【M＆A】「日本の経営者や株主を教育する」と日本の後進性強調　日本企業買収で全敗の米スティール[6/29]

今年の株主総会で全敗し、ブルドックソースの買収防衛策差し止め
裁判でも敗れた米投資ファンド、スティール・パートナーズ。
約４８００億円とされる巨額の資金を日本市場に投じているスティールだが、
これまでのコワモテな手法の転換を余儀なくされそうだ。

総会集中日の２８日も、スティールがＴＯＢ（株式公開買い付け）を仕掛けている
天龍製鋸が約９０％の賛成で買収防衛策導入を可決、
また、江崎グリコやフクダ電子など４社への増配要求は否決された。

さらに、ブルドックの防衛策差し止めを求めた仮処分申し立てでも
東京地裁はスティールの申し立てを却下、
株主からも裁判所からも“ＮＯ”を突き付けられた形だ。

ブルドックソース総会 スティールは東京高裁に即時抗告し、
ウォーレン・リヒテンシュタイン代表は、地裁の判断に対して、
「日本の株式市場に対する海外投資家からの不信を招き、
日本企業への投資にも悪影響を及ぼす」と、怒りのコメントを出した。

スティールの敗因について市場関係者は、
「日本の株主へのアピールが完全に裏目に出た」と指摘する。
これまで公の場に一切姿を見せなかったリヒテンシュタイン氏が来日して
記者会見を開いたが、
「日本企業の経営者や株主を教育する」
と豪語するなど、日本市場の後進性を強調するばかりで、
「取得した後の経営計画を示さないことに株主は不安を持った」（同）。

また「長期投資」と言いながらも、その期間はわずか３−５年としたことも、
違和感が大きかったようだ。

投資先企業も他の株主からも反発を受けたことで、
「スティールが資金を回収する“出口戦略”が難しくなってくるだろう」
（Ｍ＆Ａに詳しい法曹関係者）という。

これまでとは勝手が違った。
「ＴＯＢで企業を揺さぶり、友好的な買収者を登場させて、
株を売って儲けるというのが勝ちパターンだった」（同）。
明星食品に買収をしかけて日清食品に買収させたケースだ。
しかし、サッポロやブルドックはスティールに防衛策で対抗、
この手法は通じなくなってきた。

スティールは世界への投資額は８０００億円超とされ、
その半分以上を日本市場につぎ込んでいるが、
「今後は投資先の経営計画を具体的に打ち出すか、
日本以外での市場の投資を拡大するなど戦略転換を迫られるのでは」（同）
という声もある。
今度はスティールが教育を受ける番か？

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007062907.html

http://jp.youtube.com/watch?v=X2Ms08IQK4o
白豚

しかしここまで見事に失敗するとは純粋な日本人である俺にも予想できんかったニダ

おまえは、なんか結果出したのかスチイルさんよ

リヒテンシュタインの顔を見て、村上と兄弟かとおもた

誰だ！日本企業が乗っ取られまくるのは小泉の責任とか言ってた奴は！！

日本の経営者なんて馴れ合いだけだからな

日本市場が気に入らなきゃ他所でやってくれ
自分の都合のいいように変えようとすんな

ついでにスパークスも誌ね。

こいつはデイトレが桁外れにでかくなっただけの馬鹿
アジアの新興市場でまだ無垢な富裕層でも相手に詐偽やってるんだな

外人買いなんていらねーよ

最終的にはスティールだけじゃなくて
外人全員逃げるんじゃないの。
買収の恐怖を煽っても、ＲＯＥを高める方に
向かうんじゃなくて、株式の持合いに精を出
してる経営者ばっかで、さらにＲＯＥが低下
するな。

郷に入れば郷に従え
日本人がどういう感情を持つか、欧米人にはわからなかった？

その国の慣習や風格を理解しないとイケナイｗ

カネもっと、注ぎ込め！。

株主が事業計画提出しないといけないっておかしくね？
金は出すから経営は任せるよって立場じゃないの。

だって、具体的な経営計画がないんだもの。

あいかわらずオレ様的発想だな。
単なる守銭奴が

ＲＯＥぷ

村上も同じやり方で儲けてたよな

でもスティールが大株主という現実には変わりはない
株を買い増しして会社側に圧力をかける可能性はないの？

育ちの悪い外人なんかに負けないで、新生銀行みたいにはならないで

ブルドックはROEもROAも低くすぎて投資に値しない。

スティールを叩きだすのは構わないが
同時に資本効率の悪い経営をしてる
経営者が被害者面してる今の状況を
変えないと、もっと悲惨な目にあうぞ
ROEが低下して配当が減り
外人どころか年金基金も逃げ、そして持ち合いの
株価も含み損になり、さらに悪循環に嵌りこみ
不景気になる。

買収すること自体が目的ではなく、揺さぶって株を売るのが仕事だからなぁ
今後はこの手も通じづらいだろうね

結局言うのは配当上げろだけ
だから外人は信用できん

資本効率を高めるためには、スティールみたいのも必要。

名前が悪いと思う

スレタイが
日本の経営者と株主を教育しる！
に見えた俺はにちゃん脳

株価上げりゃ良いって考えでしょ。
だったらアメリカで稼げば良いじゃん。

全敗ておかしいだろ

持ち株を希釈化させるのに賛成したブルドック株主ってバカだろ
しかもスティールには現金支給だし。スティール願ったり叶ったりじゃん。

>>32
総会屋に金払うのと何が違うのかね？

もっと穏健に日本の経営者をしっかり教育してほしい・・・

持ち合いが成功したのなんて
バブルの時みたいに、右肩上がりの時
だけだろ。含み損になり原価償却による
減価償却が起こり、またスパイラルに
陥るんか。はっきり言ってスティール以上に
危険な経営だろ。

これはスティール涙目って事でよろしいか？

金銭だけで世界が回ってるワケじゃないからねぇ

＞「日本企業の経営者や株主を教育する」と豪語するなど、日本市場の後進性を強調するばかりで
いかにも欧米人が言いそうな言葉じゃないかｗ
進んでいる俺達が未開のおまえらを導いてやる、的な

札束でビンタするような手法は、株主のみならず普通の日本人でも眉を顰めるよ

リヒ君が本国の出資者から突き上げを食らうのは確実ｗ

80年代後半に日本がアメリカのモノを買いまくっていた時代、
アメリカ国民はどういう行動をとったのか。
それと同じ行動を控えめに日本人らしくやっているだけ。
それくらい見抜けよﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝ

とりあえず、ここでくだ巻いてるB2jpimrlが涙目って事でＯＫ

裁判所はこの先どう判断するかな

短期所持で蓄積した利益を高配当要求して儲けようだなんてサギだろ。
あからさまに泥棒じゃん。

>>40　別にアホに理解してもらおうなんて
思ってないよ。

これは酷いよな。
普通、海外では買収の脅威にさらされる
↓
経営者は企業の収益性を向上させ、株価アップ
↓
1株の金額が上がるので買収されにくくなる



ていう感じで、企業価値を高めることによって買収防衛するのに
日本の経営者がやってることって言ったら
仲のいい株主に第三者割当増資したりとか
純粋に自己保身のためだけの策略ばっかり。

企業価値を高めて買収されにくくしようとか、
そういう発想はまるでなし。
しかも、日本政府が、こういう経営者を後押ししてるんだからな。

これじゃあ、普通の投資家はやってらんないと思うんだが
日本のアホ投資家は、そんなこと気にも留めないんだよな。

日本の投資家って、確かにバカだよな。

嫌なら買うな。

>>42　つーか、その考え方が日本人の一番勘違いして
るとこだろ、ライブドアやフォーサイドや楽天が何故
汗水垂らさないで何百億も市場から吸い上げることが
出きる仕組みになっているか。
株式市場のそもそもの仕組みを理解できないんじゃ
しょうがないだろ。

おまえが海外投資家の代表を気取るな

イギリス、アメリカでは規制がかかるそうじゃないかｗ

でも大金出して大株主になったのに全く意見させてもらえないんじゃ
金出す意味ないわな
口は出すなと言われたら株買うのアホらしくならん？

イギリス、アメリカはＲＯＥ15％以上、配当性向40％
だろ、すでに株式市場がどんなもんかを知ってるが
こんな不動産持ちまくり、株式持ちまくりの
企業ばっかで、やりたい放題の経営者ばっかじゃ
しょうがないね。

リヒ君はハイスクール時代アメフト部にいじめられてそうな面してるよなｗｗ

ゴーンの日産の改革や、フォードのマツダの改革が上手くいったのは、
どんなに口出ししてリストラしても、あくまで日産やマツダの社風を守ったことだよ。
フェアレディZやロータリーエンジンとか、その会社の象徴を守ったのも良かった。
日本人にいきなりアメリカ人になれといったって無理なんだよ。

まあハゲタカにも、賢いのとノータリンな奴がいるんだな。

日本人がいつまでも儒教の反商業主義に囚われる必要はないが、
日本的儒教精神の更に奥に家族主義とも呼ぶべき精神があって、
資本主義の論理と対立するだろうし、現にしていると思う。

株式会社は株主から金を預かって運用するのが目的だということが
理解できれば、日本の経営陣がいかに馬鹿か理解できると思うがなあ。

日本人はバカのままでいたいのだからそっとしておいて欲しい

統計的には、悪い奴にはチビが多い

村上、ミートホープの社長、リヒ

steel?
steal?

こいつ次は株価どん底のオンボロ橋梁株
で何かを企んでるらしいな。

統計的には、悪い奴にはチビが多い
村上、ミートホープの社長、リヒ、>>56

リヒ君、何でこんなイカレタことしてるのかね？

誰かに、日本は馬鹿だから、余裕でむしれますよって
聞いてきたんだろうな。

リヒは悪い奴じゃないよ。
改憲の途中緊張で何度も水を飲んじゃうようなキュート
な奴に悪い奴などいるわけない

ファンドが嫌われたよか、傲慢さが嫌われたんだと思う
この場合ね

こいつユダヤ人？

やってることがロスチャイルド家そっくり
　

責任で何人か首が飛んだだろうね

しかし、会見の発言

『ポイズンピルは考えられる最悪の方法だ、とても容認できない』

っていうのは、その通りだろうな。彼にとっては最悪だった。

>>57
鉄

金持ってない2茶ネラーには
あんまり関係ないこったろうから
しょうがない。

＞日本企業の経営者や株主を教育する
こういった発言は、いったい何が目的なのだろうか？

まさにＳＴＥＡＬだよな

つーか、最高意思決定機関の株主総会で決議したんだから
良いも悪いもないだろ
こいつが外人だろーが日本人だろうが従わなきゃいかんし。
日本人は株転がしより、企業の実質的な価値の向上を重視してる、ってとこだろ。

目的というか感情的になってるだけだろうな
バフェットは日本には尊敬すべき企業が多いと言ったらしい
こいつも少しは見習ったらいいのにな

労働者の利益になる教育なら経団連とか全部公開処刑して構わんつーか
とりあえず経団連とか殺してくれ。

負け犬が逆ギレしてるだけ

何もせずに20億貰えるのに負け？

>>68
本音じゃないのか？

株主は何を目的とするかなんだよな
利益(損失)を得る権利を有することが目的か、株を保有することが目的か

現体制の提案が正しいかを判断する前に、現体制支持になっちゃうのもなんだけどね
イメージ戦略がヘタというかなんというか

>>70　いやいや価値向上してないから
狙われたんだろ。

>>72
同意
経営者と工員を同一賃金にすべき

やれるものならやってみろ！

教育なんて無理ぽ。
日本的思想も考えて行動、発言するべきだったね。
経営者の努力はもちろんするべきことだけど、
だからといって経営戦略もなしに
株価をあげる努力をしろって口出しする行為が嫌い。
お金がほしいならお前も努力しろといいたい。

欧米人のよくやる失敗パターン。
流通系は特に多い罠。
相手の国の事ろくに調べもせず、
自分の国で成功したやり方そのまま持ちこむ。

>>70
皮肉なのはスティールが企業価値を向上させてしまったことだよな
企業経営できないスティールが価値を吊り上げてしまって
そしてスティールが23億円をもらって強制退場後、企業価値は元に戻る

企業は国有化して利益は弱者に分配すべきだ

ここに来ても、勘違いしてる人がいるから言っておくけど

スティールが後ろ指、指されているのは
別に株式を買って、経営者の物申しているからではないから。
気付いてないみたいだけど。

皆、外人叩いてるけどさ、
このままだとずーっと日本の株主は経営者に文句の一つも言えずに、
無いも同然の配当としょーもない株主優待で誤魔化され続けてもいいのか？

経営者は上場するという意味がわかってないし、
貧乏人は株を買いもしないで経営に文句ばっか言いつつも、
経営者の敵だか味方なんだか訳がわからない、
都合のいい精神論ばかり振りかざす。

スティールが良いも悪いもない。彼らの出来ることをやったまでだろ。
「教育する」とか偉そうに言われたからって脊髄反射してんじゃねーよ。
いい加減ちったぁ頭つかえよ。
日本株は株の体を成していない。こんなもんは株式市場とはいえない。
いつまでこんなオママゴトを続けるつもりなんだ。

日本の株主が賛成したんだからいいんじゃないの。
第三者がアホだのバカだの言ってもしょうがない。
スティールは自分で日本に会社作って日本の企業を潰せばいいと思うよ。できんなら。

日本人株主はしょうもない優待で満足してんだから余計な知恵を与えんな！

>>76
価値向上がホリエモン的な株式時価総額なのか
それとも技術力とか販売力とか社会貢献とかそういうものなのか
どっちを選ぶかは株主次第だべ
リヒはどっちかというとＡ社とＢ社くっつけてオーイエ
人減らしして短期的な収益向上でオーイエな、典型的な外人投資家だから
日本人に嫌われたんだろ

>>84　一度もサバンナに置かれたこともない豚経営者が
淘汰されることもなく
買収防衛という先進的な防御だけ与えて
豚のまま存続させようってことだもんな。
まさに仏作って魂入れずの株式市場だ。

何様のつもりなんだよこいつ

株式会社や資本主義みたいな義務教育レベルのことが理解できないんだから
教育してやる、と発言したくなるは当然だな。

配当、配当って馬鹿のいっちょ覚えみたいにほえてないで

成長性の低さについて、文句言えよ。

日本はこれから共産化へ進んで行くのだから株式市場は閉鎖で良いと思います

遅れたアメリカ人が日本に教育してもらったわけだ

>>87　アメリカや欧州の企業が技術力や販売力や
社会貢献してないと思ってるのか？
した上で資本効率を高めてるよ。

糞ユダヤより日本人のが言い

>>94
リヒたんはその企業じゃないから。
もしかして、理解してない？

日本のムラ社会を甘く見すぎたな。

日本は生産性なんか気にしません　成果に関係なく労働時間で評価する文化なんだから
メリケンを相手にしてはいけない　　鎖国すべし

>>94
ぶっちゃけ社会構造が違うアメリカと欧州の企業と比較して
そうなるべし、とか言うんだったら
社会構造そのものもそうなるしかないわけで。
やっぱ、小泉改革を進めるしかないなｗ
だけど日本の株主はそういうのが嫌なんだろ。

>>96　狙われたことに関して言ってるの
理解してない？

と、言うか何でこの人、ポズンピルが日本では
認められていないと思ってたんだろうね。
自分の国でも違法じゃないのに。

郵政再国営化の噂って本当かい？

【経営改革】打倒「mixi」へ〜新しい管理人に‘ぴょん子’（自称＝ウサギの私は英語が苦手）が就任、‘ひろゆき’は2ch総裁へ…
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

ｼﾞｭｲｯｼｭﾃﾗｷﾓｽ!!!

完全に出遅れたんだよスティールは
リヒテンさんこそ投資家、経営者失格でしょう、再教育が必要

90年代なら魔法の言葉、グローバリゼーションって叫んでれば
通用したけど遅すぎた
投資家ならば相手国の状況をもっと勉強しないとね

>>63
最後にシュタインがつくのは湯田屋さんの可能性濃厚、何でも石という意味だとか。

そろそろ誰か
名前が良くないって教えてやれよ…

>>99　欧州なんてもともとは保守的でしょ
はっきり言って、資本効率の悪い経営が続き
次株主が大損こいた時に、自分の財産が目減り
していく段階で気づくんじゃないの。
バブル崩壊のときは銀行が崩壊したけど
今度はダイレクトに家計を襲うよ。

だから会社を国有化上場廃止にすれば買収危機に悩まずにすみます

8000億円なんてファンドとしてはゴミ同然ｗ

しかし、何であの時期に、あの価格でブルドックだったんだろうな。

これが一番の疑問。

日本人経営社で資金効率を気にする人なんてごく少数。売り上げ高のと従業員の多い会社が
すばらしいと思いこんでいる

思想の違いが大きいな
日本人はどちらかというと終身雇用が好きだ
変なコトして失敗するよりも、少ない金でチマチマ

投資家の全てがデイトレじゃないんだから、目先の利益だけで動けと言っても無理。

スティール涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつが日本にきたのって
アメリカでこいつの手段が通用しなくなったからで
さらにアメリカ民主党は、ファンド規制を強める方針で泣きっ面に蜂ですね。

日本の経営云々とか、終身雇用がどうだとか言ってる連中は
場違いだから消えていいよ

>>115　アメリカじゃあ、そもそも
ここまで酷い経営してるとこないから
狙いようがないだろ。

買ってちょこっといじくって売ったら儲かるんじゃね？
を「意地汚い」と感じるかどうかだよな

なんかダフ屋に対する感情に近くね？

リヒテンシュタインはなんで現金がある任天堂にいかなかったのかな

というか、マジでリヒが日本に経営しに来たと勘違いしているような
レスがあるんだが、釣りだよな？

リヒは日本を見くびりすぎた。後進的な地域だと思い込んで
日本人は馬鹿だからちょっと説得すりゃ簡単に上手くいくと思ってた。

この記事読んで「日本が勝った」みたいに思ってる人、笑えるんですけどぉ
そのうちトヨタとかNTTでも買収されちゃうじょぉ

普通に投資した方がパフォーマンス良いはずなんだが・・・
どこのファンドも日本でかなりの利益をたたき出していたはず

まあだからスティールは弱小のままなんだよ

ああ、フジテレビとか　十八番　の　おやじ　はじける　攻撃　自爆　付き　だよね

>>108
欧州企業の資本効率が良いのかどうかもそもそも知らんけど
まあ、そういう比較表があれば勉強させてくれ。
ソース会社の資本効率が国際的にどんなもんか知らんし
リヒが資本効率資本効率言ってるなら、同じ業種の指標になる企業を示して欲しいわな
なにを商売にしてるかで違ってくるだろうし。

>>119　利益を生み出さない不動産や株式を
どうするか考えるのも、経営のひとつだよ
配当に回すのも経営
そもそもこんなこと村上やスティールに言われなくても
少しずつやるもんだが。

海外で成功しようとするなら欧米式の経営も必要だと思うけどね。
ただ、日本も人口が減少してるから国内だけしか考えてないとジリ貧になってくだろう。

>>118
現金ためて有効に活用してない、資本効率が悪い！！とか昔から
馬鹿アナリストに言われる会社だな。
京都商人の知恵のうちだけどな。

要するに転売厨の大規模な奴じゃないか。

こんなやつにヘコヘコする必要なし。
それこそ売国だ。

>>124　ROE、欧州、アメリカとか自分で検索しろ。
当然ＲＯＥ2.3程度で満足する人間がいるわけもないが

ハゲタカ、ごろつきのファンド
世界中どこでも無用のもの

自分たちこそが後進的なのに気がつかないホワイトピッグｗ

>>129
結局アウトソーシングとか工場の海外移転とかなるわけだな。
まあ、そういうのが嫌なわけだ、日本の株主わ。

効率を無視して規模を追求これが日本の目指す経営
メリケンにはわかるまい

>>125
だから、そういう株式は買わなきゃいいじゃん。

俺なら、買わないけどな。
だから、何でブルドック？と思うわけよ。

>>132　海外移転とかアウトソーシングなんて
日本もバリバリやってるだろ。

>>134　そういう株式を狙うことにより
経営効率を高めて、利益を出すのが
株式市場の大事な機能のひとつだから
それを否定したらお仕舞い。

ミートホープ買収のためにやったら悪評ながしてますな
ああいうのを効率というらしい

「誰が見ても合理的」なんて事はあり得ないよ。

そもそもホワイトナイトが出てこない位
高値で買いすぎなのよね。

>>138
片手で持てる物を１つ運ぶより両手で２つ運んだ方が合理的じゃないか？

俺の冷蔵庫見たらソースはカゴメだった、残念
日本の工場で作ってると書いてある
資本効率が悪いな、こりゃ。
中国で作った方がいいな。
日本の株主はこういうのが嫌なんだろうが。

>>140
転倒のリスクを考慮しなければ、という条件付きでね。

堀江のときとどう違うの？

アメリカはアメリカ
日本は日本
中国は中国
インドネシアはインドネシア

特定国のルールを標準の如く押し付けちゃいかん。
日本のルールが気に入らないなら他の国で運用すればいい。

だからホリエも難癖つけられて消された

>>141
合理的だ、といって中国に進出しまくったあげく
越境汚染で甚大な被害を受けている我が国。

さて、どっちが合理的なんでしょうね？

日本企業ももっと頑張って、欧米の企業を買収しまくれよ・・・。
２０年前は結構いい線行ってたのに。

>>136
グリーンメラーに経営とか、寺ワロスｗ

>>139
いざとなったら切り売りすればいいって思ったんじゃない？

そいえばとあるドイツ人が日本は値段が低い一般消費財のデザインが素晴らしい
ドイツはすごく素っ気無いものなんだそうだが
日本は資本効率を犠牲にして、せこい利益しかでない低価格品に力いれちゃってるから
そんな状況なんだろうな

まあとりあえずリヒは女にモテるタイプでは無いという事ははっきりしてる

で、どっちが得したの？

>>152
どっちも損したんじゃない。

儲かったのは提灯がついて、そのとき売り切った人ぐらいでしょ。

安くて良いモノ、安全なモノをお客様にお届けしたい
↓
バッキャロー、資本効率が大事なんだよ、配当よこせ配当！！
もっと金になることやれ、このアンポンタン！！

>>154　お前がアホだろ、極端すぎ。

>>140
本当に2つ必要なのか精査する必要あるけどな。

そいえばあのトヨタも現金貯めすぎで有効に活用してないと
叩かれた時期があったな
ほんとに企業って不思議な生き物だな。

分かった！この人は泣いた赤鬼の
青鬼だったんだ

日本の経営者にカツを入れてくれたんだよ
そうに違いない

まあ株やってないからどうでもいいけどｗ

というか、マジで何であの価格でブルドックなんだろな？

説明できる人いる？

>>153
違う。
スティールはブルドックに関しては利益に関しては勝利確定の上で
あえて今後のイメージ戦略の為に訴えて、その部分で負けた。

空気読めてないリヒテンはアレだが、
今回も利益確定って意味では成功がすでに確約されてるわけで
そういう意味ではスティールは対ブルドックに関しては損などしていない。
まあ、今後の戦略に与える影響という意味では微妙だが。

>>136
不動産や株式売り飛ばして
新たな投資や研究、新事業への参入を促すのであれば経営を考えてるな

配当だしても効率的な経営なんていえねーよｗ
資産があそんでる時点で資本がこれ以上いらない状況だからな
配当だしてもシェアや利益があがらないのは日産が証明済み
3兆もうけても3兆以上投資して規模拡大してる基地外トヨタと戦うつもりあんのか？ち思う


内部保留してるんなら俺様に配当よこしやがれー
っていってるだけで、それはそれは正当な要求だとは思うが
そんなんで効率的な経営とかいってんじゃねーよカスｗ

ブーン・ピケンズ以来こういう手合いは日本人の空気を読めないなｗ

配当を出すのがもったいないので
削減して効率経営を目指します

>>161　効率的な経営とは、資本効率のことだよ
先のない成熟産業で、これ以上市場に伸びがない
なら返すのは、充分効率的な経営だよ。
マイクロソフトだって、成長が止まったと感じた
時点で8兆円以上の配当をしてる。

日本のやり方こそスタンダード。
自信を持っていい。
むしろ押しつけるくらいがいい。

ゲーム産業はそうやって大きくなったのだから。

>>161みたいなアホがいる限り、経営者は
ものすごい楽だろうな。

>>160
ちゃんと儲かってはいるんだ。
そこら辺はさすがだ。
それに対して日本の経営者は、あれだけ堀江の件で注意喚起されてたのに
何もしてないってもは、ホントアホだと思うよ。

スティールから株買い取るのに結構金がかかるから
皮肉にも溜め込んでる金が吐き出されて効率的な経営になるな。

これで外資系のファンドが日本企業に見切りをつけて
総撤退したとしたら株価どれくらい落ちるんだろうな
日経225先物でも売っとくか

>>165
企業にポリシーがあるかないかじゃない？最後は。
ポリシーがない企業で上場してれば、そりゃ株主に図体の割りに稼ぎが悪いだの
金を無駄に貯めてるとか非難されてもしかたがない。
ポリシーもってそれで順調にいってるんだったら、多くの株主は金の鶏を殺したくないから
それで満足だもんな。
なんつーか、無駄に上場してる株式会社が多いな。

>>164
それは正当な要求だけどな

国の資本力がまったく違い、桁違いの資本を集められる外資が
短期所有でいっても説得力まるでなし

他の人間がもらうはずだったものを力ずくで自分のものにしたいと要求してるから
他の株主に嫌われてるだけじゃん
たとえば１０年もってて今までの成長を支えた株主が増配要求するなら
それは当然だとだれもが思うはず

アメリカとは資本の点で公平な競争なんてできないからな

>>166みたいなアホだらけだったら
日本はグリーンメラー天国だったろうな。


大体、今回のことは外資だったから批判されているわけではなくて
グリーンメラーで、しかもテレビに出て、嘘までついて
調子こいたこと言っているからだからな。
分かってないみたいだけど。

>>171　言いたいことはわかるが
ブルドックの経営者はいつになったら
ＲＯＥ2％台から引き上げてくれるはず
だったんだ？本業とは関係ない、まったく
利益を上げない不動産や株式がいつになった
ら利益に結びつくはずだったんだ？
今回慌てて中期経営計画とか出したけど
まさに自然界のハイエナと同じ、必要悪だろ

ただ金持ってるだけの奴に言われても説得力無いんだよな。

世界のトヨタとほぼ国内onlyの内弁慶
ブルドックを比較するのはどうかと。

俺がルール
困ったら301ｗ

>>175
たかがソース屋に多くを求めないで下さいｗ

>>167
この買収防衛策が発動されると、スティールは結局持ってるブルドック株の3/4を
設定した高値のTOB価格で現金売却するのと同じことになる。
利益の面では（目標としていたラインなのかはともかく）間違いなく勝利。

てか、単純に金銭面で誰が損したのかって言うなら
ブルドックの一般株主が該当する可能性が大なわけで
そういう意味ではこの防衛策に喜んで？賛成する株主はバカなのかって
話が出るのも分からなくは無いな。

何でそこまでしてブルドックが欲しかったんだ？

どこの会社も、1円でもコスト削減するように努力するだろ。
投資家も同じで、1円でも効率的に運用することを望むんだよね。

これが会社だと善で、投資家だと悪になる不可思議。

>>173
それはブルドックと今までの株主があほだったからだなｗ
それ自体は正当な要求

ただ賛成させたいのならば
日本の株主を味方にしないといけないし
そういう戦略をとらなければならなかった。

短期所有で一番おししいところだけもっていこう
という点が嫌われたのかと思うがね

>>179
資本効率が悪いから、もってる土地建物、株式売らせて
配当によこせって事だそーです。

というかもともと、株主に配当を回さないで
株式の持ち合いに使ってただけの代物だろ。
はっきり言って経営者の裏切り行為だよ。

「配当金を減らして正社員を増やします。」

っていう会社でも現れると良いなあ。フェアトレードという理念が
有るのだから、フェアキャピタルって理念があっても良いだろうし。

ホリエや村上が捕まる国なんだぜ。
おまえら売り抜きのための相手を間違ったなｗ

株式の持ち合いもやめて、転々と外国人に買われて
バラバラにされていく道もそりゃありますね

>>84
そんなに嫌なら投資をしなければ良いのでは？
もしくは株主総会で意見を言えば良い。
今回のは経営陣だけでなく他の株主も買収防衛に賛成しているんだから
こういうやり方は日本の文化に合わなかっただけだよ。

株主に経営計画を出させるっておかしいだろ
この国では資本主義の根源原則である「所有と経営の分離」が認められてないのか？

われわれは教育します
　
宮沢賢治の注文の多い料理店は読まないでください、もとねたですので
　
が彼らのやり方だ

>>178
というか、頭良ければこんなところ買わないけどな。
でも1350円代で推移してたのが、今1600円になっているわけだから
スティルの登場で上がったことを考えれば一般株主損はしてないと思うのだが。
提灯付けた奴らはしらんけど。
どちらかというと、動くことができない大株主が一番損しているように見えるのだが。

が、株主にはポイズンピルはマイナスだろうな。

>>161
>不動産や株式売り飛ばして
>新たな投資や研究、新事業への参入を促すのであれば経営を考えてるな
>配当だしても効率的な経営なんていえねーよｗ
>資産があそんでる時点で資本がこれ以上いらない状況だからな

資本コストに見合わない研究や設備に投資するのは効率経営とは言わんよ。

効率経営とは資本の効率のいい経営を言うのであって、シェアや売上を闇雲に求めるものではない。
研究開発をしたりシェアを高めた結果、効率的になるというのならそうするのも一つの手段だけどね。

ｽﾃｨｰﾙに釣られた人間のブルドッグ攻撃発言は痛々しいな
不満があるなら効率の良いとこに投資すりゃいいだけ

>>187
一度、大企業の株主総会へ行ってみる事をすすめる
個人株主なんてゴミ程度にしか思ってないとこが多いよ

>>188
金で買えない物があるって事だろ。原則だけで通る程世の中甘くない。

>>124
稼いで資金ができたのならただのソース屋から脱却しないとならんのよ。
近いところで日本になじみがあるとこだと↓デルモンテ
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~kei-6348/analysis/USA/FDP/index.htm

>>191
シェアや売り上げは最大の広告となりうるからな
製造業などなら規模の経済もある程度適用されるし
独占が一番の理想的状態（独占禁止法で無理だが）
となる以上、多くの場合においてシェアや売り上げを求めるのは
最も重要視さえる選択肢のひとつになりうると思うぞ
（当然例外があるのはわかるが）

ほぼ独占してたり、これ以上成長余地がないのであれば
じゃんじゃん配当すりゃいいと思うけど

いや、自社株買いして欲しい。

>>195
本業に徹して何が悪い？

こうして
料理店で板前がくってるはずの　まかない　を　客　が食う
　
ドッグフードともいう

>>190
スティールは実際グリーンメーラーの側面が強いが
それは単純に利益ということに限定すればブルドック株主にとって
必ずしも悪いことだった訳じゃない。
>>190が自分でいうように、むしろそのことによって確実に株価上昇の恩恵を
受けてきたわけで、今になって

・スティールには利益を確定させる
・自分たちの保有株価は下落可能性大

みたいな買収防止策を出されて受け入れてるのは株主どんだけ
間抜けなんだって構図になっている訳だが・・・

この買収防衛策が実行されたら今まで株価を押し上げてきた「スティール」という
最大要因は消えるわけで、現株主に残るのは1/4に希釈されてしまったプレミアの消えた現物のみ。
しかも、スティールの持分1/4の売り玉がいつくるか分からない。
現実問題、市場での出来高がかなり少ないブルドック株をTOB価格以上で現金化する手段は
殆どなくなるわけで、それは単純利益でいえば明らかに損でしかないよ。

>>106

アインシュタインEinstein は「一個石」さんか？

アメリカでもヨーロッパでも日本の姿勢を評価する人たちもいる


アメリカはファンドが力を持ちすぎだよ。

企業のための株主であって、株主の為の企業になってないか？
現場のノウハウも知らないのに、外野である株主がうるさ過ぎるんだよ。
ハゲタカはな

ストクオプションやＴＯＢでアメ企業は崩壊寸前
なんでも金、金　自国の生産企業は兵器とハイテク以外は
崩壊している

>>202
親代わりにもいいのとわるいのとが居る
訓練してて殺してしまえば、それは悲劇という

外野じゃないよ株主は
株主の為の企業だよ。ここで誤解を招かない為に付け加えるが
株主だけの企業ではないが、株主あっての企業だよとはいえる。

>>205
どっかの相撲部屋か

>>203
いや、それは違うわ。明らかに。
株式会社を根本的に勘違いしている。

>>206
株主はいなくても、商品さえ買ってくれれば経営は成り立つし、
逆に株主だけでは会社はできないんだな。これが。

リヒテンシュタインってあれだろ？DOOMの前のゲーム

いや、成り立たない。
商品を作るのに資金が要るのだけどその資金をだしてるのが株主
だから、株主がいなければ商品を作れず経営は成り立たない。
どれが欠けても会社は成り立たない。

>>211
資金を出してくれるのは銀行。
株主は企業のファンであって、踏み台にして食うための物では無い。
バクチとは違うんだよバクチとは。

その通りだと思うよ。

だから、俺ならリヒちゃんに感謝しながら
今の時点でうっぱらって。
ブルドックの株主じゃない、視点からグリーンメラーに反対するわけだよ。

資産家ならいざ知らず、労働者としても俺もいるわけだから。

>>213
個人投資家としての立ち回りはそうだよなｗ

まともにつきあってられんと思うよ

>>209
その商品を作るためのコストの原資を
「株主から調達すること」で成立しているのが株式会社。

そのために上場することを選択したのであり、だからこそ
「会社は株主のもの」という論理が成り立つ。
それが嫌なら上場しなければ良いわけで（実際上場してない会社は山ほどある）
上場して株主から資金だけ調達しておいて株主を蔑ろにする事は許されない。

結論

だったら、上場するな

ということにならんかね>>212

>>215
じゃあ、企業にお金を貸したんだから、銀行利息なみの配当で我慢しろよ。

>>212
そういうスタンスの人間がいるのは勝手だが、それは株主の定義じゃない。

>>210
それウ(ｒｙ

>>198
悪いわけではないよ。そういう選択もある。
それなら資金需要もそんなに必要ないから
余りを配当にまわせ、というだけ。

もっと効率の良い金の使い方を考えないと、
第２、第３のスティールが来てじり貧になるだけ。

>>217
株主は「投資」するもの。
常に最大利益を求める。

>>209
ならば上場などしなければ良い……サントリーのようにな

単なる差別主義者じゃ、嫌がられて当然。
白人様にも困ったものね。

>>216
上場と言うのは、企業のキャパが増える事であって、
キャパが足りないのに、時価総額だけが上がれば、あとはどうなるかわかるもんな。

>>216
誰も買わなければその結論は正しい
実際はそれでも納得して買ってる株主がいる

よって残念ながらあなたの結論は理屈倒れです

>>221
株は金融であって、キャパ以上の配当はムリ。
従業員が無視すると、会社が倒れる。

というか非上場になろうが、サントリーにも
株主はいるわけだが、創業者が利益を追求し
ないという主義主張で成り立ってる。

>>226　本当に資本を無視する従業員は
自分で会社を起こしてるよ。
今のブルドックの要求配当は
全然キャパを超えてないし

まぁ
上場した当時と今ではルールが変わっちゃったからな
変えられたというか

ダチョウ倶楽部みたいになってる
「きいてないよー」

配当だして
「売るなよ、売るなよ、絶対売るなよ」
方針にきりかえる必要があるな

となると資本もつく国が有利だな
アメリカは頭いいなー

元々嫌になるほど出来高の少なかったブルドック株をアフォールドしてる一般株主って持ちっぱなしの老人が多そうだな

>>229　というか、株式会社のルールは
最初から変わってないよ。
上場非上場に関わりなく。
むしろ従業員を大事にしようとかは
後かできたもの。

>>226
だから、内部留保にばかり回してたり設備投資の方向が明後日を向いてるような
「キャパを無駄に余らせている」企業が狙われるんだよ。

従業員無視みたいなこととは全く次元が違う話。

株は投資してなんぼだろ、
何か勘違いしてないか？

遅れているのはアメリカだよ。
日本はできるだけ格差を少なくして社会騒乱の元となる嫉妬を抑えようとしている。
アメは貧富の差みてみろ、犯罪の多さ見てみろ、どっちが人間を幸福にするよ。

>>228
自分が動いて仕事を作らん事には、社長なんてなっても利益が出せない。
商売甘く見たらあかん

別に「先進国」とやらになりたくもないし。

文句があるなら撤退すれば？

>>235　何を意味わからんこと言ってるのかしらんが
自分で起業して成功した奴は
株主に搾り取られたと、資本主義自体を否定するような
アホなことはしない。

ポイズンピルを発動した場合って
自社株買いのような効果はあるんだよね？

貧乏な国ニッポンに投資する方が悪い

>>232
キャパは社長から従業員まで見た上でないと、判断できないし、
稼働率を上げるなんて、株主が簡単に思いすぎてる。
実際、キャパを求めすぎてダメになったのが、バブル経済。

金儲けができなければ被害者面
アメ商人はチョンと変わらないな

そろそろ誰かスティールのリヒテンシュタインの野郎にはっきり言ってやれよ。

「日本人はお前が大嫌いだ」と

新参者が偉そうにいばり散らして物事そうそう思い通りに運ぶかよwww

>>237
バブルで潰されたり、吸収された企業は、全員株主にやられたと言ってるけどなｗ

しかしＲＯＥが高すぎるところって、
計画倒産したり役員がやる気なくなって逃げ出したり、
内部統治とか大丈夫なのか？

>>240
・・・何か前提になってるものが違いすぎるな。
稼働率を上げるとか何？
てか、キャパの使い方根本的に間違えてるよ。

「教育してやる」って高飛車な態度に、日本人がNOを突きつけた格好だな。
そりゃ反発買うよ。

コミケでスティール陵辱本出したら売れるかな？

>>136
経営効率の高いはずのアメリカの自動車会社は
なんでトヨタに抜かれたんだ？
経営効率を高めるなんてうそっぱちだろ。

スティールP、大金を日本に投資して
この円安による含み損だけでも馬鹿にならないんじゃないかな

ブルドックはコレで一相場終わったな　次の材料出現までは10年かかるな

なぅわーにをえっらっそーに

経営内容のよい会社＝金持ち企業に金を見せ付けて言いなりにしようとしても駄目だろ
内容の悪い会社＝三洋やビクターに投資して再生してみせろ

>>248　全ての経営効率が上がるかは
知らんが、資本効率を上げることで
社会全体の富は間違いなく増える。
配当は消費に回り、再投資にも回るから
アメリカはインテル、マイクロソフト、グーグル
アマゾン等のＩＴ郡にいち早く辿り着いた。

しかし、日本人はすげーなー、キリスト教も受容しなかったし
ディズニーアニメも人気ないし。
ほんと頑固者だなｗ

10年前に作られた製品が人を殺したとする。
その不祥事の責任は今の株主にあるのか、それとも10年前の株主にあるのか。

株主至上主義ってこういう考え方が十分繁栄されていない気がする。

外資の投資姿勢が「金を払ったもの負け・売り逃げ」が基本姿勢だから
日本の商習慣とは合わないんじゃないかな。

今時日本人ですら日本に投資なんかしないだろ

>>248
勘違いしているようだけど、アメリカの自動車会社は15年以上前から全然経営効率は高くないよ
生産性比較でもトヨタと比較にならんほど低かった。
そういうダメ企業を意図的に選ぶ感覚がわからん

日本市場で10年20年とやってきた会社やファンドで、代表者が外人でも流暢な
日本語で自分たちの主張を言うなら、まだ扱いは違っただろうけどね。

しかし、こいつ以外にもドトールコーヒーで芋引いたハービンジャーのイーライ
何とかとかこれからどうするんだろ。このまま株持ち続けても配当しかもらえないし、
彼らは毎年毎年、「合法的に銀行強盗を行う」くらい儲けないとすぐクビだしな。

>255 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/29(金) 20:59:04 ID:E+EQbkeL
>10年前に作られた製品が人を殺したとする。
>その不祥事の責任は今の株主にあるのか、それとも10年前の株主にあるのか。

今の株主にも昔の株主にも法的責任はないよ
あくまでも経営の問題だからね

株式会社では、保有と経営が分離するのが原則です。

なんか、アメリカ嫌いの日本人が新しく台頭してきてるのかな？
経済の分野で特に。

株式会社に言いたいのはなんで上場してるの？
これ二限る

スティールを蹴飛ばした後の日本株式に外人はどう思うのかな？
まぁ、過去には何度か成功を収めて大金持ちになった連中もいたから
スティールはやり方を間違ったのかもしれんな。

>>253
効率を追求すると製造業なんてしてられねー
となるからな
一部の最先端以外の産業はね

アメリカは資源、食料問題なし
で貿易赤字だしまくろうが
他国が国債かってドルを支えてくれるけど

日本は効率おって製造業全滅した後円が崩壊したら
えらいことになる可能性があるからなー

BD防衛策が可決してむしろ確実に利益を得られたのはスティール
勝負には負けたけど、実質的な勝利者だろ

日本人の評価を逆転させるには
本当にダメダメウンコ垂れ企業に投資して再生させること

そんな手間暇かけられないくせに「教育」と抜かすなボケィ

>>258
やっぱ、根を下ろさないと受け入れないってのが日本人なんだよな、良くも悪くも。
外資とか都合悪くなるとすぐ逃げるようなとこなんか信用されないし。
一時外資の証券会社が日本で悪さしまくったりで、そういう連中なんだｗと日本人学習しちゃったし。

ユダ公のくせに生意気なんだよ
リヒテンシュタインとやらは

>>259
>法的責任は無い

頭では理解できても、感情はそれを許さないだろ？
風評被害って知ってる？

>経営の問題
経営陣を選んだのは株主では？

>>262
「日本人は俺たちが考えたいたほど甘くもないし、バカでもない」

>>242
いや、今回訴訟こそ却下されてるけど思い通りには運んでるんだよ。
100％じゃないにしろ、ファンドとしての目的である利益を確保してる。
今回の訴訟はむしろ、利益ではすでに勝利確定だからこそ
さらに欲かいて訴えてるようなもん。

>>258
今回までは利益確定できてるけど、まだまだスティールの案件山盛りだもんなあ。
ただ、もし今回みたいな買収策でどこも切り抜けようとか考えるなら
利益の幅は減るだろうが安定して勝てるわけで微妙なところ。
内心リヒテン笑ってるかもよ。

たとえ外資とはいえ、ここまで「世間のイメージ」を考慮しないやつらも珍しいな。
日本での商売には向いてないんじゃないの。

>>263　というか、資本効率を重視する社会に
切り替えられないなら、アジア郡に飲み込まれ
ると思うよ。
資源のない日本にあるのなんて、資本だけだから。

>>263
金融と弁護士しか残らなかったりｗ
他の雇用はどうなるんだろう？
そんなのシリマセンって感じｗ

マクドナルドは受け入れられている。
intelのMPUが搭載されたMS社製のWindowsマシンも普及している。

メリケン製でも全部拒否というわけではなさそう　な日本人

効率の追求ってのは
つまるところ非効率をどこかに押しつけるって事だからな

結局、『日本人を教育しに来た』

この一言が聞いたんだろうね。

後、世界でも最悪の方法だが

これが火をつけた。


訳分からんこと言わないで、分かりやすくボードに利点を書いて
説明すれば流れは変わったかも知れないね。

どっちにしろ、日本国としては防衛しなきゃならんけど。

アメリカどころか、欧州も最近うまくやってるのに
資源もなにもないまま、普通に貧しくなりそうだな

>>265
外資は銀行だって悪い事しマクリだぜ。シティとか。
再上陸したいようだぞ。

三洋は自力で立ち直りますから！！
３年後には６０００億円の借金は全額返せる見通し。
今期は１３００億円借金を返済したので５００億の純赤字なのだ。
三洋をなめるなぼけ

>>273
Ｇａｔｅｗａｙはある意味強心臓かも
一度ケツまくっておいて、また進出してるし

>>269
買収防衛策を導入したブルドッグソース以外ではことごとく増配要求を株主総会
で否決されてるけどな。

ブルドッグソースで少々儲けたところで、今までの投下資金に見合う利益では
ない。

>>279
俺のノートパソコンはe-machinesだ。
誰がなんといおうとe-machinesなのだｗ

というか、どうしてリヒちゃんたちに好きにさせれば
資本効率が上がると思うのかね？
彼らは経営上手なの？

スティールは、株価が高騰した時に売り抜けて利益を得たいだけで、

企業を育てる気はサラサラないだろ。

まあ、投資会社なんてそんなものなのかもしれないが…。

>>275
今回ブルドックの経営陣そこの所のイメージ戦略がかなり上手だったもんね。
リヒテンのあの空気読めてない間抜けな記者会見のおかげで、
完全に論理を超えて悪者に仕立て上げた。
リヒテンの主張そのものには正当性が無いわけでもないんだが、
あれじゃある意味自業自得。

ただなー、今回の訴訟自体単にイメージ戦略だとしたら
負けることも最初から想定内って気もするな。

>>279
今のGatewayは好感が持てる。

今は宣伝を控えひたすらローコスト作戦をとり徹底的に安く
ジョーシン電機などの店頭でPCを売り切る作戦にでてるから。

コカコーラもずいぶん昔から日本にいるしな。それこそ外国資本は５０％まで
という規制があった時代から。

>>283　ぶっちゃけブルドック育ててどうすんの。
成熟産業の老いた豚から、贅肉を削ぎ落とすのも
社会全体では必要なんだよ。

ライブドアとかくだらない株を買って大損こいた日本人がスティールの教育論に反論できるはずがない

あえてヒール役としてこれからも活動してきたらいいと思うよ＞リーちゃん

８０００億も資金があんのか
わざわざテレビに出たり裁判起こさないで
その金で黙ってデイトレしてればすんなり
儲けが出るんじゃねぇの？

一度モデルケースとして、リヒ系列の経営陣を取締役にして
その企業がどうなるか、見てみたいｗ
ウィルコムみたいに良い外国系ファンドに恵まれたとこは飛躍してるし。

高い勉強代だったな。

ここはアホが多過ぎるな。
少しは簿記でも勉強してこい。
会計のルールもわからないのに、株式会社を論じられてもな。
負債と資本の違いもわかってないやつもいるし。

>>287
貯金を切り取って
リヒちゃんに引き渡す。

なら、分かる。

>>285
e-machinesの路線と販売引き継いでるだけじゃんよｗ
別に牛がきて良くなったわけでもなし。

>>288
なんで、馴れ馴れしいんだよｗおまいをはじめｗ

>>290
それは俺も見てみたいwww

リヒテンシュタインの野郎が海外でスティールパートナーズが経営して
うまく行ってる事例を記者会見で出したら、まだマシだったかもな。

ソロモンブラザーズやモルガンスタンレーのようになりたかったのだろうか？

>>282
スティールは再生ファンドとは到底言えないし、
最初から経営はしないと言い切ってるので無理だね。
主張に正当性はある程度あるにしろ、実態がグリーンメーラーなのは否定しようがないと思う。

>>280
増配要求はまあ、お得意の株主アピール＆プレッシャーの為に否決されんの
分かって出してるしねえ。
ブルドックは案件としては小さいし、これから先の動向によっちゃあ
飛ぶかもしれないのは同意。

>>293　貯金てなんだよ、株主の貯金か
何自分の金のように経営陣が好き勝って
無駄に使ってんだ

でも配当を増やすのには反対するのに
役員連中の退職金とか慰労金を出すのは賛成の株主も
多いと言うのが・・なんだかな

日本の役員に払う金なんてシケタもんだろ、あっちに比べれば。

>>299
『贅肉』にしか見えない奴には言われたくねーよｗ

スティールの本当の目的が企業買収ではなく、株を買占めてホワイトナイトを引き出すなどして
高値で転売して利益を得るのが目的なら、企業買収で全敗しても何の問題もない。

>>302　ROE2.0％って、明らかに贅肉だろ
太りすぎて身動きとれてねーじゃん。

こういう下衆が儲からないのは素直に嬉しい。

外資と提携して、大成功した企業はマツダしか思いつかんのだが。
お互い弱点を認め合って、補填しあって復活してきただろ。
いや、むしろフォードの美味しいとこ取ってしまったか。

ああいうスタイルの提携ならまだ許せる。
金だけ貸して、ロクに経営サポートもせずに、行き詰まったらトンズラこくハゲタカは許せん。

結局、同業種の株式交換以外は成功するわけがない。
同業種でも日産ルノーはヤバいがｗ

そういやドトールの社長、ハービンジャーのイーライ何とかに握手しに行った時、
イーライ何とかが握手しながら日本式に頭下げてお辞儀したのはリテンシュタイン
と比べてマシだったな。良き助言者がいたのかもな。

ドトールの社長は「本当に長期で株を持ってくれるなら対話もする」と言ってるな。

ほんの数ヶ月株持っただけで銀行強盗のような利益上げようとするほうがおかしい、
というか無理がある話だwww

長期だろうが短期だろうが、一緒だよ。

>>300
役員や組合の株保有率が高い会社なだけなんじゃねーの？

>>305
スティールは明星食品でも４０億円儲けたし、それなりに儲かってるんじゃないか。

>>294　そういう見方もあるが
今は家電量販店でシンプルPCの低価格競争を主導する先鋭メーカと化してるよ。
日本メーカがあれやこれや不要な機能いっぱいつけ割高PCを販売する時代にありがたい存在。

ゲートウェイ取扱販売店
　ベスト電器
　ノジマ
　ビックカメラ
　Sofmap
　コストコ
　TSUKUMO
　石丸電気
　ヨドバシカメラ
　上新電機Joshin
　ケーズデンキ

投資というのは、お金を貸すのと似ているが、現金なら一定以上の利子を求めたら、
出資法違反。でも、株だけは違うって所が法の穴か。

>>84
いや、単に買わないだけだから。

株式公開しておいて株式価値向上をまったく省みずに経営するのは
それはそれで勝手にやればいい。買わないという行動で以上終了で、
糞経営者もハゲタカも関係ない世界に切り離せる。

>>304
低いねー、俺には何でこんな会社の株買うかまったく理解できないよ。

というか、資本効率どころか
これから少子高齢化だってのに
ビール業界やソース業界や不動産業界に
必要以上に入社する下地が残るってこと
必要なとこに人材が回らない
それこそ移民受け入れないと回らんよ。

>>311
日本のe-machinesは、元々そういう会社よｗ
ジョーシン、ツクモぐらいだったが
取扱い店は増えたようだな。
国内メーカーがやってない時間帯までサポートやってて
良心的だったな、ここわ。
修理もやたら早いし。
牛になったらどうなってるのかは知らんが。

>>290>>296
ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝはアメリカの防衛関連企業のﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの会長として、
株価を数倍に上げたらしい。
ｽﾃｨｰﾙﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞのﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽにも載ってたし、日経のＨＰに載ってた。
ｽﾃｨｰﾙ　会長　ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞでググってみ。

いーマシーンはもともと
アメリカの会社じゃないのか？

>>310
それで次々とボロ儲けできると思って投下資金をガンガン増やしたんだな。

結果は大失敗に終わりそうだが、仮に>>1にある4800億円の投下資金が事実なら
他の持ち株を買値で売れたとしても40億儲けても1%以下の利益だ。

今回の株主総会ではどこでも長期保有の株主たちが「スティールを追い出すため
なら株価下落もやむなし」と判断したわけだから、スティールはもはや日本市場
から薄利撤退も同値撤退も困難だろうよ。

出口戦略は大損ぶっこいて損切りして撤退しかなさそうだな。

今ここでリヒに甘い顔したら

今度は中韓の資本から
同じことをされる可能性があるわけだが。
そんなことも想定できないアホが多すぎ。

そもそもこの手の人が表に出てきても
良いことひとつもないのにな。

というかスティールと同等以上に
経営者の経営に何か思うべきだと思うがね。
本当にアホばっか。

>>315
日本は資本と労働力が無駄遣いされてるよな

当然どちらも生産性が低くなってしまうから、みんな遮二無二働かざるをえない

本来なら生産性の悪い企業は解体されるなり統合されるなりするものなのに、日本ではそういったことが物言わぬ株主のせいで起こらない。

これは悲しむべきことだね。

>>319
そこで、スティールが売りに走ることは無いんだろうか？
金があるなら当然、信用売りだってできるんだろ？

日本人に好かれる外資と
日本人に嫌われる外資があるということさ

スティールPは後者だな

今回のブルドックに関しては、ホンマどっちもどっちなんだよね。
今回の経営陣も、イメージ戦略は狡猾だったが防衛策自体は
株主を舐めきってる内容だしな。

>>321
中国はともかく、韓国はﾜﾛｽ曲線で大慌てする国だから、たぶんムリと思われ。

>>320
中韓は地道に中小の部品メーカーとか買ってるって聞いたが

本当にアホばっか。
俺が馬鹿なおまえらを教育してやる！！

日本じゃ通用しない人がいますねｗ

日本人は良くも悪くもロジックより感情で動く人間が多いから
上から目線で物言ったのは明らかに日本人を知らなすぎな戦略ミス。

言いたい事は分かるが、お前がもうちょっと勉強してから来いと思った。

>>299
ROE2%台のブルソスはあまりにも贅肉過多
ふつうはROE15くらいあって然るべきなのに

>>329　というか日本のやり方が通用しなくなるだけ
まあ、せいぜい金を蓄えるこった。
惨めな生活を送るまえにな。

>>322
だから、そんな会社の株買わないって
何度言わせればort

>>324
もちろん売れる。

でも持ち株以上に空売って、他の投機筋に担がれたらますます損害が増える
というリスクも負う。

>まあ、せいぜい金を蓄えるこった。
>惨めな生活を送るまえにな。

品性が高い先生ですねｗ

>>299
っと今思ったけど

その贅肉、株主の金だから。
誰の物だと思ったの？

>>333　俺が問題にしてるのは、そんなミクロな
話じゃないの、そういった会社の経営を変革する
力が日本の株式市場に無いことを嘆いてるんだよ。

まあアメリカからすれば古いといえば古いのは確か
何年か前までは今の日本みたいに半分は馴れ合いでやってたのが
ジャパンマネーでぐちゃぐちゃにされて結果的に成長したのが今のあそこだし

http://jp.youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI
1.白人至上主義(白人優越主義、white supremacy)

人類には人種による生まれついての能力差があり、白人が最も文明的で偉大で
優れている とする考え方。この思想の下ではその他の人種は白人に導かれるべき
劣った存在とされる 。白人以外は黒人や黄色人種といった「有色人種」に分類され、
アフリカ系・アジア系な ど非白人への差別を正当化する根拠に使われる。

2.白豪主義(White Australia policy)

豪州における白人至上主義とそれに基づく政策。豪州に幸福な社会を形成できるのは、
白 人のみであるとする考え方に則った政策が1970年代まで実施された。これは南アフリカ
のアパルトヘイト(Apartheid)のモデルにもなった。また同時にアボリジニ の子供を実親
から離し、白人家庭や寄宿舎で養育するアボリジニ絶滅政策も実施された。 これはアボリ
ジニの子供も「進んだ文化」の元で立派に育てられるべきという白人至上主 義に基づく
もので、多くのアボリジニが独自の文化を喪失した。彼らは盗まれた子供達( Stolen Children)
と呼ばれている。ちなみにアボリジニに市民権が与えられたのは19 67年である。つまり
それまでは「人」とみなされていなかったのだ。

アメリカから見ると「古い」と感じる事なのだろうが
それ以上に日本人から嫌われてる方が大問題な訳で…

ニブイというか鈍感だというか…

ROEなんて貸し入れ金増やせばいくらでも上昇する。
要は経営者にギャンブラー魂がないのが問題。

ま、経営者の脇の甘い会社は淘汰されていくのは事実だろうな。

スティールは「なんでも早い者勝ち」と思ったのか、やり方が稚拙だったな。

>>337
それなら、そもそもスティール関連スレにいるのが間違い。
別に何を言おうが勝手だけど、叩かれるのは覚悟しなきゃ。

これでよかったなんて、総会屋に金渡して総会が無事に済んで
良かったと言ってるようなものだ。

グリーンメーラー過ぎるから失敗する
自業自得だな

てか、経営が糞だったら
株主がどうのこうの言わなくても同業他社に競り負けて、そのうち消滅するなり
経営者集団が自主的に努力して変わろうとするだろう
結局独占企業じゃない限り長期的に見て糞な経営者は淘汰されるはず

>>343　別に最初から叩かれまくりだけど
アホの相手してると思えば、何とも
思わんよ。

>>347
こっちもスティールに対する批判を
ブルの経営陣肯定と取る、アホに何言われても
なんとも思わんよ。だからそのまま続けてくれ。

>>346　それが、なかなか淘汰されないうちに
新入社員とか、ただでさえ少ないのにどんどん入って
取り返しのつかないことになる
実際生産性のめちゃくちゃ低くても再編の進まないとこが
いっぱいあるしな。

スティール擁護派とブルドック擁護派が半々くらいか。
こんなもんか。

>>348　アホなことばっか言ってるくせに
よく言うな

アホアホ、下品な言葉を良く使うな
センセイわｗ

食品業界は再編によって強力巨大コングロマリット形成も可能な領域だったと思うが
個々の経営者がチキンばっかじゃなかなか難しい。ファンド主導でできればよかったんだが。

>>351
まーそう熱くなるなって。

株主は経営陣に全面的に賛同しているわけじゃない。
訳の分からない外資に好き勝手されるよりは
ましだと思ったから反対したんだ。
そこのところを勘違いしないで欲しい。

>>353
食肉じゃ日本ハムとか相当でかいだろ？

あれ以上大きくするのか？

日本の株主に支持されるには品性が必要ですねｗ
リヒといい、ここの誰かさんといいｗ

プッ　投資家としてスティールを教育してやる

こんなまどろっこしいことをするよりも任天堂とか日本を代表するど真ん中銘柄を
普通に買って寝てたほうがよっぽど儲かったはずなんだがｗｗｗｗ

ブルドック自体、ただのソース屋さんだし、
ブランドイメージや、ソースの味にも左右されるが、
株主がどうすることのできるもんでもない。
そのへんがわからんのが外国投資ファンド

>>355　というか、もともと変える力も意識も
ないだけだろ。特にブルドックの株主は

ところで、このパー トナー とやら キチンと 印刷 も出来ないな

>>356
いやいや、上は限りない。

手っ取り早く金儲けしたかっただけだろ
話題を集め株価を上げて売り抜ける。

成熟産業がためこんだ資産を一回吐き出して
適正な消費、再投資に使われれば景気も
良くなるし、再編も早くなるわなのに
経営者は自己保身ばかり、株主は
何もわかってないような感じだし。
大変だよ。

スティールが「何でも早い者勝ち」と考える体質なら、今日でも相当持ち株
処分していそうな気がするな。

食品業界は優良企業が多いがトヨタや松下に比べれば非常に規模の小さい会社が多い。
ナビスコやペプシコ、カーギルのような存在もあることだし、世界から見れば
ちょっと奇妙な安定にあってそこに投機筋が勝機を発見したということと思われ。

金クレクレ君の相手しないといけないとは
経営者も大変だな

>>364
批判と他力本願しかないのなお前

>>366 まあ味の素とカルピスとか、ようやく敵対的買収に
尻を叩かれてやるとこも増えてきたけど
またポイズンピルに自信を深めれば、しばらくないかな

建設業界では、ヤクザが現場に乗り込んできて「へっぽこ組のもんや。誰に
断って工事しよるんや」とかゴロまいてきたりするそうだが、スティール
も似たようなもんだな。

というかさ、ブルドックの経営陣を無能呼ばわりしているけど

ここって1925年から、今まで続いてるんだね。
企業価値とかほざいて、多数の個人投資家を地獄のそこに叩き落した
ライブドアとかに比べれば、凄く有能だよ。

>>368　分析してるだけだよ。
別に俺は俺で資産増やしてるから
どうでも良いんだけど

規模を大きくするというのは、どこか弱いところを潰すという事だが、
半ば独占的な市場を生むだけで、一部の金のある人間だけ得する構造になる。
それは資本主義経済の本質ではないよな。

丸善とか井筒屋とか典型的なボロ株で仕手株だけど会社としての歴史は古い
もんなあ。

溜め込んでるとしても倉庫に札束を積み上げてるわけじゃあるまいし
預けた先の銀行から金は循環してるだろ
土地資産を有効活用せず放置とかはともかく
適正な消費っていうんなら資産家の株主に金を渡すより
労働者に金を渡したほうがバランスがいいし、社会は健全になる

となると、じゃあ何で未だに上場してるんだよって話になるから

やっぱり自社株買いを呼びかけていかなきゃね。

今は労働者に金を渡さない風潮になってるからね。
人件費削減とかリストラとかコストカットとか成果主義とか流行りの言葉を使って。

>>367
自社株買いは結構なんだけど消却してくれないと。金庫株にしてるケースが多いから。

>>375　健全かどうかはいろいろな見方があるけど
資本主義の活力という意味では、アメリカはもとより
欧州でも配当性向40％にしている意味がある。
ちなみ日本は20％だが。

スティール・パートナーズ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

日本では「負け犬の遠吠え」と言います

いづれにせよ、どんな立派なこと口にしようとも

「スティールは株主総会で他の株主の賛同を得られなかった」

というのは厳然たる事実だ。

日本市場の後進性を叫んでも、それは負け犬の遠吠えwww

リテンシュタインは尻尾を巻いて日本市場から退場するんだなwww

配当性向高いから買うってわけでもないがな。
欧米は市場が飽和していると見ることもできるわけだし。

経営者に嫌われ、株主にも嫌われたスティールP
日本撤退していいよ！

副社長「やつら（ブルドッグ）、もう勝ったつもりでいるようですね」

ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝ「らしいな、では教育してやるか」

>>373 市場が飽和または減退しているとこでは
上位三社に集約されるのは自然な流れ
小さいとこで消耗戦を繰り広げているほうが
生産性がどんどん落ちる消耗戦になる

>>385
一等自営業閣下の作品ですな

スティール、もしかして日本人を良くわかってる気がしてきた。

>>378
それはそうなんだけど
それでも効果があるからね。

正直人にもよると思うけど、税金も引かれちゃうことだし
配当よりも、自社株買いの方がすきんだよ。
会社としても自由に出来るようになるし。

あーそれから、スティールに提灯付けて大損ぶっこきそうな奴がここで
何言っても負け犬だからな。

>>386
味けのない、標準化されたつまらないまものだけが市場に高値で販売されるだけ。

静かなスクイーズをかけられている

>>373
独占資本が独占しつづけるためには別のセグメントから出てくる有力企業潰すための
政治力が必要になる。政治力は経済的合理性とは別のもの。
それは資本主義とは合い入れないということですな。

外人でもビリーフランクスなんてあっという間に溺愛されまくっているというのに
リーちゃんときたら本当にダメでちゅねー詰めが甘いでちゅおー

裁判所は優秀なショート・セラー！


ホリエモンで証明済み！

「日本人を教育してやる」とか上から見下すような物言いしたら、
勝てる戦いも勝てないだろう。
資本効率悪い経営している企業に対して謙虚に正論だけ言っていれば、
今回の騒動はもしかしたら今とは違う結果になってたかもしれん。

そういや日銀は2004年の日銀砲でヘッジファンドを殲滅してるしなあ。

強引な手法で短期でボロ儲けを狙う強盗同然の外資ファンドの墓場に日本市場
がなればいいな。

>>397
今回の防衛策みたいな『現金渡して帰ってもらう』なんてのじゃなく、
根絶やし焼き尽くしを希望。

>>383　イギリス、アメリカなんかは
配当性向が高いことが消費に結びついてるよ。
まあ株主比率も高いが、もともと80対20の法則で
20％の人間が80％の富を集約させるという
資本主義ならではだが、この20％消費しないと
始まらない。

ＲＯＥにこだわりながら

配当高くしろとこか、マジで支離滅裂
ＲＯＥ高いなら、無配で十分だろ。

独占資本が別の業界から自分の領域侵す有力企業を潰すために取る政治的手法として
国防に関するものがある。まあ、ソース業界が国防に不可欠だとは思えないが
関西方面ではそうでもないのかもしれないｗ

>>400　いや、全然支離滅裂じゃないからね。
ちょっとは自分で調べてから発言してくれ。

>>398
そうだね。それこそ工事現場や飲食店でゴロまいてるヤクザにお引取り願う
のと同じだもんな。

スティールに関しては市場では簡単に売り裁けないほど大量持ち株抱えて
身動きとれなくなってるから、これで十分な制裁と思う。

まーリヒテンシュタインの「日本人を教育してやる」のバカ発言に対する
授業料はとんでもなく高くついたね。スティールが日本市場から数百億の
損害で撤退できれば恩の字と思うよ。

>>401　どの業界でも、飽和産業はだいたい上位三社に
集約されるし、そのままじゃ非効率で生きていけないっての
があるんでしょ。だいたい成熟産業に乗り込もうとする
アホな他業種企業なんてないでしょ

>>402
いや、成長性にこだわるなら
何で配当にこだわるか分からない。
資金を効率よく運用している段階で
税金まで引かれる配当を増やして、どんなメリットが・・・

無配はいい過ぎかもしれんが（俺はそれでもＯＫ）
どういう考えに基づいて、そんなこと言っているのか教えてくれ。

米国版村上だもんな。
人の国荒らしてないで自国で遊んでろよ。

お前のようなクズのせいでカネボウは金になっちゃったよ。

黙れ、ハゲタカ

>>405　拘ってるのは成長性じゃなくて
資本効率だよ。100億つかって10億儲けるのと
50億使って10億儲けるのとの違いだよ。
この場合後者の方が優れていることになる。
金があればあるほど儲けられる企業なら
そもそも無配でいいけど、ほとんどの企業は
そうじゃないでしょ。

リップルウッドと　スティールが同じハゲタカと呼ばれてるのは、おかしい。
スティールはハゲタカというより、イナゴだろ。

ブルドックなんて1000億資本増やしても
株と不動産に手を出して終わりでしょ。

株の買い方が手っ取り早く儲けるには、自分の買値より高く買ってくれる
相手に売りつける他ない。

スティールは、「日本市場ではお前の持ち株をお前の買値より高く買う者は
いない」と宣告されたわけだ。

自己資金の個人投資家なら長期保有（またの名を塩漬けw）に切り替えるのも
可能だが、スティールはおそらく「短期で大儲け狙い」を謳ってお金を集めた
ファンドだろうからそうも行くまい。

今後もスティールが提出する大量保有報告書に注目だな。

人にはたとえ自分が損しても
気に食わない奴に一泡吹かせたいときがあるのさ

ブルドッくソースから食品業界の話があったが
食品業界ってどういうものがあるか思いつくまま挙げてみる（小売りと外食産業を除く）

生鮮三種（野菜・肉・魚）
水産加工　…　かまぼこ・缶詰・かつおぶし・ワカメ・海苔・煮干し・魚肉ソーセージなど
加工肉　…　ハム・ソーセージ・ベーコン・フランクフルト・ハンバーグなど
調味料系…　みそ・しょうゆ・ソース・砂糖・塩・こしょう・酢・みりん・ドレッシング・マヨネーズなど
材料系　…　小麦粉・パスタ・マカロニ
冷凍食品
パン業界…　食パン・フランスパン・あんパン・カレーパン・メロンパン・クリームパンなど
即席めん…　袋めん・カップめん・生めんタイプ・うどんそば・焼きそば系
レトルト…　カレー・ご飯・その他
中華料理…　ギョーザ・シューマイ・春巻きなど
飲料材料…　日本茶・麦茶・紅茶・インスタントコーヒー・レギュラーコーヒー・ココアなど
飲料液体…　炭酸飲料・果汁飲料・お茶系・コーヒー・ミネラルウォーター・スポーツドリンク・機能性食品
乳飲料　…　牛乳・加工乳・乳飲料
乳製品　…　チーズ・バター・ヨーグルト
アイス　…　標準タイプアイス、プレミアムアイス
菓子一般…　スナック菓子、チョコレート、ビスケット、飴、ガムなど
和菓子　
洋菓子　…　ケーキ・プリン・バウムクーヘンなど
酒類　　…　ビール発泡酒第三のビール・リキュール類・日本酒・ワインなど
中食　　…　惣菜類・弁当類

こうやってみると、ソース業界って食品のただのひとつだな。

>>412
スティールを拒否した株主たちも短期では株価が下がって損だが、スティール
が安くブン投げた株を拾うつもりだろうから、長期なら損は出ないと思われ。

まったくふざけんなってんだよなあ
韓国を見習うほうが数十倍良い

禿に買われた韓国の某企業なんて本社ビルを売却されたあげく
利益以上の配当金を出してたような

後進性って、、、
日本のユニークさの本質を見ぬけないレベルの知性だから
教育なんておこがましい発言が出来るんだろうねw
結局、パワーゲームしか出来ない連中だな。　言動不一致、ご都合主義。

結局儲けられんかったのか
まあそれならほどよいプレッシャーを与えてくれるピエロくらいに考えとけばいいのか？

馬鹿とスティールは使いよう

スティールパートナーズ
× Steel Partners
○ Steal Partners

ハゲタカは死体を食べて糞を出すことで生態系にはちゃんと役に立ってる
村上とかも含めこんな奴らを“ハゲタカ”と言うのはハゲタカに失礼だ！

お金が欲しいだけの癖に正義面でっか

ユダヤの巻き返しは怖いな。

傲慢な態度とれば取るほど不利になるとなぜわからんのだ
わざとか

もう株式なんてやめて日本独自のシステムつくればいいのに
そっちのほうが日本流でうまくまわるだろ

株式の根本たる資本主義を否定してなにがしたいんだよってかんじだよ

抽出 ID:B2jpimrl (50回)

改めて見るとこいつ必死過ぎ。
このスレのレスの一割以上がID:B2jpimrlじゃねぇか。ｗ

>>424
持ち合い&間接金融優先というスタイルが昔はあってな。
そいつを根本からブッ壊してハゲ呼び込んだのが竹中......

グリーンメーラーと、資産貯め込みバカ経営者
どっちがいい？

株主にとっては究極の選択肢だったとｗ

経営に規律を与える株主と、株主還元に積極的な超優良経営者
この関係になれなかった時点で、まあ未来は真っ暗

来週から株価は急落しそうだろうなあｗ

ジュビロ磐田、レイプマソ菊地の選手契約解除＝臨時職員として雇用も−Jリーグ
6月29日20時1分配信 時事通信

Jリーグ1部（J1）の磐田は29日、わいせつ行為で逮捕され、起訴猶予処分となったMF菊地直哉（22）に対し、選手契約解除などの処分を決め、通告した。
ただし、磐田は臨時職員として雇用する意向で、将来的には選手としての復帰も視野に入れている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000187-jij-spo

「負け犬の遠吠え」とは正にこのこと。
「後進的なＤＱＮ市場に過ぎない日本市場」でボコボコにされた訳だ。
これって、要は、スティールがダメなだけじゃねえの？
他のファンドだったらもっとうまくやっただろうなぁ。
つまり、スティールは後進的なＤＱＮファンドに過ぎなかったという訳だｗ
後進的なＤＱＮ市場に過ぎない日本市場にも遥かに劣るファンドだったと。

>>427のつづき
でもよく考えてみると、今回の株主の判断は非常に正しいのかも。。

まず今回グリーンメーラーを追い出すために経営陣を支持しておいて
まだ資金を貯め込んで不効率なら、次にバカ経営者を追い出す
既存株主はこういう手順を踏むのがベスト （,,ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

日本人がもっとも嫌うパターンで乗り込んだら失敗するわな。

ただでさえ、ライブドアと村上の後遺症が残ってるのに。

日本についての勉強不足。

でも、そのうち日本も欧米化するよ。
クルマが買えなくなるほど労働者から搾り取ってるバカ企業がのさばってるくらいだからな。

ブルドックソースが犬の絵じゃなくてリーちゃんの絵で商品化されたら絶対に売れると思う
イラストレーターは中川翔子でお願いします（＞＜）

金融乞食

>>420
じゃ珍走団みたいにウジムシファンドとかダニファンドとかゴキブリファンドとかに改名してやろうかｗ

>>431
まあアメリカでも嫌われて追い出されてきたようなものだからな
というか様々な防衛作ができてやりにくくなった、そこで日本ならまだ開拓の余地がと思ってたら
儲ける前に次々と防衛作が出てきやがったというだけのこと

それに日本で空前の利益を上げているファンドが多い中、ここまで暴れてたいして儲けが出ないスティールは
「儲け」からしたら、やり方そのものを間違えてるわな、おまえらこそが非効率すぎってか

株主への配慮がアメリカほど浸透してないのに
防衛策だけ立派になる日本も考えもの
アメリカじゃ考えられないだろうね。

>>437
日本が日本国内でアメリカ流に合わせる義理なんかねえだろ。
たかがアメリカンスタンダードのくせにグローバルスタンダードと言い張るアメ公にはうんざりだ。
そんなに日本流が気に入らないならとっとと出てけっての。

ところでスティールが最初にブルドックの株式を持ち始めたのはいつだっけ？

つか、アメリカ自身、非公開を選択する奴がボチボチ出てきてるじゃん。

そもそも天龍製鋸みたいな社員持株会や会社OB、地元銀行が
安定株主として株式の多くを占めている地場産業的企業に
TOB仕掛ても無理筋だったんじゃねーの？

>>440　アメリカの場合も、そうだけど結局
非公開にもファンドの金が使われることが多い
村上やスティールも一時期MBOを提案してた。
その後バラバラにされるたり、再上場で一儲け

所詮、チンピラファンドだったのよ。サーベラスのような超一流とは比較にもならん。
日本の企業経営者もスティールが如き小物を撃退したくらいで安心してちゃダメだな。
外資系ファンドなんてこんなモンか、とかアホみたく安心しちゃってるヤツ、居るんだろうなぁ。

日本の経営者や株主を教育する

これ改めて見るとすごい言葉だよな
まあ海外だとこんな言い方が普通だったりする国もあるだろうが・・

まあ、こういうの見てると、「上場しなきゃいいんでね？」と言いたくもなるわな。

無能経営者 vs. 無能投資家

教育とは笑わせるwwwww

まあ日本人は、自分が損しても相手にさらにダメージを与える選択をしてしまいがちなのを、よく欧米人は忘れるんだよな。
大戦で植民地失って痛い思いしたはずなのに。

そこが日本人と、自分の損になる選択は絶対しない特ア人の違い。

>>444
「教育する」とか言って負けてるんだから、説得力ゼロなんだよな・・・。
不良中学生より弱い体育教師というかなんというか。

>>438
日本流を気に入る株主なんかいるかよｗ
会社の財布にされるだけだぞｗ

市場で株公開してるのにいざ買われて経営権危なくなると勝手に買い集めるなって怒る雇われ経営者って何考えてんの？
こういうごたごたが嫌で公開してない企業、せっせと自社株買いする企業、持ち株を高値になっても売らなかったオーナー社長
関係企業と株式持ち合いを進めてきた企業、ろくに投資予定もないのに毎年無駄に内部留保させておかないできっちり配当出す企業
これらの立場は？

その昔半導体を開発したユダヤ企業Rothschild Semiconductor 社を
富士通が買収しようとしたら、ユダヤ企業が束になってアメ政府に
働きかけ国益に反すると買収を阻止した。

その後、この会社は欧州の企業に買収された。

ユダヤには人種偏見が未だにある。日本人もユダヤに対しては
偏見を持つべき。

なにこの上から目線？

「利益金を配当に回すのも社内に留保するのも同じ、いやむしろ配当は税金がかかるから損」
とか考えてる個人株主は、相当おめでたいぞ。社内留保を積み上げて一番得をするのは経営者、
それも出資というリスクを負担していないサラリーマンの成り上がり経営者だ。リスクを負担せずに
その果実をあたかも自分のものであるかのように使うことができるわけだからな。

>>450
>日本流を気に入る株主なんかいるかよｗ

本心は別にして、スティール案が却下された企業には
他の外資系ファンドも入ってるんですよ。

ただ、そういう外資も状況を判断してスティール案には
賛同していないところもある。

日本の企業の株の配当が低いのは百も承知で参入して儲けている。

スティールは損をしていない、という人もいるが、今回はスティール自身も
明らかに下手を打った。もっと賢いファンドはこんな馬鹿な真似はしない。

>>455
> 他の外資系ファンドも入ってるんですよ。
どこが？
> 賛同していないところもある。
どこが？
> 日本の企業の株の配当が低いのは百も承知で参入して儲けている。
どこが？

具体性が全くない、子供の言い訳レベル。

日本の後進性強調って
嫌われ者のアメリカ人モード全開だな

ステイール先生、排他的で古臭い遅れた後進性のT豚SやN反K、不治とかのTV屋従業員達を教育してやって

スティールが教育されちゃってるじゃん

アメちゃん負けちゃった
ヘンな宗教って強いね(´･ω･｀)

>>1

おまえは何を言っているんだ

驕る馬鹿なアメリカ人の典型

日本に後進的なところは確かにある。
だがスティールPの方法には賛同できない。

失敗？あれだけキャッシュを手に入れられて失敗なのか？

ざまあみろ

この言葉しか言うことはない

どう見てもブルドックのケースなんてスティールの完全な勝ちだよな。

ていうかブルドックの他の株主の一人負けじゃないか、あれは。

堅実な中堅企業が予備兵力として温存している資金を、

株主に分配しろと主張する様な

下心丸出しの

みっともないスティールが後進性や先進性とは笑わせてくれる。

みんな、あんな連中の策謀の数々に一つでも乗せられたらバカを見るぞ

まあスティールのやり方ではうまく行かないわな。
その代わり経営者は提案を断ったわけだから、早く経営計画を示し
資本効率を上げてくれよ。

>>455
ROEも配当性向も低く、議決権も無い株などただの紙屑だ。

>>469
じゃあなんでスティールの提案は否決されたと、あなたは考えているの？

屑鉄涙目www

>>450
文句垂れるんなら買うなって話

>>470
スティールの振る舞いが下手だったからじゃね。
どっちも糞だがスティールに儲けさせるくらいなら否決した方がいいと。

>>472
それじゃあ上場詐欺だよ。

こういう発言をしてる時点で爆笑ものだがｗ

>>456
＞＞ 他の外資系ファンドも入ってるんですよ。
＞どこが？
＞＞賛同していないところもある。
どこが？
＞＞ 日本の企業の株の配当が低いのは百も承知で参入して儲けている。
＞どこが？

ええ〜？
どこがって・・・
こんな問いかけが帰ってくるの？
今回の一連の事で賛否が分かれるのは理解できるけど
これはちょっと・・・

>>475
小学生のみんな持っているんだよーの論法だろ。ｗ

みんなって誰よの一言で論破されてしまうのはお約束。

買収先連れてきた時は成功してんじゃん。
サッポロの時はアサヒキリンの不毛なシェア取り合戦が永久に続くと思ってたか
アサヒが提携先探し中のネタに飛びついたかで失敗したんだよな？

ブルドッグはどこに売るつもりだったの？

>>476
なるほど、論破したつもりって事ねえ。
俺はそんな常識いちいち言うなって反応なら分かるけど。
何かにつけて「その法的根拠は？」とかって絡むのが
形を変えたようなもんだな。それはそれで了解です。

株主のことなんて全く考えてこなかった会社が
既存株主の保護のために買収防衛策導入かよ・・・

なんか笑っちゃうなwww

この問題の根幹は制度がいけない、議員と官僚が経済＆金融オンチすぎるというだけだな

そもそもどこの国でも自国スタンダードが優先だ、国益をまず目指す
グローバルとか言っていても都合が良いときだけで国益を損なうとなるとすぐにケツまくったりする

買収関連にしてもそう
なんだかんだで外資に制限かけているところは多いよ、最終的には政府の主張で、はいお終いとかさ
それにたいてい何らかの形で登録している外資しか国内活動させてない

そもそも日本みたいにどこの誰だか知らないものが水面下で買い集め、いきなり経営陣に主張するなんて許している国は珍しい
だってそのときにはろくな防衛作の打ち様がないからね、もう攻め込まれてしまっているｗ

まあでも制度自体が背後から切りかかれるようにしておいて、背後から切りかかるなというのはおかしいよね、杓子定規にいけばさ
そして卑怯だというなら塞いでおけよというのもまた真ではあるね、企業側はどうしようもない部分だしさ

議員さんと官僚さん、早急になんとかしてくださいよ
日本でいびつな防衛作が広まりつつあるのは制度問題ですよ

>477
カゴメかな。
要はどこかに売りたいではなく、どこかに助けを求めるだろうから、
その先を金づるにしようという考えだね。

サンクス。
だとするとアサヒ-カゴメ提携で二つも失敗したわけか

どこかに、ってほど大雑把ではないと思うんだよ
ホワイトナイトの目星があるか自作自演かでないと。

>>479
会社は株主のモノってのを錦旗にモノを言うスティールが
他の株主叩くってのもどうかと

株の事とかは全くの素人なんだけど、
テレビニュースでこの人が
「日本の経営者を教育する」
云々のコメントしていたのを見て、
何様のつもりだと思った。

株主＞経営者なんだから、おかしくはないだろ。

>482
もちろんある程度の調査はしているだろうが、
互助会形成しているからって必ず助けるってわけでもないしねぇ。

結果、今のところ印象が悪くなるだけだね。

カネボウや新生みたいに完全に金に換えられた会社なんかもあるのに。

不思議の国アメリカ、“オンライン決済不在”の驚くべき実態：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070517/271384/

日本も原始的なアメリカを教育する必要がある

俺が負けたのはお前らのせいとか小学生かよ

もっと日本の国民性を勉強して出直してこい。

ざま〜ざま〜ざま〜ｗ

アメリカっちゃよくわからん国だな。ケータイでこれだけ出来るのに、
小切手なんか日本の郵便為替以下みたいな後進っぷり（w

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070517/271384/
不思議の国アメリカ、“オンライン決済不在”の驚くべき実態：ITpro

なぜリンク先のコピペ間違って貼ってしまったか....orz

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070627/275875/
「iPhone」のアクティベーションと同期は「iTunes」で：ITpro

経営陣は今回の防衛策導入を「株主のため」というのなら、
まずは株主のために2%台に留まるROEを15%程度まで早急に引き上げるようにすべきだ。

そのためには当然リストラが必要
他社との統合も必要だろう
そういう努力なくして「株主のため」だなんてちゃんちゃらおかしい

日本では会社は株主のものだけではないんだよ。ｗｗ

「日本の後進性」なんて煽りにのせられて連中に騙されるアホな経済人、
増すゴミ、政治家、学者のなんと多い事か。そのあげく日本が長く築いて
きた資産を外国人に乗っ取られてしまう。株主の方が賢いという事だな。
それと米投資ファンドは儲からんとなれば中国人、朝鮮人にすぐ転売してしま
うからね。ファンドに売れば中韓に日本の国土が占領される可能性もある。
その会社の経営陣の資質、能力とは別次元の問題。

そでにされた白人が行うことといえば、賭博でのマジックやいやかま
これを　ファンド　や　労働組合　や　ドーピング検査屋　と言い換える
仕事をマスコミは仕事にしてるわけなんです
　
でも、根本的にこれは業務には絶対ならないんだよね

企業もファンドもやってることは大して違いないよ。
どこからか金を仕入れて、それを元手に何か買って、誰かに売る。
これだけだから。

数式ではローぶんのラムダとかで数列処理だけに終わる話だけど、勘定と感情が混ざるからねえ
そこで人種の違いが出るねえ
　

目先の配当を諦めてスティールの売り場を作らなかったってのは高度な投資戦略。

世界標準じゃないと、外人逃げるよ。
今、世界的金余りだから、せっかく投資先探してるのに。
アラブ資本とかもドンドン来て欲しい。株価あがれ。

>>500
それただのバブルｗ

>90

義務教育の世界で共産主義者の力が強い時代が長かったですからね。
こういう物言いをされて日本人がカチンと来るのはわかるけどさ。

>>495
それが資本主義。
日本とかアメリカとか中国、そういった属性など関係なし。

結局配当を高めても、一時的なもので継続は困難だから、本質的には生産性を高めるしか企業価値の向上は難しいって事だからね。
その為には、社員教育なども重要で社員のモチベーションの向上とか重要になってくる、現実に人材争奪戦は激化しているし、配当に回せるなんて限られるよ。

労働者にも分配せずに

二言目には国益国益

会社財産は経営者のポケットマネーかｗ

今のままだとどんな糞経営しても
経営者が守られてしまうのが問題だ。

合理効率的なソース会社作って勝てばよくね

株主総会いろいろ行ってきたけど、たしかにちょっと教育されたほうがいいかもとおもた

ユダ公が負け惜しみか

>509
俺は株主総会に参加できる人間にも審査が必要と感じたが。

>>16
だって、経営権を取得する気（口だけ？）だったんだしねえ。

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９０００円も浮いた。
１週間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュシーフードヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュカレーヌードル　７８円

２日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュシーフードヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュカレーヌードル　７８円


３日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュシーフードヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュソース焼きそば　７８円


飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー　マジでおすすめ。

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
イオン総力祭　マジでおすすめ。

総力祭は７月６日からダヨ
http://www.aeon.info/jusco/

こういう挑発的なこと言わなければな

負け犬の遠吠え。
改革、グローバルスタンダードに騙された結果が今のざま。
改革で商売をした悪いやつに天誅を下すために参議院選挙はよく考えて投票しましょう。

株抱えたまま塩漬けになってくたばって欲しい。

負け犬ユダ公とその提灯アホルダーどもの負け惜しみが無様すぎて笑えるｗ
ROEが少ない？資産溜め込みすぎ？じゃあ何故そんな会社の株買ったの？
テメエが儲けたかったからだろ？
金儲け目当てのハエどもが偉そうに経済を語るんじゃねえよ。
ハエはハエらしく糞にたかってるのがお似合いだｗ

サバンナでは、ライオンは子供や年老いたシマウマを狙うし、ヌウの群れは集団で
固まって猛獣を近づけさせない。
スティールと日本企業のどっちが正しいかなんて、金融の世界で善悪説いても
無意味に近い。

スティールが目指してることは、植民地支配とかわらねぇなｗ

今度はダイエー株でもいかがですか？

YOZANでも買わしてやれｗ

日米でROEが違うのは
単に資本の投資効率だけの問題じゃねえんだよな。
日本の労働生産性は、サービス残業してもアメリカの1/2だからな。

まあ、当たり前だよな。
欧米じゃ、綿密に計画立てて
何かトラブルがあっても、みんな危機管理計画に沿って淡々と仕事をこなす。
無駄な会議はせず、みんな黙々と自分の仕事をこなす。

対して日本は、日常の業務計画すら立てられてなくて
ほぼ毎日のように会議して、問題解決を図っていく場当たり主義。
管理層の誰もが、詳細な行動計画を作ることさえできない。

これじゃダメだろ。
スティールがいくら頑張って日本の資本の投資効率を改善させても
結局、人材がダメだからなあ。

無能スティール涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりアメリカ人はこうじゃないと
最近は傲慢さが減ってるように見えてたんで心配してた

>>521
＞スティールがいくら頑張って日本の資本の投資効率を改善させても

チンピラユダ公の犬乙。
奴らが日本のために頑張ってるなんて言い逃れを鵜呑みにする馬鹿がいるとはなｗ

>>516　儲けたいということを無視した資本主義経済って
なんだ？

＞これまで公の場に一切姿を見せなかったリヒテンシュタイン氏が来日して
＞記者会見を開いたが

自分じゃあ、最大の衝撃とアピールになると思って日本で顔見世したんだろうなあ
目が寄っちゃった貧相な顔でドッチらけだったけどな

まあ心配せんでも日本の会計制度はアメリカを真似ようとする動きが強いから
ゆっくりとでも米国企業の都合のいいように向かうよ

正直アメリカ流が正しいか日本流が正しいかどっちでもいいけど
スティールの代表は間違いなく俺が大好きなアメリカ人

なんでも買えると思ってんじゃねーよ
クズなガイジンめがっ

明星の例を見てれば、経営には全く興味がないことは明白だもんな。

>>527
すでに日本の年金基金ですら
ROEの低い日本に企業に投資することに
合理的に賛成できなくなってきてるし。
いい加減この状態が続くようなら、官僚も
逆の方に行くだろうな。

総会で負けたんだからウダウダ言ってないで従えよ。それが嫌なら株を売って
もっといい企業を買えばいいだけだろ。

>>524
別に、スティールは金儲けのためにやってるんじゃない
とは言ってないだろ？

お前の頭の中には
スティールは金の亡者＝日本企業は優秀
て図式ででも入ってんのか？ｗｗ


いくらスティールを悪者にしても、
日本企業をマンセーしても
日本の労働生産性が低いことは歴然たる事実。
計算された労働生産性に文句があるなら経済企画庁に言えよ

そしてこの手のファンドは活躍の場を中国やインド、ベトナムに移した・・・。
日本は投資に向かない、との判断だった・・。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>517
わたしにダカールの演説でもさせるつもりか
　
動物の　生態　そのものを破壊し、アフリカの大地の半分が砂漠となった現在を
　

>>533
日本企業の根本に信頼性の良いものを安く
ってのはあるからね

欧米みたいに裁判で勝って独占してぼったくれ

というのよりは生産性は低くなるわな

でも経費削減ぐらいしか考えてなく無意味に内部保留するアホ経営者は
とっととクビにした方がよいのは確か

>>517
>サバンナでは、ライオンは子供や年老いたシマウマを狙うし、ヌウの群れは集団で
>固まって猛獣を近づけさせない。

うまい例えだな。

しかし、スティールはこのままだと塩漬けのまんまな株ブン投げてくるかねえ。

とりあえず、先週金曜日の段階でスティールからの報告書は上がってなかった。

一度大量保有報告書を提出すると、持ち株1%が増減するたびに報告書提出の
義務が生じるから足元見られないように一気に売ってくるだろうな。

兵頭二十八「いまなぜ核武装が必要か」講演ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=t7FFYsytvEo

スティールの言い分は論理矛盾だらけだからなｗ

一年戦争で負けたのは実は連邦だったか

中途半端に奇麗事を言ってるからこうなるんだと思う

金儲けのために、株価を吊り上げるために、ＴＯＢを仕掛けたりしてるんだとはっきりいえばまだマシなのに

何故か今回の騒動見てると、ボーダフォンがJフォン買った後の
不審かわれて衰退したのに近い感覚がする。
いっちゃなんだが・・・・・・・

日本は効率突き詰めてクオリティまで落とすような真似は受け容れがたいんだな
アメリカだって素晴らしい商品作るところは規模拡大せず決まった量しか注文受けない
って会社は沢山あるよ
ものの価値が胡散臭くなるのは嫌だな

ケンカ売るような会見わざわざするからだよ　バカか
元々経営計画なんて無かったんだろ　
２３億だっけ？　それで満足しとけよ

日本じゃ、株主の権利なんかゼロなんだともっと早く気づくべきだったな。
持ってても何も意味が無い紙屑なんだ。

今回は株主も味方だったけど
今度株主が損した時、経営陣もやばくなる。

ゆとり教育？

調教するとか飼育するとかぢゃぁなくて・・・

株主どもよ
糞ファンド対策は必要ではあるが、経営者の監視も忘れちゃいかんよ。
長期的利益を重視するんだったらさ
今の経営陣で本当にいいのか、よ〜く考えたほうがいいね。

日本の会社って、労働者から経営者を取ってるだろ。
ちゃんと監視してないと、素人同然の無能が経営陣を占めてしまう。
そうなってからでは遅い。

>>549
経営者よりスティールが有能ならば、
スティールが株主にいてくれた方がよいっしょ？
だからスティール売り抜け策の高配当を諦めて縛り付けたのだろう？
よい監視役になるじゃん

スティールがアホ経営陣よりうさんくさかっただけだろう
経営陣がそのような輩に隙を突かれるようなアホって事実は消えないが

接げたかファンドに生き血を吸い取られないようにしましょう。

日本の技術は世界一が多い。
世界の最先端の製品は、全て日本の「物創り」技術が投入されている。
宇宙から、戦闘機から、、、、、、

現存1/10万ﾐｸﾛﾝでしか、製品をつくれない、しかし日本では
この機械を使って、1/100万μミクロンの製品を創り出す。

カネ吐き出させてスティールが売り抜けたら、
ファンドも寄らないウンコ企業が残るだけじゃん。

>>551
十分に儲かる提案なら株主は乗るよ。
イマイチなら現状維持して次のファンド待った方がいい

まさに人種差別

変な信者を再教育してくれ
どこの誰とはいわないけど

スチールの言うこともわかるなあ、ここの奴らの言い分よりも

>>557
逆にどうすればスティールは上手くいったと思う？

スティールが日本で上手くやるには、根回しが必要だろうね。

とりあえず官僚の天下りを受け入れるのが一番大事で、次に従業員を説得して
経営者には事業計画を説明して、マスコミには広告を出して味方につける。

ここまでやれば大丈夫ｗ

ホリエモンや村上の末路見て何も学ばなかったのかねこいつらは。
札束攻勢で無理矢理経営に口出ししようとする奴は世論の総スカンを食らって
守銭奴のレッテル貼られることになってんだよ、この国では。
小菅ヒルズに御招待される前にとっとと手を引きな。

>>558
買ってから利益確定までが遠足ですよ。
嵌め込み先が無いのに大量買い付けする時点でミスディール確定。
他の投資家はそこんとこ普通にわかってるから協力しなかった。

村上は序盤は失敗したけど後半はちゃんと堀江やミキタニを嵌め込んだじゃん
村上以下のザコなのによく儲けたんじゃね？

>>561
つか村上、最後の方はバリバリ金融ヤクザモロ出しジャン?
平成電電とかに手を出して、まんまとカネgetとか。

>>550
突然日本市場に参入して、

「現経営陣より俺たちの方が有能だ。とにかく俺たちの方が正しい。日本は
　経営者も株主も教育が必要だ」

なんて抜かすバカの言い分誰が信用するかいなwww

そりゃ、スティールに狙われた会社はどこも現経営陣に問題はあるだろうが
それは盗人ハゲタカのスティールを日本市場からまず叩き出してからの話だ。

株主総会で示されたスティール以外の株主の判断はそういうことだと思う。

頼みもしないのに上場しといて「勝手に参入」かよｗｗｗ

それから、スティールの言い分真に受けて、スティールが狙った会社の株を
スッ高値掴みしたバカは同情に値しない。

そいつはただスティール同様「投機に失敗した」だけの話だからだ。

ザマーミロwwww

>>564
株を買うのは勝手だがね。

ただ、「俺の言い分が絶対正しいから、お前ら俺を支持しろ」とメディアの
前でわめいたのがバカだっただけの話。

>>558
経営陣と妥協して長期で投資する
経営には余り口をはさまない
長期で日本市場に溶け込んでいき敬意を日本人が抱くようになれば
そこからはスティールが影響力を持てるようになる

負け犬哀れ。
2ちゃんで喚いてるアホルダーと同じ反応示すのなｗ
敗北宣言乙。

>>567
付け加えて言うなら

株価が暴落した時に再生の見込みのある会社の株を底値で買い支える。
その会社の営業に自分たちのコネやノウハウを生かして多少なりとも協力する。

その会社が再生して復配した時とか、景気が上向いた時には、そりゃでかい
リターンがあるだろうし、その儲けについては誰も文句言わんだろ、投資の
王道だしな。

その会社の株を持ち続けた場合なら、そういう株主の言葉はそれこそ千金の
重みだろ。他の株主も支持すると思うよ。

実際には株主なんて新規で増資した時に株買って貰うこと位しか
メリットなくてデメリットの方が大きすぎるからね。
突然、総会屋が乗り込んできたり、IR担当に質問してくる個人株主
総会も広い会場を用意しなきゃいけないし、売上、利益をと文句いってくるし。
株主軽視になるのは自然な流れだと思う。
ただ、それでは資本主義としては駄目なんだよ。
だから、金について良く教育していかなきゃいけない。
そういう教育をしなくて済むならしない方がいいんだけど
世界がそれを許してくれない。

自分の部下からは鬼畜的所業でどこまでも吸い上げようとするくせに、外人相手だと急に正義感強い人みたいになんだな。

わからんね

>1日本企業の経営者や株主を教育する

ぜひ、やっていただきたい。日本は無能な経営者が多すぎる

>>63
そう

買収全敗って、
買収が目的じゃなくて
株価を吊り上げて売り抜けることが目的なんだろ
そういう意味ではことごとく成功してるわけだが

労働者は無能だと死ぬしかないような世の中になってるけど
経営者は労働者の生き血を吸えば無能でも生きていける世の中って
再チャレンジの使い方が間違ってるわ。
残業代支払ったら倒産するって最初から潰れてるからｗ

>【M＆A】「日本の経営者や株主を教育する」と日本の後進性強調　日本企業買収で全敗の米スティール[6/29]

アメリカ経済衰退、米ドル崩壊を見越して
なりふり構わず
日本に資産避難を開始したのか

日本人も大損かぶせられる前に
米ドル投資から逃げ出さないと

そんなに経営者が羨ましいなら会社作れば？　資本金1円でできるぞ　手続きで金かかるけど

>>574
株価は上がったけど、株価を維持したまま売り抜ける手段が見つからないから、彼らは苦境に
立たされてるわけなんだがね。早めに持ち株大バーゲンでブン投げて、日本市場からさっさと
撤退した方がいいと思うよ。スティールパートナーは負けたんだ。

俺も底値なら株、多少は買ってやるよwww

悪あがきするのもいいが、すればするほど傷は深くなると思うがね。

ところで、トヨタ自動車が出来たばかりころ、経営が苦しく潰れかけたことがあった。どこの
銀行も融資を断ったが、三井銀行が助けてくれた。

その半世紀のち、今度は銀行が潰れかけた。都市銀行再編で三井住友銀行ができる時、トヨタ
は3000億円もの出資を行い義理を返した。

ちなみに、トヨタが潰れかけた時、けんもほろろの対応をした銀行はその後数十年にわたって
出入り禁止だったとか。

なんだかんだ言っても日本はそういう国なんだな。新参者がメディアの前で偉そうにわめいても
他の株主は信用しないし、支持もしない。当然のことだな。

スティール以外の株主は、
今回のスティール提案では全然足りねーじゃん、ってゆってるだけ。

会社は「株主全員」のモノ

業績気にせず買収する気もなく橋梁関連株仕掛けるリヒ手ン君

>>580
同意
経営に口出したきゃせめて過半数握るべきだよな
2割かそこら握っただけでほかの株主も抑えられない奴が
えらそうに経営に口出すなっての

失敗失敗て、現時点でスティールは既にかなり儲かってるだろ

利益は出てるように思う。

反対するのは当然だろ。
なんで日本人が稼いだ利益を外国人に渡さなきゃならないんだ。

株式持合い大賛成。
ある程度成長し、もはや株式市場から資金を得る必要の無い起業は徹底的に
自社株買いか株式持ち合いを進めて流動比率を減らすべき。

安定した企業に取って上場のメリット無し。

買収されたくないなら上場しちゃいかんよ
「木村剛が斬る！スティール買収阻止の課題」
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?id=197875134

まあ手前らの脇の甘さを棚に上げてこの手のファンドを感情論だけで叩く
経営陣を持つ企業もアレだがな

何処とは言わんが営業距離40キロそこそこのヘボ電鉄会社とか

>>583
>>584
明星食品で40億円、ブルドッグソースの買収防衛策発動なら8億円だっけ？

>>1にあるように4800億円日本市場に投じたならたったの1%の利益だ。ああいうファンドは
それこそ日本市場から最低2000億円くらい濡れ手に粟のボロ儲けしないと国に帰れないと思うよ。

一方、市場で高値で買い集めた株を、さらに高値で売りつける相手がいないことが、このたび
の株主総会で明らかになった。元からの大口株主たちはスティールが株を買い集めていた時に
高値でヘッジ売りしてるだろうから、株価が下がったところでどうということはない。静かに
スティールが大バーゲンセール始めるまで待てばいいのさ。

スティールはおそらく日本市場に1000億円〜1500億円くらい貢いで退場することになるんじゃ
ないかな。

ザマーミロwwww

日本は１９世紀の社会主義のまま
アメリカは１８世紀の帝国主義のまま

見切り千両、損切り万両。
教育を受けるのスティールの方だよ。

>>588
ブルドックには4800億の1%程度しか投資してないから

>>586
剛ちゃんワロス

オマエが言うな！

>>591
他の投資先でスティールはことごとく敗北してるのだがね。
スティールに提灯付けて大損ぶっこきそうで正気ではいられないのかも
知れんが、>>1を良く読むんだな。

逆にスティールの株を買うってのはどう？

>>586
売国奴なんかの記事をもってくるなよ

早く損切りしる

>>586
売国奴竹中平蔵の提灯持ち涙目ｗｗｗ
まさに負け犬の遠吠え。
飼い主ともども全財産を小泉改悪の被害者に賠償して野垂れ死ねよ。

来週橋梁関連荒らされる

日本にハゲタカ外資を引き入れた小泉・竹中とその取り巻きどもを
外患誘致罪で公開処刑きぼん。
そいつらの親族や関連企業からは全財産没収な。

人権？非国民に人権などない。

何様だよ、アメ公が

単純な話、株主を説得できなかったんだから
どの国でもダメだろｗ

理想：「日本の経営者や株主を教育する」


現実：「日本の経営者や株主から教育される」

ホリエや村上みてーなヤツだな

いつの間にか貧乏労働者の論理爆発してるな。

スティールは儲かってる、損してるのはその他のブルドックホルダー
スティール撤退が始まったら、ブルドック株暴落は避けられない。
それを喜んでいる奴って・・・・ああブルドックの社畜ね。

儲かってるんかな？
なんせ円安が凄いことになっちゃってるんでｗ

900円代から仕込んでいるんだから儲かってるだろ。

円安で苦しくなっているは一般市民の生活だろ。
会社が潤えば自分達にもオコボレが来るなんて時代は終わったのにな。

儲かればいいんだよ。ファンドなんだから。
どんなに馬鹿にされ、嘲笑わられ、虚仮にされてもいいんだよ。
ただ儲かればいいんだから。スティールは儲けてるよ。それが事実。
権威や尊厳など不要。儲けさえすればそれでいい。そういう集団なのだから。

そのファンドに金を出している奴が日本人だったりするしな。

儲けないで偉そうにしてる経営者が多すぎだし、それを認めてる国民も
ちょっと異常だと思う。

国債を垂れ流しして何でも解決してるのに麻痺しちゃったんだろうな。

S&P500(500社)のうち、ROE20%以上出してるのは164社、15%以上を出しているのは274社、10%以上出しているのは366社
ダウ工業種30社のうち、ROE20%以上出してるのは15社、15%以上を出しているのは24社、10%以上出しているのは29社

東証一部(1732社)のうち、ROE20%以上出してるのは104社、15%以上を出しているのは237社、10%以上出しているのは543社
日経225(225社)のうち、ROE20%以上出してるのは18社、15%以上を出しているのは41社、10%以上出しているのは102社

ちなみに、東証上場企業のうち541社はROE5%以下
S&P500種だとROE5%以下は50社しかない

わかったか？
日本企業の資本効率の悪さ(経営のヘタクソさ)は異常なんだよ
こういうのが社会全体の資本生産性に悪影響を与え、日本の成長を押さえつけてしまってる。

本来なら敵対的買収なり他社への身売りなりで淘汰されるべき連中が、いつまでも居座ってるのが日本の経済界
一番の問題点はその非効率性なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、買収者を叩くことばかりに専念する。

ちなみに
東証一部1732銘柄のうち541銘柄がROE5%以下
東証二部475銘柄のうち182銘柄がROE5%以下
マザーズ192銘柄のうち50銘柄がROE5%以下
ヘラクレス161銘柄のうち51銘柄がROE5%以下
ジャスダック966銘柄のうち281銘柄がROE5%以下

どこの世界にここまで資本効率の低い企業だらけの市場があるって言うんだ？

株価が解散価値を割ってる状況でも自社株買いをしない。
それどころか買収を恐れて純資産割れの第三者割当をする企業まである始末。
しかもそれが、善管注意義務と忠実義務の違反にも問われない司法制度。

日本社会の非効率が企業部門の低生産性にあるのはわかりきっているのに、どう足掻いてもそれを改善できない社会制度。
このままだと過去の栄光を懐かしみながら衰退する一方だよ。

>>46
そんな感覚だから失敗するんじゃね？
日本人が違うとかどうこうじゃなくて、何も生み出していないのに
いつまでも好き勝手やってると手痛いしっぺ返し食らう
株式市場の仕組みとか以前の問題

日本企業の多くは日本のメディアに広告を出している。
日本企業を一方的に擁護するのは当然のこと。
スティールも広告を出せばいい。そうすれば提灯持ちだって出てくる。
日本の後進的な社会構造を理解しているのであれば簡単に分かること。
日本企業に投資したスティールは儲けた。だが、日本のメディアには投資しなかった。
だから、その分は儲けることが出来なかった。それだけのこと。

こういうヒステリックな発言をしても何の得にもならんのにな。

グリーンメーラだからヒステリックにしかふるまえないんだよｗ
サーベラスとかリップルウッドとは格が違い過ぎる。

儲けさえすればいいと公言してるファンドは全員殺せよ軍隊も暇なんだろうし
みんな支持するから殺せ虫酸が走る

ちょっと前に野球選手が車椅子寄付していて
それがヤフオクに出品されて問題になったよね

んじゃ　寄付するなってのと同じ？

・・・もし　生まれた子犬を里子に出して
もらってくれた人が　もう俺の物だからって
ソーセージにでもして誰かに売ってたら辛いよな・・

資金をあっちやりこっちやりしてるだけで、
効率性とはねぇ。

生産そっちのけで株価の方ばっかり気にする株主とはこれいかにやな。

>>610
で、どうすれば日本社会の非効率性は改善するんだ。

>>609
つーか、そのデータだと、日本の企業ってまあ、駄目なところは駄目なんだが、良いところは結構、利益をたたき出してるとしか読めんのだが？

アメリカなんか、日本の国力の２、３倍の国だろ？

それで、日本の企業がアメリカの７割ぐらいの利益をたたき出してるなら上出来だろ？

禿げたかファンドか

強攻策に出たが、完全に裏目になったな。
日本はスモールベースボールの国だぜ。
ちったぁアタマ使えアタマをさ。

バフェットだったならもっと違う展開だったろうに。

日本の上場企業経営者なんてほとんどが雇われ経営者の分際なのに自己保身以外頭にないからな。

tbs を教育してくれよ。
社長が生意気すぎる。

そいつはミキタニに頼むしかないが・・・
劣勢だからなぁ

スティールはあの会見がとにかく謎だな、味方につけるべき株主を敵にまわした
それ以前は言いこといってやがるなと味方につきそうな人たちも多かったはずなのに・・・

しかも国家侮辱や人種差別発言とかどうしてしたんだろ、
まあそれが大きな騒動にならない方が不思議といえば、これまた不思議ではあるけどね

話を戻しアメリカ人だって9.11テロを見れば明らかなように愛国心で特攻買いにでているわけで
すべてが合理的に動くことなんてない、しかも敵となれば排除しようとする気持ちが出るのは当然だ

そしてスティールはどうして私は敵だと宣戦布告したんだろうか
まさか突然、傲慢かまして吉本新喜劇みたいになオチになると思ってた人は少ないよね

そのうち、ブッシュが安倍に指令をだして

日本市場をアメリカユダや資本が自由自在に荒らせるような

制度をつくると思うよ

あべちゃんは夏を乗り切れるかどうかすら
あやういじゃまいか

>株式会社では、保有と経営が分離するのが原則です。
この場合、どこまでが経営？

>資源のない日本にあるのなんて、資本だけだから。
技術（ｒｙ
あとオタ文（ｒｙ

せっかく顔出しして株主を説得しようとしたのに
あんまりかっこよくなかったから裏目に出たんじゃまいか。

KAB-スティールの株主提案は全敗、買収防衛策成立も相次ぐ

２８日、株主総会がピークを迎えた。米系投資ファンドのスティール・パートナーズが増配要求などを
行っている企業とのせめぎ合いもきょうがヤマ場となったが、結果はスティール側の全敗だった。また
各企業は次々と買収防衛策を成立させており、ブルドックソース<2804.T>や天龍製鋸<5945.Q>に行って
いるＴＯＢ成功も苦しくなってきた。直近でスティールが株主総会に出した提案と、その結果は以下の
通り。

　江崎グリコ<2206.T>
　　（１）年間配当を３０円に増配
　　（２）別途積立金７８９億円の繰越利益剰余金への振り替え
　　２８日否決

　電気興業<6706.T>
　　（１）年間配当を５５円に増配
　　（２）別途積立金７１億円の繰越利益剰余金への振り替え
　　２８日否決

　ブラザー工業<6448.T>
　　（１）年間配当を５０円に増配
　　（２）別途積立金８０３億円の繰越利益剰余金への振り替え
　　２２日否決

　フクダ電子<6960.Q>
　　年間配当を１８０円に増配
　　２８日否決

　因幡電機産業<9934.T>
　　連結配当性向１００％、年間２４４円に増配
　　２２日否決

　ＴＴＫ<1935.T>
　　年間配当４３円に増配
　　２８日否決


続く

続き


スティールは「議決権は行使しており、出る必要性を感じない」（広報）ことからすべての総会を欠席した。
　
スティールが大株主のブルソス、天龍製鋸、日清食品<2897.T>などは買収防衛策を可決している。以前にも、
同様に大株主であるサッポロホールディングス<2501.T>やアデランス<8170.T>の買収防衛策導入に反対して
いたが結局可決されており、結果的に同ファンドの提案や買収防衛策反対はこれまですべて否決されている。
手詰まり感が出ているのは確かで、今後の日本法人代表・西裕介氏やＣＥＯのウォレン・リヒテンシュタイン
氏の出方が注目される。
　
市場からは一連の流れについて、「スティール関連に限った話ではないが、こういった誰かを狙い撃ちした
ような買収防衛策は株主のことを考えていないように映る」（中堅証券商品部長）、「外国人投資家にとって
はネガティブに働く。無論、それだけで投資を決めるわけではないが、欧米に比べ排他的な印象を持つのは
確か」（日興コーディアル証券　国際市場分析部投資情報課ストラテジスト・橘田憲和氏）といった声が
出ている。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：（株）株式新聞社 (2007-06-28 16:55)

上から目線は駄目なんだって。
大人しい人ほど、そういうの嫌う。
チョンみたいな普段イキガってる方が、力には従順なのに。

>>627
ブッシュももうレイムダック化してるじゃん。
安倍同様、一度支持率低下スパイラルにはまっちまったらもう何やってもどうにもならんわ。

日本法人代表・西裕介氏というのが結構無能だったんだね。日本人のことをわかっていれば、この結果はすぐにわかるはず。
当然首を切られるのではないか？

でっ、今日は同じユダヤのリーマンがサッポロの格下げだ。
おかげで、今日の終値737円-46、-5.87%の暴落だ。
サッポロ株を買いあがったスティールと提灯付けた人は気の毒だったな。

おそらく、証券自己売買の連中の間では、スティールが日本市場でいくら損害こうむるか、その損失分を
誰がいくらかっぱぐかに関心が移っていると思われ。


KAB-レーティング情報＝リーマン・ブラザーズ証券（６月２９日付）――サッポロＨＤ、アサヒ、キリン

サッポロホールディングス<2501.T>――新規「３―アンダーウエート」、目標株価６２４円
アサヒビール<2502.T>――新規「２―イコールウエート」、目標株価２０３３円
キリンホールディングス（旧キリンビール、７月１日から社名変更）<2503.T>――新規「１―オーバー
ウエート」、目標株価１８８５円 食品・飲料セクター――「３―ネガティブ」

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：（株）株式新聞社 (2007-07-02 11:09)

なんか最近外人株主による日本企業への要求ってのが
ユダヤ株主による日本企業への要求って認識に変わりつつあるね。

日本の大多数の国民のためになるなら良いんだけど
日本人のためですらなく外人の利益になるだけならいらない。
まぁしかし奥田や便所どもが泣いて労働者に助けてくださいと地面に頭こすり付けて土下座するくらい追い込んで欲しいもんだが。

日本の経営者や株主を教育するのはスティールの目標だとすれば、

王子製紙も日本企業の経営者や株主を教育しようとしてくれていたんだな。
北越製紙とかは王子製紙のお陰でひどく迷惑したよ。

小沢涙目w
中国様に申し訳が立ちませんw

ブルドックとか、カゴメとか、キューピーとか、キッコーマンとか、
食の安全・生活の質に関わるところに、外人が土足で入ってくることに
拒絶反応があったんだろうね。

株主は必ずしも短期的金銭的利益を求めなくて良い。
長期的な安全保障のために所有するというスタンスがあってよい。
利益よりトンカツソースの味の方が、はるかに重大関心事。

そもそも、生活コストの高い日本に住んでる時点で、お金より
おいしい食生活と安全な社会を優先しているわけ。
アメリカでお金を稼いでも、飯がまずいし、町が殺風景だと思う。

>日本企業買収で全敗の米スティール

白人どもに巻き上げられた金を
今後いかに
取り返すのかが
日本人の頭と腕の見せ所

自己保身命の経営者が居座る割安企業がアクティビストファンドに狙われる。

今朝のTV東京オープニングベルでスティール銘柄の値下がりが出たよ。

いよいよスティールは逃げ支度に入ったかな。

ユダヤと華僑に対抗できる戦略かあ。

>>643

っつーか、日本企業のユダヤとの戦いでしょうが。

本当に日本の経営者や株主を教育してください。
ここの書き込みを見ても感情的で知性が感じられない書き込みが目立ちます。

ここに経営者や株主が書き込んでいると本気で思ってんのか。

国際化という名の欧米ルール

株主なら書き込んでるだろｗ
1単位でも株主ならね。

脳内株主が多そうだがな。

今回の件で驚いたのはそういう個人株主まで
圧倒的に会社側の身勝手な言い分を支持したことだ。
どうなってんの？
やはり教育が必要？？

　　 日本人は食い物に危機を感じると怒る


　　スティール気がつけｗ

古い経済学の教科書だとインカムゲインを期待するのが投資で、キャピタルゲインを狙うのが投機となっている。
だとすると配当の低い日本の株は全部投機対象ということになるね。
日本人の多くが株はばくちだというのも分かる気がする。

ビリーズブートキャンプと同じ教育か
　
>>1いつまで軍曹やってんだと

米国と日本では経営に対する観念だとかは別物だろう。押しつけがましい。死ねアメリカのゴミ

自分が儲からなければ、相手が悪いってことか。
支那人や鮮人と似てる、ステールはｗ

日本は長い間左翼によって教育を歪められており、投資に対するまともな教育がなされていない。
資本主義国家なのに株式投資の事も教えないのはおかしい。

日本って良い意味で特殊な国だなぁ
アメリカ流錬金術が通用しない希少な国

>>659アメリカ本国でそでにされたマッカーサーが　やってしまった　くに　だぜよ

グリーンメーラー完全脂肪

そんなクソ反目教師に教育はしてもらいたくねーんだよ。
ホントに毛唐は態度とチンポだけはでかいな！

そもそも

俺はアメリカコーネル大学　および　がく臭院　卒業だ
と洒落かますと言葉に詰まるNHKってなんですか

スティール手法は本国アメリカですら、認められないって匙投げられてるのに

国益に反する企業は民意によって排除される。
これはどこの国でも同じ

>>619
ROEって株主資本による利益「率」だろ
規模とか関係ないよ
日本株は割安どころか割高
この日本株だけ株価が上がらない状況でもね
>>618
とりあえずしょーもない企業は買収されるか潰してくれ
んで株価が割安だから防衛策なんてアホな考え方はよして自社株買いとか配当増やすとかいくらでも手段はあるだろって話

製造業には内部留保はある程度必要ってのはわかるけど、ずっと溜め込んでてどうするんだって話
金融業に手を出すならともかく…

失敗した詐欺師の捨て台詞なんかに熱くなるなってｗ

グリーンメーラーに日本の金を搾取させる必要はまったくない

スティール銘柄暴落中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
株主を教育する前におまえが投資教育受けろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の企業を助けに来たのに・・・

ROE10%以上じゃないとまともな企業と言いがたい。
けどそういう企業がごろごろしているのが日本。

いきなりまともとか言い出しちゃうのはどうなのかね。
むしろ日本にほとんど無いのなら、そういう企業の方が異常なんじゃないのか。

ROEの比較対象って長期金利だよね
6％の欧米でそれ以上出せないんなら、株主資本で国債買えってことだし

>>675
日本は国債金利安いことだし、丁度いいんでないかい?（w

「教育する」

なんて偉そうに言うからいけないんだよ
日本人にもプライドがあるのに
それを逆なでする発言するから負けるんだよ

「教育する」なんて偉そうなこと言うなよアホ米国人！

金利上げろよ。

ハゲタカが逃げ支度

KAB-２部株特報＝帝国ホが後場ストップ高――米サーベラスが保有する同社株を売却との報道に思惑買い

帝国ホテル<9708.T>が後場５００円ストップ高の４８８０円と急騰。米大手投資ファンドのサーベラス
・キャピタル・マネジメントが保有する同社株（発行済み株式の約４０％）全株を売却する方針と一部
で報じられ、思惑買いが向かった。三井不動産<8801.T>と三菱地所<8802.T>に売却先を絞って最終交渉
を進めるという。
　
なお、三井不、菱地所株価とも後場一段高となっている。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：（株）株式新聞社 (2007-07-03 14:31)

>>670
だが、スティールに現金渡す買収防衛策を決議してるぞ。

>>680
で、スティールはそれに反対しているぞ。

スティールの敗北www


米スティール：応募株わずか2.6％、天龍製鋸への敵対的ＴＯＢ（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a5Eja1iGBMJk

７月５日（ブルームバーグ）：米系スティール・パートナーズ・ジャパン・ストラテジック・
ファンド（ＳＰＪＳＦ）による天龍製鋸への敵対的ＴＯＢ（株式公開買い付け）に応募したのは
発行済み株式のわずか2.6％にとどまったことがわかった。スティールは応募株をすべて買い取る。
未保有の全株取得を目指したスティールＴＯＢは事実上失敗、株主総会での提案否決を含めて
株主の反スティール姿勢が鮮明になっている。

以下略

ブルドックの件で法廷闘争に持ち込んだスチールが勝訴とかしたら面白いな。
現金で買い取ってもらえる機会を逸した上に市場で損切りとか（w

この会社の姿勢が正しいとか正しくないとかどうでもいいが、
そもそも日本への投資で失敗続きの会社が日本で何を教えるのかと

スティール・パートナーズ　WIKI

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BA

ファンド系外資はいらない

投資会社よりも同業他社に買われた方がいいよな。

【M＆A】 英国の上場企業、半分が外資の傘下
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183415776/


【安全保障】海外から日本国内に対する投資を規制する外為法政令改正案まとまる[06/30/2007]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183236228/


【M＆A】　外資による買収、米国やカナダで規制強化の動き 国の安全保障を脅かす事態を避けるのが狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183415519/

研磨剤銘柄買う気らしい

スティールも4800億円も日本市場に突っ込んでいる以上、ここで芋引くわけにはいかんのだろうな。


ブルドック株、大幅下落後に買い注文 (読売新聞)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=05yomiuri20070705ib03
2007年7月5日(木)14時19分

５日の東京株式市場で、買収防衛策が発動される見通しとなったブルドックソースの株（東証２部）
は、前日終値の１４７９円から大幅に下落し、５００円で取引が始まった。

その後は買い注文が出て、午前の取引では７６９円の買い気配値が付いている。東京証券取引所は
ブルドック株の値幅を上限１６７９円、下限２９０円に制限していた。

ブルドックに買収提案しているスティール・パートナーズ・ジャパンが４日までに株式公開買い付け
（ＴＯＢ）を撤回しなかったため、ブルドックは防衛策に伴う新株予約権の割り当てを行う方向だ。
流通株数は最大で４倍近くに増える。割り当てを受ける権利は４日で確定しており、５日以降、
ブルドック株の価値は大きく下がるとみられていた。株価下落後に買い注文が出ているのは、スティール
が今後も株を買い増すとの期待感が出ているためとみられる。

今日のブルドックは異常ｗ
け、見てて楽しかった

ブルドック株は理論価格比で急騰、新株予約権の権利落ち−気配値上げ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a7c.J1EQqQZQ

７月５日（ブルームバーグ）：この日、新株予約権の権利落ち日を迎えたブルドック株は、理論株価
を大幅に上回る水準で買われている。1株につき３個の新株予約権を無償で割り当てることで、上場
株式数は前日の４倍に膨らんだ。この結果、１株当たりの株式価値は低下し、前日終値比では急落。
ただ、株数の増加を考慮した理論価格370円を大きく上回っている。

以下略

高裁で逆転判決でたらどうなるんだ、コレｗｗｗ

夕陽にむかってさっていく

スチールってハゲタカ、傲慢で横着ざまみろ。

なんで名前をアルミにしなかったのかね？＞アメリカ人くん

盗っ人パートナーズ

紡績合併

株主総会で敗北しまくってもスティールはまだまだ戦うつもりみたいだが、
昨日付けで金融庁に提出された変更報告書によれば、ハービンジャーは
ドトールコーヒーの持ち株を市場で売ってるね。

邪悪卑劣ユダヤ企業を殲滅し排斥することが世界経済の浄化になる。

スティールはポーズにしろ「教育する」と言ったのだから
日本式経営者と最後まで戦ってほしいな。

どっかの漫画家の　ゴースト　イン　ア　スティール　の洒落なので
あれが元ネタ

柔道整復師（接骨院）の不正保険請求問題がテレビで放映
不正請求している身近な接骨院の手口や、接骨院で働いていた方の
情報をお待ちしております

朝日放送 ムーブ！　ttp://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311
************************************
皆様からの情報をお待ちしております
メール　[email protected]
************************************
ムーブ！【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(前編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1
ムーブ！【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(後編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4

リヒ『富士紡ＨＤさん研磨剤って何につかう研磨剤？』

雲でも斬るんじゃないの

【海外】「ユニクロ」を展開する「ファーストリテイリング」が、高級百貨店「バーニーズ・ニューヨーク」買収へ・・・アメリカ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183685589/


アメリカの産業と労働者を守るためには、黄色いサルを排除する必要があるな

>>706
高崎百貨店

に見えた。

>>699
やっぱり売り抜けだったか

チャートどん底の株を選び多数欠で仕掛けるか決める
某政治屋

スティールの敗北ｹﾃｰｲ

【企業買収】ブルドックソース買収防衛策差し止め仮処分抗告審　スティールの抗告棄却　国内初の買収防衛策発動確定［07/07/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183971127/

濫用的買収者認定おめでとう＞スティール
裁判所に社会のクズ認定されたんじゃもう日本でビジネスはできないし、
所有株軒並み暴落してるし、泣きっ面に蜂もいいとこだなｗ

ID:B2jpimrlのレスを一通り読んだけどちょっと痛い子だな
配当とかROEを高くすることが会社の将来や社会のためになるとか言ってるけど
結局自分たちの金を増やしたいだけだろ？

綺麗事を言わずにそう言えばいいのに。
株主が配当を請求することは当然の権利だし主張することは悪いことでもない
ただﾘﾋやID:B2jpimrlのように「○○のためになる」とか恩着せがましいことを言うから叩かれる

>>712
金が金を生む現代の資本市場において、市場の金の流れからみて、
利益を生まない投資は非効率的。これは一種の市場の歪み。
だからアクティビストは、利益を生まない投資を行なっている企業に対して、
その分の金を市場に返せと言っている。
で、市場に返された金は利益を追求する投資家によって、
利益を生む投資を行なおうとする企業に投資される。これで市場の歪みが解消される。
経済全体から見ると金回りがよくなったわけ。
だからスティールのやっていることは社会貢献になるよ。
これを理解してから発言しようね。

＞金が金を生む現代の資本市場
これ自体が間違いだけどな。

>713
その発想自体がおかしいという話なんだがな。

>>713
本当に金回りを重視するなら、一旦市場の投資家に還元する手間がムダじゃね？
中間搾取する金額もデカイだろうし

よくはわからんがグリーンメーラーなんて全ての仕事の中で一番自己中で社会貢献してない業種じゃね

>>713
そういうスティールの立場を株主総会ではほとんど誰も支持しなかった

ということだな。

>>713
濫用的買収者＝経済８９３が社会貢献とは片腹痛い。
テメエの金儲け目当てだろうが。
会社にたかるダニの分際で粋がるなよ。
ダニはダニらしくジメジメした日陰で蠢いてるのがお似合いだ。
日のあたる場所に出てくるな。

スティールの言ってる事は、不採算事業や利益の生まない資産の売却。
その売却で得た金を主力事業に投資するなり、
将来性の高い事業を買収するなり、
市場に返すなりして、ROEを上げろってこと。
要は選択と集中を上手くやれってこと。
極めてまっとうな意見だよ。
GEはそのやり方で世界一の優良企業になったんだけどね。
日本でもGEを目指してソニーや東芝もGE型の経営を目指してるけど、
あまり上手くいってないみたいだね。
前の社長が始めた事業だから切れない、
とか言ってる企業も日本にはあるらしいし、
日本では経営陣が単独でやるにはしがらみが強すぎるわけ。
だから投資ファンドの外圧が必要なんだよね。
欧米でも一昔前に投資ファンドが暴れて、
メチャクチャにされた企業もある、と日本のメディアは報道しがちだけど、
投資ファンドの出現で経済が効率がよくなったんだけどね。
選択と集中をまあマネー経済やROEの意味もわからないような人たちに
何を言っても無駄かもしれないけど…

欧米人ならキリシタンだろ
守銭奴は地獄行きなんだから、多少は自重しろやと

結局、株価が安いままなのがダメなんだよな。
とりあえず流動性をもっと高めなくてはダメ。

>719
初心者に多い展開だけれどさ、短期的に収益を上げることしかできないわけ。
しかもそれは正解じゃないだろうって話にもなってきている。

>>719
金儲け目当てのダニどもが偉そうな面すんなよｗ
銭ゲバファンドどもが社会に貢献したけりゃ赤十字にでも全資産寄付して死ね。
てめえらの存在自体が巨悪なんだから、この世から消え失せるのが一番の社会貢献だ。

日本企業のいわゆる“長期的利益”をめざした経営なんて、
ただの改革を遅らせている経営にしか見えないけどね。
いわゆる“長期的利益”なんてのは経営改革を先送りにする言い訳でしょ。
日本企業は生産オペレーションの効率では世界をリードしているかもしれないが、
経営戦略の策定が下手クソ。

はあ？ユダ公が日本人の家畜化に失敗して泣き言ですか？

成長と雇用が両立出来るビジョンが立ってないのが原因か
短期集中で首切りと投売りじゃ後で技術を使うのに
一々カネを売却先に取られて所謂改善作業が出来ないな

>>719
スティールの言ってることは正しいよ。
ここでスティールを批判してるやつらの大半も言ってることには賛成してると思う。
ただやってることがそれに伴ってなくて、明らかに自分が儲けたいだけで動いている。

あと経済に詳しいみたいだけど、ソニーはGE型の経営を目指してないよｗ
ソニーとGEを一緒に語るやつは初めてみた

>>724
ハゲタカ信者必死すぎｗ
利益至上主義の豚どもはぶち殺された方が世の中のためだな。
他人の財産を分捕る悪巧みばっかして金儲けする奴は人間のクズ。
金が欲しければ汗水たらして働け。

>>722
初心者ねぇ…
選択と集中の重要性は上場企業の経営陣でも理解しているよ。
日経新聞の上場企業の経営陣を対象にしたアンケート結果を見ればわかる。
だからソニーや東芝もGE型の経営を目指してるわけで。
それを理解してますか？

ここ↓なんてスティールに提灯付けたスッ高値掴みの欲豚どもが阿鼻叫喚www

【2804】ブルドックソース【経営陣ｖｓSteel】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1183605811/l50

このスレでハゲタカスティールの奇麗事な建前を代弁しているバカもその一人
だろうよ。

で、結局、どんな奇麗事抜かそうがスティールは所詮ハゲタカだし、そんな
奴らのたわごとなんて、誰も株主総会で支持しなかったってことさ。

スティールに提灯付けた欲豚は潔く敗北を認めて損切りすれば、市場から
退場だけは免れるかもよwwww

>>727
うーん、GE型の経営とは言いすぎたかもしれないけど、
ソニーの出井前会長はGEを意識した経営を行なっている、と公言したはず。
カンパニー制の導入や権限の大幅な委譲、ソニーブランドを生かしたコングロマリット化(ﾈｯﾄﾊﾞﾝｷﾝｸﾞや保険など金融事業への参入や、
中には芸能プロダクションへの参入までやってる)
あとGEはハリウッドの映画会社のユニバーサルから、
日本のサラ金のレイクまで傘下に収めてるんだね。
コングロマリットもここまでくれば恐ろしいね(笑)

>>729
うーん、なんとなく違うんだよね
「選択と集中」が重要なんじゃなくて「選択と集中」をしないと他の企業に勝てなくなってきてるんだよね。
そのときに必要なのが金なわけで、メーカーなんかは特に研究投資が将来に左右するから、
ある程度は将来に向けて資金を貯めておきたいと考えるのが普通なわけじゃん。

そこでﾊｹﾞﾀｶが利益の生まない資産の売却しろーとか言ってきても無理なわけよ。
一般家庭だって住宅ローンあったって万一に備えて貯金はしてるでしょ。
その貯金をローン返済にあてるヤツは短期しか見てないヤツだよね

あ、「うーん」はわざとじゃなくて純粋にかぶっただけだからｗ
嫌味とかじゃないよ

スティールのリヒテン何たらとかいうｱﾌｫは堀江や村上の末路から何も学習しなかったのかね？
一度マイナスイメージなレッテル貼られてしまったらどれだけ正論吐こうが無駄なんだよ、この国では。
とっとと金受け取って終了すりゃよかったものを、下手に抗告したせいで裁判所にならず者認定
されちまうってどれだけｳﾞｧｶなんだか。
サーベラスやリップルとは格が違うチンピラが思いあがるなっつの。

>>733
別に研究開発費を減らせ、と言っているわけじゃない。
将来の利益につながるのなら研究開発に投資すればいい。
利益を生まない資産っていうのは、主に事業に関係ない有価証券や不動産や現金だね。
将来の利益につながるという合理的な理由がないものは売却しろってこと。
ブルドックを例にとると、あそこは有価証券を80億以上持ってるけど、
ソース会社が有価証券に投資してどれだけ利回りがあるの？
そんな利回りの低いことをやってROEを低くするのなら、
市場に返してROEを高めるか、将来の利益につながることをしろと。

日本の企業は“選択と集中”の重要性は理解しているけど、
経営陣が独力でドラスティックにやっている企業はあんまりないね。
外資系の企業再生ファンドの傘下に入った企業の方がドラスティックにやってる。

どーせ日本は衰退するから、
今ある金を独占して塩漬けして利息で緩やかなたそがれを生きる・・・



まず、衰退の原因からつぶそうや。少子化とか。

株主間の争いに敗れてパージされるだけだろ
弱肉強食の社会そのものじゃないの
教育してやるって言って教育されただけだろ

昔からの言い方だと
追い銭投げつけられてすごすご帰っていくんだろ

>736
正論だけれど全く具体性がないよね。
それなら塩漬けの有価証券の方が遙かにましだよ。

>>737
毎夜とはいわないが、津島神社という海沿いの子宝の神様におまいりにいっとるよ
　
山のうえからギアをＮにしてくだっていくのさ、はははのは
　

>>735
ｽﾃｨｰﾙもﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝがｱﾒﾘｶの防衛関連企業ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｱﾙｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝなど
何社かの会長になって株価を大幅に上げた実績があるんだけどね。
ｽﾃｨｰﾙはただのｱｸﾃｨﾋﾞｽﾄじゃなくて、
やろうと思えばﾘｯﾌﾟﾙｳｯﾄﾞなりｻｰﾍﾞﾗｽなりと同じように企業再生も出来るよ。
確かに日本ではﾚｯﾃﾙ貼りされたら致命傷だよね。
特に敵対的TOBなんかすると、ｸﾞﾘｰﾝﾒｰﾗｰだのﾏｽｺﾐにﾚｯﾃﾙ貼りされるし。
でも敵対的TOBの危惧があればこそ、株価を上げようと経営陣も思うわけだし
敵対的TOBの危惧があるってことは長期的に見て経済にとってプラスなのに、
世論はﾏｽｺﾐの印象操作に左右されて感情的になって“ことの本質を見ない”、
っていうのは明らかにマイナスだよね。

>>741
ボーイング７８７新型がロールアップしたが、これからやることって
クラッシャー
　
ようするに、じっさいに破砕させたり叩きまくってどこまで鉄耐性があるかデータ取るんだよね、スティールってそういう意味だろ

ハゲタカの悪どい手法

中堅のそこそこの企業で、現在株価こそ低迷しているが、業界、業務内容共、まあまあ手堅い成長が将来見込まれる企業に狙いを定め、その企業を買収する。

買収後、その企業が所有する資産、会社建物、社宅家屋、工場、部門などを売却し、その売却益を純利益に加え、違法すれすれの粉飾決算を提出し、利益が一挙に増大したように見せかけ、株価を一時的に上げて、高値でその企業を売却する。
売却益を将来有望な部門に回して、ＲＯＥを上げる？
ステーィール出資会社への上納金と出向された役員に報酬として分配されて終わりでしょ。
こいつらは食用ソース製造なんてものに興味あるわけない。
本職は金儲け、だまされるな。

売られた企業は、屋台骨の資産を失い、これからの営業も振り出しに戻って困窮の中から始めなければならない。

これがハゲタカのやり方。市場や消費者にとって良い事なんて何もない。
最近日本の景気回復を睨んで、企業買収で儲けようと外資が虎視眈々と狙っているっていう事でしょう。

このスティールの代表者って典型的なユダヤ人の名前してるね。
気をつけろって事だ。

>743
その通りだね。
にもかかわらず綺麗ことだけ言って、物事の本質を見ずに
理想論だけ並べ立てている人がいるのが不思議でならない。

まぁ、村上の時も堀江の時もいたが。

ひどいのはスティールだけだから
東京地検がここさえ摘発すればなんとかなるんだけどね。

ボーイング７８７プロトを破砕して、バラバラになったものを売りに出すわけだ、んで儲かりましたという話にする　
　
実際は、破砕コストなんか集計でけてない、ユダのおばかパターンな

>>736
ブルドックの件は溜め込みすぎのブルドックも良くないけど、スティールのやり方はもっと良くないってことでしょ。
配当金をｸﾚｸﾚじゃなくて、もっと会社が良くなるような具体的な案を出せばよかったんだよね

>>743の考えには同意だな。

あと>>741のスティールは企業再生もできるって話なんだけど、よくわからんが割安株を買って今回のブルドックみたいな形で株価を急騰させたんじゃないかな？
そこで会長をやって実績を作ることで「自分は経営がうまいですよー」っていうイメージ作りをしようとしたのかと

株価を上げた話はよく聞くけど、利益を上げたとは一言も言ってないところが怪しい

>>739
まず会計上で会社の資産とは負債と資本に分けることが出来る。
負債は金融機関などからの借り入れ、資本は株主から調達したもの。
負債は元本の保証があるが、資本は元本保証はなく、
つまり株主は会社が倒産したらパーだが、儲かったら利益は株主のものになる。
ROEは利益を資本で割ったもの。
つまり株主から預かった資本でいくらの利回りを出せたかってこと。
ブルドックを例にとると、利益を生む本業と利益を生み出さない資産があり、
利益を生み出さない資産を売却して、その金で自社株買いして資本を減らせば、
分子の利益は変わらなくても、分母の資本が小さくなるから、
ROEが高くなるってこと。
それに自社株買いをして金を市場に返すのは無駄に見えるかもしれないけど、
株価が高くなって買収されにくくなるし、他社を買収するのに有利になるメリットがある。

>748
何が言いたいのかさっぱりなんだが・・・。

そんな基本的なことがわからない人はこのスレッドにはいないだろうし、
それを成し遂げましたえらいです値なんて誉める株主もいない。

ようするに、ローンのある自動車でもばらして車体フレームをバラしてしまえば失効になります
さらに、場所をうつして２こ１、３こ１にして再生して、それもできるだけみばえよくして売ると、利益になります
　
作業量は、理系の設計士とか整備士をタダでこきつかいます

　
と、なにを話してももチャーリー・シーン映画　のーまんずらんど　になるという

ただの転売厨がなに偉そうに語ってんだかｗ

>>750は、なにをかくそう今の豊田への皮肉よ

理屈はよくわかるが、素人質問ですまんが、
具体的に、ブルドックの「利益を生み出さない資産」てなんだったの？
どっか一等地に無駄な土地でも持ってたのか？
従業員の退職金程度なら溜めておいてもいいんでないの？
それに、有価証券ならブルドックが溜め込んでいるだけじゃなくて
それなりにカネは世の中にも回っていると思うわけだが。

>>743
粉飾決算すれすれって…具体的には？
なんかいかにも会社をダメにして株価を釣り上げて高値で売却と言っているけど、
そんなダメになった会社をダメになる前よりも高値で買う法人がどこにあるの？

チャーリー・シーン映画　のーまんずらんど　は、ドイツのポルシェ専門の車泥棒と囮捜査官の話だが
　
スティールは車泥棒で　ぬすめる　算段ではなしをしている
彼らだけじゃない、加ト吉もな
　

結局、ジューは一から物事を作り上げようとする事をせず
企業を乗っ取って金を貪るしか知らんようだな

ジューは金のにおいのする所には必ずやって来るのだよ
これを寄生虫的生き方という

>>749
基本的なことがわかるのなら、
ブルドックの有価証券の売却→売却した資金で自社株買い→ROEを高める。の意義がわかるはずだけど。
どこが具体性がないの？
具体性がないとかいうから、基本的なことがわからない人だと思ったから、
一から説明しただけ。
どういう部分に具体性がないのか指摘してよ。

集めた資金によって株を買い占め、
会社を切り刻んで金に換えるだけの経営しかできない奴に
賛同する奴はいないわな。

バラバラにして企業価値なんて上がるわけがない。

>>754
例えば、これはアメリカの大手ソフトウェア会社がまだ小さな会社だった頃の話しだが、
ある日、合法ぎりぎりで粉飾決算のやり方を熟知したＣＦＯ（最高経理責任者）を雇い、
３ヶ月無料でソフトウェアを使用できて、３ヵ月後は解約ＯＫという会社上げてのキャンペーンを行なった。まず使用者と契約を交わし、その当期の売上げにその無料の契約分を売掛け金として計上する。バランスシート上では売上げが急に伸びたように見える。
例えば、ソースの原材料を海外から買い付け、支払いは１年後と契約する。
買掛金を計上せずに売上げだけを計上し、利益が伸びたように粉飾し、
その間に部門をスピンアウトし、買掛金をスピンアウトした部門のものとして隠す。次に、このスピンアウトした部門を倒産させ、買掛金をチャラにする。
国内海外の法律を熟知していればどんな風にでもやれるでしょう。

アメリカではいかに合法的に粉飾出来るか、これが辣腕ＣＦＯの価値であり、
その危ない橋を渡っている見返りに巨額の報酬を受け取る。

利益を出すのではなく如何に株価を上げるか、アメリカではこれがプライオリティ。
だまされる方が悪い、これがアメ、ユダヤの常識。

株価を上げて高く売却する時も、買い易いように会社を分割して売りさばくとか。
日本人はもっともっと、猜疑心を養わなきゃいけない。

>>759
アメリカの会計基準は知らんが日本の会計基準で考えると相当突っ込みどころがあるスキームだなそりゃ。
実現主義やら発生主義の考え方はアメリカでも変わらないはずだし、
分割会社を倒産させたら特損という形で利益が減るし。

「スティールは企業価値を損なう乱用的買収者」と裁判所が認定したとNHKで
バリバリ報道してるね。今や日本市場での公共の敵扱いwww

こりゃ、スティールは日本中で行くとこ行くとこで蛇蝎のように嫌われて石ころ
ぶつけられるだろうな。

ここまで世間の悪者扱いの奴が口を開いて奇麗事抜かしても誰も真に受けないだろ。

もうスティールは日本では何をやっても何を言ってもどうにもならずに敵を増やす
だけだからお国にお帰りになったら？

買収が嫌なら上場するなよ

>>762
買収防衛策が嫌なら株買うなよ

まったくそのとおり。

しかし随分と感情的な判例を作ったもんだ
マスコミと政府による、金融に対する国民無能化の成果か
だけどこれじゃあ、日本はよくならない
ここの奴らも、かなり感情的で無知だし

>>765
確かに感情的だわな

株主総会で決まったことを
少数の株主の抗告により差し止めをすることは
よほどの合理性が無い限り認められないって言う程度で十分だな

>>747　お前は基本的に成熟産業での
企業のあり方を完全に無視しているのが
話にならないところ。

>>766　俺が言ってるのは、ここの奴らも株主も
含めての、国民愚民化だよ。自分の資本を含めて
どんな利率で回ってるかも考えないで後で
泣きを見る。

印象悪くさせている原因の一つに、この社長の眼があるんじゃないかな？
人に不安感を抱かせるんだよ、この社長の眼は
三木谷には、真意はともかく正義感を感じさせる眼力がある
この社長は嘘や悪企みを抱かせる、死んだ魚の眼をしてる。

なんかクリントン時代のアメリカや今の朝鮮ロ太守みたいなことしたんだな、裁判所は。

>>767
泣きを見るって・・・
株主なら当然自己責任だろ

なに言ってるの
たとえ馬鹿な経営者の口車に乗ったとしても
自分たちで決めたことだ

>>770　アホなゆえに、自己責任で
泣きを見ると言ってるんだが？
低金利の銀行に預けて低金利の国債を
買ってたり、ブルドックみたいなアホ経営者を
喜んで生かしておいたり。
完全に愚民化政策の成果でしょ。

愚民なのは同意だが、ファンドの動きはウザイよ。
日鐵がミタルに買収されたりとか、そういうのを日本人が認めると
教育すればいずれそうなると、本気で思ってるのか？

ミタルは乱用的買収者にはならないし、株主も個人だけじゃないから高値に
なったら売るかもよ。
もともとそういう問題じゃなくて
例えばビルのオーナーが、一等室にホームレスを入れたりしている
支配人を、一方的に容認している状況に対してだよ。

＞例えばビルのオーナーが、一等室にホームレスを入れたりしている
＞支配人を、一方的に容認している状況に対してだよ。

ブルドックのナニがこの行為に当たるんだ？

>>754
もうやめておいたほうがいい
あなたの話は全くの正論で俺も完全に同意（というかアカウンティングと
ファイナンスを少しでも学べばそういう結論になる）だが、感情論や目先の事象
でしかものを語れないバカには半万年諭しても無駄だよ

ブルドックなんて潰れてもおkだから、
いっかいどうなるかスティールの好きにすれば？
それで悪のかぎりを尽くしたところで、
どうするか考えればいいんじゃね？

感情論は重要だぞ
歴史を動かすのは多くの場合感情だ

今までにスティールが買収して立ち直った企業の実績あるの？
大規模なリストラなどは別として

そう感情
アメリカ人がフェアで民主主義なんて嘘
自己の利益エゴの為なら簡単に否定する
ハリウッド映画、ベトナムイラク、南米、アジア、戦争
今や世界中の嫌われ者
TRON潰しはその典型

ブルドックの買収防衛策は企業の防御となったかだな。
実際30億相当がでていくことになる
年5億利益の会社だから5-6年分の利益がぶっとんだ
ことになるな。
はたしてこのことが企業、株主、社員のためになったのかどうか

ライブドアのときもそうだけど
法律を感情で運用することを正当化した時点で
日本は建前においても法治国家ではなくなったと思う。

>>777 理性の伴わない感情で動くと先の大戦みたいになるのでは。

>>781
TRON潰しをしたアメリカは？
理性を従う戦争なんてあるのか？

俺の英語力で和訳すると、泥棒の相棒？
名前変えた方が良くないか？

>>719
その選択と集中をした結果、選択した分野が斜陽化した際に対応する余裕がなくなって、
結果、倒産。

ってのはアメリカ企業によくある話。
実際のところは、儲かってる企業に金の力で乗り込み、ためてた利益吸い尽くしてポイ捨てする、
って本来の株式会社の理念とはかけ離れたことをしてるのが問題。

ドイツみたいに、長期保有出ない限り経営参画できない、ってふうにするのも一つの方法かな

明日発動なら、今日中に最高裁に行くかどうかだな。

ホットストック：ブルドック<2804.T>が売り気配、買収防衛策は11日に発動へ

［東京　１０日　ロイター］　ブルドックソース<2804.T>が売り気配。東京高裁は９日、ブルドック
ソース<2804.T>の買収防衛策の差し止めを求めていたスティール・パートナーズ・ジャパン・ストラ
テジック・ファンドの即時抗告を棄却した。これによりブルドックの新株予約権の無償割り当てによる
買収防衛策は、１０日を基準日として１１日に予定通り発動される見通しとなった。
　
５日の権利落ち日に高裁判断への思惑から買いを集めていたが、６日以来、値付かずのまま気配を
下げている。

なぜ日本に100年を超える企業が世界一多いかよく考えた方が良い

＞「長期投資」と言いながらも、その期間はわずか３−５年

個人から見れば、十分長期。

まあ、実際に企業の経営にかかわったことがあれば、緊急時の予算のたくわえ、
ってのがいかに重要かわかろうものだけどね

借りたいときに借りられるとは限らないわけだから。

悪貨は良貨を駆逐するの典型みたいな症例。

>>724
まあ、
君のお勉強した一つの意見、一つ思い込みとして聞いとくよ。　ｗ

どこかの、株主総会で
雄弁に演説し、他の多くの株主を説得している姿を期待するよ。
映画「ウォール街」のゲッコーの様に　ｗ　　　　　カッコイイ！

ライブドア・フジTVの事件は完全に法律の恣意的運用だよな。

楽天がいつまでも放置されているのと比較すると対照的だ。

そんなに日本企業の保守性に文句あるんだったら老舗よりヘラやマザーズの
新興に投資すりゃいいじゃん。
そっちならいくら暴れても誰も気にしないからさｗ

そんな「後進国」に投資しても仕方がないでしょ。
嫌なら他の市場にいけば？

韓国人みたいな言い分、カッコ悪いよ。ｗ

>>784　ゴーイング・コンサーンは必要なものだけど
本来の株式会社の理念とは
違うものだよ。そもそも会社とは需要と供給の関係で
利益を上げるものだからね。需要側が減る成熟産業及び
少子高齢化の中では、企業が生き残ることばかりを最優先にして
資本効率、労働効率を甘くみると
社会全体では非効率極まりなくなり没落する。

株の入門書じゃ
自己責任でやること
損をしても痛くない金額ですること
長期保有すること
なんて書いてあるがリヒはわからなかったんだろうなぁｗｗ
株やってない俺でさえ知ってるぜぇーｗｗｗ

要するに、
「他の株主と経営者がオレの言う事聴かないから気にくわない」
と言うだけジャン。

こんなのに頷いてるのは単なる馬鹿だろｗ

ＭＢＯをどこもかしこもすればいいだけのこと。

もらった金でまた買収攻勢かけます。ｗ

外資が逃げて株価さがったらまた買いたいな

ブルドックの中濃ソースは世界一

>>782
建前では、アメリカは潰していない。潰したのはアメを怖れる日本人だろ？
自国民、自国産業を守る気概がなかったんだな。

スレ違いだが、先の大戦の開戦には５割くらいの理があったと思う。
でも徒に戦線拡大し敗戦を引き伸ばしたことには理がない。

>>611
賛成だな。株だって信頼があるから買うんだよな。カネは信頼の量だよ。その会社が何を生み出すか、
その会社が社会に対してどれだけの責任を負っているか、もちろん事業成績だってその中に入るだろうけど、
カネありきじゃないよ、カネは結果。

>>798
もらった金では元の議決権比率まで戻す足しにしかならん
エスカレータを逆にのぼってるようなもんだ

>>799
実は俺もそれ狙ってる。

リヒテンシュタインの野郎が日本にいるなら適当な嫌疑かけてﾀｲﾌｫできないかな。

>>778
ない
売り抜けして次に行ってる
ファンドなんだから100年から200年程度の中期的に保有させないとな

>>805
つまり塩漬けということかwww

閣僚のお墨付きも出ますた。健全な市場活動とのことです。

ブルドック<2804.T>の防衛策発動、頼もしく感じる市場展開＝山本金融担当相

［東京　１０日　ロイター］　山本有二金融担当相は１０日の閣議後の記者会見で、米投資ファンド
のスティール・パートナーズのＴＯＢ（株式公開買い付け）を受けたブルドックソース<2804.T>が、
買収防衛策を日本で初めて発動することについて「事業会社側の防衛策の担当者と防衛策の相談を
受けている企業弁護士の情報収集や対抗策の研究が、格段に飛躍的に進展したのではないか」と語った。
そのうえで「攻めるにも守るにも十分な理解と手法が備わってきている。頼もしく感じる市場展開だ」
と評価した。
　
東京高裁がスティールを「濫用的買収者」と認定したことに関連しては「グリーンメーラーと揶揄
（やゆ）される行動も、全ては市場の中で織り込まれたもので、市場の中で解決していくべきことだ」
との見解を示した。スティールが「濫用的」と認定されたことによる他のファンドや外資勢の投資行動
への影響については「外資が一部ケースで敗退したからといって、（日本の）市場の全てに嫌悪感が
生じることはあり得ない」と述べた。

さらに、日本の金融・資本市場の発展について「次はおそらくグローバルマーケットでの展開がさら
に深まっていくだろう」と述べたうえで、「ロンドンやニューヨーク、シンガポールとの知恵比べに
なるが、知恵とは無尽蔵に豊富に出てくるものだ。今後はさらに工夫を凝らした攻撃や防御がなければ
ならず、そうした展開が繰り広げられるだろう」と展望した。

マネーパートナーズ（3732）の奥山社長が個人投資家向け説明会に登場。上方修正の再来示唆あるか？
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20070731.html

経済政策で考えれば、参院選は郵政民営化に反対した小林興起など
元自民党議員が多く立候補している国民新党か、公約で米国の年次改革要望書
に言及している維新政党新風に投票するのが正しい。
三角合併一年延期に反対していた民主党は自民党以下。

東証二部9815 カテナ

ここに出てくる経済初心者さんもそうだが、企業なのに、ROEを高めるのが
最終目標になっている時点で程度が低いんだよね。

最終的に国及び国民のためにならない。
極端な集中と選択はただのばくちだし。

まぁ、似たような考えで研究、投資対象を絞った付けが
あちこちで出ているが、それと同じようなもんだ。

>>799
>>804
３日で株価４０％減ですが？
ストップ安で出ている10万株のウリをどうして誰も買わないのかな〜
自称愛国者だらけで行動はしないのかな


>リヒテンシュタインの野郎が日本にいるなら適当な嫌疑かけてﾀｲﾌｫできないかな。

コワすぎだわ
まさに土人の国

>>812
つりなのかマジ馬鹿なのかｗ

>>812
もっと安くなると思ってるからだろ
スティールは投げ売りしかないの読みなら、付け入るだけ
愛国でも売国でも、いくらで買おうかは関係ないことだよ

いいよ、いいよ〜

KAB-キッコマン、アデランスが値下がり率上位――スティール関連銘柄が軟調

スティール・パートナーズ関連銘柄が軟調。キッコーマン<2801.T>、アデランス<8170.T>、江崎グリコ
<2206.T>が東証１部値下がり率上位。ノーリツ<5943.T>、ハウス食品<2810.T>、ユシロ化学工業<5013.T>
なども売られている。スティールがブルドックソース<2804.T>の買収防衛策の差し止めを求めた仮処分
申請で、東京高裁は９日、スティールの抗告を棄却した。関連銘柄は、思惑を交えて買いを集めていた
だけに、抗告棄却を受けて売りが先行した格好だ。
　
準大手証券では、「一番大きな点は、高裁がスティールを『濫用的買収者』と認定したこと。これで、
スティールはブルソスに対して手詰まり状態となるだけでなく、他銘柄に対する行動にも制約が出る
だろう。思惑がはげ落ちたことを嫌気した投資家が売るのは自然だ」との見方を示す。
　
ただ同時に、「濫用的買収者の認定基準があいまいなことから、極端な買収防衛策が乱発されないとも
限らない。このため、ファンドの保有が目立った銘柄が連想売りされる可能性がある。また、海外ファンド
からの日本市場への資金流入が細る恐れも否定できない」と懸念を示している。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：（株）株式新聞社 (2007-07-10 13:32)

>>813

7/4終値　1479円
現在ストップ安の825円で10万株のウリ注文
カイ注文は無し

今なら、PBR1倍割、配当利回り3%だぞ
オラッ、さっさと買えよな
愛国心みせろよｗｗｗｗ

閣僚のお墨付きも出ますた。健全な市場活動とのことです。

ブルドック<2804.T>の防衛策発動、頼もしく感じる市場展開＝山本金融担当相

［東京　１０日　ロイター］　山本有二金融担当相は１０日の閣議後の記者会見で、米投資ファンド
のスティール・パートナーズのＴＯＢ（株式公開買い付け）を受けたブルドックソース<2804.T>が、
買収防衛策を日本で初めて発動することについて「事業会社側の防衛策の担当者と防衛策の相談を
受けている企業弁護士の情報収集や対抗策の研究が、格段に飛躍的に進展したのではないか」と語った。
そのうえで「攻めるにも守るにも十分な理解と手法が備わってきている。頼もしく感じる市場展開だ」
と評価した。
　
東京高裁がスティールを「濫用的買収者」と認定したことに関連しては「グリーンメーラーと揶揄
（やゆ）される行動も、全ては市場の中で織り込まれたもので、市場の中で解決していくべきことだ」
との見解を示した。スティールが「濫用的」と認定されたことによる他のファンドや外資勢の投資行動
への影響については「外資が一部ケースで敗退したからといって、（日本の）市場の全てに嫌悪感が
生じることはあり得ない」と述べた。

さらに、日本の金融・資本市場の発展について「次はおそらくグローバルマーケットでの展開がさら
に深まっていくだろう」と述べたうえで、「ロンドンやニューヨーク、シンガポールとの知恵比べに
なるが、知恵とは無尽蔵に豊富に出てくるものだ。今後はさらに工夫を凝らした攻撃や防御がなければ
ならず、そうした展開が繰り広げられるだろう」と展望した。

何かファビョってるぞ（w

>>816
あのね
株数は4倍になったんだよ
この株価気配で買いはおかしいだろ

ブルドックソースは今日のストップ安の825円で12:41に一瞬寄り付いて
10万2千株の出来。

その後、また特売り状態で約定なし。

これを見た高値掴みしたバカが、825円で損切りしたくてこんなとこで必死の
買い煽り。哀れだねwwww　

>>820
>高値掴みしたバカ

愛国買いだろｗｗｗ

>>821
バカｷﾀｰwwww

この辺の買いは単にジェイコムのような誤発注狙いだぞ

>>821
で、いくらで何枚よ?（w

>>792
技術も資産もないジャンク株だから外人もいやだろうに

自称愛国者のID:mKm2sqhLに期待するスレはここですね？

>>825
まさに経営者と株主を「教育」してやるんだし

スティールは396円＠で600万株売り24億円もらいました。
そのお金で市場から206円（826円）で600万株を12億円で買いました。

スティールは12臆円丸々儲かっちゃうジャン。ｗ

キミたちには、愛国心がないよ！！

ビジのスレで初めて噴いたｗ

>>828
スティールはＴＯＢ中だから市場で買い付けはできないだろ

撤退すると見せかけて株価を暴落させるだけさせる。
毎日2万株づつコツコツと買えば1年で元の水準の保有率まで戻るわな。ｗ

ブルドック側が株主利益重視の経営しない限りは、何度でも買い占められる。

>>831
TOB中止を発表する→株価暴落→スティール大笑いで買い集め→ブルドックに買い取らせる

スティール、確かに儲けたが、ファンドの規模と今回の儲けではあわないと思う。
顧客へのリターンも結構かかると聞いたのだが…。

>>833
それやったら、グリーンメーラーだよ
建前だけはグリーンメーラーじゃないって言い張ってるんだし

>>802　もう信頼を裏切ってるのが分かってるから
こんなことになるんだろ。

>>835
TOBの見込みがないので止めました。
株価が下がってきたので経済的合理性から買いました
結果として保有率が上がりました。

別に非難される筋合いはないけどな。

それよりも600万株以上も自社株抱えてブルドックはどうするのよ。

>>837
まあ非難される筋合いはないのは確か
以降身動き取れなくなるだけだし

>>837
それで何%まで買い進めるつもりよ?
で、その後は??

>>837
それやると次回からスティールは買収がやりづらくなるな

>>794
その考え方はすばらしいことだけど実際にスティールがやってることって
株買って配当上げろ
ってだけでしょ。
自社株買いしろとか企業がもっと良くなるような別の提案をしてそうじゃないし、綺麗事を言ってるオッサンにしか見えないんだよね

つうかブルドックが自社株買いで株式消却してしまえば
スティールは撤退するだろうに、それさえもやらないブルドック側の
守銭奴精神も問題だろ。

逆に日本人にもっとまっとうな投資活動をしろと
教育されましたとさｗ

>>833
TOB中の買い付け側からの中止は原則禁止です

>>842　奇麗事というなら、それは日本人の方でしょ。
企業というのは需要があり、それを供給する
ためのシステムとして生まれてくる。
ところが社会の変化の中で、実際は需要が減ったり供給
が増えたりしているのに、会社だけは変わらずにいられる
と思っている。欧米が資本効率と配当を大事にする理由の
一つは、一企業の過剰な保護による永続よりも、国全体の
活力を大事にしているから。配当は現在の必要とされるも
のに消費されたり投資されたりするわけだから。

スティールにワビサビの精神がなかったのが敗因だな
その国の事情にあった方法を都度とらなきゃだめ

目先の金だけで動くのは、ＡＯＬが絶賛してる中国市場だな

>843
それで解決できるようには思えないのだけれど。

>>846
資本効率と配当を大事してる欧米でも嫌われて日本に来たのがｽﾃｨｰﾙだろ
余計タチが悪いじゃんｗ

つまりこいつらのやり方じゃあその理想の国全体の活力にはなってないってことでしょ

>>849　いや資本効率と配当に改善の余地があると思ったから
日本に来たんでしょ。すでに資本の論理で動いている国より
普通に考えれば投資妙味はある。

日本人でさえ国内に投資しないのに・・・・・
外人を追い出してどうすんのよ・・・

>>851
オレ個人としては日本株買ってるけど
個人1人では限界あるしなあ
単元なんて議決権だけにして売買はくくらずに好きなように買わせてほしいよ
任天堂3株とか
新日鉄7株とか

ＳＥＯ（スーパー・エグゼクティブ・オフィサー）だな

そもそも、株式会社は、ＩＳ/ＬＳ曲線という自然科学的経済現象に則り、
そこに大規模資本事業という工業・化学の進歩が加味されて生まれた
純国益的観念（これは建前だが、決してブルジョワのためだけにあるのではない）と、
マクロで見て全ての国民への恩恵がなければならないものだろう。
そうでなければ、株式会社制度という法的根拠は、没却される。

自然界における、盛者必衰の原理と同じく、ＩＳ／ＬＳ曲線において、
株式会社の新陳代謝もまた行われてしかるべきなのだ。
そうでなければ、守旧産業が、単純労働に派遣を使うという禁じ手
に向かう、労働市場の破壊という歪が生じてしまうからだ。
たかが守旧の一企業の存亡を騒ぎ立てて、司法までもが守ろうとすると、
長期的に見て、国家と国民の為にはならないということを認識すべきだ。

外資からの産業保護は、銀行・マスコミ・電力等でしっかり守られている。
これ以上の株式会社保護は、決して日本の為にはならないと思う、

>>850
つまりそれって儲けの余地がありそうってことじゃん？
別に儲けることは悪いことでもないと思う。むしろ隙を作ってる企業のほうが悪いと思うけど、
それを「日本を良くする為」とか「私は企業のパートナーだ」とか言うやつは嫌いなんだよね。

>>851
マクロ的には国内では日本人の投資先さえあまり気味なのに外資まで呼んできて何がしたいのやら
ってとこだがな

でも違約金みたいのをブルドッグからもらったんでしょう？
これはこれで利益じゃない

ブルドッグは今回の違約金で赤字になるってかいてたし

つか買収されるのが嫌な経営者はそもそも
上場したらダメだよｗ

>>854 そりゃ実際資本効率が上がれば日本は良くなるし
それにより儲けることも悪くないし。
どうしろって言うの？それを言うなら資本効率を
上げないままに過ごして来て、乗り込んで来た株主を
追い出すだけの経営者は保身のためですって宣言しない
といけないのか？

スティールが香辛料世界一の会社なら、別に問題なかったろう
商品であるソースの価値を高めるだろうから

スチールは中国に持ってかれれば良い

>>857
そうだよね、
大林組とかサントリー、大塚製薬などのように非上場でもいい企業はいっぱいある

>>857
ライブドアのニッポン放送買収騒動の時、ニュース２３の多事争論で筑紫がそう言ってたな。

同じセリフTBSにも言ってやれよｗ

根本的なことを無視している意見が多い感じだね。
特別決議を経た、それも８割を超える株主の支持を得た案だといことを。

>>863
スティール関連株を高値掴みして大損こいた低能どもがファビョってるだけだろ。
経営陣も株主も経産省も裁判所も狂ってるってｗｗｗ
どう見ても狂ってるのはてめえらの方だっつの。

>>851
白人・ユダヤ人は日本にはふさわしくない。
彼らは心の底で、常に我々を侮蔑している。
だから腹黒い白人・ユダヤ人を日本から追い出すのは当然。
連中を信用するのは、特アを信用するのと同じ愚行。

尊皇攘夷！

非上場にして社債発行っていうのがムーブメントになるんかなー

スティールもトヨタやキヤノンを狙えば、

みんな味方してくれると思う

経営者がするのっとりは良い乗っ取り
他所者がするのっとりは悪い乗っ取り


MBOは1円も金をだしてないのにな。

アメ公「教育してくれよ」。www

保有株が軒並み暴落してるから
ブルドックから２５億もらっても赤字だろうな

すかいらーくが典型的だけど、MBOは
PEファンドも絡んだりして。
リストラ、財務リストラして
数年後に再上場、他社への売却で大儲けを
考えていることが多い。村上も一時MBOを提案して
いたが、この時に経営者に多額のインセンティブを
約束するのがコツだろう。
結局サントリーみたいに、理念を持って非公開化する
金持ち創業者なんてあんまりいない。

　関係者によると、会談では池田社長が「予告なしで突然、
ＴＯＢを開始した経緯や買収後の事業計画を示さない理由を教えてほしい」と質問したが、
同代表はこれには答えず、「ＴＯＢに賛成してもらうためには、いくらの価格なら妥当なのか」などと述べ、
平行線に終わったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000001-fsi-bus_all

しつこいね。

スティールが最高裁に抗告　ブルドック買収防衛策で

米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパン・ストラテジック・ファンドは
１０日、ブルドックソースの買収防衛策差し止めを認めなかった東京高裁決定を不服として
最高裁への特別抗告と、許可抗告の申し立てを行った。
ブルドックが日本で初めて発動する新株予約権を使った防衛策についての攻防が
最高裁に持ち込まれることになった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007071001000492.html

そのうち　愛　は　愛技（これで　あい　と読む）
正義は　性技（これでも　せいぎ　と読む）とか言い出すから、裁判所でも
　
裁判官に色目つかえばどうとでもなると思ってるから、アメリカ人の馬鹿なほうは

>>799
今年はまだ、本当に大きな下げが無いので下がって欲しい。

どうせ次は国務省に泣きつくんだろ。

■欧米ではROE 15％以上が当たり前で、20％以上の大企業もゴロゴロ存在。　ブルドックのようにROE 2％台企業の経営者は、株主から再任拒否され追放されるか、M&Aによる統合効果で株主を満足させるのが普通
■資本効率を高めたから潰れたは俗論。実際には、自由競争社会であればあるほど、資本効率が低い企業が淘汰されている。
　但し資本効率が良くても、資金（現金）ショートを起こせば淘汰される。だから無借金経営を心がけ、無借金経営と資本効率を両輪でやるべき
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち　『ROE 20％以上…561社　率にして20％』
▼S&P500…500社のうち　ROE 20％以上…164社　15％以上…274社　10％以上…366社
　一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち　『ROE 20％以上…たった104社、率にして 6％に過ぎない』　15％以上…237社、10％以上…543社
▼日経225…225社のうち　ROE 20％以上…18社　15％以上…41社　10％以上…102社
■この事から見ても、『日本企業の資本効率の悪さ（経営のヘタクソさ）は明らか。本来ならM&Aで淘汰されるべき企業が居座っているのが、日本経済。』
　資本効率の悪さは、社会全体の資本生産性に悪影響を与え、日本の成長を押さえつけている。
　一番の問題点はこの非効率性なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、買収者を叩くことばかりに専念。
　その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは日本経済の問題の本質を見誤りかねない。
■ROE 5％以下の比較
▼S&P500 500社…『たった50社』
▼東証一部 1732社…541社
▼マザーズ 192社…50社
■どこの世界に、ここまで資本効率の低い悪い企業だらけの市場があるだろうか？
　株価が解散価値を割っている状況でも、自社株買いをしない。それどころか、買収を恐れて純資産割れの第三者割当をする企業まである始末。
　しかも、それが善管注意義務と忠実義務の違反にも問われない、司法制度と金融行政。
　『日本社会の非効率の原因が企業部門の低生産性にある』のはわかりきっているのに、どう足掻いてもそれを改善できない社会制度。
　このままだと過去の栄光を懐かしみながら、衰退する一方。

FAと弁護士に払った費用で１０億くらいかな？
無能経営者はやめろ

ブルドック経営陣もスティールも自己の利益にかなった行動してるけど
最大の謎は既存株主がなぜ自分たちが大損するこんな案に賛成したかということ

スティール涙目ｗｗｗｗｗ

今ブルドック株かってTOBに応じたら
儲かるんじゃないの？

>>877
欧米をまねる必要性はない

>>879
ハイエナには一生理解できんだろうな

>>877
ホントそのとおり。
このままじゃ日本は衰退の一途をたどる以外ない。
マスコミもクソだがそれに乗せられている連中も、アホとしか思えん。

資源はほとんど無い、技術も中国や韓国に追われる日本が生き残る
には、効率の悪い企業を淘汰し、国際競争力を持つ企業に集約する
以外の道はない。

遅れれば遅れるほど、取り返しがつかなくなる。

もう負けたんだから、無駄な抵抗するなよスティール

>>877
日本を資本主義社会だと思ってるバカ発見。

>>879
長期保有してる株主は儲け損なったかもしれんが損したわけじゃない。
損したのはスティールに提灯つけて高値掴みしたウスラバカども。
ここや市況板で逆ギレしてるのもな。
恨むなら己の思慮の浅さを恨めよｗｗｗ

>>886
＞高値掴みしたウスラバカども。
それは違うな。　ここでの議論は、　古い日本と　新しい日本　の　戦いなんだ　わかる？

ケトウは敵

>>884
スティールは手切れ金使ってもう一度ブルドッグソースの株買ってもいいんだけど

いいんだよねたぶん。

>>887
ｗ　　下らない

スティールがやってきたこと社会にとって良い方向に結びつくのであれば
諸外国で嫌われてねーよｗ

で、愛技（あい）に方程式なぞ無い

と誰かが言えば
e=mc^2だとアインシュタインが舌出してるわけだ

今日の相場はインドー！！の神がチンピラファンドのスティールPにインドラ
の矢を雨あられと降らせることだろう。

外国船を大砲で追っ払った平成攘夷の結果は今回もあとで逆に外国を理解し受け入れる素地になるだろう

×外国船を大砲で追っ払った
○外国の海賊船を大砲で追っ払った

スティールごとき８９３が外資の代表面するのはおこがましいわ。

効率経営をよしとする他の外資でもスティール案に反対してるのに
スティールが正義だと言ってるやつはなんだ？

やはり濫用的買収者を巡って争うか。

KAB-ブルソスの新株予約権発行差し止め棄却に対しスティールが最高裁に不服申し立てを申請

米投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンは１０日、ブルドックソース<2804.T>が
同ファンドのＴＯＢ（株式公開買い付け）を阻止する目的で１１日に予定している新株予約権無償
割り当ての差止仮処分申請を却下した東京高等裁判所の決定に対し、最高裁判所に許可抗告および
特別抗告の手続きをとると発表した。
　
新株予約権の発行は日本の会社法の解釈に重大な誤りがあり、株主平等原則に反してスティールを
不当に差別するものであると主張。ウォレン・リヒテンシュタインＣＥＯ（最高経営責任者）は、
「ブルソスの新株予約権割り当てが株主平等原則に反する以上、われわれには最高裁に不服申し立て
する以外の選択肢は考えらない。０２年の設立以来、スティールが投資先企業と利害を共有する
長期的株主として活動してきたことは明白であり、東京高裁で濫用的買収者とされたことについても、
その定義について最高裁で断固争いたい」としている。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：（株）株式新聞社 (2007-07-11 08:37)

>>897
その論理はちょっと苦しい、会社法で種類株式を認めているし、その対価として渡される資金が相当額なら市中で株式を購入する事も出来る。

>>898
種類株式の話しは関係ないわけだが？

「ヤツ等、もう買った気でいますよ」

つーか、高値掴みした腹癒せはみっともないよ。
ここにカキコしても損金は返ってこないんだから、次の新しい銘柄で稼げよｗ

「最後の抵抗」ね

KAB-２部株特報＝ブルソスがストップ安――きょう国内初の買収防衛策発動

ブルドックソース<2804.T>が急落、基準値比１００円ストップ安の７２５円まで売られている。同社は
きょう、米投資ファンド、スティール・パートナーズに対し買収防衛策を発動する。全株主に発行した
新株予約権の効力が発生するため。予約権を使用する防衛策発動は国内初となる。スティール側は
「株主平等原則に反する」（ウォレン・リヒテンシュタインＣＥＯ）とし、最高裁に許可抗告および
特別抗告を行い最後の抵抗に出た。
　
新株予約権は１株につき３株を無償割り当て。ただし、スティールが取得する予約権は権利行使が
できず、ブルソス側がＴＯＢ（株式公開買い付け）価格の４分の１に当たる３９６円（総額約２３億円）
で買い取る。これによりスティールの持ち株比率は３％程度まで低下する。今後のブルソスの株価は
スティール分を除けば理論的には４分の１程度まで下落する。権利落ち前の終値１４７９円を基準と
すれば、単純計算で３７０円になる計算だ。

続く

最高裁まで行ったか。

続き

なお、ブルソスの買収防衛策発動を受けスティール保有銘柄の多くが１０日に続き売られている。

　スティールが保有する主な銘柄は以下の通り。
　アデランス<8170.T>
　三精輸送機<6357.OS>
　サッポロホールディングス<2501.T>
　ノーリツ<5943.T>
　江崎グリコ<2206.T>
　フクダ電子<6960.Q>
　ユシロ化学工業<5013.T>
　日清食品<2897.T>
　日本特殊塗料<4619.T>
　丸一鋼管<5463.T>
　中北製作所<6496.OS>
　中央倉庫<9319.OS>
　シチズンホールディングス<7762.T>
　電気興業<6706.T>
　日阪製作所<6247.T>
　新コスモス電機<6824.Q>
　ブラザー工業<6448.T>
　松風<7979.OS>
　ハウス食品<2810.T>
　天龍製鋸<5945.Q>
　因幡電機産業<9934.T>
　石原薬品<4462.OS>
　みらかホールディングス<4544.T>
　ハイレックスコーポレーション<7279.OS>
　ＴＴＫ<1935.T>
　キッコーマン<2801.T>
　金下建設<1897.OS>
　日清紡<3105.T>
　ブルドックソース<2804.T>

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：（株）株式新聞社 (2007-07-11 11:37)

>>710
国内初というか、世界初のポイズンピル成立らしいなｗｗｗ
面白すぎる国、日本。

無知おつ。世界初なわけないだろ。

>>906
米国でも過去に１件しかないが、誤解にもとづくもので後で取り消しされた模様。

イギリスじゃ　ポイズンピルは無効

そらそーだ
スティールは、企業を潰したことがないのに、ポイズンピルが通されて
その上、日本のサラーリーマン経営者は、身の保身が約束された
資本主義ではないわな

>>909
さすがIDがSCAM（w

日本は世界でもっとも進んだ共産国家です。残念でした資本主義の豚さん。

こんなんでました〜

米企業買収の監視強化　米政府、外資規制で法改正へ
2007年07月11日22時32分

　米下院本会議は、外国資本による企業買収に対して監視を強める改正法案
を近く可決させる見通しだ。対米直接投資の米政府審査を徹底させ、外国の
国営企業による買収などは原則的に４５日間の重点調査を義務づける。

　「対米投資にマイナスになる」「内向き、保護主義的」の批判にも配慮し、
昨年検討された法案より審査期間などを短縮し、外資系企業の団体も支持に
回った。すでに上院も同様の法案を可決。大統領の署名を経て実施される見
通しだ。

　これまでは３０日間の審査とは別に、重要案件に限って４５日間の重点
調査をしてきたが、今後は原則的に国営など政府系企業の投資は必ず重点
調査する。　

http://www.asahi.com/business/update/0711/TKY200707110515.html

>>912
他国には散々閉鎖的だの保護主義的だのとクレームつけまくっておいて、てめえらはこれかい。
えげつないダブルスタンダードだな。

攻め易く守り易いアメリカ型か、攻め難く守り難い欧州式か、どっちかに法整備しろと

「守って当然のことはわざわざルール化する必要はない」と考える奇妙な日本人。

昔の田舎みたいだな。
「外出かけるのに、わざわざ鍵なんてかける必要ない」
もう、そんな時代じゃないのにな。きっちりシメなきゃな。

>>915
いや、日本人に限ったことじゃないだろ。
それが当たり前なことはいちいち明文化なんかしない。
アメリカは移民国家でそういう暗黙の了解が通じないから何でもかんでも明文化したがる。

英国なんて憲法も慣習法で明文化されてなかったりするしな

382 ：ブレード・武者 ◆Kill.W2IzY ：2007/07/12(木) 18:50:54 ID:FVx4Jg4k0
>>373
大きなお世話かも知れんが、同じ株を
下落局面で何週間も握り締めてる人の殆どが
全然稼げないそうだよ。創業的損切りって言葉もあるしね。

日本でも空気読めない奴が「法律上問題無い」とか言って株式の大量分割
やったりするご時世だからねぇ・・・

TOBとは、「我々の方が君たちよりうまく経営できる」と上場企業の現経営陣に挑戦状を叩きつけて
現在の株主やこれから株主になってくれそうな人たちに支持を呼びかけることだと思う。

スティールPはその点、「ブルドックソースをこれからどう経営して企業価値を高めるのか」の部分
があまりにもお粗末すぎた。みんなが聞きたいのはそこなのに、リヒテンシュタインの野郎は「日本
の経営者や株主は教育が必要だ」と上から目線で見下ろしただけのバカっぷりをさらけ出した。

だから、既存株主の大半は現経営陣を支持した。これは株主総会で決まったことだ。

これを不服としたスティールPは裁判所に訴えたが、裁判所もケツをこっちに持って来られても正直
アフォ臭い話と思っただろうが司法の判断を示すのが彼らの仕事。スティールPには「濫用的買収者」
という新たな烙印まで押された。これは「ウチにケツ持ち頼んで来てもウチとしても迷惑なんだがな」
と裁判所が考えていることの表れだろう。

スティールPの過去の業績つーか悪行を考えると、裁判所の判断は至極まっとうに思える。スティールP
は最高裁で最後の抵抗を試みてるが、おそらく無駄に終わるだけでなく、もっとひどい扱いを受ける
だろう。

スティールPには日本社会での居場所はない。

そのうち日本では
株式会社はご法度になるよ

またというかまだというか何かやってますが・・・。

1 とき(関西地方) New! 2007/07/13(金) 21:52:28 ID:408ReQKqP BE:?-PLT(15554) ポイント特典
米投資ファンドのスティール・パートナーズが１３日に提出した大量保有報告書によると、スティールは日清食品株式を買い増して７月６日時点の保有比率が１４．８９％になった。

前回、大量保有報告書を出した４月２０日時点の保有比率は１３．６７％。スティールは７月４日から６日にかけて、０．１６％から０．５５％の幅で市場内外の取引で買い付けた。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-26881720070713

スティール、日清食品株を買い増し
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184331148/

>>923
ブルドック同様の防衛策を取ればよいのではないか?>>日清

ただし買取対価はカップ麺で支払い。

スティールPにはますます逆風が吹いてまいりますたwww

【証券】「画期的」　経済産業省の北畑隆生事務次官が「乱用的」認定を絶賛　スティールTOB[07/07/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184438175/

本来は一般投資家が力を合わせて撃退するのが理想なんだが、
結局、国(司法)が介入するような形になるのは、資本主義の限界か。

4800億もあったら、大企業まるまる立ち上げることが出来る。
なぜ既存の企業を狙うのか。資金はあっても事業が無い。

村上のパクリだろ

日本は村上＆堀江で十分学んでます。

遅れているとして扇動したいだけだろ。
これはどちらかというと、文明・文化衝突だな。
おれはグリーンメーラーみたいなやつらはいやだよ。

>スティールは世界への投資額は８０００億円超とされ、
>その半分以上を日本市場につぎ込んでいるが、

それだけ、日本市場が隙だらけのぼろい市場だったって事だろうなぁ。

>>931
>それだけ、日本市場が隙だらけのぼろい市場だったって事だろうなぁ。

スティールPはM&Aを手がけるファンドの中では評判の悪い小物だそうだ。そう思われていたの
は事実だろうね。

スティールPよりさらに小物でハービンジャーというファンドがある。ここはドトールコーヒー
や東京製鐵を狙ったがこれも失敗している。俺はハービンジャーが大量保有報告書を提出して
東京製鐵株が急騰した際空売りして、かれこれ2ヶ月売り方で少し儲けさせてもらった。

リヒテンシュタイン代表て顔つきが村上に似てる

>>926
資本主義だって結局国が運営してるんだし、原理主義化すればどんな主義だって
害悪にしかならんさ

>>928
逆なんだよ。日本のファンドがアメリカの真似ばっかりなんだよドアホｗ

まー教育と言われても別にむかつかんな。実際日本は欧米の真似で発展してきた国だし。
一人で大きくなったような顔しすぎ。否定する奴がいても紛れもない事実だから。

欧米がどれだけ日本文化を真似してきたか知らない馬鹿発見。

ちゃんと経営する気があるわけでもないのに買い漁っているから嫌われるだけ。

日本の経営者の新陳代謝を図るだけでも、ずいぶん日本経済の為にはなると思うがなぁ
さすがに最高裁は、こんな買収防衛策は認めないと思うが・・・

8000億で小者なら
村上もよっぽど小者だなｗ

>>936
それつい最近の話だろ

結局、経営者の判断ミス。奢れるものは久からずを地でいってる。

つか、経営者が変わったら、新経営陣に旧経営陣が横領・背任で訴えられたりしてｗ

日本の組織は上層部が圧倒的に無能なのは何故だろう
優秀な奴らも居たはずなんだが、現実は無能なやつしか居ない
優秀な連中は何処いったのかね？

うちのどっかの会社はな、田舎だが田舎なだけに囲い込みがあってな
　
特許１つ　でいまだにもってるが
　
その特許作ったのは創業者ではない、どっかの人間だ、殺された
　
で、中村教授はそれを知っててアメリカに行ったのさ

そんなこといっても大もうけなんだけどな鉄は。
日本企業はいい肥やしぐらいにしか思ってない。

？？？でもさ、
スチール敗北って言われてるけど、新株予約権の現金との交換で
２−３０億円儲かるんでしょう？
全然、敗北じゃないじゃん。

これはアメリカの侵略である、上手いこといってもアメリカの国益のためだ

日本の後進性とは、スティール＝リヒテンシュタインのごとき小悪党の手口にやられたり
あまつさえ、その発言を真に受けるような馬鹿が棲息している事だな

>>946
＞スチール敗北って言われてるけど、新株予約権の現金との交換で
＞２−３０億円儲かるんでしょう？全然、敗北じゃないじゃん。

もちろん、そういう見方もあると思います。何しろ「数十億＋α」
と言われてますからね。

ただ、敗北って表現というか見方にはいろいろあるのも確か。
単純に裁判で完敗という面で言う人もいるし（笑）

あるいは４０００億超を日本で運用してて「２、３０億」では
なんの成果もない、と見る人もいる。（株の売買差益は除いてね）

又、スティール自体がこんな「はした金！」の為に仕掛けた訳では
ないだろうから事実上の負けじゃないの？って捉えている人もいるのでしょう。

はたまた、もっと稼ぐ（稼げる）はずの日本でこれから仕事がしにくく
なる（であろう）から、今回手にするであろう金なんかで勝ったと言えるか？
もっとうまくやれば遥かに儲けられただろうに下手うちやがって・・・
なんて見方をする人もいるのではないかと。

個人的な考えでは、（スティール側にの立場で考えてみても）
今回の騒ぎ以降で言えば「今のところ」あまり目論見通りにいって
いないのではないか、と思ってみてます。
本当のところは全く分かりませんが（笑）

>>946
そのファンドに投資している人から見れば、完全に敗北ｗ
この手のファンドは、手数料も報酬もうんと高いからね。

WBSでインタビュー受けてた外人もスティールなんてゴミの動きに日本経済は
影響受けないとか言ってた

>>951
その外人はある意味スティール以上の屑かもしれん。
本国では許されないインチキレーティング出していいようにされてるからな。

>>952
いやいや、普通に感想述べただけだと思うよ。

いっそ、１年保持して初めて議決権発生、とかにしたらどうよ？
株主が経営に口だそうが差額で稼ごうがどうでもいいが、経営に口出しながら
目的は差額で稼ぐこと、ってのは変だぜ

>>940
大坂堂島米会所って知ってる?

大塩平八郎

>>955
誰かこれを解説して

>>957
普通に「先物　歴史　大阪」ぐぐればいくらでも出てくると思うが。

>>935
キムチ臭いぞおまえ。
日本の真似＆経済援助のおかげで発展したくせに自力で発展したような面してんのは
おまえらだろｗｗｗ

彼らを見ていると小泉のときに叫んだ改革や自由化というのが実は一部の金融ゴロの為に改悪だったことがはっきりしましたな。
改革ではなく改悪。

>>960
もともと株をかうことなんか自由だったよ、何が問題？
政治とリヒテンシュタインには関係はない。

ハゲタカは、鶏か卵の2択ではなく、両方獲って、おしまいでＯＫ。
普通は卵を生む本体をどうやって存続させるかを考える。

>>954
それは言えるな。

２ちゃんねるに通報されたり、アクセス規制されたり、晒されたりバカにされるばかりで、悔しい思いをしていませんか？たまには逆に通報してみましょう。

★2chと同じmaido3サーバで運営される違法サイト
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185083603/
★2chと同じmaido3サーバで運営されるワンクリック詐欺サイト
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1185085764/

後進性って事に関しては、上場しておきながら乗っ取られる可能性について
覚悟もなけりゃ対策も無いノーテンキな経営者の思考回路だろ。

具体的な経営計画を示さぬまま、株主が自分のやり方に賛成してくれないからって
ゴネたり無意味な減らず口を言うだけだったら、小学生レベルの発想だわな。

スティール側も日本人の研究が足りないだろ。
相手を知らずして勝てるか？

投資ファンド増税、米大統領選の争点に浮上
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070722AT2M1401921072007.html

問題：スチィール・パートナーが犯した最大のミスはなんですか？

それは、次の１点に集約する事が出来る。
回答：日本人を甘く見た事。

損害は数千億円。とんだ痛い目に会ったね。
経済の仕組みは人の暮らしの仕組みであることを
理解すべきだ。人を人とも思わぬ振る舞いはいずれ
罰を受ける事を知らないのか？

スティールは地動説を唱えたが、受け入れられず排除された。だな。

＞「ＴＯＢで企業を揺さぶり、友好的な買収者を登場させて、
＞株を売って儲けるというのが勝ちパターンだった」（同）。
＞明星食品に買収をしかけて日清食品に買収させたケースだ。
＞しかし、サッポロやブルドックはスティールに防衛策で対抗、
＞この手法は通じなくなってきた。

ブルドックの場合もボロ儲けしているんだがなｗ

スティールがブルドック株取得に使った資金は約１８億円。
今回ブルドックの買収防衛策のおかげで
スティールは約２３億円の現金と約４分の１になった株を手にすることがてきる。
スティールの利益は５億円の現金と約４分の１になった株だ。

結局、たいした儲けじゃないな
次はもっと大もうけできるカモを探すんじゃないのか？

>>969
ちょっと違う
自己が世界の中心説

その自己が世界の中心というのが、資本主義の核なんだがね。

>>970
TOBことごとく失敗して保有株は軒並み値下がり、おまけに裁判所から乱用的買収者
認定されてんのに、ブルドックの件だけ見て大儲けってｱﾌｫですかｗｗｗ

資本主義で天動説いうのはキチガイ

何でも良いから、あまった留保金で自社株買いしとけ

7割はジャンク、米国企業のお寒い現実
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070126/117794/