買って手に入れた携帯市場をAppleになんかに
明け渡したくないんだろ。
なので、ソニ版とかでネガティブ運動やってるだけって感じだな。

コピペすまんが、アメリカ人自身が、日本の携帯に学べと言っちゃってる事は
認めてもらわないとね。そこでタイミング良く出て来たのがiPhoneだ。


米時事週刊誌『USニューズ&ワールドレポート』最新号(26日号)は、
「米国が外国から学ぶべきもの30選」(表)を特集した。
・日本から学ぶべきもの
多用途に使われる携帯電話
http://www.chosunonline.com/article/20070320000074

最初に中国っていわれてるね>アジア進出
なんせ年収1000万が日本の人口ぐらいいるって言うんだから、
市場的に見ても日本より重要になるんじゃない、これからは。

>>74
「？」が多すぎだろお前。少しは自分で調べろよ。

愛国心とかいってるやつ・・・どんだけ２ｃｈ脳だよ
少し冷静になったほうがいいよ

日本の技術力は低くないけど、この話題で「愛国心」って言葉が出ると、
まるで北朝鮮の国家主義でも見てるような違和感がある。
国家とか民族単位でしかモノを考えられないのか。

>>87
＞連続通話時間および連続待受時間は各社測定方法がまちまち
ここが少し気になる。
iPhoneが連続通話8時間ってのも事実かどうか。
測定方法が同じなのかどうか。

ただ、日本の携帯の平均5時間程度の連続通話時間は短過ぎ。
8時間が事実なら。
携帯電池や周辺の付加製品の売上増を狙ってそう。

容量

>>89
つまり、iPhone以前の話ってわけか。

>>88
何でソニーの話しが出るわけ？
ソニーブランドは好きだが、働いてる連中は嫌いだな。
選良思想がある。本田とリクルート、セゾンのアクロスにも似たもの
感じる。
愛国心と書いたが、アメリカ人がどれだけ技術ナショナリズムに
凝り固まってるか知らんだろ。スパコン演算速度世界一の拘りは凄い。
日本人など足下にも及ばないよ。日本人も少しは愛国心持ったほうがいい。

米国携帯シェア
モトローラ33%
LG16%
ノキア15%
サムソン15%
その他21%

>>89
はあ？
iPhoneが出た今となっては逆になっただろ

iPodと携帯でいいじゃんべつに

>>96-98
＞ビジネスマン中心だった多機能携帯「スマートフォン」の購買層

ここをしっかり読まないと。
アメリカでは低機能電話が圧倒的。
iPhoneが500万台売れてもシェア5%未満。

日本が携帯の世界最先進国。

>>100
でも国内でしか通用しないからなあ

>>100
それは事実だ。

>>98
これ3ヶ月前の米誌。
米時事週刊誌『USニューズ&ワールドレポート』最新号(26日号)は、
「米国が外国から学ぶべきもの30選」(表)を特集した。
・日本から学ぶべきもの
多用途に使われる携帯電話
http://www.chosunonline.com/article/20070320000074

auｵﾜﾀ

あんまりいい携帯に思えないが。

>>102
来年の特集では消える項目だね

ソニーは今がチャンスだろうな
appleが勝手にこけてくれるんだから

SONYなんてずっとこけっぱなしだから、無理すんなといっておいてやるよ。（笑）

>>50
>>88
ソニー板にはアンチソニーしかいませんよ

>>95
勿論、容量がデカイから日本の携帯の連続通話時間が
短くなる面がある。
着信音楽や待ち受け画面・画像に凝ったの設定してれば
消費電力も増えてしまう。

単純に比較できないぜ、アップル派遣販売員クン。

>>97
日本の場合、愛国心を持つべきなのは「民」ではなく「官」ではないか？
少なくともiPhoneはナショナリズムから生まれたものではない。

ebay見てきたけど値段上がってないね。
せいぜい＄１００の儲け。
今でこれなら今後さらに下がる可能性大だから
開封していないならさっさと返品にいくだろうね。
開封していたら１０％ペナルティ。

>>89
あれもこれも付けて格安で販売すりゃあ台数はさばけるよ。
個々の機能は世界的に見ても特別な技術じゃないのは確かだろ。
トヨタ等が代表して海外から儲けてきた金を国内で巡回させて
フィナンスで持って行かれてりゃあ世話ねえよ。

日本は製造技術だろ優秀なのは、一つの事にこだわって平均的に
高品質で生産できる。貧乏人と言われる階層でも海外に行けば贅沢
出来るほど給料が高いと海外へ向けての工業品の出荷は無理だよ。

>>94
連続通話480分って凄いな
日本だと、現状長い機種で6時間弱なんだが・・・

ところで、i-phoneて、カメラやワンセグ機能載ってたっけ？
付いてないならむしろ短いと思うが

>>101
世界の技術水準が低過ぎて孤立してるだけだよ

やろうと思えば直ぐやれる　第2世代に戻すだけだから
でも、一度上げた水準を落とすのは顧客が許さないから現状維持してるだけ

ワンセグは日本にしかないよ

>>97の続きだが、アメリカの技術ナショナリズムは凄いのよ。
80年代終盤、当時大画面テレビの開発競争が熾烈で、日本のテレビ局が
アメリカの会社に取材を申し込んだら、日本のTV局と名乗っただけで
「ガチャン」と切られてたｗ

半導体チップにしても、90年代初盤、アメリカの技術者や政治家らが集まる
大集会で、米国の巨大電機メーカーのトップが、日本の半導体を性能面で
超えただか、シェアを抜いただがと発言したら、総立ちで万来の拍手が
起きた（当時の新聞より）そうだ。
コダックの富士フイルムに対する敵対心といい、東芝ラジカセをハンマーでぶっ壊した
政治家といい、日本製自動車をブルドーザーだかでぶっ潰した政治家といい、
あなたたちは、無邪気なアメリカ性善説に立ってる。

W-CDMAは来年だとして
EV-DOに対応するのは何年後？

>>110
＞iPhoneはナショナリズムから生まれたものではない

う〜ん。技術ナショナリズムだと思うけどな。
戦争で一色になる国ですぜ。
若い男性（女性も）も大抵、国の為に戦い、命を落とす覚悟があると
考えてるのがアメリカ人。

堀紘一さんの言葉を借りれば、80年代日独にやられてダメになった米国経済が、
ITと金融で復活し、再度、世界制覇をしようとしているのが今の状況。

>>111
eBayがiPhone転売禁止で次々にbanしてっからでしょ。

>>115
それは日本製品によってMade in Americaが実際にダメージを受けてたから。
８０年代のアメリカの製造業は悲惨だった。
しかし、アメリカの企業はそこから立ち直って「勝てる」製品を作り始めている。
日本はまず負けたところから出発しないとだめだ。鎖国するなら別だが。

>>113
オレもそう思うんだよな。
ワンセグ他、機能面が違うのに、連続通話時間を単純に比較できない。
これまでの低機能機に少し進歩し、毛が生えた程度って気がどうしても。

>>114
ブラジルもデジタル放送の規格を日本と同じにするからやるんじゃね？

本題に入るんだが、このスレといい他のブログもても
「PDAと何が違う？」という香具師が多いんだけど、
PDAって通信端末とつなげないと、ネットに接続できないし、
入力もマニアはキーボード刺したりしたり、
PCとつなげて中身を編集したりするんだよね。

実物みてないからわからないんだけど、各種報道を見てるとそのへんの周りが
ワンパーッケージなのがiPhoneな印象。

マニアとまでは行かないが好きな香具師ならPDAを買って、
あれこれ周辺機器をつなげてってやるかもしれん。
ただパンピーはそこまでやらん。

技術的には今あるものと大差ないけど、それを統合した意味は大きいよ。

これで本当に争奪戦したらキャリア馬鹿じゃね？.アポーの思う壺じゃん。

日本メーカーは無理だとしても
SamsungやSonyEricssonあたりなら同程度の端末は作れるだろ

SamsungはiPhoneで自社チップ使ってるから無理に対抗機種は作らない気がする
LGのプラダフォンあたりが対抗機種？

>>122
確かに争奪はアホーだとおもうが、たぶん他が開発するのは無理。
漏れが何していると言えんがインターフェースの設計予算が出ない。
億単位の金をかけて開発した自治体の図書館にあるタッチパネル検索装置だってあのレベル。

見た目だけ一緒でも意味がないだろ。
iPodだって何処だって作れるべ？
問題はiTunesやらITSやらとの連携だろ？

>>119
そのことを言ってるわけだが。
だが、ここで日本勢を叩いている連中には、最低限の愛国心を
感じない。

ま、同業他社同士の足の引っ張り合いや、過去に上司にこき使われた
恨みや、最近では外資系に就職した連中のバッシングも混ざってるん
だろうが。

>>117,126
iPhoneは技術ナショナリズムではないよ。iPhoneはハード的に最先端ではないでしょう？
アメリカは多民族国家の反動なのか、戦時には強力な国家主義を発揮するけどね。

>>127
いや、iPhoneが生まれる背景には必ずナショナリズムがある。
iPodに対するアメリカ人の思い入れや、誇らしげな顔凄いぞ。
ずっと日本勢にやられてきたから、恨みを晴らしたって顔だ。

デーブスペクターも「アップルが開発した」iPodと、折に触れ自慢げに発言してる。
近代国家が存在する限り、技術ナショナリズムは消えない。
それを放棄しちまったのは唯、日本人だけだ。

経営のトップが、皆が『カッコいい』『すごい』『欲しい』と思うガジェットがどんな物なのかを
理解してる会社は違うな、と。盛田井深時代のソニーとか。

>>128
日本携帯メーカの海外シェアを考えるんだ
それに国単位より企業単位で動いてるもんだし
ナショナリズムなんて関係ないと思うよ

>>128
一般的なアメリカ人は「Made in USA」だからiPhoneは誇りなんだと思う。
しかし、ジョブズがiPhoneを発案する原動力に国家主義的な思想があるかな？

といってもMade in TAIWAN？なんだよな。

>>130
だから関係してんのよ。
確かにボーダレス化してるが、技術ナショナリズムも生き残る。
日本メーカーの海外シェアの低さを何とかならんかとは思う。
今の所、処方箋はないな。

松本健一が言ってたが、戦後の日本はただのビジネスマンをつくってきた。
海外に移民した日本人は、日本人としてもNIを完全放棄しちまう。
ディアスポラも形成しない。これじゃいけないってんで、愛国教育の大切さが言われ出した。
日本が正常化する予兆だといいんだがね。

>>129
うん、それだよね、詰まるところ
日本の親父連中は、その点腐ってるから問題なんだよな

>>131
あるかも知れないね。
技術者としての情熱が先かも知れないが、愛国心もあるんじゃないか。
本人に聞いてみないと分らんが、オレはあると推測する。

日本でもかつては、あったんじゃないか。

>>22が出来なくても別にいいんじゃね。
それ以上のメリットを提示しとるという事だろう。

>>135
ジョブズは昔、反戦ヒッピーじゃなかったっけ？
iPhoneは「音楽家的」な発想だと思うけどな。国家主義とは無縁だよ。

既にこの手のはLGが出していたんだよな。
電池持たなそうだし、使いづらそうではある。

>>137
米民主党からネオコンに転向したひとは多い。
そえに例えリベラル派でもナショナリズムは持ってるだろ。
ボーイングやスパコン、ＮＡＳＡなど、彼らのナショナリズムは凄まじい。
特にスパコンは軍事と密接不可分らしく、世界一への拘りが強いそうだ。
世界に冠たるアメリカの技術が世界に示されることに、彼らは技術者を含め
誇りを感じるのだ。

移民の技術者とかも開発に参加してるだろうし
んなもん関係なさそうだと思った。

米国人の言う世界基準って米国基準のことだしな

米国人の言う正義ってイラクを混乱させてイラク人射殺することだしな

戦争で勝った者が正義なんだよ。

日本も任天堂が携帯電話産業に参入すればいいのに。
タッチパネル携帯の元祖だし、アイデアがいろいろ出そう。

>>101
＞日本の携帯は、国内しか通用しない

ＰＣも、携帯音楽プレーヤーも、日本が言語的に孤立してるからだろう。
他スレにも書いたが、週東でアメリカの学者が、言語的に孤立した日本は
苦戦する、と書いてた。インド人ＩＴ技術者の手も借りられなかったしな。

>>121
＞PDAって通信端末とつなげないと、ネットに接続できないし、

＞実物みてないからわからないんだけど、各種報道を見てるとそのへんの周りが
＞ワンパーッケージなのがiPhoneな印象。

携帯電話とPDAをワンパッケージにしたのはスマートフォンと言ってこれが出る前から
すでに山ほどある（日本で一般的なのはW-ZERO）

結局、iPhoneが特徴的なのはiPod付きスマートフォンって事くらい

　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 iPhoneが無理でもLGがｻﾑｽﾝがパクるだろうから
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　それをSBMからだしまする　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>140
そう、アメリカの強い国家主義は、白人至上主義のような民族主義ではない。
これが日本では国家主義=民族主義になってしまう。
日本が民族主義で強くなれるわけがない。世界的にはマイノリティーなんだから。

>>140
インドや中国の技術者は内心では、出身国に愛国心を持ってる。
東欧も、ドイツも、何処の国もでもそうだ。
帰国して母国に貢献したいと考える人も多いそうだ。
日本人は、ハンチントンの書いてる通り世界で唯一、日本人であることを捨ててしまう。
マサチューセッツ辺りで学んだ技術で日本に恩返ししたいとは
考えない。

>>148
大和と武蔵はつきささって帰ってこないんです

LG PradaはVerizonが採用っぽいのか
米は魅力的な端末多くていいなー

日本は自動車とか環境技術で先行してるが、
必ず追い上げを食らうだろうから
新たな分野を発掘せねばならんのだが、
ITが急激に伸びでも世界をリードするような企業が出なかったしな。

>>148
天皇陛下万歳とかじゃなくていいから、愛国心教育はした方が良いな
日本ほど自国を馬鹿にする国なんてないんだから

appleはmacintoshの誤りを繰り返したな
iPhoneのOSだけ売り出せばいいのにハードでしゃしゃりでた

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　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 問題は通信費なわけだが
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

操作動画見たけど
変なエフェクトがうざすぎ
動きはもっさりっぽいし

i Ph ONe っていつからバナナになったんだ
　
>>1 こら朝日、無茶ばっか書くんじゃねえ

>>147
偏狭な民族主義を煽ってるわけじゃない。
日本の国益を第一に考え、日本の為に貢献したと思う人なら、外国人でも日本に
受け入れるべきと考えてる。
>>152
同意。三島が言う所の、無色透明で無機質な、ただのビジネスマンを
ひたすら製造してきた日本の教育は、やはり問題。
在米日本人も、日本の為に何の発言も、ロビー活動もしてくれないってのは
異常。

自虐史観をガキの頃からマスコミ、教育の両面で刷り込まれたら、
愛国心なんて芽生えるわけないじゃん。
公務員の教師が国歌を拒否とか日本は異常すぎる。

>>155
おま、あれもっさりっていったら、Vistaなんか
ぼぼぼっさりだぞ。

iphoneスレがなぜ自虐歴史スレにｗ
海外の人達に日本の携帯を見せたらうらやましがられるというのに
隣の芝生は青い

>>157
iPhoneの本質と国家主義は直結しないよ。これは文化的な要素が大きい。
国家主義の煽動に「後から」利用する事はできるかもしれんけど。

iPhone開発者の基盤には愛国心がある。
無論、過剰なナショナリズムは禁物。
人類全体の利益についても念頭に置くのは当然。

だが日本人には国に貢献するという考えが消滅してしまっている。
いるのは、ただ漂流し、無気力な、価値を喪失したビジネスマン。

いまさら2Gのゴミなんていらないんだが・・・

日本の携帯市場の孤立化は過剰な技術ナショナリズムの結果ちゃうの？

>>162
>価値を喪失したビジネスマン
その価値観を形成するのは、文化的な土壌の問題だと思う。
数字しか追求して来なかったんじゃないか？

>>153
　Macは儲かっていて失敗ではないと思うが。今のご時世、
OSだけ売っても儲からんぞ。

>>164
役人の自分たちの手の届く範囲で遊べというセコさの結果。

>>167
それは生物学的な「死」だね（笑

これはNewtonの復活だろ。

俺は正直いらないな。高機能な製品ばかりが売れるわけじゃないし
こういう製品は、色々使いこなすヘビーユーザー向けだよね。

日本製の携帯電話も、あのサイズでよくヤルよと思う。
似たような製品がそのうち出るんだろうし
こんなのばっかりになるわけじゃないんだろうし。

日本の携帯はコスト意識の欠けたてんこ盛りのうえデザインが没個性的なまさに日本車のような存在。
安ければいいという海外の多くのユーザーには向かない

>>170
>
> 俺は正直いらないな。高機能な製品ばかりが売れるわけじゃないし

Vertu

>>172

まぁ、ほとんどの人は値段も考慮するわけですから、

そもそもiPodが、ヘビーな音楽マニア向けのアイテムだったからな。
山のようにあるCDを手に収まるプレーヤーにぶち込んで、
聴きたい曲を即座に再生！そしてシャッフル再生で一人ラジオ状態！
なんてのが売りだったから。
まあここまでこれたのは、アップルのブランド力もあったけど。
特に日本では、iTMSが無かった頃から大人気だったしね。

iPhoneはPDAとしてもスマートフォンとしても「カテゴリーキラー」ではない。
既存のカテゴリーじゃないよ。

まあソフトバンクが札束積み上げて買ってくるだろう。

GPSついてないんでしょ？
方向音痴の俺にとっては致命的だ

どこもは何やら2.0があるからないでしょ

AUかABだろうが
AUがいいな〜

iPod Phone ではなくてiPhoneだ
あくまで電話として進化していく予定だと思われ
ロードマップもあるんでしょ

NEXTSTEPの携帯電話ですか

モトローラやサムソン、サンヨーの低価格携帯のユーザー（話すだけで十分って
連中）は、iPhoneには見向きもしないだろう。ノキアの高価格帯やソニーのウォー
クマン・サイバーショット携帯のシェアが喰われることになるだろな。いまは様
子見で、2年契約を破棄・違約金を払ってまで乗換えようって奴は少ないけど、
この先どうなることやら。ソニーエリクソンは気合いを入れて商品開発しないとマズイヨ。

日本ならウィルコム辺りじゃね?
ナップもリスも畳めないだろうし｡SBはipodを抱き合わせて売るのが精々だろ

第２世代iPhoneにはGPS他の機能が追加されることが決定済みらしいし
同じコンセプトの範疇でももう少し機能やサイズを絞ったiPhone mini的な展開もあるだろうね。

NDSやらPSPやらにSIMカード載せられる様になれば別にいいや

指紋ベタベタつきそうでヤダね
いらない

NEXTってそんなすごいものだったのか
じゃ、それと最後まで争ったBeOSで携帯作ったら売れんじゃね？

なんかなつかしい名前が出てきてるね。
いまどきの携帯はPC積んでるようなもんだろうけどね。

どこが新しいかサッパリわからないのは俺だけ？

>>182
夢を見るのは勝手だが……ウィルコムでは捌ける数が少なすぎるのよｗ

ほんと日本て新しいアイデア出ないな　新しいものはみんな欧米産だ

>>190
大誤世代コンピュータ

iPhone効果でウィルコム大躍進の予感

でもあれだよな。
アジアでの来年？のアジア展開がさらっと中国からだったらへこむ。
富裕層の厚さと網の適合性で、日本をスルーする可能性あるよな...

アジアかぶった。アジャジャ。

>>193
多くの欧米大企業のアジア支社は東京引き払ってから上海か北京へ移動してるという事実

他国にも展開し易い3Gだろと予想。
ドコモだと他の海外携帯同様にいろいろ縛るんだろうな。
禿は信用ならねえしどっちもどっちだなあ。

>>195
だよなー。しかもオリンピック効果でAppleにとっては
マーケットとしてさらに美味しくなりそうだし。
でもあの仮想キーボードじゃ入力大変そうだな。日本語もだけど。

>>183
>同じコンセプトの範疇でももう少し機能やサイズを絞ったiPhone mini的な展開もあるだろうね。

あ、それ出たら非常にヤバいだろうな、日本の携帯業者は。
今のiPhoneは超ヘビー級だから、イラねって人多そうだけど、
電話、メール、音楽再生機能のみで激安プライスで出してきたらかなりマズい。

iPhoneも台湾か韓国製でしょ？
コスト競争力はあるだろうね

起爆装置つきiPhoneが国防総省に納入とかだったら笑えるんだけどな。

>>174
×ヘビーな音楽マニア向け
○ライトな一般ユーザー

音質の悪さで定評のあるipodなぞ「音楽マニア」は使わない。
MDでさえ彼らにとっては鬼門だった。

ネット/漫画カフェのチェーンはAppleと提携して、iPhone対応すべし。

キャリアにとっては無線ＬＡＮ対応が一番の脅威かもね

>>202
２年後くらいにはWifi CAFEが結構増えてそうだ。

なんだかんだで日本で発売されたら売れそうだなぁ

>>203
日本の通信業界はskypeをどういう位置づけで考えてるんだろね？

心配しなくても、そんなに売れないよ
・・・タッチパネルだぜ？
メール打つとき、どうするんだよ

スタイラスペンで描くのか？両手必要だぞ
まあ、アメリカ人には
つり革、スシ詰めの日本の電車など想像付かないだろうが
両手で携帯持つなんて絶対無理だから

一体何を心配してるんだか。
まあ日本で売るには価格がネックかもな。
日本人は普通の値段で携帯を買う習慣がないから。

iphoneは中身はサムスン製だよ
abcで言ってた

http://jp.youtube.com/watch?v=YgW7or1TuFk

試験的に発売して、売れなかったら撤退みたいな日本企業とは違うからねえ
小型iPhone mini 薄型iPhone nano 動画配信iPhone video
いろいろ考えられる

ミンスw

>203
IPODの場合と違うからな。
MP3のプレーヤーが日本にないも同然だった時に入ってきたのがIPOD。
携帯電話は日本人消費者の目は、恐らく世界一肥えてる。
日本の消費者の選択眼に耐えられるかどうかだな。

iPhoneの本質は、Mac OS X搭載の携帯端末。つまり、超小型Mac。

日本の携帯業者はiPhoneを見習ってソフト開発の大切さを真剣に考えて欲しいな
「IT土方」などと呼ばれる現状からiPhoneが生まれるとは到底思えん

いらね。

IDがSex・・・・orz

>>214
同意。ソフト上での拡張性を期待

んなわけあるか
お前はもっと海外のケータイ産業を見てから物を言ってくれ。


ケータイに関しては日本よりもハッテンしてる国は沢山ある。
どちらかと言えば日本はハッテン途上

Oh!ハッテンハッテン言ってたらアンカーを打ち忘れたぜ!
スマンな兄貴達!

>>219は>>213宛てだぜ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/30/news010.html

自分でバッテリー交換不可、定価販売なのに解約料約２万だそうで

>>215
無理。
今ですらソフトウェア開発が高コストで端末価格が下げられないとぼやいているのが現状だし。
国内やアジア周辺でさらに安い開発会社を探している状態だよ？
iPhoneのような大規模なソフトウェアの開発なんてありえない。あんな高い端末、マニアにしか売れない。
ただでさえ国内は少ないパイの食い合いなのに、自社開発なんて自殺行為。

なんという業界ｽﾚ、このｽﾚでiPhone叩く香具師は業界関係者（闇


…iTunes(Music)Storeが上陸するか分からなかった頃のiTunes関連スレの流れに似てるw

iPhone、昨日買ってきた。

すごくよく出来てるよ。正直言ってここまで期待していなかった。

まだversion 1.0 でこれ。日本の携帯の会社は本当にヤバいと思う。

>213
> MP3のプレーヤーが日本にないも同然だった時に入ってきたのがIPOD。

当時普通にZenとかRioとか売ってたけど。
その後のデジタルオーディオプレーヤーの認知度向上は、
iPodだけで作り上げられたものだよ。

たぶん携帯電話の世界でも同じ事が起こる。
日本のメーカーとキャリアと利用者は、
自分たちが如何に「特殊な」閉じた使い方をしていたかに気付いて行くんだろう。
その端緒は着メロと着うたから始まるんじゃないかな。

いらない人は買わなきゃいいだけ

でauに頼むわ

>>225
>当時普通にZenとかRioとか売ってた
そして、iTunesもZenとかRioに対応
そのおかげで、未だに？最新版でも対応してるっぽい（AACはだめだが）

>>225
大手ではなかった。
ないも同然と書いたのはそういう意。

IPODのようにはいかないだろ。
お前の予測が当るか、俺の予測が当るか、
まあ、蓋を開けてのお楽しみ。
俺はIPHONEも売れて底々成功するとは思う。
だが世界で70%、日本で50%のシェアを握るまでは行かないと思うぜ。

勝負だｗ

日本の携帯はPC98のように消滅する
海外勢と価格が違いすぎる

今売られてる携帯（のソフトウェア）のほとんどが
奴隷派遣のですマーチで作られてるってのは、本当なの？
それとも都市伝説？

高付加価値パッケージング？の最たる商品だと思うけど。
非常に高い次元で既存の技術を統合して商品化してる。
日本の企業もソフトの重要性をに素直に学べばいいのに。
・・・・・・どうせパクるんだし。

英語圏だったらタッチパネルでいいかもしれんが、
日本市場では
操作性でZERO3には、かなわんと思うが...

http://www.sharp.co.jp/ws/

00:00 やべっちFC (テレ朝系)
02:15 日本代表・めざせアジア杯 (NHK総合)

http://www.myp2p.eu/Sunday.htm　
ネット中継放送予定（左下からソフトを選んでダウンロードしてね）

05:05 コパ・アメリカ　ブラジル×チリ　　　　　　　　　G＋

06:15 U20ワールド杯　日本×スコットランド　　　フジ７３９生中継　月曜日録画放送　フジテレビ系列(3日00:10)

06:15 U20ワールド杯　ヨルダン×ザンビア
07:20 コパ・アメリカ　メキシコ×エクアドル
08:45 U20ワールド杯　チリ×カナダ　　　　　　　　フジ７３９生中継
09:00 U20ワールド杯　スペイン×ウルグアイ
09:00 U20ワールド杯　ナイジェリア×コスタリカ

http://www.fifa.com/u20worldcup/index.html
U20ワールドカップ公式HP　動画ハイライトも豊富
http://www.cbc.ca/sports/fifau20/
CBCカナダ国営放送　動画は以来と豊富
http://www.venezuela2007.com/index.php
コパ・アメリカ公式HP
http://www.nhk.or.jp/sports2/soccer/soccer.html
サッカーアジア杯　放送予定
http://torrents.huntparkinsider.com:6969/index.html
見逃した人はここで試合をDLしてね。

>>228
低価格機が無いのにそんな無茶苦茶なシェア取れるわけがないわな。

ただしS60,UIQ,WindowsMobile機のシェアは相当喰えると思うよ。

>>232
シャープ製だが素晴らしいよな。

ZENなんか当時無名だったよ。シンガポールの会社という時点で
品質やアフターケアを疑った。
RIOもそう。親会社は日本のベンチャー。開発したのは米国子会社の
開発部門。どうも信用できなかった。
アップルが出してから信用性が上がった。

過去レスのコピペな。

米時事週刊誌『USニューズ&ワールドレポート』最新号(26日号)は、
「米国が外国から学ぶべきもの30選」(表)を特集した。
見習うべき各国の状況と米国の現状を比較した。
・日本から学ぶべきもの
多用途に使われる携帯電話
http://www.chosunonline.com/article/20070320000074

>>235
最近シャープはがんばっているよね。
片手でも入力できるし、両手でも入力できる。
文字入力するときに、
iPhoneのタッチパネルは、日本の交通事情を考えるとそんなに
便利なツールにはならないと思うな。

また前半の愛国心の話にループしそうだ罠ｗ

>>236
学んだ結果がiPhoneなんだろ。1月に発表されてるものなんだから、折り込み済みだろうし。

>>236
>多用途に使われる携帯電話
>http://www.chosunonline.com/article/20070320000074

　リンク先が朝鮮なら、リンク先にも無い「多用途に使われる携帯電話」
って捏造するお前も朝鮮クオリティーたな。

>>236
そういう時代もあったよなｗ

iPhoneもハードは、どっかの携帯メーカー製
ソフトを入れ替えたのがiPhone
ハードはどこで作ってもＯＫな時代になっている

>>237
俺は三菱が何気に気に入ってる。
>>240
リンク先見ろよ。「多用途に使われる携帯電話」と書いてある。
>>239
折込済みってこたぁねーな。
低機能機が主流だし、マジで書いたんだろう。

>>84
同じGSMのWillcomなら8時間はないにしろ6,7時間クラスはよく見る
（WS011SH/Advanced W-Zero3[es]で7時間）
そう考えると日本の規格に合わせるとかなり減ると思うぞ
iPhoneが特別通話時間短くなることはないと思うけど

ちなみに待ち受け時間は
WS011SH/Advanced W-Zero3[es]　750時間
iPhone　　　　　　　　　　　　　　　　　250時間

見ててむかつくＣＭ第１位

ブツ購入→iTunesでアクチ　は正直うらやましい

>>244
W-Zero3ってむか〜しの007で車を運転してた携帯にソックリじゃないか
少なくともコンセプトや外観は古臭いよ

瀬棚線 国縫駅〜瀬棚駅 昭和62年3月15日
胆振線 伊達紋別駅〜倶知安駅 昭和61年10月31日
岩内線 小沢駅〜岩内駅 昭和60年6月30日

富内線 鵡川駅〜日高町駅 昭和61年10月31日
万字線 志文駅〜万字炭山駅 昭和60年3月31日
幌内線 岩見沢駅〜幾春別駅 昭和62年7月13日
歌志内線 砂川駅〜歌志内駅 昭和63年4月25日
函館本線
（上砂川支線） 砂川駅〜上砂川駅 平成6年5月15日
三菱石炭鉱業
大夕張線 清水沢駅〜南大夕張駅 昭和62年7月22日

深名線 深川駅〜名寄駅 平成7年9月3日
羽幌線 留萌駅〜幌延駅 昭和62年3月29日
天北線 音威子府駅〜南稚内駅 平成元年4月30日
美幸線 美深駅〜仁宇布駅 昭和60年9月17日
興浜北線 浜頓別駅〜北見枝幸駅 昭和60年7月１４日
興浜南線 興部駅〜雄武駅 昭和60年6月30日
渚滑線 渚滑線〜北見滝ノ上駅 昭和60年3月31日
名寄本線 名寄駅〜遠軽駅 平成元年4月30日
名寄本線
（湧別支線） 中湧別駅〜湧別駅 平成元年4月30日

士幌線 帯広駅〜十勝三股駅 昭和62年3月22日
広尾線 帯広駅〜広尾駅 昭和62年2月1日
池北線
（ふるさと銀河線） 池田駅〜北見駅 平成元年6月3日
※銀河線：平成18年4月20日
白糠線 白糠駅〜北進駅 昭和58年10月23日
相生線 美幌駅〜北見相生駅 昭和60年3月31日
湧網線 中湧別駅〜網走駅 昭和62年3月19日
標津線 標茶駅〜根室標津駅　中標津駅〜厚床駅 平成元年4月30日
根北線 斜里（知床斜里）駅

いいことだ。JR北海道も青函トンネルで・・道内線路の8割も削ってないでさっさと廃止路線を復活させないさ〜い！ある意味でビジネスチャンスでもある。リバイバルで再度・・北海道を再開拓する！
列車の旅だから・・i-potもFM携帯も必要になり・・売れる！
飛行機ではできないぞ〜。
GLAYのようにＰＶのロケだってガンガンできる！！

携帯電話とi-potの話・・・
いいことだ。

JR北海道も青函トンネルで・・道内線路の8割も削ってないでさっさと廃止路線を復活させないさ〜い！ある意味でビジネスチャンスでもある。リバイバルで再度・・北海道を再開拓する！
列車の旅だから・・i-potもFM携帯も必要になり・・売れる！
飛行機ではできないぞ〜。
GLAYのようにＰＶのロケだってガンガンできる！！

アメリカが世界から学ぶべき30。
・ドリンク欲しいですか？では携帯で払いましょう。
日本は高機能モバイル通信で世界のリーダーになっている。
テレビの受信、銀行の振り込み、自販機での飲料の購入にまで
携帯が使われている（駄訳勘弁）。

U.S.News & WORLD REPORT March 26
30 Valuable Lessons That Americans Can Learn From the Rest of the World:
・Japan: Want a Drink? Pay With Your Phone.
Japan leads the world in multifunction mobiles, where consumers
routinely use the same handset to control a TV, conduct banking,
or buy a soda from a vending machine.
http://www.usnews.com/usnews/news/articles/070318/26intro.htm

>>244
今回のW52Hでさえ

バッテリー容量：1,100mAh(ワンセグ連続視聴約7時間，連続音楽再生約28時間)
連続通話時間：約330分／連続待受時間：約450時間

だからねぇ
日本の連続通話の算定方法って凄く厳しいような気がする

以前、PHSに連続通話9時間ってのがあったそう。

>>251
日本展開にあたって3G化したらより減るよ
3Gは電気食いだから

iPhoneのハードはどこ製？

IPODのハードディスク駆動装置は東芝製だが。
検索しても見付からないんだな。

>>217
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
おめ！！

>>254
ここの一番下辺りにいろいろ。
ttp://stream.ifixit.com/

ハードは英国企業のウォルフソンとSを除いては米国企業。
アップル
Wolfson
Linear Technology
MARVELL
Skyworks
インテル
サムソン
他

>>244

>同じGSMのWillcomなら8時間はないにしろ6,7時間クラスはよく見る
これはどういう意味？

マカー以外に売れるのか？

>>258
WillcomはPHS.......だよ......ねぇ。
待ち受けが伸ばしたいだけなら改造W-SIM+24Vカーバッテリでどうぞ

日本のメーカーにすきに作らせれば、
この程度の商品簡単にできるよ。
キャリアが全て悪い。

>250
アメリカは君達が金融ビックバンだとか日本でやらかしておいて、銀行統合した結果のゴミ機材がimodeだと知った上でギャグ言ってるのか



おまえらのウルトラワイドバンドよこせばあんなのもいらんかっただろうに

任天堂がＤＳフォンを作ればいいんじゃないかな

>>230
嘘

>>262
早く捨てればいいんだよ。PHSでも十分ネットは見られるし。Willcomの通信がいかに遅いか知ってる?

>>261
>日本のメーカーにすきに作らせれば、
>この程度の商品簡単にできるよ。
好きに作ってアメリカで売れば良かったのに。

とりあえず文句言ってるおまいらは買わなくていいから

どう考えてもipodの二の舞だよねぇ。
キャリアの犬に成り下がってる日本のメーカーじゃ今更どうにもならない。
そのうち日本人にバカ受けしそうなiphone miniとか出してくるぞ。

>>268
量産効果による価格低下の他、いろいろやってくるだろうね。

ソフトウェアを軽視したツケは携帯電話でも必ず回ってくるな。

>>97　
　スパコン演算速度世界一って、アメリカだったか？
　
　確か、日本勢が圧倒的に強く、世界のベストテン中でも、ことごとく上位占めてなかったか？

　理化学研究所とか、海洋研究所、東大とか・・・

auとSBだけでいいよ

willcomは遅い………候補から除外。
auはPDA型は出す気配無し……除外。
Docomo…恐らくNokiaﾀｲﾌﾟ……除外。
SoftBank… ｷｰが押せない……論外。
emobile………物は良し…詳細不明。

画面に指紋つくのいやなんだけど
やっぱりつくんだよね
なんかのナノテクで指紋つきにくくはなってないんだよね

ガラスに軽くエンボス加工してあれば、指紋は付きにくいかもな。
字がボケるか。

　要するに、日本が進み過ぎてるってことだ。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/6109a/e/6109ab7549d122a326091a655abcd29f　

　すまん。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/6109ab7549d122a326091a655abcd29f

AAPLの売り煽りじゃないの？w

どう見ても ZERO3 のほうが高機能だし、使いやすそうだ
タッチパネルもいいが、キーボードはやっぱ必要だろ

買った人の感想求む

>>277
阿修羅系の人の話だからなあ
他の見方をする人も多いと思うのだが。

iPodが出た時に、トレンドマイクロの人とかバカにしてたんだよなあ。
完璧じゃないからといって、悪いところを叩いてると、見失うことも多い。
問題はそのベクトルと、シェアを奪う要素なのだ。

>>282
windows3.1の頃からだけど
日本企業みたいに100%になってから出す文化じゃなくて
有料βみたいな状態でリリースしてあとはユーザーに枯らして貰う
(＋バカ文系にはイノベーターというイメージを植え付ける)
ってのが主流なんだよなぁ

あとGSMを採用してない国は日本と韓国だけ
docomo死ね

日本のキャリアはiPhoneを獲るよりも、iPhoneのいいとこどりをした
端末をメーカーに作らせた方がはやいと考えてるんじゃないかなぁ・・
iPodは載せられないわけだけど、これが一番必要ないもんね。
個人的にはiPhone使ってみたいけど・・

>>282
そのかわりネットの速度とかはWillcom以下に落ちるぞ
日本が3.5世代を採用していってる中で向こうはまだ2世代系の技術から抜け出せずにいるのに・・・
GSM系で一番進んでいるEGPRSでさえ最大473kbps
通信速度だけで見ればWillcomの方が早いくらい

>>285
283でした

回線業者は端末に口出すな！
国内メーカーも自由に作って、消費者が自由に選択していくべきなのだッ！！

>>277
現物も使ってないのに非難してるのかよ…
タッチパネルじゃメールも打ちにくい（はず）ってねぇ…
ケータイはPCよりメールが打ちにくいから実用にならない！なんて書いてた奴も昔いたしなぁw

どうでもいいからとっとと日本でうれ糞ども

カメラ、ムービー、フルプラウザ、着うたフル、定額音楽配信、高速通信、GPS…
日本の3キャリアの高機能端末にない機能ってiPodだけだろ。

去年ぐらいから、日本でもタッチパネルが大流行中だね
キーボードやボタンもなくなることはないけど、タッチパネルのほうが
幅広い年齢層に受け入れられる

どうでもいいからとっとと日本で出せ糞ども

出しても使えん
がんばるのはApple側

>>285
WILLCOMもそんなに捨てたもんじゃない
懐かしの単純PPPを思えば十分速い

アップル製品は使い始めてからそのクソぶりに後悔する。
おまえら何度騙されれば気が済むの？ｗ

タッチパネルでメールが打てるか！

>279
ZERO3対iPhoneってちょうどWindows対Macのモバイル版隊決なんだよね。
ビジネス市場シェア優位の恩恵を受けられないあの世界で、
ZERO3がどこまでその優位性を保てるか楽しみではある。

「鎖国状態の日本では出しません」って断っちゃえばいいのに

>>295
信仰心があればそんなものどうってことありません。
信仰心が持てない人は脳に重大な欠陥があります







とﾏｶｰ様が言っております

>>261
ハードはできるだろうねえ
ソフトは、、、無理だろうねえ

そんなことよりＥＭ-ＯＮＥを値下げ汁！

とりあえずiPhoneのGUIのデザインセンスと処理速度による使い勝手さえ参考にして国内メーカーに
新型端末作らせればiPhoneそのものなど必要ないと考えているのが今の国内携帯キャリアの本音だよ
Appleストア進出に戦々恐々の携帯ダウンロードコンテンツ各社も自己保身で後押しするだろうしね

電池持つのか？

>>301
アップル並みのデザイン理論（ガワだけの意味じゃないぞ）を維持しながらの
製品作りを是非やってみてほしい。そういう意味で日本製品のクオリティ上昇のチャンスだと思う。
iphone上陸までの時間猶予でどこまでできるかな？

アップルは日本のみみっちいセクト主義が大嫌い。

オレの予想は全キャリア対応。

SIMロックやめれば問題ないしょ。
キャリア別サービスなんて関係ない。
ノキアを見れ。

あうでないの？

3Gでない、世界のかなりの地域で使えるとなると、CDMA方式でしょ。
喪れあう端末も、アメリカやオーストラリアなど、かなりの地域で
そのまま使えるし。

ICカードじゃなくてオンライン設定なんでしょ。

SIMが最初からない。通信方式でどれにも対応できる機種ができたら、オンラインでキャリア変更設定なんだろうか？

auだけは無い
残念でした

>>271
とっくに日本勢は劣勢。

>>271
あれは導入した時期によるところが大きい。
国家間の対決というより、単純に新しいものが上位に入ると思っておけばいいよ。

iPhone部品銘柄か

俺の見解も>>228に近いな。
iPodの時にはDAPの文化っていうものを確立させたが、
今の日本にはある程度携帯の文化が既にあるわけで。
デモの動画見た限りこれまで当たり前に出来ていたことが
これまで並みにスムーズに出来るとは思えない。
まぁその辺ｱﾎﾟｰがいぽ巨大市場の日本向けにどこまでソフトをカスタマイズするかによるが…

iPodの時みたいにポータブルオーディオのメジャーになろうとはしてないでしょ。
Nokiaの1000番台とかソニエリの100，200みたいな量産型端末とはそもそも市場が違う。
だからマス向けじゃない＝失敗っていう理解は多分間違ってる。

今、日本の各メーカーがそれぞれバッタもんを
作っているかと思うとwkwk

>>312
いや、俺の見解も恐らくアナタとそうは変わらない。
ただ、このスレみてるとﾏｶーだかいぽ信者だがそれともアンチ携帯業界か知らんが
「iPhone上陸で日本市場!! 日本携帯完全脂肪!! ﾌﾟｷﾞｬｰ」みたいな人が多いから
「いやそれはないから普通に…」と言っただけ

>>313
売れたら似たものがでるかもね。
iPhone自体もPRADAホンとかイーモバイルのコンセプトモデルとか見ると
発想としては新しいものではないし、市場があるかどうかだけだから。
LGはPRADAのブランドで市場を創ろうとして、イーモバイルは
市場を作るだけの力がないので見送ってる。
Appleは市場を創るブランド力があるから。

↓PRADAホン
http://jp.lge.com/ir/html/ABboards.do?action=read&group_code=AB&list_code=PRE_MENU&seq=5470&page=1&target=pressreleases_read.jsp

↓イーモバ（イーアクセス）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/96442-24776-7-2.html

>>303
iTMSも最初はそんなこと言って参入したら着うたに惨敗したじゃん
iモードとかEZWab使えないケータイって売れないだろ

>316
元々ユーザー層が違うだろ、ITSも着うたじゃ。

>>261
そんな事はない。iPhoneを真似た物をこれから作る事は出来るが。
国内ではキャリアに縛られてるが、端末を開発するのも海外で売り込
むののも自由、ここで書かれているのと一緒で技術を否定して製品と
しての発想がない。

>>316
は？
iPhoneはインターネットにフル対応できるが、
i-modeなんて所詮i-modeでしかないよ。

要するに
・指紋がつかない高精細かつ大画面のタッチスクリーン、傷つかないタフな筐体
・視覚的、直感的に操作できストレスのないGUI
・映画も音楽も鑑賞でき、プレイリストも作成可能なメディアプレイヤー
・エクセルもパワーポイントもPDFも閲覧・編集可能なビューワー
・高速でのネット閲覧はもちろんファイルのアップロード、ダウンロードも自由自在なwebブラウザ
・PCとも携帯電話とも互換できるメール、メッセンジャーなどのコミュニケート機能
・静止画も動画も美しく滑らかに撮影でき、メールに添付したりweb上にアップロードできたりする高性能カメラ
・音質が良く、地下道やビル内、地方都市でも繋がる音声通話
・ユーザーの好みでカスタマイズできる着信音や壁紙
・大容量かつタフなデータメモリー
これらをすべて兼ね備えた端末を日本のメーカーが作りゃいいってことだ。
日本の技術をもってすれば楽勝だろｗ

携帯機能はイラネ。
普通にタッチパネルな新型�@Ｐｏｄ発売してくれ。

>>318
iphoneに似た端末は作れるだろうが
iphoneのようなレスポンスのソフトウェアが作れるメーカーって日本にあるのか？

音楽管理ソフトだけみても未だに、ituneを超えるソフトも作れないのに。

>>322
ゲーム会社にやらせたほうがいいもの作ると思うよ。
技術も開発力もノウハウもある。

>>319
パケホ非対応っていうのがどれだけマイナスかわかってないみたいね

>>324
何がパケホ非対応なの？

>322
別にWindows mobile使えばいいだけじゃないの。
ぶっちゃけ、携帯の機能を4世代前にして、その他のスペックを今のPCなみに
すればいいだけなんで、やる気があれば2年もあれば出来るでしょう。

全面タッチパッドの携帯電話は10年も前にあったし、アレを今風にすれば
似たようなもんになるでしょう。

音楽管理ソフトはむしろ要らない。
エクスプローラなんかでぽいぽい放り込めないのは不便でしょうがない。
と、20ヶ月ほどiPodを使っている私は思うわけですよ。

>>320 じゃあM$のOSかわないでAppleからOS買えばいいだけだな。

Wiiで見るニュースや天気予報は国内のデジタル家電屋さんの
作るそれとはまさしく「格が違う」ってかんじ

端末メーカに言わせりゃ、
はいはいドコモさん、auさん今度は何つくんのぉ？

って感じじゃね？頑張れ犬ども。氏ぬまでくだらん携帯作ってろ。

これこのまま日本に持ってきても無理だろ。
少なくとも俺は魅力を感じない。
iPod+携帯でいいわ。

まあこのまま（通話出来なくとも）アクティベーションされた形で
日本で発売されたとしても、1万台くらい出るのは確実だけどな。

スタート時に好調だったと伝えられているのは、もともとアップル社に対する
ロイヤリティが高かったユーザーが、開始と同時に飛びついたという感じで
すよね。

>>326
俺もそう思う。ituneって便利か？
まぁ曲を買う人には便利なのかもしれないが、単に管理するだけなら単純なマスストレージのほうがずっと便利。

>>333
例えば「モーツァルト作曲の曲だけのプレイリスト」とか「80年代の名曲プレイリスト」
を作るのが遙かに楽。
タグをきっちり管理している前提だけどね。

タグ入力も実はかなり効率がいいのだが。

iPhoneなんてUIの処理がかっこいいってだけ。

でも、キャリア専用サイトやゲームに興味が無い人たちにとってはそれだけで十分。

タッチパット入力とあのUI搭載の
MacBookが出たら買ってもいいな。
iPhoneはイラネ

現実的な話として
日本で出る可能性の一番高いキャリアはやっぱり
ソフトバンクかねえ、ミュージックサービスやら政治的な縛りないし、
SMSも海外と出来るし。
Docomoも無いとはいえないしが、ナプやら色々と面倒が発生する。
Auは周波数が違うので絶望的かと思います。

トライバンドのCDMAモジュールを載んで出るなら
e-mobileとかも可能性が出て来てみたり、、。

>>1
>>iPodのシェアを米国で約8割、日本で約5割まで高め

iPodのシェアは常にアップルが１００％だと思うのだが・・・・

>>338
それは盲点だった。もはやDAPよりもiPodがジャンルの代名詞として認知されちゃってるんだな。

>334
タグがきっちしりているのなら、エクスプローラーでもソートするだけで出来ないかい。

フォルダ移動しなくても曲リストになるというか、複合的な曲リストが
ウィザードで作れるのはとてもいいと思うけれど。お気に入りとあわせ、便利だ。
でも、いつの間にかランダム再生しかしていないんだけれどね。
・・・そういえば、ランダムってランダムになっていないよね?
初期に入れた300曲でも再生回数0〜42とえらい差があるんだが。

>331
日本国内で携帯電話販売台数は年間4500万台なんですけれど。
やたらめったら機種が多いが、それでも10万台以下では負けでしょう。
今回のように、争奪戦までするなら最低100万台超えないとだめでしょうね。
これだと去年半年で売れた、日本一の705SHを越えるしいい感じかと。

>>333
便利だから、受け入れられたわけだろ。
きみらの感覚が一般とは違うって事に気づけよ。

7万円もするテレビも見れない時代遅れのiPhoneに米国民は狂喜！
外国を何でも称賛して日本のものは何でもけなす自虐的日本人

iPhoneは、デザインは斬新だがＥメールは使い物にならない

現在では日本の携帯と欧米の携帯を比べるのは次元が違ってきておりナンセンスなのだ。
日本では３Ｇ携帯が主流になり、インターネットはもとよりワンセグテレビなどが当たり前に
なりつつあるのに、欧米では今頃やっとＧＳＭの拡張規格を使ってインターネットに対応
しようとしている。だから欧米のは２・５Ｇ携帯と言われている。
このような状況をパラダイス鎖国という。
日本は世界を置き去りにしてどんどん進化し始めている。

株式日記と経済展望
2007年7月1日 日曜日
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu147.htm

>>340
インクリメントサーチとかあるし、手間が違いすぎないか。

あと下のも俺が書いたモノだから一緒に答えとくと、現在の、
日本では電話機としてまったく利用できないままでも、最新で話題の
デジタルガジェットとして5〜6万するものが1万台くらいは売れちゃう
だろうという話。
値段からして705SHとは比較にならんでしょう。カローラとポルシェ
比べるようなものだ。
むしろ同数売れたらそれこそヤバいでしょ、日本のメーカー。

USニューズ&ワールドレポート』（2007年3月26日号）

米国が世界から学ぶべきこと30。
・日本：　何か飲む？ じゃあ、携帯で払おう。
日本は高機能モバイル通信で、世界をリードしている。
通話をするのと同じ携帯電話で、テレビの視聴、銀行の振り込み、
自販機の缶ジュースの購入などまで行われている。

U.S.News & WORLD REPORT 　26 March
30 Valuable Lessons That Americans Can Learn From the Rest of the World:
・Japan: Want a Drink? Pay With Your Phone.
Japan leads the world in multifunction mobiles, where consumers routinely use the same handset to control a TV, conduct banking, or buy a soda from a vending machine.
http://www.usnews.com/usnews/news/articles/070318/26intro.htm

>>341
マーケティングが上手かっただけで、便利だから普及したのではないと思うけどな。

>>344
「multifunction mobiles」は「高機能モバイル通信」じゃなくて
「高機能携帯電話端末」と訳すべきだろう。

日本のケータイが、端末単体の性能ではiPhoneを凌駕してるのは間違いない。
でもUIがgdgdでどーしようもない、開発力も低下しているのが現実。
そこを真摯に受け止めないと本当に立ちゆかなくなるよ。
キャリア主導で携帯の機能決めるのとかも辞めないとね。メーカーに自由に
作らせればもっといいもの出てくるかもしれないのにねえ。

>>346
×辞めないとね
○止めないとね

>>347
ご指摘ありがとう。

>>345
「i-tunes」の爆発的ヒットが基点。
i-tunes専用端末としての需要を除けば、ipodの単体性能は、音質ほどほどバッテリ保ちほどほどで、あの操作パッドを除けば凡庸なプレイヤー。

宣伝が上手い、というならその後の展開か。
宣伝に載せられてパソコンも無いのにi-pod買って、慌ててパソコン買ったりブロードバンドに入ったアホ消費者が山ほど居たと思われ。

>>345
iTunes登場までは、MP3を触っている人たちは一握りのマニアだった、という印象がある。
不正コピーの温床というイメージもあったけどそれはさておき。

リッピングと楽曲管理、プレーヤーへの転送がそれぞれ別個のソフトというのが多く、
音質に拘るマニアはLAMEがいいだのどんな設定がいいだのとリッピングの時の選択肢が
多いことをむしろ望んでいた。
でもそれは一般の客、ただ手軽に音楽を聞きたいという客には敷居が高かった。
iTunesはリッピング、楽曲管理、プレーヤーとの同期が１セットだったことでそういう一般
ユーザーを市場としてとりこめたんじゃないだろうかね？

Mac版のiTunesが登場した当時はまだiPodは登場していなかったので、あくまでWindows版
のiTunesが出てきてから、の話だけど。misicmatch?とやらは不評だったみたいだし。

>>234
これ、WindowsMobile機と競合するのか？
WM搭載SmartPhoneの魅力は大量に存在するフリー/シェアウェアの存在とか、
自分でソフト開発出来たりするプラットフォームの縛りが非常に薄い所だと思うから、
外部ソフトがWeb拡張以外一切不可能なiPhoneじゃWM搭載機の代わりにはなり得ないと思うんだが。

WSJ-ユニバーサル・ミュージック、iTunesでの販売契約を短期化か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070702-00000026-dwj-biz


iTS大丈夫か？
喧嘩別れしてamazon独占販売するとか無いよな？

>>352
＞ユニバーサルが短期契約を望む背景には、音楽の販売方法の大幅な変化がある。
＞従来型の音楽販売店は傍らに押しやられ、主要レコード会社は売上高の減少が加
＞速している。一方、アップルは音楽販売での影響力が増し、レコード音楽の一般
＞向け販売では、米小売りチェーン大手ウォルマート・ストアーズ（NYSE：
＞WMT）、米家電販売のベストバイ（NYSE：ＢBY）に次いで３位につけている。
＞アップルは、販売価格設定などについてのレコード会社の要望を拒否することが
＞多く、レコード各社の幹部の不安が募っている。

＞このため、アップルとレコード各社はここ１年ほどの間、辛らつに批判し合い、
＞アップルのスティーブ・ジョブズ最高経営責任者（CEO）がレコード各社を「強
＞欲」などと表現するに至っている。

Appleを応援するのがユーザーのためになるね。

>>345
iTunesみたいな発想がマーケティングから出てくるものかね？

>353
全くならない。
特定の企業のシェアが著しく高まるのは非常に危険。

>>342
日本発売時にはDockコネクタアクセサリでワンセグチューナとか出そう
日本初のフル地デジ対応携帯になったりしてw

>>355
流通の問題だから別に関係ないと思うが。

だから欲しくないなら買わなきゃいいだけなのに
欲しくない奴が文句言ってどうすんのｗ

iTunesストアができるまで、日本じゃ1曲300円であり得ない縛り付だった。

>355
> 特定の企業のシェアが著しく高まるのは非常に危険。

それまでは特定のレコード会社のシェアが著しく高くて
みんな困ってたんだから、揺れ戻しで丁度良いと思うんだけど。

現在中国上海郊外の蘇州及び無錫の河川・池等の汚染が著しく無錫では水道水にも事欠いてます。
日本の優れた技術で汚染を浄化できる業者を探してます。
至急ご連絡下さい。
http://www11.big.or.jp/~ranko/documnt_16.html

>>361
馬鹿か？
このスレと関係ないだろ。

>>355 レコード会社の都合より消費者の都合のはうが優先。
Apple以上にＤＲＭゆるくて、価格の安いサービスがでれば
　　　Appleのシェアは低下するだろう。

　　　強欲な価格設定に一方的にレコード会社に都合のいいＤＲＭなど
　　　許されるべきじゃないんだよ。

なんという絵空事

携帯電話で音楽聞かないからよくわかんねーんだけど、
日本は着歌携帯あるんだからこれいらないんじゃね？

日立のcdmaカードとpalm用のドライバあれば同じことできるからなあ



通信費用はぱけ死覚悟だが

ウォークマン携帯でおｋ

>>365
>日本は着歌携帯あるんだからこれいらないんじゃね？
音質悪くて高い。
通信料もかかるしな。

ここは同じネタで会話しているのにMAC板と話の内容が違いすぎて面白いなw

ドサ「iPhoneは低機能。機能！機能！！高機能！！」
マカ「良いじゃんiPhone。お洒落ぇ〜」

>>370
それで、ipohoneまたintel入ってるじゃないだろな、よく知らんが

intelの技術の入ったサムスンじゃなかったっけ？

あかんやんか

正直、株価アプリが対応しないとｲﾗﾈって話だなぁ。

iPhoneのCPUはARM 339S0030。

ARMアーキテクチャ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ARM%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3

> 1980年代後半、アップルコンピュータはAcornと共同で新しい
> ARMコアの開発に取り組んだ。この作業は非常に重要であったので、
> Acornは1990年に開発チームをスピンオフしてAdvanced RISC Machines
> という新会社を設立した。
> この作業の結果、ARM6が開発された。1991年に最初のモデルがリリースされ、
> アップルはARM6ベースのARM610をアップル・ニュートンに使用した。

CPUの処理速度をC2Dとかと比較すると、
C2Dが22000MIPSとかなのに対して、
ARMは800〜1000MIPSぐらい。

>>333
世の中、整理整頓が上手で、1から100まで管理把握できる香具師はそうは居ない…

…そうでない人のためのソフト、考えつくのが上手いんだよな＞Apple

>>351
PCマーケット内のMacのシェアと同じで、形態の主流を占めてないからこそ、
『悪意のあるアプリ』やウィルスが造られて無いだけのような希ガス…

…今のWinPCみたいに、月に一度のセキュリティーパッチ配信とか、ウィルス
チェックソフトが必要になる状況になってもそう言ってられるかどうか＞WM携帯

>>352
いまだ頑なに楽曲を卸さないﾁｮﾆｰBMGだけでなく、導入時に他国と同等の配信
価格を拒絶した日本の音楽コンテンツフォルダーが、変則価格体系を強引に
認めさせた性だな＞iTS-Jが他国より高めで2種類の価格体系になってる事が

…滓ラックなど、音楽利権ｺﾞﾛさえいなければ、世界統一価格が実現したのに

>>355
自動車業界のトヨタ、国防企業の三菱重工のシェアが
高すぎるのは日本にとってマイナスだよな？w

>>376
>自動車業界のトヨタ、国防企業の三菱重工のシェアが
>高すぎるのは日本にとってマイナスだよな？
>>355を擁護する訳じゃないが、両方とも日本にとってはマイナス
結果として輸入ではなくライセンス生産を重視する施策を決めてしまい、
安価な輸入品の採用が少ない。コスト感覚が麻痺する結果になってる。

他へのレスについては、概ね同意だ

トヨタは国内ではそんなにシャア高くない。
IPODの世界の7割、国内の5割は異常。
これでは価格支配されやすくなる。
IPHONEの高い価格設定の背景には、IPODの成功体験がある気がする。

>>378
シャアってことは、通常の3倍なの？

ブラウザで拡大するとき「くぱぁ」ってやるのなｗ

>>378
>IPODの世界の7割、国内の5割は異常。
>これでは価格支配されやすくなる。
iPodが容量単価も一番安いよ
iPodが出るまでの国内メーカー製品が高杉だった。

>>365
定額聴き放題のナップスターもあるしiphore要らないな

＞ニューヨーク市内の直営店には、徹夜組ら500人以上が並んだ。

なんか意外と少なくね？

>>381
いやいや。
これから上げる可能性あるぜ。
7割握ったんだからな。

ほんとポチはキモイ。

>>384
アポーが値上げしたら国産メーカーが大喜びだろ

>>383
発売３日で50万台売れた携帯ってあった？

「iPhone」の販売台数、発売から3日間で50万台
http://news.com.com/8301-10784_3-9738446-7.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1001_3-0-5

>>383
別に売ってるのはニューヨークのアップルストアだけじゃないからなぁ

>>387
それにしても盛り上がってないなあってのが第一印象

>>263
それいいな

>>388
見てきたの？ 並んでた行列見る限りは、すごい盛り上がりだけどな
6〜7万以上の本体に月額使用料つきと、決して安くない買い物なのに

Nokia「N95」
http://www.mobilechoiceuk.com/artman/uploads/n95_winner-1.jpg

Samsung「Ultra F700」
http://www.mobilechoiceuk.com/artman/uploads/f700-_4_-1.jpg

Sony Ericsson「P1i」
http://www.mobilechoiceuk.com/artman/uploads/p1i_front-1.jpg

LG「PRADA」
http://www.engadget.com/media/2007/01/front-flat1_20070118104240.jpg


どれも魅力的

>>27
AT&T も十分以上に傲慢だと思うけどね。

>>391
ガワだけ魅力的でもしょうがない

今は折りたたみははやらないのか

>>391
日本でもスマートフォン出るよ
HSDPA対応なのが魅力的

東芝製のWindows Mobile 6.0 Pro搭載HSDPAスマートフォン──「X01T」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0705/22/news069.html
>通信機能は3Gハイスピード（HSDPA）と無線LAN（IEEE802.11b／g）をサポート。
>ディスプレイをスライドさせた裏側には指紋センサーを備え、指紋認証によるセキュリティ機能を提供する。

>>392
あれ？携帯市場から撤退したんじゃなかった？

>>390
いや、見てきたわけじゃない

でも、そんな盛り上がってないような・・・
ガラス張りの方じゃなくて、SOHO店のほう
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35281.html

>>395
東芝もいいけど、日本はラインナップがWinMobileしかないのが不満なんだよね
世界にはSymbianやLinuxやPalmOSのスマートフォンが溢れてるというのに...

iPhoneの性能も結局はOSXが引き出してるわけだし、
もっと日本メーカーもOSの性能にこだわったらいいと思う

>>397
入荷数や盛り上がり考えたら、5番街に並ぶ人のほうが多いと思うけど

>>399
て事は、SOHOでは500人にも満たないって感じなの？
そうなるとやっぱ微妙だな・・・

つまりＺＥＲＯ３のＭａｃＯＳ版だろ？

>>400
AT&Tストアだけで1500店あるし、アップルストアを合わせたら2000店近い
しかもアップルストアは2台まで購入可能だし、かけ算して合計台数計算してみなよ

指紋と脂でモニターきったない
これ解決できるモニター開発できたら一人勝ち

>>403
光触媒で何とかならんのかのぅ

>>403
＞指紋と脂でモニターきったない
人のを触るのはバッチくて嫌だな・・・

>400
新型プレイステーションが出た時、ビックカメラやヨドバシカメラに並ばずに、
わざわざ原宿キディランドで行列作った奴がいたかい？

>>380
「くぱぁ」ってできるエロゲ、Web2.0で作れるかなあ

>>376
トヨタのシェアは30%程度だろ。日産が15%前後、本田も同様。
>>395
東芝凄いじゃん。

ノキアあたりに、似たようなもの作らせれば良いのでわ

>>183
>同じコンセプトの範疇
範疇じゃなくて範囲、な。

>409
それはたぶん「似ているけど何かが決定的に足りないもの」にしかならない。
iPodとその他大勢の図式を見よ。

携帯はネットのメールしかしないからiPhoneが超低機能に見えるぜ

数年後SIMロック解除された機種が発売され何処のメーカーでも使える様に成るのでは
何処の携帯電話会社関係なく使える時期に発売に成るのでは

ｉモードブラウザやFeliCaやワンセグも載らず、Dojaも着うたフルも着もじもプッシュトークも2in1も使えない端末をDoCoMoに売る勇気があるのか？

DoCoMoが売るとなるとhTc zやM1000みたいな扱いしか出来ないだろうから、そんな所とアップルが契約するはずない。

auに至っては通信方式から考えても可能性ゼロ。

従って日本のキャリアで最もスマートフォンに前向きなソフトバンクモバイルから発売される可能性が高いと予想する。

これってMSがWindowsを軸にIEやらWMPを展開していったのとどこか違うの？

>>411
iPodもiPhoneも、ジョブスが「わかってる人」だってことが一番大きいな

7万円もするテレビも見れない時代遅れのiPhoneに米国民は狂喜！
外国を何でも称賛して日本のものは何でもけなす自虐的日本人

iPhoneは、デザインは斬新だがＥメールは使い物にならない

現在では日本の携帯と欧米の携帯を比べるのは次元が違ってきておりナンセンスなのだ。
日本では３Ｇ携帯が主流になり、インターネットはもとよりワンセグテレビなどが当たり前に
なりつつあるのに、欧米では今頃やっとＧＳＭの拡張規格を使ってインターネットに対応
しようとしている。だから欧米のは２・５Ｇ携帯と言われている。
このような状況をパラダイス鎖国という。
日本は世界を置き去りにしてどんどん進化し始めている。

株式日記と経済展望
2007年7月1日 日曜日
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu147.htm

『USニューズ&ワールドレポート』（2007年3月26日号）

米国が世界から学ぶべきこと30。
・日本：　何か飲む？ じゃあ、携帯で払おう。
日本は高機能携帯端末の分野で、世界をリードしている。
通話をするのと同じ携帯電話で、テレビの視聴、銀行の振り込み、
自販機の缶ジュースの購入などまで行われている。

U.S.News & WORLD REPORT 　26 March
30 Valuable Lessons That Americans Can Learn From the Rest of the World:
・Japan: Want a Drink? Pay With Your Phone.
Japan leads the world in multifunction mobiles, where consumers routinely use the same handset to control a TV, conduct banking, or buy a soda from a vending machine.
http://www.usnews.com/usnews/news/articles/070318/26intro.htm

>>417
> 外国を何でも称賛して日本のものは何でもけなす自虐的日本人

と、言う具合に日本人をけなします。

3.5インチの大型液晶なのに
解像度がWQVGA程度しか無いのが
時代遅れ。
こういう点では日本の携帯の方が
かなり進んでいる。

WindowsMobileなSmartphoneの方が魅力的に見えるけどアレと比べると何が優れてるんだ？

優れたUIとサクサクなとこ、かな
VGAでないのは残念だけどサクサク感を優先したのでしょう

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

>381
秋葉でもどこでも行って、売値をよく見てみなよ。

>423
さくさく言うけど、今の解像度ではまっとうに日本語使えないぞ。
よーっぽどセンスよくまとめれば何とかなるかもしれんが。

ID:SS/M418Uはいろんなスレにコピペ繰り返してるピックルだからな

>>424
QVGA以上だしそんなに問題あるようには見えないが

>>424
>今の解像度ではまっとうに日本語使えない
つい2年くらい前までのケータイはどうやって日本語使ってたの？

>>424
普通に日本語表示できるよ。しかも固定サイズじゃないから、見やすい大きさに自由に調整できるし
ヘタな日本の携帯より見やすいんだが

iPhone + Japan

Docomo or au or Softbank or WILLCOM

( ＾ω＾)


Appleならこうやりかねないwww

君ら、Apple製のOSを使ったことは無いのか？
NTTの光電話並みの信頼性だけどいいのかね

>>430
盤石な信頼性が必要なら、Solarisでも使ってたら？

>>430
そもそも今の携帯のソフトウェアの信頼性が(ry

>>430
じゃあWindowsってどれくらい？

IEEE802,11nと連動してんじゃねえの。

>427
わざわざ答える必要があるかわからないが・・・。
いかにGUIがすばらしいかって話の流れで、2年前の携帯レベルが出来れば
十分だとおっしゃりたいのでしょうか。

>426
いやぁ・・・難しいですよ。
まさに使えないこともない・・・になってしまう。
せっかく(相当制限はあるが)OS Xの力を享受するのだから、
せめてVGAはないと。

>>435
2年前の携帯って日本語使えなかったっけ？
あと、たしかにVGA以上あればそりゃいいだろうけど、「使えないこともない」ほどではないんじゃない？実際動いてる画面見ると。

>>435
2年前の携帯で日本語が使えていたかどうかを考えれば、
それより解像度が高いiPhoneで日本語が使えるかどうかは自明でしょ。

先行購入者のレポートや写真を見る限り、十分可読性の高い文字表示が
できているようだし、拡大縮小もできる。何も問題ないと思うがね。
むしろなぜ「使えない」と判断したのか教えて欲しい。
iPhoneの主要なインターフェースでは文字を極力使わずにアイコンで
処理しているから、文字を読む必要があるのは主にブラウザや
メーラーということになろうが。

そもそも文字の可読性は、単に解像度だけではなくサイズにも影響するのだから、
3.5インチのVGAでは小さすぎて読みにくいと感じる人も多いのでは？
ZERO3を1年以上使ってきたけど、このくらいの品質の液晶でも
長いこと見てるとやっぱり目は疲れる。
[es]とか今度のadvanced[es]みたいに3インチ台になれば、余計に。
デバイス解像度に非依存の表示が可能ならそれがベストだが。

>>436
使えないどころか、逆に見やすいくらいだけどね
別にVGA携帯持ってるけど、そっちより日本語の表示がきれい

そもそもOS Xのグラフィックエンジンが使えるってことは、
文字のアンチエイリアス処理なんかは全部自動で最適化してくれるわけで、
何をもって480*320では「難しい」と主張するのかがわからない。

すでに日本語フォント（UNICODEフォント）も乗ってるようだし、
表示においての問題はほとんど解決しているだろうに。
スクロールも快速だし。

強いて言えば日本語変換の表示スペースとかってことになるけど、
これも候補の表示スペースを小さくしたり、そもそもことえり以外の
入力方法を選択するって手もあるわけで。

>430

＞ 君ら、Apple製のOSを使ったことは無いのか？

どういう自慢っぷりだよｗ
お前は岩手の山村でジジイやババアに話しているのか？

よーっぽどセンスよくまとめれば何とかなるかもしれんが。
の部分を無視して何でここまで言ってるのかよくわからないが・・・。

・拡大縮小には何の意味もないでしょう。
・2年前の携帯で表示できていたのだからその程度で表示できればいい・・・
のなら、iPhoneの意味がないような気がします。

>437
話の流れで反対派のように書いているが、他スレを見て貰えばわかるが
iOhoneには期待しているので、ぜひ日本語を利用している先行購入者のレポート
urlを教えて欲しい。

後お互いに意見の疎通がうまくいっていないと思うので、
スルーしている部分については勘弁してください。

MacOSを3年、毎日つかってるけど、落ちたことは一度もない。
XPとは比較にならないほど安定してる。

>442
いいなー。
昔は爆弾ばっかりでていたし(本当に昔だけれどね)、
今も週に1回は望まない再起動をしている。

Xpと2000は再起動の必要なメンテナンスパッチを当てたときくらいで
基本的に再起動はしたことがないねぇ。

iPhoneは無段拡大縮小が自由だから"フォントサイズがどう"とか"文字が小さくて見えない"とかは的を射ていないような。

>>442
スレ違いだけど
G5で10.4.10使ってるけど
10.4.10が不安定なのか、カーネルパニックで落ちるようになってしまったお
PRAMクリアも、落ちるまでの時間が延びるくらいの効果しかないお

>>441
拡大縮小ってかなり重要だぜ。実際に触ってみればわかる

>>441
いや、だからさ。
「VGAじゃないと日本語が使えない」と断言する根拠が知りたいのよ。
具体的にどこのどんな部分について不安に思っているのかを聞いてるの。

それ以外のことについては一切触れなくていいから。

反対派とか推進派とかどっちでもいいのよ。
VGAにこだわる理由が知りたい。そんだけ。

>>441
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070701/135143/?SS=imgview&FD=-205552604&ad_q
充分なクォリティだと思うけどな。さらに指で見たい所を拡大できるわけだし。

そもそもiPhoneのUIって、多言語展開を考慮してあるから、文字要素が少ない。
最初から、ものすごくセンスのいいものを掲示されているんだよな。

90 名前：名称未設定 ：2007/07/03(火) 17:54:33 ID:5N/cXKgb0
都内某TVキー局で働く派遣ADです。
本日、CM営業局から各制作部門に対して、「iPodネタの報道・取り扱いを控えるように」との
お達しが出ました。まぁ、日本のキャリア御三家は最大級の大事なスポンサーなので
仕方ないですね。

>>447
iPhoneはCoreAnimations使って"仮想画面の縮小"みたいに表示するけど、普通のデバイスは
スクリーンゴトppiを調節せず描画をするから、解像度と表示サイズが直接関係するんだろ。
で、dpiが上がると見づらくなるし、下がり過ぎると見えない、と。

332 名前：●〜* ：2007/07/04(水) 12:15:25
ＵＩがサクサクってw　サッポロポテトかよっ！！

>>443
つまり最低でも毎月一度は再起動してんじゃん、XP

XPはMS自身が最低でも数日ごとに再起動するよう推奨してるのだがな。

>>443
俺もXPだけど再起動は殆どないな
勝手に落ちたこと無いし
再起動したときって新しいアプリをインストしたときに強制再起動させられるときぐらい

>>430
今の携帯も良く電池抜き差ししてるし。
って、電池抜けねぇじゃん！

>株式会社バンダイチャンネルが、7月3日よりiTunes向けの新サービスとして、
>アニメーション楽曲にあわせ新たに映像を再編集した「ANIME MUSIC CLIP」、
>オープニング・エンディング曲を当時の映像とともに提供する「ANIME OPEN/END」、
>アニメーションの楽曲を提供する「ANIME MUSIC」の３シリーズの配信を開始したと発表しています。
>第1弾コンテンツは、バンダイナ社の作品より、「ANIME MUSIC CLIP」5作品・5曲、
>「ANIME OPEN/END」10作品・20曲を導入し、年内に100タイトルに拡充するとのことです。
>さらに、「ANIME MUSIC」として、200曲以上の歌曲を順次配信するとのことです。

アイホンに向けてまずはアニオタのハートがっちり！wwwwwwwwwww

>456
それはポッドキャストのMADをメーカー自ら流し始めたということか？

>>455
□+HOLDで再起動

>>448
VGAに慣れた身にはハーフVGAはちょっと狭い感じ、やっぱりVGA以上
欲しいな。さすがに3年落ちだとレイアウトがかなり崩れるのが難だけど。
hp hx4700（WM2003SE、PIEPLUS、ズーム中間)の場合。
http://www.uploda.org/uporg887385.png

>>443
XPもOSXも有意な「落ちやすさ」なんて今時無いよ。
XPとOSXをまったく同じ使い方しない限り比較は困難。

同じXPでも職場のより自宅の方が明らかに落ちるしな。
まぁ無茶な使い方してるから仕方ない、とあきらめてる。

話題の「ｉＰｈｏｎｅ」、国内部品メーカーに恩恵
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-26699820070703

米アップル(AAPL.O: 株価, 企業情報, レポート)の携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォン）」に
関連する銘柄が、市場の注目を集め出した。６月２９日の発売初日に完売したとあって大ヒッ
トが期待されており、この先の販売台数拡大が鮮明になってくるにしたがって、部品を納入す
るメーカーへの恩恵も、明らかになってきそうだ。

独占販売権を持つ米通信大手ＡＴ＆Ｔ(T.N: 株価, 企業情報, レポート)は３０日、「ｉＰｈｏｎｅ」
の初期在庫分は数時間でほぼ完売したことを明らかにした。一部のアナリストによると、発売
開始から７月１日までに５２．５万台を販売したもよう。

　アップルと国内メーカーは部品の採用・不採用について原則非公開としているため、市場では
関連銘柄としてセラミックコンデンサの村田製作所、太陽誘電やフラッシュメモリーの東芝など、
携帯電話向けビジネスで実績のある企業を関連する銘柄として推定している。

874 名前：白ロムさん[] 投稿日：2007/07/04(水) 06:21:45 ID:y1gbtrbb0
ドイツでT-Mobileの縛り契約で450ユーロで11月1日発売
2G(GSM/EDGE)のままでつ。
この調子だと間違いなく「2008年アジア」ってのは
日本・韓国以外で2Gのままでつ。

3GでVodafoneと言ってた椰子、脂肪。

ttp://www.reuters.com/article/industryNews/idUSL0383260920070703

>>417
パラダイス鎖国×
ガラパゴス症候群○
日本メーカの商品開発力は明らかに落ちている。
エリクソンと合弁してるソニーだけがなんとかやってる。
他はほとんど海外撤退を余儀なくされてる事実。(まったく売れないから)
日本にとって携帯キャリアよりメーカのほうが大事なのは明白。

アップルってなんでも統合していってるけどバッテリーは大丈夫なのかな？

つか、2008年アジアでスタートっていうのは、中国だろ。
日本は何時になるかわからんっていう状況じゃないの？

>>462
基本は中国市場だろう

日本（と韓国）は無視だろうねｗ
か、オリジナルのＧＳＭ仕様でも「買うんじゃあねえか？」
と思われてるかも
下手にコストかけて「Ｗ−ＣＤＭＡ仕様」という
「日本だけの全世界仕様ｗ」という
とっても「恥ずかしいモデルｗ」を作らなくても済むし

さぁどうする？自称「世界一の携帯」の日本のキャリアはｗ

>>464
カタログデータ上はOKみたいだけど、バッテリ交換に３営業日かかるらしい。
代替機もiPhone貸してくれるのかな〜

ＪＡＰばかのひとつ覚え、（痴漢用）カメラ携帯でない
ことは評価できる。

>>5
ぜったい、ドコモだめねｗ

日本では当分出ないな。早くて再来年。
交渉はAppleに3G版を作らせるところから始めないといけない。

Appleにしてみれば2G版を世界中で売ることができるのだから、
無理に日本の携帯市場をとりに行く必要もない。
日本人は携帯端末に対価を払わない文化を持ってしまったから、
今急いで出しても売りにくいだけだしね。

>>470
ヨーロッパ版もGSM？
かってに3Gになると思ってた。がっかり

http://video.google.com/videoplay?docid=4533141473358706775&q
９１１事件お忘れでねえかい？無責任工作員ちゃ〜ん

>>472
これ宗教？

>>470
逆にアップルから
「早急にＧＳＭ網を整備せよ！」
とか言われるかもｗ
（比較的簡単に「３Ｇ基地局なら」ＧＳＭ化は可能、周波数と端末は大問題だが）

>>471
ＥＵで３Ｇ（らしき物）を「辛うじて使用ｗ」してるのは
「ボーダフォンだけ」
（と言い切って良いはず、大半が将来的にはＣＤＭＡ−ＴＤ（Ｄ）に移行か？）

大半が「２ＧのＧＳＭ（オリジナル仕様）」
一部のキャリアで「データ通信２．５世代」のＥＤＧＥを使用
（ＥＤＧＥですら少数派ってのがアップルの不利な点か？）
大半の３Ｇ使用者が「日本人観光客」であるというギャグもなｗ

通信モジュールはともかく
ソフトウェアは種類増やしたくないだろうから
日本は第二世代からになるんじゃないかな。

ノキアのN73使ってるけど、こんなちっちゃくてGSM、３G共用。
アップル出し惜しみしないでね。
ところでGSMとEDGEとは別物？

>>474
「当然の事ながらGSM/EDGE網を整備するのが自然であり、弁証法的観点からも帰納的である。」とかw

3G用に新しく設計を起こさないといけないし、まぁ現状のiPhoneで日本でのサービスインは
ないんじゃないかなぁ〜〜。

>>459
確かに解像度高いのは分かるが・・・
iPhoneのほうが断然美しくて見やすい表示だね

>>477
IT東西吹いた
やっぱりそれが一番弁証法的観点からも帰納的だよね〜
激安携帯も維持できるし

ドキュモも海外投資で一兆円もどぶに捨ててないで、札束で顔ひっぱだいてiPhoneを呆魔対応にしてもらえやｗｗ

>>474
いまからGSM整備するなんて、ただのアホだろ。そこまでして入れるもんじゃない＞iPhone

すぐ小さくなったやつが出るだろ

iPhoneはTiPOのぱくり！

「iPhone」のバッテリ交換は85ドル--アップルが明らかに
文：Tom Krazit（CNET News.com）
翻訳校正：編集部2007/07/04 12:59

　「iPhone」のバッテリ交換は、高価で面倒な作業になりそうだ。
　Appleは今週、iPhoneのバッテリ交換プログラムの詳細を明らかにした。
バッテリ交換の際にはAppleに機器を返却しなければならないという点は基本的には「iPod」の場合と同様だが、
iPhoneの場合はもう少しお金がかかる。保証期間を過ぎたiPhoneのバッテリ交換サービスは79ドルに加えて、
6.95ドルの送料がかかり、またAppleによると、その処理には3営業日かかるという。
　バッテリ交換によりiPhone内のすべてのデータが消去される点もiPodの場合と同様であるため、
送付する前に機器内のすべてのデータのバックアップをとる必要がある。Appleによると、iPhoneのバッテリは、
交換までに300〜400回充電可能で、その性能は一般的なリチウムイオン電池と同等であるという。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20352185,00.htm

高いよ＞＜

>>482
GSMを今から全国に配備するのに１〜２兆円あればすむ
iPhoneが売れればそのぐらいの赤字は埋められる
GK氏ね

>>486
周波数はどこから持ってくるつもりだ？

もう携帯で誰かと話してる振りするのに疲れました。
だって誰も友達いないんだもん。
解約してきます。

タッチパネル方式の携帯は、デジタルフォン時代にパイオニアから出てたけど、
あれ凄く使いにくいんだよね。
iPhoneもやっぱボタンの方が良いや、ってなるのが目に見えてるな。

DVD Jon、iPhoneの契約不要アクティベーションクラックを発表 - Engadget Japanese
ttp://japanese.engadget.com/2007/07/04/dvd-jon-iphone/

>>485
料金はまぁ妥当だと思うけど、3営業日使えなくなるのは痛いな
仮にも携帯電話だぜ

>>487
「ＧＳＭ８００」でムーバの８００Ｍ帯が使える
完全では無いが

個人の妄想だが
アップルには、日本でiPhoneを導入の際に
「携帯キャリア」として上陸して欲しい
通信方式は「ＧＳＭ（データ通信はＥＤＧＥ以上）」、周波数は「８００Ｍ帯」だ
（中国のＧＳＭ通信会社を巻き込んでも良い、台湾系もあるし）
当然総務省（というより通信会社か？）の反発は食らうだろうが
「アップルを通信会社として認めなければ、iPhoneは日本で販売しません」
位はやって欲しいね
（今の日本の販売方式だと、こうしないと「旨味」が出ない（全ての利益が通信会社へ））

>>489
触覚的なキーの方が慣れると操作しやすいんだよな。
ブラインドタッチも出来る。

iPhoneは画像をぐるぐる回してるような子供だましの
ＰＲで話題づくりに成功してるだけ。

ボタンの方がいいと思うが、テンキーだったらiPhoneの方が良さそう
http://www.apple.com/iphone/usingiphone/keyboard.html

>>492
>「携帯キャリア」として上陸して欲しい
>通信方式は「ＧＳＭ（データ通信はＥＤＧＥ以上）」、周波数は「８００Ｍ帯」だ
MOVA使ってるなんて時代に取り残された奴らは無視して良いから解約させて
3兆円ぐらい使ってGSM基地局完備してdocomoを抜いて欲しい
SBですら2兆円用意できたんだから、appleなら3兆円ぐらいぐらい軽いだろうし

「iPhone」の製造原価は265.83ドル--米調査会社が計算

　Appleの「iPhone」を分解したところ、同社が8Gバイト版iPhoneで1台あたり約333ドルの利益を得ていることが明らかになった。

　市場調査会社のiSuppliは米国時間7月3日、iPhoneを分解して調査した。このレポートによると、
8Gバイト版iPhoneのハードウェアコストは1台あたり合計265.83ドルで、このほかに著作権料や流通などの物流管理費が加わる計算だという。

　このレポートでは、iPhoneにARM製チップが採用されていることなど、既に分かっていたいくつかの点が
実際に確認された。コンポーネントサプライヤーのなかではサムスン電子の割合が大きく、ARM製プロセッサのほか、
iPhoneに使われるフラッシュメモリやRAMも供給している。Appleとサムスン電子はiPodの開発で既に密接に提携しているため、
これはさほど驚く結果ではない。

　iPhoneの魅力のかなりの部分を占めるディスプレイモジュールは、BaldaとTPK Solutionsの2社の共同開発となっている。
iSuppliによると、タッチスクリーン本体はエプソン、シャープ、あるいは東芝松下ディスプレイテクノロジー製だという。

　このコンポーネント一覧は絶対に確実なものというわけではないが、AppleがiPhoneをどのように組み立てているのか垣間見る
ことはできる。もしこの利幅が正確で、Appleが週末に約50万台（大半は8Gバイトモデル）のiPhonesを販売しているなら、
同社は週末にiPhoneだけで1億6000万ドル以上の利益を得たことになる。Appleの第3四半期は6月30日締めなので、発売してから
最初の週末におけるiPhoneの正確な売り上げは、Appleが7月中に行う決算発表で明らかになるかもしれない。

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20352167,00.htm

なんで昔のパイオニアのタッチスクリーン携帯と比べる人がいるんだろう？
あれから技術がまったく進んでないと信じたいんだろうか？

>>492
総務省が新規に割り当てるわけないじゃん。3G移行を前提に800MHz帯の返還をキャリアに要求してるんだから

>>498
それも変になってないか？
ドコモの「ＦＯＭＡプラス」が代表で
返還したら「使えなくなりますが？」

総務省による、「割り当て」はまだまだ「流動的」よ？

>>499
もともと2GHz帯を3G用に用意して、より使いやすい800MHz帯を開放したかったんでしょ
auが居座り強盗みたいに3Gをサービスインしてなあなあになってるけど、総務省側としてはキャリアに譲歩させたいと思われ

>>497
タッチスクリーンというインターフェース自体の本質は何ら変化してないから

だよなぁ。
アレだと800メガが貰えない会社は、いつまでたっても
最終的な回線の質は上がらないよ。


電池交換も自分でできない、値段85ドル、3日かかるなんてのは
お話にならないわけで、だいたい帰化してくれても中のデータが
その場で移動できるわけでもないしね。

フォントは綺麗だね〜。OSと関係あるわけでもないが、
うまれたときからフォントにこだわっている会社なだけはある。
自分にとっては全く評価の対象ではないけれどね。

どっちみちアホみたいにドカ売れして各社追従して
結局タッチパネルがスタンダードになるのは目に見えてる。
3才の子が使える携帯なんか前代未聞だ。

既にタッチパネルの部材メーカーは特需を期待してますよ。

そういや、昨日ハーフVGAでは日本語が使えないと力説していた馬鹿はどこいった？
しっぽ巻いて逃走して今頃号泣？

>503
マルチタッチはAppleが特許を押さえてて
他社涙目ってことにんらないの？

3G版開発するって言ってるのになんでGSMの話になるんだよ。

>>507
ソースはどこ？
アップルの記事にも「新型（３Ｇタイプ）」の事は、何処にも有りませんが？
「日本のキャリアの希望」は除く

iPhone発表直後に本法人の誰だかが日本は来年って口滑らせてたけどね

>>496

CPUとメモリとフラッシュメモリがサムスンで、
液晶モジュールは全く聞いたことのないメーカー。
液晶の上に薄く貼ってあるタッチスクリーンだけ日本製。

ｲﾗﾈ｡

>>509
「日本法人の誰だか」で良いのか？
にしても「３Ｇタイプ」って保障は無いわけだろう
へたすりゃ「（ＧＳＭの）中国語バージョン」を日本で売る可能性だってあるｗ
（まぁ表示部分だけの日本語化は簡単だろうが）

「アジア」が２００８年（発売を中国オリンピックにぶつけるな）ってだけだろ？

>>506
その手の代替技術はどっかから出てくるもんだ。マルチタッチの技術つったところで
MSにもその手の超大御所がいたりするし、多分そいつがSurfaceに関わったんだしょ。

>>510
お前が持っているPC、ガジェット等で完全日本製なものはどれだけあるのか教えてくれ。

Appleはこんなタイミングで3G出しますなんていったら
買い控えされるから、たとえ計画があっても口が裂けても語らない。

まあ次の世代でWCDMA対応もやると思うけどね。
それはそれとして日本投入はどうなることやら。

Macworld 2007のキーノートでジョブズ自身が将来3Gを開発するって説明してたよ

１月のキーノートで言ってただろ。「２００８年アジア」といっしょに。

>>514>>515
ソースきぼん。

最近、3Gのことを聞かれて、将来のことは語れないとかいう話なら知ってるけど。

1月のキーノートはアジアは2008年に投入という話のみ。
日本と韓国以外はGSMで事足りるしな。

本家サイトで探してみ。１時間くらいのムービーだが。

>>510
液晶は日本製で、タッチスクリーンは独が正しいと思う

>>517
基調講演聞いた限りじゃ3Gとかいってないような気がするが。
http://www.apple.com/quicktime/qtv/mwsf07/
iPhoneだけのやつで1時間7分あたり。

>>518
>液晶は日本製で、タッチスクリーンは独が正しいと思う

LCDディスプレイ（原価24.50ドル）は，エプソンイメージングデバイス，
シャープ，東芝松下ディスプレイテクノロジーなど，複数のサプライヤが
供給しているという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070704/276649/

>>517
3Gなんて言ってないけど? 3:30あたりでしょ?
http://www.youtube.com/watch?v=BO9wrr3v7es&mode=related&search=

本当糞アップルは調子に乗りすぎだろ
早く潰れろ。どうせすぐに壊れるだろコレw

>>519
24分06秒あたり。

漏れ今の今まで携帯持ったことないけど、iphoneだったら欲しいかも(´･ω･`)

>>523
あーなるほど将来3Gのを計画してるとは言ってるね。
ただ最近のインタビューだとだんまりを決め込んでるけど。

多分現行機を世界中に行き渡らせてから(もちろん日本はない)
次の世代で3G対応してくるというのが順当な流れだと思うけど。

俺の考えだとアジア向けGSMが2008で、
そのすぐ後に３Gだすとは思えないから
3G版は2009〜2010あたりに遅れたお詫びがわりに
日本で最初に売り出すと思う。

>>525
>ただ最近のインタビューだとだんまりを決め込んでるけど
ここ最近のiPhone以外のネタでは
契約交渉が山場を迎えているときは、大抵黙りを決め込んでる

3Gは早くて来年初でしょ。それこそMacWorldネタかと

>526
そのころに3G出されてもいやがる会社多いだろうなぁ。
3.5だか3.9だか知らんが、先に行きたいことだろう。

さすがに今から3G対応の携帯を用意するならHSDPAは普通に載せてくるだろ。

マカーなら知っている。
「ジョブズが言った」「ジョブズは言ってない」には何の信憑性も無い。

中国でのアップルの知名度なんか皆無に等しいんだから
アジアの発売と言えば市場規模考えたら日本に決まってんだろが。

>>532
>市場規模
市場規模を考えたら当然中国じゃん
いくら今アップルを知ってなくてもiphone購入→一緒に使うならとmac購入
っで一気にシェア拡大を狙える

どっちみちいずれソニーエリクソンやモトローラみたいに
HSDPA/GSMな端末を出すでしょ。
日本に来るのはそのタイミングじゃね。

みなさん「３Ｇ＝Ｗ−ＣＤＭＡ」と決め付けてるが
ＡＵのＣＤＭＡ２０００（ＥＶ）だって３Ｇだし
そもそも日本で使ってないヨーロッパ型（＋中国の主力３Ｇ？）の
「ＣＤＭＡ−ＴＤ（Ｄ）」（もしくはＴＤ−ＣＤＭＡ、中国ならＴＤ−ＳＣＤＭＡ）
だって立派な「３Ｇ」よ？

アップルの公式見解で３Ｇの事は言及してるにしても
採用する方式については、様子見がセイゼイでは？
数量ではＷ−ＣＤＭＡが多い（ほぼ、日本専用と化してるが）にしてもなｗ
（Ｗ−ＣＤＭＡについては同じアメリカのクアルコムの特許使用料もネック）

>>533
>いくら今アップルを知ってなくても
それが都市部では知ってる模様
iPodのﾊﾟﾁﾓﾝに対して、白い目を向けていたりしてるらしい

>>536
そりゃそうだろうね
北京や上海の一部の富裕層は東京のそれと同等（もしくはそれ以上。
なんせなんでも東京より安いw）のすごい生活をしてると思う

>533
いくら何でもそれはない。

契約すれば本体0円とかにならないかな。

どうせ通信モジュールはAppleが作ってるわけじゃなし、
売れる市場ならどんな通信方式でも対応するんじゃないの？
いっそみんなW-SIMみたいにしちゃえばいいのにね。

iモードだ電子マネーだのに対応しろって言われたら大変だろうけど。

>>533
中国は著作権フリーだから、iPhone や iPod必要ないんじゃね？

ネット事業大手のソフトバンクに任せた方が良いと思う。
auは音楽を中心にしときゃいい。
ドコモは・・・しらね。

アップルを救世主としてみている奴もいるみたいだが、
アップルはMSやドコモよりも強欲で排他的な独裁企業だぞ。

>>543
でも新風をいれてくれるからね
ところでGSM 2.5GHzとか作ればいいんじゃね?Penta-band GSMとかいって
でなきゃ黒い蓋外せるようにしてW-SIMでGSM/W-OAMなPHS携帯とか

iPhoneの流出ファームに「T-Mobile」「Vodafone」「TMOBILE」の文字
http://japanese.engadget.com/2007/07/04/iphone-t-mobile-vodafone/

ボダとT-Mobileで供給が決まってるから別におかしなことないと思うが

>>546
それを根拠に日本の欲禿がいるSBが出すって言うネタ貼りまくってる香具師居るしw

3Gは第二世代で対応だろ？　じゃあ一年以上先だよな。

DoCoMoが出さなきゃ桶

>>547
しかし今のところ、
T-Mobileの採用している「UMTS/HSDPAとGPRS/EDGE」両対応なのはSBMの機種だけで、
かつ、SBMはVodaの3G鯖をそのまま利用
ということで、「現状では」SBMが最有力

もちろんﾄﾞｺﾓは、2008年第２四半期をメドに「UMTS/HSDPA＋GPRS/EDGE」の開発を表明してるけど
この計画は、どう見てもiPhoneは、対象外なんだよな...

HSDPAが完備されればそれが一番良いけどな

とりあえず弄りたいぞｗ

>>552
夏の旅行先をアメリカに

すさまじい知ったかがいるな。
日本のキャリアがGSM対応の端末を用意するのは国際ローミングのためだよ。

iphone側が2100MHzのWCDMA(UMTSとも言う)対応すればドコモかソフトバンクで使える。
そんだけ。もちろん一緒にHSDPA対応もしてくると思うけどな。

DoCoMoはないと思う。
禿の根回しは何年も前から
始まっている

appleとSB提携してなかったか？

>>556
ヤフーとアップルが音楽販売で提携してる

で、ここに任天堂はどうかかわってくんの？

SB:iPhone
au;LISMO w
docomo:Napster ww

自前の音楽サービスがあるから無理っていうのは、見当違い。アイチュンはア
ポが独自に提供するから、自分とこの音楽サービスの利用料がダメージは受け
るかもしれないのは、他社から出ても結果は同じ。だからキャリアのメリット
はあくまで契約者数と回線使用料。コンテンツ利用料をアポに渡せるかどうか
が分かれ目。SB有利って言われてるけど、ヨーロッパではボダがなかなかアポ
の要求を飲まないらしい。意外と想定外のアウだったりして
着歌フルとかボッタクリなんかしてるから、アポなんかを脅威に感じるんだよ。

Appleがキャリアにユーザーの利用料の一部をよこせやと
やってるのがネックだろうね。これではどこの国でも反発を招く。

結構3G対応するころにはSIMフリー化してるんじゃないの?
その方がオレは歓迎かな。日本のキャリアも毒を飲み込むよりはましだろう。
PC接続の定額プランがあれば十分だしな。

>>560
>ヨーロッパではボダがなかなかアポ
>の要求を飲まないらしい。
ということは、
ボダと同じ設備や状況で、アポの要求を丸呑みするところがあれば
iPhone導入が決まるということではないのかな？
意外とアウっていうか、ますます禿じゃないか

Jobsが社内全体会議で、社員から
「iPodと競合するんじゃない？」
なんて質問をされたらしい。その時のJobsの返事は
「競合したって、どっちもApple製品だからいいじゃん」www
ってさ。

そうなんだよね。日本の携帯会社は、通信料以外のコンテンツ料で利益
確保してるって言われてるけど、どうせ他から出りゃ、自分とこの収益
も食われるんだからさ。
どうせ減るんなら、Appleの条件飲んで、自分とこで売っちゃってそっち
で利益確保すりゃ良いだろうに。

ほんっと、頭固いの多いよな。

中国で売られるとか言うけど、中国ではiPodはなかなか売れないって話しがあったような…

しかし、目で見える範囲（UI)だけでも日本企業は太刀打ちできないな＞iPhone
Sun Microsystemsで3D開発をしている日本人がいるんだけど、その人がAppleに
はソフトウエア開発の生き字引みたいな凄い人たちがいるという話をしていた。
例えばGUI初期の開発に関わった人が現在も現役でGUI開発に従事しているそうだ。
もうUIの１から１０まで全てを彼は知っているし経験してきているので、知識の
引き出しが半端ではないそうだ。
要するに生涯ひとつのキャリアを積み上げていける環境があるということ。
日本も技術者のキャリアに対する考えを変えていかないことには勝てないといって
いた。

>>563
ボダも交渉決裂したのですが・・・・・・　ボダも頭が悪かったのか

>>566
O2にシェアを持って行かれるだろう....

>563
何を言いたいのかよくわからんが・・。

iPhoneでダメージを食らうのは自分のところではなくパートナーなんだから
そりゃ慎重にもなるでしょう。

ついでに、iPhoneが他から出ても、収益なんてほとんど食われませんぜ。
アップルに渡す通話料の一部と安く売るための奨励金を考慮すると、
一体月いくら使って貰わねばならないのかって話になる。
しかしパケット料は定額だしね。

話題性で知名度を上げようと言うところ以外には、別においしくも何ともない機種でしょう

>>566
頭固いって書いたからかもしんないけど、ボダのような会社の上層部で
頭が悪い人ってそうはいないと思うけどね。

英国とかヨーロッパの携帯電話業界がどうのこうのなんて、自分もよく
知らないから何とも言えないけど、でもなんとなーく、既得権益にすがって、
過去のビジネスモデルを引きずって、どうしてもAppleの条件を飲めない
って感じには見えるよね。きっと何らかの理由はあるのだろうし。
でも、AT＆Tの上層部だって馬鹿じゃない。きっと、彼らなりに新しい何か、
新しいビジネスモデルへの転換が可能、もしくは構築できる、と判断したか
らだと思うよ。

携帯電話メーカーにすると、今回のApple参入は厳しくなる部分はある反面、
iPhoneよりももっと良い機器を開発できれば、歓迎できる部分もあるんだしさ。

そういう意味で、「頭固い」って書いたんだけどね。

>>569
AT&Tの場合は、ライバルのVerizonと僅差で契約ユーザー数を争ってるって事情がある
MotorolaのiTunes携帯を出したのも旧Cingular（現AT&T）だったし、もともと提携の素地があったりする

モトのアイポド携帯がこけた理由は、何？
色々と言われてるアイポドの成功理由から考えるとなぜ？
デザイン？ホイールレス？

>571
機能的に欠けまくりだったから。
ホイールも無し独特のUIも無し、単にiTunesから百曲程度を
転送出来るだけって代物だった。

iPhoneがW-Zero3より優れてるとこって何かある？

>>572
ＵＩも、違ってたんだ。なるほど

>>573
特にない。でもzuneには勝てる。

コンパクトなiPodコネクター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000012-zdn_lp-sci

>>571
だって、機能的にiPod shuffleが内蔵されてるってだけだし
プレイリスト選択もないし（1つのみ）、転送した楽曲の順再生かシャッフル再生しか選べない

>>573
無いんじゃないか？

ｺﾋﾟﾍﾟが事実ならアメリカの遅れた携帯電話にiPodがくっ付いただけな感じだし

>>573
シャープがいくらがんばっても Windows Mobile。
あの画面でエクセルとか、いじりたい人いるんだね！

アイホンも欲しいけどソニエリの海外向けにもかっこいいのが、あるよね。
なぜ日本向けは、女性用コンパクトみたいになるんだろ？

iPhoneで、Appleが唯一独占的に特許を持ってるのは、実質“マルチタップ”
（UI）のみなんだよね。これは先のiPhone発表時に、Jobsが壇上で言ってた。
“だから”これで携帯業界に参入する、みたいなことも。
結局はそれがiPhoneのキモなんだよね。MotorolaのiTunes携帯には、そんな
のあった？既存のスマートフォン、携帯電話に、「使い方」「使いやすさ」を
一新するような、そんな工夫はあったかな。。。

Appleの携帯業界参入によって、既存の携帯電話メーカーは、それこそ横っ面
を張られたような感じだろうね。
キャリア主導で、各機器メーカー横並びの機能・使い勝手で、商品として
「突出」することを阻まれて、日本のみのマーケットに甘んじることしかない
製品になってしまって、結果、世界市場では勝てない。

よく「日本の携帯市場はほぼ飽和状態」と言われてるけれど、そういう意味でも、
硬直化した日本の携帯市場に何らかの刺激を、iPhoneは与えてくれると思うよ。
そして、それに追随できない、または対抗できないキャリアやメーカーは、撤退
するしかないだろうしね。

要は、変化に活路を見出せるか否か、ってとこじゃないの？

アメリカ市場で伸び悩んだら
キャリア間で譲り合いになるな

>581
そんなにたいした物じゃないというか、そこまで書くと
うさんくさく見えるから止めて欲しい。

>>582
その時はappleも妥協するだろ
馬鹿を見るのは今飛びついて２年縛りの高額基本料金契約するやつだけ

W-Zero3か・・・・・日本の威信を掛けた大傑作機だからな
世界中が束になっても敵わないよ。
でも売れねえから世界にも発表できない小っ恥ずかしい製品でもある

情けねえ

日本が英語圏でないことが災いしている面もあるわけで
愚痴ってみてもしょうがあるめー。
フランスの独自情報通信システムと同じようなもの。
この日本のユニークさを強みに転化できないだろうか。

>>586
>この日本のユニークさを強みに転化できないだろうか。
できません

W-ZERO3のようなスマートフォンはどうしても必要だという人以外買わんでしょ。
俺Win使いだけど正直欲しいとも思わないもん。
これもって外で小さなキーボードで仕事してる姿を想像すると…ｶｯｺﾜﾙｲよ。
こんなんもつならノートパソコンと携帯電話の方がよっぽどスマートでしょ。

>>585
W-ZERO3はただのZaurusハードの使い回しじゃん
ブートローダなんか"Zaurus"の文字が残ってるし、OSだって買ってきて乗せただけ

>>585

アメリカではそっくりのシャープ端末が無線LAN用で販売されている

スマートホンじゃないふつうのケイタイに無線ランつけてほしい。
それが無理なら
昔アメリカでインターネットだけできるパソコンみたいのがあって
ことごとく死んでいったけどあれのモバイル版が欲しい。
ソニとかも参入して数ヶ月で撤退したやつ。

591です。
よく考えたらマイロだね。

myloに携帯がつきゃいいってことか。とはいえ売れるかつーとねえ。
もっと言えばiPhoneも今日本で出たところで売れやせんでしょ。
出るとしても2008年以降だし、その頃にはiPhone以前に日本の携帯電話のいろいろ変わってるだろし。

>>573的な考え方だとまたiPodみたいにおいしい市場をすっかりさらっていかれることになるね。

>>573
販売台数、革新的なUIデザイン、自宅で登録可能、マルチタスクOS
連続通話時間、カメラ画素数、内蔵メモリ容量、軽量さ、容積小ささ
といった程度かな？

iPhone
かなりサクサクで良いらしいな。
日本では電話使えないけど、買う価値ありそう。

>591
>スマートホンじゃないふつうのケイタイに無線ランつけてほしい。

最近宣伝してるW-ZERO3の新型がそんな感じだけど。
普通の携帯サイズで無線LAN付き。

正直ワンセグよりwi-fiだわな

今更言うまでも無いが、第三世代携帯は必要無いモノで無線ネットワーク規格が纏まるまでの繋ぎ

>>599
適当に詳しく教えて。

iPhoneの最大の短所はタッチパネルだよ。操作には両手を使わなければ
ならないからね。
携帯は片手だけでいろんなことが出来るのがいいんだよ。どんなに優れた
機能をiPhoneが持っていても、両手がふさがるようでは片手操作に慣れた
消費者に受け入れられることはない。

>>601
操作性の批判は自分で実際に使ってからにしろ。

>>601
>操作には両手を使わなければ
>ならない
いや、お前さえよければ、片手で使っても良いんだが

さっさとシムロック解除しろよ

そうすりゃ争奪戦もおきねえだろうに

iphoneは要らないよ。

ナビとフェリカと携帯net付けたスマートフォン売り出してくれ。

>>603
いくつか製品紹介の動画を見ましたが、みんな左手で持って右指で操作する
という使い方だったので。
確かに片手で出来る操作もあるでしょうけれど、手の小さい女の子なんか
にはつらいんじゃないかな。やはり普通の携帯にとって代わるものではなく、
zero3などを買う層が対象となる機種という気がします。

ソフトバンクから出てくれないかな

>>606
>手の小さい女の子なんか
>にはつらいんじゃないかな。
まあ、君が想定してるような手の小さい女の子は、いま既にケータイ両手打ちだよw
そういう人たちを電車内で結構見る機会があるが、手が小さいなりに工夫しているなと感心することはよくある
そういう層は逆にiPhoneには抵抗がないだろうさ

iPhoneは片手で電話することしか脳のない未開人の日本人
にはもったいない。

>>606
どんだけでっかいと思ってるんだかw

ノルウェーハッカー
日本のハッカーもチャレンジしよう

まぁ UI が奇麗で洗練されているだけで売れるのであれば、Mac のシェアは
とっくに上昇しているはずだけど…　現実は。
やはり機能的にも売りがないと。

実物は日本で販売されてないから詳細は不明だけど、伸縮表示がスムーズな
Safari ブラウザと、iTune との連携ってことになるのかな。

Macintoshと同じようにマニア層が勝手に騒いでいるだけで、一般層に
受け入れられるとは思えないな。
個人的には画面がハーフVGAで狭いのとbluetoothがA2DP非対応な点で
興味失せた。iTSとかのボッタクリ配信で楽曲買う習慣も無いしな。

ヤフオクも値段下がっちゃったな

発売から１週間で20台程度しか落札されなかったけど、
2周目からは2000台、3周目からは5000台ペースで落札されるだろうし、
最終的には月に10万台づつ落札されるだろう

>>613
>マニア層が勝手に騒いでいるだけで、一般層に
>受け入れられるとは思えないな
今のところマニア層が70万人か（1人2台でもマニアが少なくとも35万人）
今後も増え続けると.....

へえ、アメリカってマニアだらけなんだね

全米の話題を半年キープしたんだから上出来だな。

中身がサムスンのケータイなんか買わないよ。

>>615
誰も携帯後進国のの話はしてないけど？

>>618

ジャスラックの人ですね。

「今気になってるのはiPhone」
TBSアナウンサー竹内香苗が昼のラジオ番組で語っておりました。
竹内香苗、実はすげーマニアなのか？

国内にはほとんど関係がないにもかかわらず朝昼晩全ての時間帯のニュースでかなりの時間枠をとって報道していた
テレビ各局のディレクターも皆マニアなんだろうな。
番組内で嬉々として触っていた木村太郎も。

魅力的な端末ではあるけど、縛りが多すぎて魅力を半減させて
しまってるのは勿体無いね。
Appleはそれでも売れると考えてるんだろうけど、強欲なやり方に
だんだん腹が立ってきた。
いつかAppleに天罰が下りますように-人-

木村さんはマニアというかパソコン使いとして以前から有名だね。
iPhoneの発売自体は世界的ニュースと言ってよいと思うし、各局のニュースで
取り上げても別に不思議ではない。それなりにニュースバリューが有るとディレクターが
判断しただけ。ただiPhoneが国内で売れるかどうかはまた別問題。

スマートフォン自体が受け入れられる市場が無いし、法人向け需要はまずありえない。
個人向けも一般層はMacintoshと同じように見向きもされないだろう。MacintoshやiPod
ユーザの何割かが興味を示すだけ。PCが無いと何も出来ないに等しいしね。
いまのところ国内の各キャリアの独自サービスに対応していないし、プッシュメールの
自動受信もできないんじゃないのかな？

国内発売する頃には、各キャリアの国産メーカも対抗機種出してるだろうし、逆に話題先行
し過ぎてもう飽きられていると思うな。それにまだ一代目だし次期モデル以降が本当の勝負だろ。

>>618
シェアが1％未満な先進国でもなぁw

iPodを気に入って使っている人であれば、確実に興味を持つでしょ。結構売れてるんだろiPod。

こりゃ数個買ってくりゃ旅費が出るな

音楽や映像の著作権が関係しそうなものは日本では糞化する
いーーーらね

いやー、まだ日本での発売があるかどうかすら決まってもいないものに、
これだけアンチが必死で食いつかねばならないというのは、
よほど危機感に迫られてるんだろうな。
日本の端末メーカーじゃこんなの3年かけても作れっこないし。

悪いこと言わないから、docomoでもauでもいいから、任天堂に土下座して
メニューから作り直してもらえ。
あるいはDSケータイを作ってもらえ。
それなら勝てる。

必要は発明の母か？
http://n.h7a.org/iphone/jkeyboard/
http://iphone.twocupsofcoffee.com/

ドアの外が、カメラで見えるインターホンの事でしょ？＞アイホン

iphoneで騒いでるのはマニアじゃなくてブランドイメージに流されてるだけの一般人だろ
マニアはiphoneごときで騒がん「今までのスマートフォンと大して変わらんじゃん」とか思ってるやつが大半だよ

>>628
日本では「一か八かのモデル」が造れないからねｗ
なんとなく上司受けして、なんとなくプレゼン通りそうな
「優等生」モデルしか無いしね
（iPhoneなんか「前例」がなければ確実に、企画が通らないと断言できる）
で
iPhoneが売れた今は「呆れ返るよう」なコピーモデルを鋭意開発中とｗ

ＤＳ携帯についてはどうなんだろ？
むしろ「ミクロ」を、「あのままのサイズ」で携帯化出来ないかね？
画面が小さいから「タッチペン化」は必須だが

>>631
あふぉ

アフォーン

全キャリア対応。

>>631
まさにその商品力の差異がiPodと同じなわけだが。
携帯メディアプレーヤーはiPodの遙か前からあったわけだし。

とりあえずドコモからは出してほしくない。

>>629
面白いな。ただ、最終的にはiPhone側で対応してくれないとダメだろうな
そのうち多言語対応版が出るだろうから、そこで日本語サポートされることに期待
ファームやソフトウェアの対応だけでOKなのがいいね

>>632
時代を引っ張るリーダーは日本にいません。

>>632
>>なんとなく上司受けして、なんとなくプレゼン通りそうな
ああ、わかるわかる。

電話機能の無いiphoneならほしい

>>632
アップルはその普通なら「一か八かのモデル」を、トップが絶対の自信を待ってプレゼンするんだろうな。

ま、実機を見ない事には判断できないよ
確かにiPodは成功したが、アップルの製品が必ずしも当たってるわけではない

>>635
それが本音だろうな
キャリアが余程の良い条件を出さなきゃそうなる

つーか1000万台って日本の携帯メーカー1つ分じゃん
たった一機種、それも普及台数の少ないと言われる多機能機種に抜かれる日本の携帯メーカー……

機能だけ見ればZERO3の方がいい
しかしiPhoneの方がサクサクっぽい

>632
8年も前に日本で前例があるじゃん。
まぁ、いつも先走った物を出してこけているパイオニアからだけれどさ。

アップルはいつも売り方がせこいからいやなんだよな。

主軸のiPod新製品を後回しにして売れるかどうかもわかんない携帯電話に
社内リソース全部振り向けちゃうのは「せこい」と真逆の行為だと思うが。

社内リソース全部は振り分けてないよねぇ。

厳密に「全部」という言葉に異論があるなら「ほぼ全部」でも構わないが。

今まで２年サイクルで出てたiPodの新作を全く出さず、
OSの次期バージョンを公表した発売日から半年遅らせて電話作ってるんだぞ？

膜の初物いきたきゃ行けばいいじゃないですか


俺は女だけで十分です
マックはそれより危険かもしれんのにみんな好きだな、おい

少なくとも、iPhoneのおかげで他のソフトウェア関連の開発はピッタリ止まってたなｗ

>>651
どう考えても女のほうが危険だぞ

>>571
キャリア主導の計画だったからって言われてるけど、
『iPhone』開発のための捨石だった悪寒w

>>586
旧電電公社主導の『キャプテンシステム』と似てるといわれた
ミニテルだが、今はかなり進歩してるんなぜ？


…インターネットに繋がるだけじゃなくて、『もてないフランス人』の
為の恋人紹介サービスまで在るからなぁw

>>623
日本で使えないの分かってて『ｱｸﾁ済み』のiPhoneを手に入れちゃったくらいだからなぁw

>>650
MacOS 10.5のコア技術を必要としていたからなぁ…＞iPhone開発に

携帯使用率　中学生58%, 高校生96％
PC使用率　中学生81%, 高校生89％
PCでインターネット利用率　中学生67% 高校生75%
（総理府調査）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070707it03.htm
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007070601000822.html

ipodくらいはバッテリー持つ？

片手で操作できない携帯は
日本じゃ使えない
ＰＤＡもそれで滅びた

そもそも日本で出るかどうかも決まってないんだから、
日本でどうなるかなんて予想するのが無駄な行為。

まあ出たら価値観そのものが変わるだろうから、今の基準で計るもの無駄だね。

今でも欲しいわけだが

>>657
んじゃ何かい
片手で操作できるＰＤＡがあったら
滅びなかったのかい？

価値観そのものが変わるとか、いつもながら大げさなことを言うなぁ。

iPhoneに魅力があれば
どんな方法でも考えて使いこなすだろうしな
片手入力サポーターなんてのがサードパーティーから
出るかもよw
ベルトで本体を手のひらに固定して
親指での入力に専念できるようにする感じでさ

俺は鼻の頭で操作したい。

ZERO3とかWindowsMobile系のアプリでは片手操作というか親指入力フリーソフトある。
こんな感じ
ttp://blogs.shintak.info/archive/2005/05/28/5650.aspx

そもそもi-pod自体が、ネットもＰＣもロクに使えず、ＭＰ３形式を自力で作成したり管理したり出来ないデジタルデバイドな一般大衆向けのバカチョン製品。

画期的だったのはオンラインストアの方で、i-pod自体は音質もバッテリも二流で、タッチ操作が目新しかっただけだしな

オープンなガジェットを組み合わせて使うのが好きな人間には、興味はあっても関心は無いな

>ネットもＰＣもロクに使えず、ＭＰ３形式を自力で作成したり
>管理したり出来ないデジタルデバイドな一般大衆向けのバカチョン製品。

着うたをバカにするんじゃねー！！１１１

>>665
たしかにその通りだ。
まぁ、一般向けには受ける＝飛ぶように売れる
これが大事だ。
ただ、アップルの製品はかゆいところに手が届く的なものがあったけど
iPhoneはいま一歩だね、現時点では。

>>665
その層は携帯着うただろう、常考。

iTMS を商売として成立させたのが肝なのは確か
ただしバッテリはともかく音質云々は決定的要因じゃない
ある程度鳴れば後は利便性のほうが重要で
だからこそオープンなガジェットなるものは敗退を続けてきた

普通に音質に拘る奴は、mp3,90円なんてもの買わないしな

アップルの製品を触ると気持ち悪くなる俺には関係ないや

>653
ああ、昔食ったからいらねえよ

これ持ってるだけで女に受けるんだよねｗ
ｷﾓｵﾀじゃなければ

片手で操作できない携帯か
微妙じゃね？

>>665
そりゃお前のようなキモヲタ用ではないがなｗ
日本のポンコツ電話よりマシで、スタイリッシュだから欲しいだけ。
使ってやることで新しい期待出来る機能がつく。コレが昔からの流れ。

今の日本は、全員カラオケ依存称なのでジュブズくん戦術かえてみれば



俺は違うけどな

>>675
せいぜい景気に貢献しろや一般人がｗ

これで、躍進してたウォークマン携帯はどうなんの？

アイフォン
アイボン

>>661
なんかワクワクさせるんだよ・・・買わないけど

>>680
なんだかオラも、わくわくしてきたぞ。

(・∀・)ｻｰ!!

一部では熱狂的に支持されていたが、正直なところ、記者はいまいちそのすごさが分からないでいた。
だが編集部に持ち込まれたiPhoneを見て、考えが変わった。iPhoneは、やっぱりすごかった。

iPhoneが編集部にやってきた瞬間、会社中からたくさんの人が集まり、競うように手に取った。
デザインやインタフェースの秀逸さに誰もが驚いていたようで、記者のように「なぜ人気なのか分からない」
などと言っていた人も「これは見れば欲しくなる」と話していた。

日本でiPhoneを手に入れたキャリアがMNP勝者になるのではないか――そんなふうにすら思う端末だった。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/09/news098.html

賛美がカルトちっくなのが、なんだかなぁ。

そうか？
「そう思いたい」から
そう見えるんじゃないの？

何ができて何ができないかを分析できるようになれば、熱も冷める
こういうのは、数年使っていかなければならないから、最終的には
やはり中身が大事になってくる

綺麗な置物にはならないようにねw

>>686
何台売れたか、ではなくどれだけAT&Tの利益に貢献したかで決まるんだろね。
メインの携帯として使い物にならなければ月額70ドルは払い続けてもらえない。

電話はおまけなどこでもiPodじゃないのか？

Appleは2008年にiPhoneをアジア市場に投入するとアナウンスしているが、このアジアに日本は含まれない。
日本市場への投入は早くて2009年以降だろうが、iPhoneを獲得したキャリアが圧倒的な契約数を得るだろう。
by TBSラジオ

それまでに日本のメーカーが
パチもん作って市場埋め尽くしてるかもね

これを入れるだけで圧倒的な契約数を手に入れるだろうといっている時点でおかしいよな。
日本国内で年間に売れている携帯電話、新規契約者数をわかっているのか。

>>690
日本企業ののチマチマした考えで、良いインターフェイスをつくれるだろか？
こういうのは優先順位が明確だから出来るんですよ。

>>691
信者な人からすりゃ、なにがどうあれ絶対そうなるに決まってるんでしょう。

MNPって書いてあるのになんで新規契約者数が関係あるんだ？

>>694
689 には MNP とは書いてないな

あと新規契約者数 > MNP 利用者数 という現状があるから
MNP で勝っただけではどうにもならん
実際に先月も今月も MNP では KDDI のほうが多いが
それ以上の新規を集めてソフトバンクモバイルが純増一位になった

>>690
ビジネスの世界では調達決定権のある層にAppleインタフェースの良さが評価されず標準に成りそこねた
そこんとこコンシューマーは正直だな

>696
すべてにおいてコストパフォーマンスだよ。
特に米国はシビアだから、ファンを増やしても株主に説明できないとどうしようもない。

こんなに使いやすいからこんなにコスト削減・・・なんて実際には言えるわけもないしね。
(慣れた物の方が早いから)

MP3Pは日本のメーカがそっぽむいてたからiPodが席巻できたというだけ。
携帯電話市場は日本メーカが最も力を入れてる分野のひとつ。

・・難しいだろうね、あれじゃ。

>>697
パフォーマンスがすごければ、コスト増を認めるのもアメリカのコストパフォーマンスだよ

iPhoneの縛りの多さは昔の日本製MP3P思わせるよな
かってアプリが使えなかったauも叩かれて方向変換したっていうのに

iPhoneスレが発売から直ぐに盛り下がったのは納得だな

>699
うーん、何を指摘しているのかわからないけれど、価格性能比なんだから
同価格で過剰性能ではない範囲で性能がよければいいのは当たり前だね。

つまり、あのインターフェイスはすばらしいパフォーマンスを出せると
思われなかったんでしょう。

ぶっちゃけ私もそう思う。

>>695
ああ、こちらは>>683の話が続いてるんだと思ってたわ。

俺は決してAppleマンセーな人間じゃないしMacユーザーでもないが
このUIの出来は素直に認める。
これが日本で流行るとは思えないけどね。
AppleはiPhoneにOSも含めて2年以上開発に時間をかけてきたわけでしょ。
出来るわけないな日本のメーカーに。

信頼性の話が一切出ない件について
フリーズしまくりなんじゃないのｗｗｗ

「iPhone最大の弱点は実際に触ってみないと素晴らしさを100％理解できないこと」だそうな。

>>704
Felicaとかモバオクなんて危なすぎて使えないだろうね。

タッチパネルは汗っかきとか汗が少なすぎる香具師には不利。
つか画面が15インチ以上ないと使い物にならない。

日本では携帯キャリアが端末の企画・設計に口出しするわけでしょ？
メーカーが淘汰されるのはそんなキャリアに従った自業自得だけどさ、iフォンが魅力的に見えるとしたら、
それは今までのキャリアの企画・設計が劣っていたという事だろう。

何が言いたいかというと、ソニエリの海外版ｳｫｰｸﾏﾝ携帯を日本でも出してくれw iフォンよりあれが欲しい

>>704
何でマイクロカーネルがフリーズするの?
Hurd?

マイクロカーネルだからフリーズしないなんてことはないだろ
その昔 Mach 採用を謳った OSF/1 で Kernel Panic を食らったことがあるw

日本の携帯に、フルスペックのモダンブラウザと無線LAN、
それらが軽快に動作するCPU（重要）が付けば
iPhoneの脅威はほぼなくなると思う。
さらに割安な定額プランと容量制限無しの回線があれば完璧。

まぁ、それを糞キャリアが嫌がってるのが現状なんだが･･･。
（自前コンテンツの消費が少なくなるし、トラフィックも激増する）

UIが素晴らしい云々って話があるが、日本上陸前に
上記機能をあまねく搭載しとけば、さして問題じゃない。
UIなんて慣らしたもの勝ちだ。Windowsがいい例。日本式携帯もそう。
入ってくる前に、シェアを抑えておくことが重要。
なので、日本のキャリア＆メーカーはこの2年の間に
そこんとこちゃんとカバーしとけ。

>>709
マイクロカーネルだって十分バグは持てるけどOS Xってそんなに落ちる?
10.2までは酷かったとは聞くが

>>711
絶対落ちちゃいけないんだよ、日本のケータイの世界ではね。
クレーム調べてみなよ。

>>710
いずれにしても
新たな軍曹伝説が量産される悪寒…

>>710
タッチパネルは慣れではどうにもならないぞ。
つかiPhoneなんて脅威でもなんでもありませんて。

>>714
今の仕様のiPhoneが"現時点"で日本の市場に出てたらやばかったと思う。
そんで、これからも鎖国状態でぬくぬく怠けてたらそれも同じ。

タッチパネル（ハード）はどうせこれから日本の携帯にも
どんどん載ってくでしょうね。
だからそれは置いておくとして、重要なのはGUI（ソフト）ね。
特に「日本語入力」周りのアドバンテージとっとくと
有利だと思うな。日本人はメール大好きだから。

まぁ、そこでエポックな操作法を生み出せず、
海外のソフトパワーにやられちゃうのがいつものパターンだけど。
今回は踏ん張って欲しいところ。

アンチはあと２年もずっと文句言い続けるの？

>>715
タッチパネルは指の表面状態で飛ぶ。

人を選ぶI/Fで画面が大きくないと早打ちできないので乗りませんよ。
昔っからある技術なんだから有用ならとうの昔にタッチパネルに全部
切り替わってるよ。券売機に乗ってるのはタッチの数が少なくて済む
のと不特定多数が操作するからキーボードのように消耗しないという
のがある。
タッチパネルだと水をかけられても拭けば済むけどキーボードだとそう
もいかないでしょ？

あとね、iPhoneが日本参入しないのは日本参入できないからね。
今のままだとボロ負けしちゃうから。

>>717
Appleは自分達のUIを日本のケータイにかぶせたiPhoneにしたいんだよ。
今のままのオモチャの域を出ない信頼性のないハードではとても日本市場で通用しないからね。
UIをできるだけ高く売りつけたいもんだからマスゴミを活用してる、そんだけ。

>>718
日本メーカにしてもさ、iPhoneで目先がちょっと変わっただけで儲かるならそれでいい
というところだろうな。

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

iPod nano phone が出るまでの打ち上げ花火なだけでしょ。

そのうちありがちな、日経のＣＭ
　
会議室で
部長　iphoneに対抗する方法はなんかないのかね
若者　任天堂ＤＳをそのまま携帯電話にしてしまえばどうでしょうか
部長　いかん　な


は、まだですか

>>712
日本の携帯が落ちないって自信がよくわからん

NECの98のごとく日本の携帯はくずれさるよ。

ベンチーマーク用のデータだけで計測したり、画面表示を飾るための専用はめ込み映像つくる程度Macなら簡単だ

>>722
犬の部長とかｗ

>>723
家電や事務用品と同じ感覚でこられるから暴走して落ちるのは許されず
クレームの対象となるってことだろ。Appleの感覚じゃそれには対応でき
ないだろうね。

>>724
要求されることや目的があの頃のPCとは全然違いますよ。

>723
KDDIの以外は、たまに落ちるだけで回収になっているんだから、わかるだろ？

なんでみんなマックＯＳの１８番　ハイパーカード　
それこそトランプめくるように動く画面なんぞにだまされてんだ
　
で、つかってそのうち爆弾マークがでるのも伝統なんだぞ
タバコすっただけで壊れるのも、伝統なんだぞ

しょせんファッションの物。ビジネスツールや、実用品のカテゴリーとは全然別の趣味のオモチャ。

どんなに売れようが既存の枠組みを壊すほどのものでもないっしょ

バカ売れするおもちゃって素敵やん

>>715
>今の仕様のiPhoneが"現時点"で日本の市場に出てたらやばかったと思う。
そりゃあ、iPhoneってムーバ並のDL速度だから、今出てたら苦情殺到だろうしな

>>727
Windows Mobile搭載のスマートフォンは、いずれも定期的にリセットしないと
お話になりませんが。

俺CE 1.0から代々CE使ってて、現ZERO3ユーザーだから事例ならいくらでも知ってるよ。

>>703
俺は決して韓国マンセーな人間じゃないし韓国人でもないが
韓国人のすばらしさは素直に認める。
日本人が太刀打ちできるとは思えないけどね。
韓国人は半万年以上文化に磨きをかけてきたわけでしょ。
出来るわけないな日本人に。


いやな文だなぁ。。。

大ヒットしたiMacもiPodも最初は懐疑的な評価が多かったね
使ってる技術は一昔前だったけど、デザインとユーザインタフェースの良さがコンシューマの心をとらえた
スペックや機能が全てだと思いこんでたら絶対に追いつけないよ

「どこでもiPod」が売りなら素晴らしいとは思うんだけどなぁ。。。

電池交換出来るようになると思う？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070703/276436/?ST=network

>>734
あれはシステムの安定性が要求されなかったからだよ。
日本人のケータイへの安定性要求の厳しさはハンパではない。
なんせモバオクとかお財布ケータイとか指紋認証までやるんだからもしAppleの中の人
がそんな甘っちょろい認識だとしたら確実に失敗するよ>>Newtonと同じように

>>727
auも最近はかなりきつくなってきたらしい。
Docomoのユーザが結構流入してるから。

>>712
iPhoneが複雑なOSを積んでることに対してbuggyじゃないかと言うけど
じゃあ今のドコモ機が多く積んでるSymbianOSとかあるいはPanasonicの
"Tivo化"Linuxとかは"絶対落ちない"の?
>>728
当時はアニメーションスクリプト技術なんてなかったのさ。むしろHyperCardの跡を継いだのがFlashとかShockwave。

連カキｽﾏｿ
>>737
モバオク、ってのは見たことがないんだが何か特別な処理をするの?
600MHzのARMプロセッサでも処理しきれないデータ量とかレスポンスが要求されるの?
Felica読み書きはそんなに高度な処理?指紋の暗号化処理は?
マルチユーザ前提のOSにとって大した負荷では無いように思う

>>738-739
だからタラレバでも負荷の問題でもない。
集金・購入トランザクションの処理中にブラウザが落ちたら大問題でしょ？
カネ払ってるのにモノが買えないとか一度でもおきたら大問題にされるということですよ。
OSが何かの問題じゃない。システムが落ちたら「仕方ない」とか「OSの仕様です」とかで
逃げられたり納得してもらえるって世界じゃないんだから。
もしAppleがそんな逃げ口上使うようじゃ日本参入なんて夢のまた夢ですよ。

>>740
最短一週間以内にアップデートで解決するじゃん。
今のSafariブラウザの信頼性に問題があるのは確かだが
Netfront 3.3はJavaScriptでハングしたりするよ?

>>741
甘すぎるな。日本ではアップデートで解決ではすまない。
そういうことをやらかした途端に不良品とみなされる。

操作しているうちに移動して電波の問題で切れることもあるしね。
その状態の時iPhoneがどういう処理をすれば安全かとか考えてるのかな。
Appleにとって初めての分野だからそういうとこまで考えられてないと俺は思う。

こういう分野、Appleは初めてだしあっちでも相当な苦労が待ち受けている
と思うぞ。

>>742
通信ロストとかエラーパケット発生とかはプロトコル層の問題では?
不安定な環境での金銭授受はオンラインApple StoreとiTunes Storeでそれなりに
経験を積んでるはず。
というかそもそも禿が「i-mode?知ったことかｺﾞﾙｧ」とかいって積まない気がする

じゃ現在販売されてるスマートフォンのほとんどが不良品だ

>>743
営業マンなんかガリガリ使ってるからそういう対応ではものすごいクレームになると思う。
例えばオーブントースターがタイマーの不具合でパンを一枚駄目にしましたといえばクレームにされるよね。
ケータイを使ってる大多数はそういう感覚なんだよ。世の中コンピュータ技術屋ばっかりじゃないんだからｗ

>>744
現にそういう問題が起きれば必死こいてDocomoやメーカが対応してるじゃん。
ハードを他人まかせでつくりっきりにしてるAppleじゃそういう対応とるのは無理でしょ。
バッテリ交換ぐらいで消費者団体にぎゃあぎゃあ騒がれるようじゃねぇ。

>743
じゃあ、あなたの結論では日本では出ないってことだね。
それともダイアルアップ？

>>746
そうなん？
Apple使ったことないから知らんけど。
iPhoneが成功するかしないかはどうでもいいよ
選択肢が増えるのはいいことでは。

消費者に気づかれないようにコソコソファームのアップデートしてるよDocomoもauも。
端末の安定度のテストはシステムだけじゃなくてテンキーの耐久試験とかこれでもかって
くらい色々やってる。
あのAppleが単独でそこまできっちりやるとは到底思えんね。日本メーカと組んでハードか
ら組み込みOSから徹底してリファインするなら別だけど。

>>747
だって携帯のWebってPPP/TCP/IPベースだろ?
ちがうの?

>>749
品質保証は納入メーカーの担当だから、杞憂

>>749
iPhoneのOSが組み込み用じゃないっぽい件
無線も/dev/以下にデバイスファイルが置いてあるとか

>>750
そんなことはどうでもいい。論点がずれまくってる。

それよか今の環境に慣れきってしまった日本の消費者にiPhoneが受け入れてもらうのは大変だよ。
i-Modeやez-webには対応しないなんていっちゃったら消費者から速攻アボーンされますってｗ

>>751
あーー、お客にそーゆーこといっちゃうとものすごくやばいよー。

>>753
やばいも何も、それがOEM供給の原則なんだが？

>>752
組み込み用OSじゃないと余計不安定だろうな。
安定性を上げる手段ないし。

Biz板で話す内容か？って気がせんでもない。
信者やアンチや技術や知識に長けた人など、ちょっと多種多様過ぎる。


つーか、信者な方が速報＋に張り付かずBiz板に張り付いてるのが腑に落ちんのだが。。。

>あーー、お客にそーゆーこといっちゃうとものすごくやばいよー。

これには同意だな
客にとってみれば、誰の責任かなんかしったこっちゃないからね

ipod（だっけ?）かんかにウイルス混入したまま製品出荷して
その対応のまずさに総スカンくらったのみればわかる

>>755
大規模サーバ用OSと組み込みOSってどっちが信頼できるん?
あと今の独自開発携帯ってGUIとOS分離してる?

>>754
原則もなにもアメリカのチンケなハード会社じゃクレームに対応できないんでないの。
対応できないと困るのはAppleになるが

>>754
OEM供給元は台湾のPDAメーカじゃないかな?

>>758
ハード特有の問題に汎用OSでどうやって対応できるんかな。

基本的にappleのここ最近の傾向って、できの悪い物でも、話題性を重視する戦略でしょ
safariにしろ、iphoneにしろ
とてもとて使えるレベルに至ってないものを話題性重視で発表してる感じ

現状、スマートフォンでiMode（あるいは類似の専用サービス）対応してる機種なんてあったっけ？
どれも汎用OS＋汎用ブラウザで、専用サービスなんて眼中になさげだが。

iPhoneがiModeなりEZWebなりに対応すると思っている時点で馬鹿だろ。

>>760
日本メーカじゃないと無理だろうなぁ。
日本版のiPhoneは日本の大メーカと組めるかどうかで成功するかどうか決まるだろう。
どっちにしても今急いで買うのはクラック目的以外は馬鹿だな。

>>762
そうそう
でも、それやりつづけないと、すぐ忘れ去られちゃう会社だからねえ、大変w
いつまで長続きすることやら

>>759、>>760
製造は台湾のInventecね。
特にPDAメーカーでは無くて、電機機器総合製造メーカー。
ハード起因のクレームは、Appleを通じて製造メーカーに行き、
表向きはApple社対応でも、裏では両社の契約や話し合いを
もとに応分が決定される。

これ、囲い込み商売だから、他のには対応しないよw
というか、サードパーティアプリもほとんどない

>>761
ハード特有の問題なんて起きるの?
基本的にPCからのスケールダウンに近いわけだが
Machはマイクロカーネルだから無線の制御すらも外装ドライバの仕事だと思うが

>>762
優秀なセルラーフォンメーカ、特に日本メーカに営業するのが目的じゃないのかな。
UIを高く売りつけるために馬鹿なアポヲタ煽って色々吹きまくってるんでしょう。
>>763
スマートフォンをイチイチ持ち出す喪前が一番ヴァカ

>>768
実際に起きるかどうかは、今後の話。

>>768
起きる。頭でっかちな君は別な板に池。

>>769
間違い探し
http://lpahome.com/iPhone/whatswrong.jpg
これがスマートフォンじゃないというのかい

>>766
そんな悠長なことやってたら日本の消費者には見放されるだろうな

>>773
OEMやってる所は製品を問わず、どこでもそうなんだが。

>>772
だから何？日本のケータイと比べてどうかって話題じゃないのここ。

そういえば、safariどうなったん？
一生懸命バグとりしてるん？

日本の携帯の信頼性を妄信してる奴多いな
組み込みソフトウェアの開発現場は短納期と要員不足で慢性デスマだよ
指紋認証も元々認識率100%じゃないし汚損とかで認識率は段々悪化するものだからね
あんなもの信用してカード代わりに使おうと考えるのは素人
いづれ社会問題化すると予言しとくよ

>>771
不具合のある該当ユニットのファームウェアを書き換えても起きるなら
それは部品の欠陥にならないの?

>>774
消費者にとって即時対応できるかどうかってことだろ。
都合が悪いからって論点をずらすな。

>>775
間違い探しの正解教えて

>>777
そのはるか前にiPhoneが撤退すると予言しとく
>>778
別な板池

だから、消費者にとっては、誰の責任かなんてしったこっちゃないって
iphoneが使える代物でなければ、iphoneが捨てられるだけ

液晶はね台湾の会社が悪いんですなんていったところで

だから何？ってなる、消費者からすれば

>>779
無知丸出しｗ
即時対応するかどうかは、販売メーカー側の姿勢次第。
クレーム対応は通常販売メーカーがまず対応し、その後消費者に
関係の無い部分で、かかった費用負担の応分が決定される。

是なのか、非なのか、

文頭なりに明示的な識別詞をつけてくれないか?

>>782
消費者に対する対応は全てApple社が行う。
それが製造を含むハード起因であるのならば、Apple社と製造メーカーとの
間でかかった費用の応分が決定されるというだけ。
そこは当然消費者には見えない部分。

なんかビジネス板なのに、OEMの基本すら知らない連中がいるんだな。ｗ

つかさー、こんなとこでごそごそムダに言い訳したり逃げたりするような
会社なら日本進出なんか最初からしないほうがいいだろうな。
一部の馬鹿なアポオタが自己矛盾に陥ってるだけだと思うけどね。

>>775
日本のスマートフォンが、iModeその他の専用サービスに対応していないのに
何ら問題になってないことを指摘してるんだよ、お馬鹿さん。

指紋認証もお財布ケータイもねｗ

>>785
消費者からみて即時対応ができるかどうかが大事なんだろ。
アンタのレスみてるとさっきから論点ずらしに必死すぎて余計Appleが
信用できなくなってきたよ。
米の消費者団体から早速バッテリー交換なんて低レベルな要求を突き
つけられて大丈夫なんかね。

>>788
意味がわからんが、Apple社の対応が悪いってだけじゃねえの。
Appleが信用されようとされまいと知ったこっちゃ無いし。

>>787
わざわざ関係ないスマートフォンの話題持ち出してさっきから何したいんだか。
あんたこそ馬鹿じゃねーのｗ

>>790
iPhoneてスマートフォンなの知らないんですかそうですかｗ

>>789
スレの趣旨と関係ない話題ならどっかいけ
ここそういうスレじゃないんで

これ、まだ使える代物じゃないよw
日本で発売されるころには、まともになってるといいね、くらいのものでしょ
発売されるかどうかもわからんがw

話題先行型

>>792
基地外なお前がどっか池ｗ

>>791
日本のケータイと比較してどうかという話でiPhoneがスマートフォンかどうかなど関係ねぇ。
馬鹿かｗ

>783
無知とかではなく、君が話の流れというか本筋を読めていないだけに見えるが。
OEMだとか、金をいつ払うかなんてのはここでは全く問題にも話題にもなっていないんだよ。

>>794
東亜かハングル板でファビョってくれる？邪魔。

>>795
・日本ではフリーズするようなケータイはダメだ！→今出てるスマートフォン全滅じゃんｗ
・iPhoneは専用サービスが使えないからダメだ！→今出てるスマートフォン全滅じゃんｗ

ドコモもauもSBも出してるスマートフォンて一体何なのｗｗｗ
自らダメな製品出してる気違いキャリアですかそうですかｗｗｗ

嵐だからNGIDでよろ。

ID:ciya8fsu
ID:5Y1WpPMM

みな専ブラ使ってんだろ？

>791
つまり10万台売れれば大ヒットという座に位置したいってことですね。
であればそういってくれればいいだけなのに。

NG登録してくれてんならもう絡まれなくて済むなｗｗｗ

専用サービスでパケ代ぼろもうけなキャリアおよび、ハードルが上がった
メーカー関係者にとっては死活問題だろうから、必死なのはお察しするよｗ
メーカーの端末開発チームにいる友達は年始早々悲鳴上げてたからなあ。
あんなのベンチマークにされたら命がいくつあっても足りない！って。

そもそもiphone購入層はノキアとかモトユーザーと被るだろうから
あんまりワンセグもfelicaも興味ないと思うが

>>801
ID換えたかｗ
ここでいくら騒いでも結果はいずれ出る。
悪いがあれじゃ日本では普及はしない、細い商売で満足するか撤退の覚悟は
しといたほうがいいと思う、そんだけ。

>>796
話の流れという点では、>>749がAppleでは耐久試験がきっちりとできないという話から
>>751のそれは納入メーカーがやっているという話にきて、そこからの流れだよね。
そういう意味では別にどっちもスレからそんなずれてないと思うけど。
ケンカして荒れるのであれば、ケンカ両成敗って奴で。

>>802
逆に日本でNOKIAとかモトローラ買うようなユーザはあまり買わないだろうな。
余計な機能は一切いらないって人たちだから。
日本では一部のAppleカルト層向けになると思う。

>>801
Linux 2.6.21とX11 R7.2入れてFlashをふんだんに盛り込んだUIをのせればいいのに

お？日付変わった後にID変わりやがった。予想外。
こっちのIDもNG登録しといてくれ。

日本で普及するしないは実際に日本で出てみないとわからんし、そもそも
現状のものがそのまま出てくるはずもない。
ただし、その他大勢のスマートフォンやノキアなどの端末同様、日本の
メーカーが作るようなてんこ盛り端末になるはずがないのは自明。
そんなもん（特にハードウェアの追加が必要なGPSや指紋認証、非接触IC、
ローカルな規格etc）コスト面からも設計の手間からも搭載するはずがない。
それで売れなきゃ売れないでアップル的にはOKだろうさ。
世界シェア10％を目指すって言ってるが、日本全体のシェアなんて全部取っても
1％程度にしかならんのだから。
単価が高い分、利益率は高くキープできるしな。廉価版が出るかもしれんけど。

>>804
OEMOEMってずれまくってるやんｗｗ
つか反論できなくて意図的にずらそうとしてるように見えたけどね。

NOKIAやモトローラ買う層しか、iphone買わないんだったら
それこそ、iphoneヒットしないじゃないか

MOKIAやモトローラはどのくらい売れてるの？日本で

>>808
iPhoneってOEMじゃないの？
Appleが直接作ってる訳では無いと思ったけど。

>>805
なんかappleユーザーを相当うがった目で見てないか？
それとも周りにそんな奴しかいないのか？

自分はノキア持ちだがiphone欲しいぞw

まだやってるのかw
どっちにしろ、客に応対するのは、appleなんだからどうでもいいだろ

ごめん、>>766にOEMってしっかり書いてあったね。

>>810
最新のデータだと、シェア8.0%未満ってことになるね。
ttp://release.nikkei.co.jp/attach.cfm?attID=0161944_01.jpg

まぁiPodでのAppleの対応みる限りとても期待はできないよな

最新の予想では、iPhoneは2007年度に米国スマートフォン市場の10％を獲得するだろうとのこと。
2007年度の米国スマートフォンの市場規模は2000万台。iPhoneの販売台数は200万台と見込まれる。

>807
今携帯電話って年間50億台以上も売れていたのか・・・。
そりゃ多いな。

10億超えるくらいだと思っていたよ。

大体日本のケータイ市場席巻するってのがオバカその１。
ただこれはアポーじゃなくてアフォなアポヲタが言い出したことかもしれん。
もうひとつオバカはタッチパネル。キーボード載せないで何につかうんだよｗ
過去にタッチパネルで失敗してるクセにね。電話機能も必要なかった。
10%は無理だがキーボードにしなおしてPDAで売れば良い芽があるかもしれん。

>>819
キーボード付きPDAならザウルスで充分
タッチパネルが無意味かどうかはまだ分からん

う〜ん、キーボード信者は youtube で iphone のキー打ちムービー見て来たら。
QWERTY キーボードに慣れた人なら正直、テンキー入力より数倍使いやすいと思う。
指位置周辺が拡大表示されるのはソフトキーボードならではの利点だから、携帯端末
の小さなキーボードよりもむしろ入力しやすいかも。
それに日本語の場合、漢字変換が必須なので画面から目を離せないから、文字入力に
ついては特に問題ないと思う　＞　タッチパネル

片手で操作できないと駄目、って人は電車で吊り革を握りながら操作することを
想定しているの ? 文字入力時くらいは両手持ちでも構わないと思うんだが…。

キーが拡大表示されるのはクリック後だよ

>>822
予測機能でキーの大きさが動的に変わってくんよ。
tim と打ったら e が少し大きくなるみたいな。
これをローマ字入力に対応させたら
子音を打ったらaiueoキーが大きくなったりするんじゃないかな。

>>823
やってみればわかるけど、大きさ自体は変わらんよ。内部でタッチセンサーの感度を変えてる可能性はあるが
実際には上の入力欄に修正候補が表示されて、それをキャンセルしない限り強制的に候補の単語に直されるだけ

予測機能は登録された単語やフレーズ以外の入力はやりにくくなる弊害もある

>>821
忙しい時は食事しながらメール打ったり携帯画面のメモとったりするから両手必須は論外
仕事には使えそうにないかな

>>825
俺はPCでも片手でメール打ったりするよ。

>>824
キーの大きさはそのままで、センサーの範囲が変わるみたいだな。失敬した。

iphoneのキモはMacOSが載ってることだよ。
あれほどのOSは、今の日本では絶対に作れない。
メーカがどんなに良い端末を開発しても、WindowsCEやシンビアンを
使っていては、結局似たような製品で溢れかえることになると思う。

>・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
つべだけみれるらしい。

>750
ドコモのパケット網はもと銀行で使ってたお下がり
にでかいISDN光をぶっこんだ独自仕様
KDDIはip準拠かもしれんが日本語が通るかどかわからん、てかipはそんなもんだ、が音楽は通る
JほんボダやSBのシステムはさらに古く、ポケベルの転用とも言われてる、もと国鉄だから

おれはiPod嫌い。
よって、Macも嫌い。
∴iPhone嫌い

心配しなくてもAppleは日本なんぞ相手にしてないよ

一般的な消費者はここで論議されているような細かい技術的な優劣よりもブランドイメージやデザイン、愉しさ、所有する事の喜びを購入時の判断材料として優先する。
その点の戦略は悔しいが米国企業にはお手物。

>>833
日本の携帯がいびつな成長をしてきた原因が、このスレには沢山
詰まっているね。
ユーザビリティなんて何も考えずに、キャリア等の儲け優先だから。

最近、携帯で改札出入りする姿とか音楽聞く姿って、本当に見なくなった。
Suica等で買い物する人はたまにいても、携帯で決済する人も
ほとんど消滅したな。

suicaも搭載したら最強

おんなじボタンを何度も押さなきゃなんない今の携帯の入力は苦痛。

http://jp.youtube.com/watch?v=DNgGudVXgzI

こっちのが快適そうだ。

タッチ画面 手で押しまくって
指紋が付きすぎて反応しなくなり苦情殺到しそうな予感

J-PHONEにもあったけど、人気あんまりなかったなぁ

タッチパネルはお客さんを相当選ぶよ、UIが改良されてても。
これだけは使って見て本人が判断するしかないんだけど、「必ず使いやすい」が大前提で情報発信されてるんだよなぁ。

>>837
従来のタッチパネルとは若干方式が違うみたいだから、
実際触ってみないと解らんな。

>>837
静電式だから押した回数は関係ない。表面はガラスだから、使い終わったら拭けばいいだけの話

珍しさとオシャレ感から売れるだろうが、すぐ飽きられて元のテンキー付きに戻る予感

なんか凄い良いらしいのですが。
９マンくらいの即決で買ってしまおうかと。

どうぞどうぞ

いきなり電通工作員のiPhone叩きが始まったね。
発売されたらネガティブキャンペーンやる気満々。

やってることなさけなねぇｗ。

どうぞどうぞ。
落ち着いて日本語間違えないよーにｗ

Appleは博報堂だから。

タッチパネル自体は方向性としてありだが
ソフトキーボードはありゃ何をやったって代用品にしかならんよ

“未熟な傑作マシン”だった「iPhone」，使ってみて初めて分かった実像
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070706/276901/?ST=keitai&P=2
> iPhoneのバーチャル・キーボードは，触覚的なフィードバックがないので，実際に指が触れている場所がうまく確かめられない。

コピペ不可とかは対応すれば済む話だがこれはどうもならん

日本のように製品勝負の会社でなく、宗○で食ってくると叩かれますね
ネット時代には全てがバレる、通用しないということでしょう
ユーザーを端から見ていると、小さい○落で傷をなめあう、精○患者に映ります
現実願望の区別がつかない韓国人です。

タッチパネルやトラックパッドは人を選ぶんだよなぁ。
指先が湿りすぎても乾きすぎても誤動作する。俺には使えん。
ジョブズは昔タッチパネルで失敗したのが悔しいのかね。

つか日本での紹介され方相当間違ってないか？日本のケータイ電話の
使い方ができるものじゃないし、そもそもそういう使い方は想定されてな
いし。日本のアポーカルトが馬鹿な騒ぎ方してるだけだと思う。

どっちにしても日本では最低限AT&Tの縛りを解いて日本のキャリアとの
提携が実現できないとにっちもさっちもいかないだろうな。

やっぱ、カルト臭いって思ってる人居るんだ。。。
すこし安心。

もうすこし冷静で客観的な記事や賛美があればなぁ。。。

アメリカでも発売前の最大の懸念はキーボードだったんだが
実際にいじってみて問題なしということになってきてる

とりあえず、触ってみないとわからないわな

発売後に発表されたNYTとかWSJの記事は、十分客観的だと思うが。

>>849
Jobsってタッチパネルの機器なんてプロデュースしたっけ？
あと日本のケータイと同じような使い方ができるなんて紹介もされてないと思うが。
どっかあるか？

アメリカでガキのおもちゃと酷評されてるのにｗ

日本製なら押した感覚があるタッチパネルがあったはず。
まあタッチパネルは直感的操作が必要な時だけで良いだろう。
それ以外は片手で、しかも親指の動く範囲が少なくてすむ
十字キーが良い。

>>848,850

どうみても自演。もうちょっとましな工作考えろ。電通チョンｗ

ID変えてもIPが同じだからすぐバレるよねｗ
本人はばれてないつもりなんだろうけどｗ

>>854
確かに国産のフォースフィードバック機能のあるタッチパネルセンサーがあるが、
そこまでやらなくても、タッチ認識→フィードバック音の変わりにバイブレーションを
短時間作動、でも似たようなことは実装可能。ま、やるかどうかはメーカー次第だが。
（UI的には悪くないと思う）

>>853
7万もするおもちゃが1週間で70万台売れれば、やっぱり話題なのよ。
1秒あたり1.16台売れてる計算だから。

電通にとっては、NTTがiPhone導入で、博報堂が乱入っていうのが一番避けたい状況だろ。
SBはその点、電通なしでは成立しない会社だから忠実なんだろうけどｗ。

しかし、いかんせんドコモ2.0の広告がひどすぎた。顧客喪失は電通の責任。

KDDIはMNP前に博報堂に変えたんですよね。

>>856
どうすれば分かるんだい?

>>847
Peets Coffeeでの検索結果が全然合わないんだけどな、最近潰れたのかね。ｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070706/276901/?SS=imgview&FD=-787684927&ST=keitai

アップルでは年内にも日本で発売するかもよ？
ただし、ＡＴ＆Ｔの縛りが無いから安いモデルでも７，８万
ノキア（ジャパンの直売）の様に「海外出張や海外旅行で使用」としてね

「日本で通話」向け（Ｗ−ＣＤＭＡつうより第４世代かもよ？）は
当分無しと思われ

nokia の GSM モデルみたいな売り方は普通にありそう

しかし 4G だったら現行 iPhone どころか第二世代(が出たとして)にも間に合わないだろ

次は３２G逝けるだろ
で４Gと８Gはナノオチ

>>859
どうせ、この板のindexだけスクリプトはしらせたら発信データが残るとかだろう
　
ちなみに、iphoneは、いかさまトランプカードであるという（キングかと思ったらかってにジョーカーに
かわる、ハート引いたかとおもったらスペードに勝手にかわる）日本のユーザーの指摘に関して
アメリカABCニュースでは、これは　ある会だ　の陰謀だと伝えた

　

タッチパネルで携帯はつらい、つーのは2月の時点で言われてる話だな。
と一応。

期待はずれだったAppleのiPhone - ゆーじのパソテク話
http://rblog-tech.japan.cnet.com/0052/2007/02/appleiphone_68cf.html

　
いまごろ、台湾とカシオのおやじどもでパネルのフィルターはこれがいいはずだ
いや、こっちがいいはずだ、なんせ　ゆび　で叩くんだから　いいの作らねえと
あかんだろと、漫才みたいなことやってんだわな
　





で、マニアは画面をスライタスで叩いて使う

リスモが大事なａｕにはなるわけないので
勝手に争奪戦しててくれ

ドコモもジョブズにアーッ！されたら
少しは垢抜けるのでしょうか？

が、ドコモでAT&T無線の無線モジュールをドコモ仕様にかえるだけで
　
いつぞやの　数兆円　振り込め詐欺の再来必至
　

>>865
使いもしないで固定観念に凝り固まった頭で妄想した批判など糞の役にも立たん。

>>866
トップパネルはガラス
スタイラスは反応しない

>>871
で、いまから仕様変更ですか、たいへんですなあ、口八丁の世界は

所有している3台のiPhoneのうち、2台にバッテリー異常が発生

6月29日から発売された、Apple社のiPhone。喜び勇んで買ったiPhoneに異常があったら
相当ショックだと思いますが、この人は購入した3 台のうち2台にフル充電できないという
異常があるそうです。この人が特別不運なのか、iPhone全体に問題があるのかは不明です。

2 out of our 3 iPhones have faulty batteries - Blog - WirelessInfo.com - Cell Phone Reviews and Wireless Plan Ratings

Richard Baguleyさんによると、このiPhoneはそれぞれ12時間以上充電し終えてから
それほど時間が経っていない状態のもの。Appleによれば普通は 4時間ほどで充電が
完了するそうなので、間違いなく満タンになっているはずです。しかし、1台は満充電
になるものの、他2台は満タン表示にならないそうです。これが、バッテリー自体の問題なのか、
充電器のせいなのか、充電を制御する回路に異常があるのかはよくわからないそうですが、
電話を使うとやはり問題アリの二つは正常なものにくらべ、動作時間が短いそうです。

この問題については、MacRumorsのフォーラムでも話題になっています。

Battery Issues - Mac Forums
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=322517

自分の手元にある2台だけに問題があるのか気になったBaguleyさんが、他にも同様の異常がないか
アンケートをとっているのですが、現在376票のうち問題なく充電されるとしたのが31％、フル充電
はされるが4時間以上かかるとした人が10％、最後まで充電されないとした人が59％。半数以上が
iPhoneのバッテリーに何らかの問題を感じているようです。

The iPhone Battery Survey - Blog - WirelessInfo.com - Cell Phone Reviews and Wireless Plan Ratings
http://www.wirelessinfo.com/content/The-iPhone-Battery-Survey.htm

これらの声を寄せた人は、もしAppleが交換してくれるならすぐに交換しに行くだろうと言っているそうですが、
Appleはどのような対応を取るのでしょうか。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070711_iphone_battery/

いかにも初物っぽいトラブルだな

>>872
何が言いたいのか分からんが
静電容量方式のポインティングデバイスから指と区別できないスタイラスなんか見たことない
トップパネルについてはプレスリリースが出てたはずだが

静電容量はスタイラスとか手袋使用不可じゃなかったっけ？
俺も真っ先にスタイラスを使えればと思ったけど…

>>876
使えないよ。
基本的に「ビューア」だと思う、この端末。
ビューアとしてこんなに優れたものは無い。
メール出すなら電話しろ、と。

これがヒットしたのはインフラと提供サービスがセットになってうまく機能するから
日本みたいにキャリアがふんぞり返ってメーカーの創造性つぶしてるようじゃ、も
しうりだされてもフラストレーションがたまるだけだと断言できる。

まああれだ、ipodうれしそうにぶらさげてる歩くサンドイッチバカ達にはうれしい新製
品かも知れないがね。
どんどん買ってくれよ

>>873
バッテリーは韓国製か？ｗ

日本がキャリアがアレだから発売出来ないってのは本当だろうな
逆にアップルだけ特別扱いして認めれば他のメーカーやサービス屋はブチキレるだろう

ま、キレた所でどうなるもんじゃないって話だけど、唯でさえメーカーにとっては儲からないんで撤退するか必死になって海外開拓するかだな

>これがヒットしたのは

これヒットしたとかいうレベルなんか？

3日間で50万台売れてヒットじゃないなら
何万台売れればヒットと言うんだ？

初動はあんまり参考にならないでしょ
海外にも転売ヤーはウヨウヨいるし
まあeBayでは爆死続出してたみたいだが

PS3なんかとは違って、アクティベート経由で実働数が把握できるからｗ

アクチ回避確立はさんざん既出じゃね？
まあ実働数なんて公表するとは思えんが

クラック前提で買う人間のほうがレアだと思うよｗ
だいたい、携帯電話として使えなかったらほとんど意味ないんだから

それに、買った人間は全員これから毎日使うことになるわけだし

事実上のシムフリー？

>>887
電話は小さいのを持てば良いんじゃまいか？

わざわざ料金2回線分払うの？

携帯として使わないなら２回線にならんよｗ

通信料金的には、WILLCOMになったほうが、ユーザーが喜ぶ。

>>891
だから携帯回線が使えないと、たいして役に立たないっつーの
それこそアドレス帳くらいしか価値がない

>>893
え？wi-fiで良いんじゃね？

Wi-Fi圏外ではどうするの？
メールもiPhoneの中にはストアされないから、中身さえチェックできないぜ

ＧＳＭだけでも使えるようになれば、旅行時ようの
iPod 携帯　ネット端末として十分かな。

今でもiPodは旅行時専用ですから。

>>895
>メールもiPhoneの中にはストアされないから、中身さえチェックできないぜ
メールチェックなら、使えない携帯回線でも十分じゃんw

シンプルでかっこいいね。
折りたたみ電話飽きた。

どの道ＡＴ＆Ｔのクソ回線じゃ一般的なサイトを表示するのに一分とか平気でかかるって話だったろ？
Wi-Fiなしで使えるネット機能は事実上、通話とメールのみってことになる希ガス

Google Mapや検索はかなり高速動作するぜ。普通のWebサイトも多くは1分かからない
外出先で調べごとするにはかなり便利

多分来年にはWiMAXﾁｯﾌﾟ載るんじゃね
WiMAXとWi-Fiは相性いいし、ｼｰﾑﾚｽに切り替え可能

>880
だろうな。ハンデつけられて勝負にならなくなるから
メーカーは他のキャリアへの供給を中心になる。
iPhone以外のフツーの端末の競争力が減る、んでライバルのキャリアはあがる。

iPhoneは通話料インセンティブの噂があるようにコストがかかって儲からない。
フツーの端末は品揃えが弱くなり競争力は下がり儲けが減る。
キャリアにとってiPhoneを採用することは諸刃の剣だな。

WiFi対応、
Bluetooth対応、
携帯キャリア対応、
な五月雨方式のほうが日本では美味しいかもしれんね。

日本はケイタイ鎖国してるんだから、MVNOでもいいかも。
でもこっちのほうがガードがかたいのかな。

>>865
10年も前にπが売っていたけれどね。
そんなに悪いとも思わなかった。
LCD(STN)の性能は満足な物では無かったが

>>752
そりゃ、Linux携帯は全部そうだ

>>902
護送船団方式みたいなもんだからな、今までが。
各メーカーが突出した機能をつけないように、大旨どのメーカーの機器も
同じような機能しかなくて、しかも、例えばDocomoだったらプッシュ
トークだかなんだか、キャリアが使わせたい機能の専用ボタンを付けさせる。
あれ、ロックもできないから、なんかの拍子にボタンに指が触れたらいちい
ち画面切り替わるし、使いづらいったら……。

まあ、携帯機器メーカーには前向きに考えてもらいたいもんだな。
iPhoneが参入したら、キャリアの都合云々気にせず、iPhoneより売れる
携帯を開発できれば同じ条件で勝負できるわけだしさ。

>>907
メーカーのアイデアと言うのは、キャリアにひねり潰されるのが
オチなんだよ。
デザインもしかりね。

iPhone購入者の9割が「非常に満足」と回答
http://www.usatoday.com/tech/wireless/phones/2007-07-12-iphone_N.htm

充電ゲージの問題もファームアップで何とかなるらしいな

iPhoneの発売当初の熱気はどこへ行った？

発売されたらこんなもんだろ。

>>911
youtubeへ行っているんじゃないか？毎日雨後のタケノコのように
自慢映像がアップされている。

>>910
充電８０％で表示は１００％にするとか・・・

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

915から「これはどうみてもいいがかりだろ」を抜き出してみる

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可

これは日本の携帯電話が普通にやってること。

・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない

ショップに行けば交換可能。
問題視するなら「交換費用が高い」事を問題視すべきだ。

・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）

もともとiPodがそういう製品なんだから当然。
「なんでも携帯ひとつでやりたい病」は日本人しか罹らない。

・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）

これはコピペ元が無知なだけ。普通に出来るそうな。

・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない

電話が鳴る度に延々と周囲に雑音を振りまく日本の習慣の方が、
諸外国の人にとっては「信じられない」事だろう。無くて正解。

・ページに埋め込まれたビデオも見られない

これも嘘。普通に見られる。

・動画撮影も不可能

iPhoneは携帯電話であってビデオカメラではない。

・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

価格は購入者の主観と懐具合に左右される。
「日本製携帯３台分」と考えると、むしろ破格に安い。

という事で、残った「iPhoneの欠点」を集めると以下の通り。

・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストできない
・ブラウザがAdobe Flash非サポート
・音声ダイヤル機能なし
・MMSサポートなし

これらについては改善を望みたい。出来れば国内上陸するまでに。

>>917
>・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
iPhoneでもEメールで写真を送れるんだけど、日本ではそれ以外の送信方法が普通なの？

>918
携帯しか使わない人は「メールに"添付する"」という概念がわからないんだよ。

its+itunesとipodはいいけどiPhoneは微妙だな
日本のメーカーがカスラックの手先から脱してくれればそれが一番

中身が革命的というのはアメリカ基準でだろ？
中身は日本の方が先を行ってるはずだ。

キャリアとカスラックの縛りが日本の携帯機器をだめにしてるからな

単純にヘッドホン端子のついたMP3が使える携帯があればいい

>>916
A2DP対応のソース示してくれよ。非対応だと思うけど？

>916から「これはどうみても苦しいだろ」を抜き出してみる

>・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
>ショップに行けば交換可能。
>問題視するなら「交換費用が高い」事を問題視すべきだ。

普通に自分で交換できた方がいいじゃん。交換中使えないなんて・・・
多くの携帯は出来るわけだし。予備用としても欲しいところ。

>・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
>もともとiPodがそういう製品なんだから当然。
>「なんでも携帯ひとつでやりたい病」は日本人しか罹らない。

普通にダウンロードできた方がいいじゃん。
なんでも携帯ひとつでやりたくないならiPhoneの存在価値って一体。

>・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
>・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
>これはコピペ元が無知なだけ。普通に出来るそうな。

普通に出来ないそうな。純正ヘッドセットで通話ができるだけ。
(高品位な)音楽は聴けない。

>・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
>電話が鳴る度に延々と周囲に雑音を振りまく日本の習慣の方が、
>諸外国の人にとっては「信じられない」事だろう。無くて正解。

普通に着メロ設定できた方がいいじゃん。
外国でも着メロ設定してる人いるよ。日本ほどじゃないけど。

>・ページに埋め込まれたビデオも見られない
>これも嘘。普通に見られる。

普通に見られるもの「も」ある。
ただこれは他の携帯も同じだから、まぁいいがかり。

>・動画撮影も不可能
>iPhoneは携帯電話であってビデオカメラではない。

だからそれを言ったらiPhoneの存在価値・・・
つかカメラじゃないiPhoneになぜカメラがついてるのさ。
つかじゃあなんで君はビデオメッセージの送信は欲しいのさ。

細かいところで「他ならできるのに」ってのはどんな製品でもあることで、
それに目をつぶってもなお欲しいだけの魅力があるかどうかでしょ。
欠点は欠点で認めないと見苦しいだけ。

>925

> 普通に自分で交換できた方がいいじゃん。交換中使えないなんて・・・

店に行って電池買って来て自分で取り替えるのと、
店に行って店員に取り替えて貰うのとどっちが楽で確実だ？
いくら携帯ジャンキーだからって10分かそこいら位我慢できるだろ。

> 普通にダウンロードできた方がいいじゃん。

なぜ「いいじゃん」なのかさっぱりわからん。
携帯端末上での管理なんて、どうやったって限界がある。
管理は母艦、結果を持ち出すというのがiPodやiPhoneの存在価値。
無理して管理まで携帯端末でやろうとするから不細工になる。

> 普通に出来ないそうな。純正ヘッドセットで通話ができるだけ。
> (高品位な)音楽は聴けない。

通話ができるなら充分だと思うが？
今巷にあふれている「音楽携帯」で"高品位な音楽"をワイアレスで
聞ける製品は存在しない。テクノロジーの進化に期待しろ。

> 普通に着メロ設定できた方がいいじゃん。

これまた、なぜ「いいじゃん」なのかさっぱりわからん。
大多数の人間が不快に思う機能を追加する事が「いい」事な訳が無い。

> つかカメラじゃないiPhoneになぜカメラがついてるのさ。
> つかじゃあなんで君はビデオメッセージの送信は欲しいのさ。

静止画像はそれを端末から配信する仕組みが伴っている。
動画にはまだそれを端末から配信するシステムが存在しない。
インフラの伴わない機能など単に原価を押し上げるだけ。

ちなみに俺はビデオメッセージ送信なんて欲していない。
「できる」事と「必要」な事の違いは理解しろ。

> 欠点は欠点で認めないと見苦しいだけ。

単なる「違い」を「欠点」と言い張る奴こそ見苦しいと思うが？

ずんぐりむっくりで 液晶の汚れを気にする日本人には
あまり受けないとおもうけどね。
任天堂DSは タッチペン付いてて折り畳み式だから受けた側面あるしさ。

>927
iPodが出たときもそんな反応だったんだよね。
iPod筐体の鏡面加工しているのは新潟の会社なんだけど
アップルからこのように加工してくれと言われ
鏡面加工は汚れがつきますよ？と返答したが
怪訝な顔をされて「拭けばいいのでは？」と返されたらしい
日本人ではこうはいかないとの感想だったとのこと。

結局ヒット商品になったので問題じゃないのかもよ
最初はiPodに汚れ拭き用のクロスもついてたけどもう付いてないしね。

>>928
それは コンビニでも売ってる位安く、ガサツに扱っても大丈夫だから
携帯は 液晶が命だからそれとは 違う。
老若男女 宝物のように扱うが一般だし、着せ替えプレート製品やスワロフスキーで飾り付けしたりさ

>>926
ほんと見苦しいなあ。
この人、iPhoneの良さをわかってるんだろうか？