【コラム/資格】医師免許も更新制にしなくていいのか［07/06/28］

先週、教育改革関連３法が成立した。これにより、平成21年から教員免許は
更新制となる。医師免許は更新制にしなくていいのか。

ある大学でこの話をしたら、学生から「更新制にしないのは、医師だけの
都合ではないか」という意見が出た。アンケートをとると、108人中94人が
「更新制にすべきだ」と答えた。それだけ「生涯免許」は信頼を失って
いるということだ。

医師免許の更新制導入は17年、政府の規制改革会議で結論を出す予定だったが、
政府判断により見送られた。実際、更新制にするにはさまざまな問題がある。

試験制にすると、専門分野しか扱わない医師が不合格になるかもしれない。
講習制にすると、技術のチェックができない。内科医は外科や産婦人科の講習を
受ける必要があるのか。その逆はどうか。また僻地（へきち）で開業する医師が
更新できなければ、その地域はたちまち困るだろう。

ほかにも、研究に従事する医師と一般の臨床医が同じ試験や講習でよいのか、
多忙な医師が更新対策に時間をとれるのか、育児で長期休業している女性医師や、
海外在住の医師はどうするかなどの問題もある。

医師免許更新の目的は、免許への信頼の回復だろう。それで現場が混乱しては
困るが、何もしないでは信頼は取り戻せない。「免許の更新制は医療の質と
安全の確保につながらない」などの意見もあるが、医師はそんな言い逃れみたいな
反対はやめて、潔く更新制を受け入れたほうがいい。

運転免許の講習で事故の現場写真を見ると、だれでも気が引き締まるように、
医療事故やミスの実例を見せれば、医師も注意喚起されるだろう。実際の作業に
追われる厚労省はご苦労だが、そろそろ腹をくくってはどうか。
（作家・医師　久坂部羊）

ソースは
http://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070628/bnk070628001.htm

関連スレは
【資格】教員講習に「対応できぬ」--免許更新、大学の新たな重荷に [06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182737922/l50

弁護士資格も更新制にしろ

ここの記者免許も

選挙対策で、医師会にはええかっこをするだけか。

医師以上に弁護士を更新制に。

ボイラー技士も更新世にした方が良いな．
昔のひとは”ボイラーはドラマー”で合格になったくらいから．

公務員試験も、五年ごとに受けなおせば？

マスコミの免許も毎年更新
誤報は減点制で3回大きな誤報があれば
1年は放送免許返上　もしくは　新聞発行停止
の方向で

公共の電波を使う放送免許をまず更新制にしろよ

運転免許みたいに技能審査も無しに更新できちゃうような制度だったら無意味だわな。
運転免許の更新なんて役所の金儲けのためにあるような感じだし。

俺は薬剤師だが更新性にしてほしい。
何も知らないババアが多すぎる。

>専門分野しか扱わない医師が不合格になるかもしれない
→専門医には専門免許を交付すればよい。
　事実、歯科医は歯科医の免許だし、専門免許の方がステータスも高まる

>僻地（へきち）で開業する医師が更新できなければ
→段階を経て免許停止にすればよい。
　そもそも更新できないような医者に見てもらう方が困る

>研究に従事する医師と一般の臨床医が同じ試験や講習でよいのか
→研究医と臨床医の免許を区別すれば良い

>育児で長期休業している女性医師や、海外在住の医師はどうするか
→事情のある人に対しては更新猶予期間を設ければ良い


医師免許を更新制にする問題は一つもない。

別に毎年更新しろってわけでもないしな

独立行政法人国家資格更新センターを作って天下り先を確保する気だな。

専門医免許制はいいね。
更新は５年ぐらいでいいしょ。

更新料をとって　大儲けできるな。

　誰もよまないような冊子くばったり、医療安全協会とかつくったりしてさ
　会費とってな。

聖域

生涯免許は確かに異常だよな。

５０までは１０年に１回、５０超えたら５年に１回、実技と筆記と、抜き打ちテストを年に一度。
コレでいいだろ。

＞9
更新制だよ

マスコミも是非　許認可免許の更新も視野にいれてくれ

いずれなるでしょうよ
とりあえず

専門家以外は診断を出せないようにするべき

患者をほったらかしで
試験勉強するのから良いんじゃないか。
まじめに患者を診ているのが落ちたりしてね。

医学の世界は日進月歩だからな。更新制は必要。
後、車の運転免許は70歳くらいになったら取消して、
再取得のためには少なくとも実技試験とメディカルチェックを課すべき。

まあ「欧米では医師免許は更新制なのに、日本は生涯免許で遅れてる！」
みたいな「欧米かよ？」更新免許神話も、余り根拠ないんだよな。

いわゆる定期学会出席レベルの講習をしていないと、病院での診療が
出来ないというだけの話で。
実務レベルでは大差がない。

まあ、本音はともかく形としては整備しないとダメだろうけど。

童貞の光平です。Hしようちんちんでかいょ〜

更新制にすると、希少価値が増えるわけだ。
専門制の免許更新にすると、それ以上の希少性を獲得する。
単に今以上の、売り手市場になるだけ。
それでも良いんなら、どうぞ。

あｄんｊｋｌ；ｓｄｆんｍｊｊ
欲求不満です。Hしよう
包茎です。
まんこ大好き
です。
チン子大好きです。
中出し四手ください
まんこ　
チン大好き

糞役人の天下り先になって終わり。
プラス絶対さらに医師不足に拍車がかかる。

個人的には更新制賛成だがな。
辞めたい奴が正々堂々辞められる口実になる。

>>24
ないないｗ。
そんなことない。

医学部受験とか医師免許試験を定期的に繰り返す訳じゃないから。

まあ、病院によっては学会出張費をケチるようなアフォ病院もあるからな。
オレは好ましい動きだと思うんだけど。

>運転免許の講習で事故の現場写真を見ると、だれでも気が引き締まるように、

の割には事故へらないなｗ

売国奴は、年に1回、体中に鎖を巻いて重しを付けて、一時間沈んでいられたら合格、浮かんできたら不合格にしよう。

よしわかった、腹くくろう

国外逃亡するわw

>>33
　見てない奴が事故を起こすんだよ

医療ミス起こして有罪になったとしても免許剥奪されない事実がある以上
たとえ更新性にしても全員もれなく更新させるだろう
内科医、外科医であれば専門分野なくても好きな専門医科を表示できるし
最初からいいかげんなのよ

免停なんかの処分が甘すぎるよ。
更新制にしても意味がない
専門医制も意味がない
処分を厳しくするだけでも十分効果あり

>>38
訴訟等でありえない責任追及をされ続けた結果が現状の医師不足なわけだがｗ

更新制にしていいから医師の総数を倍に増やしてよ

>>39
いいんじゃない？
医者がいなくなるのをわかってて
更新汁って言ってるんだから、
それでもいいって人が医者を続ければいいと思う
だいじょぶよ、ワーカホリックがいる限りゼロにはならんからw
で、この国につきあいきれない医者は外に出るわけだし

ただでさえ人手が足りないのに医者に更新用の研修とか義務付けたら死ぬぞ。

>>40
財務省が社会保障費をギッチギチに抑えているので
医者を増やせません（＞＜）

谷垣元財務相　(05.4.27経済財政諮問会議)

「社会保障規模を国民の経済の身の丈にあったものにしていくためには、
孫悟空のように鉄のたがをはめてギリギリと絞める必要がある。」

更新とか馬鹿だろ。
それよりも、専門しぼった免許にしろよ

天下り先が増えるだけやんけ。

>>25
70は年取りすぎだろ
50くらいからやるべき

医師は専門分野に分けるのと、免許を5年か10年で強制剥奪で、再試験

弁護士は裁判に負けたら免許停止

これくらいやってほしい

>>46
おいおい、法学部生全員を卒業と同時に弁護士にしたとしても、弁護士不足になるぞｗｗｗ

公務員も更新性にすべき

更新いいんじゃない？
タレントみたいな自称美人医師とか胡散臭い美容しかやってないクソ医者もいることだし。
実務出来ない医者はいないほうがいいよ。

目的は医療の質を高めることだろ。だったら医者の数を増やすのが先だと思うが。
人口比でOECD諸国中最低の医者しかいないんじゃあ、医者の質以前の問題で医療の質が
確保できない。産科とかはマジで赤ん坊を産む場所が無くなりつつあるじゃないか。
これ以上金を出せないから医者の質を高めて何とかしようとしているらしいが、
単に現場に苦労を押し付けているだけに見えるぞ。

専門化して更新制導入ｷﾎﾞﾝﾇ

>>47
停止して、受けなおしか講座受けるとかで復活みたいにすれば
そんなには減らないだろう

>>48
それがいるのは文系だろうな
公務員じゃないから分からないけど理系の技術屋な公務員は
叩かれるようなことしてるとは思えない

もういっそのことすべての職業を更新制に……

>>52
日本の刑事裁判の有罪率知ってる？

弁護士も

医師の数が足りてりゃそれもいいんだけどね
主張自体、医師の研鑽を！ということ自体は間違ってはいないとは思うけどね

現実としてムリっしょ

>>12
ここだけ反対
　↓
>>専門分野しか扱わない医師が不合格になるかもしれない
>→専門医には専門免許を交付すればよい。

医者なら、他分野でも広く浅い知識が必要
・・・それで、免許を失う定位脳手術名医や僻地医者などは元々不要な存在

後は、リテラシーのない５パーセンタイル程度の医者には、現場から去ってもらうことに賛成！

緑資源機構しらんのか

>→専門医には専門免許を交付すればよい。

なにがありがたいって「専門外で免許無効だから」と
とくに救急DQN患者を断れることだよな。

>>53
負けるって書いたのが悪かったな
弁護士は計を軽くするのが仕事だから
10年求刑されて10年確定とかが停止
って感じで

弁護士先生でしょう。、光市の司法担当安田弁護士へ免許剥奪を。

世の中の正社員も全部更新制にしろ

死刑廃止論者がますます必死になるなｗ

自分は、更新制にしても意味ないと思っていたが

>>58
大賛成することにするよ
ぜひ導入してくれ

次から次へと馬鹿馬鹿しい提案をして、何のスケープゴートだか。

みんなで一緒に不幸になりましょうってか

バッカじゃねーの

>>59
それだとほとんど停止はなくなりますが。
裁判官が求刑通りの刑を下す確率も知ってる？

無知もいいところだ。

マスゴミも免許更新制にしよう。

とりあえず、医師の数を倍にしてからな。

>>66
あんたは何でさっきから数やら確立で考えようとしてるの？

うきうきと「更新できなかったので医師やめます！」と逃散する医師が増える予感も

医師免許更新の前に、4年生の学校で、　藪外科廃絶の為に
外科専門技師を作るべき。

>>69
お前の言ってることが、現場でまったく無意味だから。
刑事裁判の有罪率は99％以上。
求刑以上の刑を下す確率も95％以上。

そんなものを基準に免許停止とかやれるわけがない。

×求刑以上の刑を下す確率も95％以上。
○求刑以上の刑を下す確率は5％以下。

医師会（正確な名前は忘れた）の機嫌を損ねると、病院に行けなくなる。
保身第一の政治家としては、自分から貧乏くじを引くような真似はできない。

>>72
俺の言ってるのは「免許更新制度」なんだけど

そこで出したのは「例え」だってのもわかるだろ？
そこでなんで例え話の細かなことをついてくるのかって聞いたんだけど
細かなこと言うなら俺の例えを非難するだけじゃなくて
具体的な例をだしてやってくれよ

更新試験の勉強のためという大義名分を得て奴隷勤務から解放されるんだから
大半の医者は更新試験大賛成だと思うｗ
もともと試験の類にはやたら強い人種だし。

つーか一斉にやったら全国の病院から医者いなくなるんじゃね？

マスゴミと公務員の試験のほうが先だろ

後、くそ私立医大もな

試験内容をどうするか不明だが、試験で覚えたことは実際の臨床では
あまり役に立たない気もする。
要するに試験は臨床とは違うってことだな。

科別で更新性は賛成、今でも専門医制度はあるが学会行っても点数取ったら
観光旅行してる医者も多数いる。
現在の医師免許試験は内科、外科、小児科、産婦人科、他２つを受験して合格する必要がある。
こんな試験したらベテラン医師でもほとんど落ちる。受かるのは卒後２〜３年までだろう。

>試験内容をどうするか
視力検査位だと思うけど、今では盲人も医者に成れるから、何の試験するんだろうね？

教員は大学出たら自動的に免許がもらえるのに、医師は国家試験があるんです。
一緒にせんといて！

看護師も更新制になるんだろな
やだな('A`)

弁護士に必要だろ．．．

定年制とセットでやるべきだろうな
55歳定年で、そこからは更新制
老害排除にも役立つ

更新制といってもいろいろある。
自動車免許のように登録だけの者もあるだろうし
聴力視力な健康診断を必要とする者から、免許取得試験を再受験するようなものまで


根本を突き詰めずに、更新制が必要とか更新できない医者はやめろとか枝葉の議論しても意味がない

うんこちんちん　М-00

HH08 ---990　認証　J-284


;+:

あと試験が必要としても、ここでレスしてる人間は何を想定しているんだろうか

ペーパー試験？　
救急医はともかく他の診療科では暗記力より病状把握し文献検索での治療法を選択できる能力が重要じゃないか
わからなきゃ調べればいい。1秒を争う患者なんてそうはいない

OSCE（みたいなもの？）
いらんわ、あんな演舞・・・

口頭試問？
やられる方よりやる方が大変やね･･･・

医師の数は数年前からたいして変わってません
足りないのは地方。都市部に集中してるせいで足りないところが増えてる
訴えられるから減ってるという殺人者援護は聞き飽きた

僻地で唯一の医師が免許失効

というニュースが間違いなく出るだろう。

医師免許持ってるニートが涙目

この手のバカ話に実効性を持たせたいなら、「ペーパー試験で医師になれる」制度とペアでなければならん。
そうすれば、免許失効者と新規取得者の増減率が均衡するだろう。
医療システムは完全に崩壊するが
行政は予算上成り立っていれば現実はどうでもいい立場であり
国民は、崩壊してでも医師への復習を希望しているみたいだから
民主主義の理念から言って、それが望ましい。

>>88
そりゃ医師登録数の話だろうが。

公務員もたのむわ。

公務員も下っ端は普通の会社員と同じじゃないの？
ある一定以上の役職になるために試験で、
異動のたびに試験とかのほうがよさそう

公務員試験は更新性絶対必要。
司法試験はさらに必要。
職業上の判断ミスでも責任とわれないんだからせめて更新せよ

酒井形成外科逝ったあああああああああああああああ！！

更新制にしなくても患者が勝手に
著名かつ素人歓迎の医師のところに行くから
大丈夫でしょ

久坂部羊君が一丸最初に落ちるだろうな

大使館付のお医者さんごっこしていた人だろ
臨床力があるはずもない・・・だいたい実地をどころか、最近の医学自体もしらないだろ

風邪引くといつもＰＬ錠とイソジンもらうんだけど、
医師免許必要なのかなあこのおっさん。

むしろ、最高裁以外の裁判官も信任投票やってくれよ。
何でもかんでも「俺んところで決まるわけじゃないからいいや」で
重犯罪者を軽い罪で上に送られちゃ困るだろ。

>>98
ペーパーテストは暇な医者の方が受かる。
分野をまたがる認定医を沢山持ってるやつは大概
暇で働いてないやつ。

予想通りの流れにﾜﾛﾀ

賛成。理由は>>58 >>101など。

一度崩壊させなきゃ身に染みないんだから崩壊促進に賛成します。

とりあえず運転免許ぐらいの感じで
視力検査と手足の動き、自分の名前が書けるかどうかぐらいは
5年に1度くらい調べるほうがいいと思う

まずはこの言い出しっぺが国家試験の問題を解いて
７割以上正解できるかどうか国民に示してから
こういうことをいってくれ。

>>105
なに寝ぼけた言ってるんだよ。人の命がかかってるんだｚｐ。
間違い一つあっても重大事になるんだぞ。
ペーパーテストなんか当然１０割取れねば医師免許
更新なんぞ認めてはならないのは当然だろっ

厚労省の天下り先が増えるだけだな。

自動車免許は年取ったら更新性にしろ。
最近ボケ老人の自動車事故の事件ばかりみる。

段位制にしたらいい
産婦人科三段、内科四段とか
「こんど開業したあそこの眼科の先生黒帯ですってよ」
「まあすっごいわね〜〜」とか
救急車で担ぎ込まれたら出てきた医者が
白帯だったりとか・・・・・・・

医者が全員全分野の知識持ってなきゃいかんってのがわからん

更新性じゃなくて、定年制にしてくれ。
そして、その分、若い医者を増やしてくれ。

厚労省が推し進めている「総合医制度」には、医療統制の仕掛けがしてある。

まず総合医を認定するのは、医師会でも学会でもなく厚労省の外郭団体である。
彼らの天下り先を作っての許認可制であり講習を受けさせ定期的に更新させる。
これは開業医に対する免許更新制度のようなもので医師免許更新制度に順ずる。

これでいろいろな統制ができる。医師の偏在を解消するという名目で地域枠を
設ければ、都市で新規に開業しようとする勤務医を抑制することができる。
「○○市の総合医枠は一杯だからねえ。僻地の△△町ならまだ空いてますよ」
これは医師会の開業医の既得権を保護する事にもなり、医師会は賛成している。

総合医は患者のフリーアクセスを制限するのが目的であるが、同時に開業医を
半減させることを目的としている。オールマイテイなプライマリイケアが可能
なのは主に内科外科のメジャー医であり、マイナー医には総合医はむずかしい。
ゲートキーパーとして総合医に患者をさばかれると非総合医の患者は激減する。
さらに厚労省は総合医には高い点数を振り分け、非総合医の点数は下げられる。
これは勤務医の跳散開業を防ぐとともに、現開業医を倒産させ勤務医にもどす
ことを考えているのであろう。

>>106
ペーパーテストで医師の実力は測れないよ

問題文のパターンがあって
腰痛の中年男性→ミエローマ
なんだけどさ、現実の世の中は
腰痛の中年男性→腰の使いすぎ
程度のものなわけだよ

そして実技試験も同じ
「聴診器と触診ですい臓がんが見つかる」とか
ありえないわけ
現代では10万円払ってPET検査さえすれば
どんなヤブ医者でも早期すい臓がんがわかるのよ

そんなことより「精神異常者の排除」を定期的に
やるほうがいいと思う

>>112
世界最強を誇った日本の医療（国民が受けられた平均的=モードでも
メディアンでもミーンでも=医療水準は世界最高だと思うがなあ）もこれで終わり。
ソ連並みになるということですな。

>>113
精神異常者が何を指しているかわからないが、精神分裂病（そういう
世代ですが何か）なら、とてもじゃないが医師免取れないよ。
つうか、卒業も難しいんじゃないかなあ。

だが、社会通念をもとに精神鑑定してたら全員異常者にできる

計測手法が全然わかってない医者が多いのは検査技師にまかせっきりで
そっち勉強してないんじゃないのう

数字だけみて患者を診ない医者が多すぎ

>>115
要するに全員免許剥奪→一発医療崩壊万歳!!!

>>116
EBM + JBMですからw

>>116
ブラックジャックによろしく、の読みすぎですｗ

でも確かに、いった瞬間薬くれて終わる医者と、
がんがん検査しまくる医者しかいないしなぁ。
問診がない。

この間は、都合で曜日を変えていったら、
別の医者に「なぜこんな検査をしたんでしょうねぇ？」と
言われてぶち切れそうになった。

ただの風邪なのに、長い時間かけて経過を聞かされて
おまけに最後に「・・・先生、風邪だと思うんですけど・・・」
と診断までつけられてると
仕事が終わらないんですよ

「話を聞いて欲しい」「同情して欲しい」という気持ちは
よくわかります
でも、遅すぎると次のお客様が怒っちゃうんですよ

それどこのNHKの受診料だ

すべての資格や雇用を一年更新制にすればよかろう。
これで日本の未来も安泰だ。

>>123

大学生も毎年学力テストをして、成績順に希望校に転学させる。
東大理IIIから聖マリアンヌへとか　その逆もあり。

>124
うちの大学をバカにしないで。まぁバカだけどorz

東大理IIIは貧乏人だ
聖マの学費は払えない

東大理IIIは遊びが下手だ
聖マで友達と遊べない

交換は無理

>126
聖マは確かに高いけど私大医の中では安い方なんだけどね。
うちも遊び下手だよ、他の文系に比べれば。
実際の話、カリキュラム上交換は無理。
聖マは独特。

>>23
> 専門家以外は診断を出せないようにするべき

昨今は患者が自分で診断してくるからね
「オレは鬱病やけえ、抗うつ剤出せや(*ﾟДﾟ*)ｺﾞﾗｧ！」
そういうところが病気なんだろうが。

>>124
> >>123
>
> 大学生も毎年学力テストをして、成績順に希望校に転学させる。
> 東大理IIIから聖マリアンヌへとか　その逆もあり。
>
>
たとえばB大の「東大枠」が一名だとする。
希望者数十名で、毎年血で血を洗う抗争が………ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
我こそは要領がいちばんいいんだぜぇの方々が。

>>128
あと菌に感染しているわけでもないのに、なんでもかんでも抗生剤出せって言う奴とかなｗ

医師数激減させて　さらに医療崩壊を早める予感。
尤もその前に財政破綻で日本は終わっていたのか。

>121
別に話したくもないし、同情も要らんが問診してくれないことには、
どうやって判断したのかさっぱりだし。

二度それで死にかけたことがあるから、どうにも信用ならん。

どっちも偶然医者の知り合いが電話をかけてこなかったら、
わからないままだったところだ。

>>132
> >121
> 別に話したくもないし、同情も要らんが問診してくれないことには、
> どうやって判断したのかさっぱりだし。
>
> 二度それで死にかけたことがあるから、どうにも信用ならん。
>
> どっちも偶然医者の知り合いが電話をかけてこなかったら、
> わからないままだったところだ。

人　格　者　ですねッ！

免許更新なんて本当に意味のある制度にするには
かなり予算と時間くってシステムつくらなきゃならないだろうし
へたすればその予算が利権団体に食われるだけ食われて終わりという気がする
専門医資格を持たない「できないこと」を明確にして医業を細分化する方が現実的。
それも今の総合医養成策とは相反するし、医師不足感はさらに強くなる。

不適格医師を排除したいという気持ちは分かるけど…
医療があまりに専門化しかつ広範になって、その上各分野クロスオーバーしているから
「平均的」な医師の技術、知識にもかなりずれがある。
低いところをひっかけてはねる、ということをしていると誰もいなくなる。
現実には、「これはひどい」と多くの医師に思われているような医者でも
できることはあるし、病院にとっては失うのは痛い戦力となっている。
むしろレベルの低い医者でもたくさんいた方が患者一人あたりの診療のレベルは高くなる。
問診云々の話もそうだし、
全然使えない上に一年後にはいなくなる研修医でも欲しがる病院は多い。

だいたい患者の立場としては「平均以下」の医師にあたって不利益をこうむると
ひどい目にあった、ってことになるけど
平均以下を排除すれば、当然のことながら医者の数は半分になる。
それなのに
「患者の命を預かる医師たるもの、誰もが平均以上の（むしろ最高の）技量を持たなければならない」
という無茶な要求がマスコミや裁判で現実にまかり通って崩壊しつつあるのが救急医療。

大事なのは誰かがミスをしてもフォローできる体制。
不適格医を減らしたいなら、医師の生涯教育制度を充実させて全体のレベルを上げるのが
遠回りに見えて一番確実な方法だと思う。

記者の免許制（記事を○部以上配布する場合、とかで）
と放送事業者の免許更新はいいかげん作るべき。
それによって生じる不都合は特に思いつかない。

医師、看護士の派遣解禁を＝０７年度規制改革要望−経団連

日本経団連は２９日、２００７年度の規制改革要望を発表した。
労働者派遣法上、医療関係業務を解禁することや地方税徴税業務の民間開放など全体で１４分野、２０５項目に及ぶ。
来週中に政府に提出、実現を働き掛ける。
医師や看護士らが携わる医療は同法で派遣禁止業務とされている。
しかし、医務職の人材不足が社会問題となっている中で、有資格者の女性や高齢者の活用を促す観点からも、早期に派遣を解禁する必要性を指摘した。

http://www.jiji.com/jc/e?g=e06&k=2007062900895

更新制もあったほうが良いかもしれないけど、整形外科と精神科がどっちも
同じ免許という制度自体がいかがなものかと思う。

>>135
これだけはやめてくれ。後生だから。

全ての免許を更新制にすればいいんだよ。
ある免許が更新制で、ある免許が更新制ではないなど
差があることに問題あるんだろ。

試験受けてる暇も無いほど忙しいから
普段の実際の医療行為を試験官が勝手に来てランダムにチェックすればいいのでは？

>133
っていうか、仕事休んで行かなくちゃいけないんだし、
どうでもいいことを語りたくないだろ?
目的は正しく診断して貰って、さっさと治して貰うことなんだし。

>135
この派遣はどういう意味なんだろう。
命がかかっていることであまり滅多なことはして欲しくないが・・。
医者が巡回しやすくなるってのならいいんだけれど。

>>134
＞予算が利権団体に食われるだけ食われて終わり

政府とその取り巻きの真の目的はこれ。
医者がどうなろうが国民がどうなろうが、んなこと知ったこっちゃない。
自分の利権さえ得られればいい。それが全て。
医療の質がどうかとか、そんなことどーーだっていいの。

介護士も更新制にするべきだな資質の無い奴多すぎ。

最近の音楽業界もやめた方がいいやつ多いな

どうして小うるせー規制ばっかり増やしたがるんだ

岡山で関所つくって儲けてる奴に言えよ、とおるだけ無駄金

ある程度の塊で試験をやるとなると、
病院から一斉に医者がいなくなって、救急とか手術とかはどーなるんだろう？

報道機関の免許は？

役人、公務員こそ免許更新制度にしろ。
不祥事おこした奴はネット検索できるようにしろ。
第三者機関で監査しろ。（もちろん厚生労働省は医者が監査な）

>>109
>救急車で担ぎ込まれたら出てきた医者が
>白帯だったりとか・・・・・・・

それ普通。

結局、医者だけ前歴ネット検索されるようにされて、
厚労省は勤務医跳散の仕返しやりたがっているから、
総合医登録に続いて、免許更新制度も作られるんだろうな。

この社会的な力のなさ！自分らの権利も守れんでどうするんだ。
大体マスゴミが不当な報道するたびに、医師会を中心として、
名誉毀損で訴えて、正当な権利を守ってくるべきだったんだ。

マスゴミに叩かれている医者が医師会に泣きつくと、
「医師会は学術団体で、医者の利益保護団体ではない」って助けてくれない。
そのくせ診療報酬改定の時は、こそこそ役人と取引をして若手を犠牲にして、
自分ら爺医開業医の利権だけは守ってきたくせに、よく言うよ。
医療崩壊は医師会の体質にも一因がある。

教員も更新制、医師も更新制。
医師のほうがステータスは上。専門医免許制度（上位互換）の策定
などなどによってよくなりそうだな
腕もぶるぶるのおじいちゃんが医院やってんの、正直勘弁してほしい。
田舎でそこしかない、ってんならわかるけどさあ・・・。

>>129
どこどこ大での枠じゃなく、全国一括で成績順だろ常識的に考えて。
まあ現実的ではないけど。

まあ、このおっさんみたいにマスコミに出たり
作家と２足のわらじを履いているような不真面目な
医者を淘汰してくれ、患者としての願いだ。

国立医大は毛並み、人並み、とうるさいので、学会ばかりいって
えらい医者はみんな学会ばかり言ってるそうだ
　　
患者を救うため、最新の医学ってのを探すために外国ばかり
日本はどこにいったのか

これを実行したら、役所と同じ現象が起きる。
役所での昇進は、仕事の業績ではなく、昇進のための学科試験の成績で決まる。
だから、試験を受ける齢は、昇進したいものは、仕事している暇は無い。
有給休暇使いまくって受験勉強に励むのが通例だ。

まあこれからは普通にリーマンも3年で契約更改になるんだろうし
医師免許も更新制でいいだろ
近い将来正規雇用って概念はなくなるかもな

>>156
リーマンになるのにペーパー試験が必要なのか？
不適格者は市場原理で淘汰される。不要だと思うぞ。
更新制度を作るなら、医師だけでなく、全ての専門職に必要だな。
その場合、仕事する暇も専門技能を磨く暇も無く
ペーパー試験の受験勉強にいそしまなければならないわけで
全く素晴らしい国になるな。

警察官も更新制にしようぜ
更新時に第�T類〜第�V類のいずれかで更新できる
(類によって制限あり)

第�T類・・・更新期間5年
第�U類・・・更新期間4年
第�V類・・・更新期間3年


[第�T類として更新する為の条件]
◎以下の１〜３の全てを満たすこと。

１：以下のいずれか1つを満たすこと。
・第�T種国家公務員試験合格歴があること
・第�T類としての更新歴があること
・連続3回以上の第�U類としての更新歴および巡査部長以上の歴があること

２：過去5年以内に交通違反がないこと

３：過去5年以内に、連続1年以内で2回以上の始末書や減給処分等がないこと

[第�U類として更新する為の条件]
◎以下の１〜３の全てを満たすこと。

１：以下のいずれか1つを満たすこと。
・国家公務員もしくは地方公務員試験合格歴があること
・第�T類もしくは第�U類としての更新歴があること
・連続2回以上の第�V類としての更新歴があること

２：過去3年以内に交通違反がないこと

３：過去3年以内に、連続1年以内で3回以上の始末書や減給処分等がないこと

[第�V類として更新する為の条件]
◎特になし

更新手続きは類によって異なる。
第�T類・・・・筆記試験(120分。記述式。90%正答で合格。)および内閣国務大臣による実技審査(60分)に合格後、模範警察官講習(約60分)。
※試験審査で落ちた場合、強制的に第�V類としての手続きに移る。
【手数料】第�T類基本手数料：2,200 第�T類試験審査手数料：2,400 第�T類講習手数料：1,400 (試験で落ちた場合は第�T類講習手数料は不要)
筆記試験で全問正解し、実技審査で内閣国務大臣から、特別模範警察官としての認定を受けた場合、
手数料は全額返還され、さらに更新期間は以降8年となる。その上、期間内に問題がなければ、次回以降の更新時の筆記試験および実技審査は免除される。

第�U類・・・・筆記試験(120分。5択マーク式。70%正答で合格。)に合格後、優良警察官講習(約180分)。
※試験で落ちた場合、強制的に第�V類としての手続きに移る。
【手数料】第�U類基本手数料：1,600 第�U類試験手数料：3,600 第�U類講習手数料：3,800 (試験で落ちた場合は第�U類講習手数料は不要)
試験で全問正解した場合、優良警察官講習後に、第�T類基本手数料のみを支払うことで先述の条件に関わらず、
第�T類の内閣国務大臣による実技審査を受けることも可能である。(飛び級。)もしこの審査に通れば、第�T類としての更新となる。

第�V類・・・・一般警察官講習(約1日)。
※第�T類もしくは第�U類の試験で落ちた場合は手数料がやや減額されるが、支払わなければならない。もちろん一般警察官講習も義務付けられる。
【手数料】第�V類手数料：28,600 (第�T類で落ちた場合は18,600、第�U類で落ちた場合は8,600になる)

☆注意事項
第�T類の内閣国務大臣による実技審査の結果は、官報にて実名で告知される。
(希望により、不合格の場合の告知を伏せてもらうことも可能。
ただし飛び級での審査の場合は伏せてもらえない。)

>>157
別にペーパーでなくてもいいだろ
3年くらいの期間で、
その期間にどのくらいその免許を持つものとしての仕事をしたか
を免許を発行してる期間が評価して継続するかどうか決めればいい
免許もったまま主婦やってるような奴は剥奪していいよ

H/PCH(=ﾟωﾟ)ノ/PC

　　つーか、ころころ技術や内容が変わる職種は全て更新制にしろと（ｗ

国会議員にやってくれ。本当に。
こっちのが切実だ。

おいおい、４年に一度も更新してるのにあのザマなんだぞｗｗｗ
意味ねぇよ

運転免許も実技込みの更新制にしろ
ジジババに凶器与えてるのと一緒やぞ

専門医は更新制
維持するのも大変
これで十分じゃんか

臨床しらない作家ごときが何いってる

>>165
専門医じゃなくても、最低限救命救急技能試験は要るだろ。

むしろ運転免許の筆記本試験を難易度あげろ。

○×だったか？あんなのねーよ。

せめて100問5択にして、
正答は+1点、誤答は-3点。無回答は点数に反映されない。
原則95点以上で合格。

筆記本試験は1日に最大3回まで受けられるようにする。
開始時間はそれぞれ
午前10:00〜 と 午後2:00〜 と 夜8:00〜

試験手数料は3,800円。
同日に2回以上受ける場合、2回目以降の
手数料は2,800円。

例外的に、80点以上を取った場合のみ、
その試験から7日以内に受ける
再試験で90点以上を取れば、合格となる。
再試験で90点未満の場合、
80点以上であっても例外はもちこされない。

試験を受けて不合格となった場合、
その試験から1ヶ月以内に受ける
再試験においては試験手数料は通常の半額の1,900円。
同日に2回受ける場合、2回目は900円。

免許の更新時にも試験が義務化される。
優良は80点以上で更新可。
ただし一回目でパスしない場合、次回からは90点以上で更新可。
一般・違反・初回は例外なく90点以上で更新可。

得点が満たず、更新不可となった場合、
再試験の度に、追加手数料1,900円を支払う。
更新手数料自体は追加されない。
同日に2回以上受ける場合、2回目以降の
手数料は900円。

リーマンも更新制度が必要だな
駄目な奴は 派遣に格下げとか

んじゃ、




テレビ局や新聞の発行も更新性にすべきだな。
近年、その力にふさわしくない行為が目立つ。

これで漸く通常の診療も数か月前からの予約が必要になるな。

>>114
>精神異常者が何を指しているかわからないが、精神分裂病（そういう
>世代ですが何か）なら、とてもじゃないが医師免取れないよ。
>つうか、卒業も難しいんじゃないかなあ。

精神異常者の定義にもよるかもしれないが、
大学病院の本院の教授に就任した人なら知っている。
2年ほど働き、突然中途で退職したが。
2ちゃんねるで本人か手下かが必死に自作自演をしていたのには失笑した。

本当にに何にも知らない人が多いですね。

医者と言うとドラマやマスゴミの流したイメージしかないでしょう。
医者は勤務医、開業医だけではありません。
基礎医学、研究者、法医学、監察医、公衆衛生医、産業医、功労賞の医官etc.
かなりの多種にわたり専門が分かれており、日本の医療を下支えしています。

これを一概にペーパーテストで適正に評価することはできません。
不祥事を起こした医者には医道審議会があって医師免許を剥奪しています。
リピーター医師には医師の前歴をネットで検索できるようになりました。
欧米では前科者、変質者でやっている事ですね。
日本で医師だけやるのは人権侵害だと思うのですが、更生できなくなります。

結局、医師免許更新時にやれることは身体能力の測定が主になります。
これで困るのは医師会の爺医達です。
老眼の医者とか手の震える医者とかもいますからね。死活問題になります。

医師免許更新制の導入というのは、功労賞の医師会にたいする脅しです。
これで脅して、彼らの医療制度改革（改悪）を医師会に飲ませています。
ちなみに専門医制度は昔から更新制です。

もうひとつ、功労賞が医師会を脅している手口があります。「医師優遇税制」です。
これは病院や勤務医は関係なく、小規模の開業医の税金が安くなるという特例です。
診療報酬が引き下げられている今、医師優遇税制を廃止されると倒産する開業医もでます。
これを俎上にあげられると医師会には抵抗するすべがありません。
日本の医療のためには、医師優遇税制を廃止して、医師免許更新制度もやってもらって、
「戦う医師会」に生まれ変わってもらった方がいいのかも知れませんね。

でねーよ。優遇税制の適用条件調べれば分かる事だ。

>医療崩壊は簡単に言えばお役人さんの不見識のためです。
>ただこの医療崩壊現象は先進各国に一様に共通しているものなので、
>我が国のお役人さんが飛び抜けて能力が低いことを示すものではありません。
>（しかしあまり賢くないことも事実です。）以下主な原因を列挙しましょう。

>１「財政赤字の主因を医療と決めつける財務当局の圧力に厚生部局が抗しきれず迷走してしまう」

>国民皆保険制を敷く国々は「医療の進歩に伴う医療費の上昇」と「医療福祉は聖域」という
>保護政策指向から巨額の財政赤字を招いてしまいます。
>はっと気が付くと巨額の債務があり慌てて締め付けにかかるのですが、人道上の問題もあり、
>他の部門の様にバッサリとはいきません。困った挙げ句に考えることが、

>A.マスコミを使って医療バッシングを煽ってみる。
> →診療報酬を削減する環境整備のためです。

>B.医師や病床の数を制限すれば医療費が減るのではと考えてしまう。
>　→いくら医者を少なくしても、病人まで少なくなるわけではないので医療費が減らない。

>C.営利企業が参入すれば効率が上がるのではと思ってしまう。
>　→コムスン類似現象を発生させてかえって、無駄金払いを増やしてしまいます。

>D.最終的には強制的に医師の再配置は可能であると思ってしまう。
>　→そんな事しても誰も言うこと聞きませんし、最良の部分から順に国外に逃散していきます。

患者も免許性・更新性に汁

>２「医療が成功する分、高齢人口が増加し、医療費が更にかかってしまう矛盾を解決できない」

>「人の命は地球よりも重い」「いつでもどこでも最善の医療が受けられるのが理想」という建前と
>「長生きが増えるとカネばかり喰われてたまらん」
>「医療資源は集中的に運用し、遠隔地は切り捨て御免」
> という本音が交錯し、それがそのまま政策に反映されるため、

>A.朝令暮改的政策変更が頻繁にあります。
> →医療機関の運営を困難に追いやる。

>B.医療空白地の増加とサービスの低下を招きます。
> →一度崩壊させたそれを再建するためさらに、巨額の費用をかけてしまいます。

むしろ医師免許を更新できただけでどれだけ技術の保証になるんだよ

>３「医療は本質的にグレーであるということ」「医療施行の時点で未来は未知であること」
> がなかなか一般大衆には理解できない。

>　検察も司法も遺族も「結果論的判断を下すこと自体が誤っている」とは気がつかないため、

>A.医療を自分たちが裁けると思ってしまう。
> →萎縮医療、保身医療、防衛医療を促進します。

>B.賠償金獲得の動機を提供し、さらなる訴訟の連鎖を促します。
> →良質の医療を極度に疲弊させます。

>これらの事象は既に欧米では経験済みでそれへの対応も（特に欧州で）とられています。

>�@ 医療関係者の「刑法上の免責」と「免許更新制度」「医療事故審判制度」の確立

>�A 15〜20%の間接税（付加価値税、消費税）を財源とする「医療費の保障」

司法試験もな

高卒が判事やってるんだぞｗ

>１.「応召義務」など義務を課された行為はそれ自体に免責をを付与しなければ公平性に欠けます。
>　 「免責を付与」しないのであれば義務を課すことも避けねばなりません。
> でないと診療しても有罪、しなくても有罪という状況に医師を追いやる可能性があり、
> 法に対する信頼を損ないます。法に信頼がなければ法治は成立しません。

>２.医療に対する信頼の根拠としては「免許更新制度」を導入すればよいと考えます。
> それでも事故などが発生した場合は免許を交付した国家が責任をもって賠償などの
> 民事訴訟にあたり、当事者としての医療人については国家が主宰する
> 医療事故審判により免許の継続を含む可否を判断されるのが妥当だと思います。

>３.最新最良の医療を国民全てが平等に享受したいなら「それなりの税負担」に耐えねばなりません。
>　 平等に納得できない場合は受益者負担の原則になります。
> 最低限を皆保険制度で保障し、それ以上は原則自由診療とするという「混合診療」もあります。
> いずれかを選択するべきですし、選択させるべきでしょう。
> 安い税金で高額の医療を維持し続けると国家が破綻します。

>>173
老人医者の引退を先延ばしする要因：「医師優遇税制」なんて早くやめろよ

はやく、免許更新しようよ・・・しかも試験による免許更新

下2割程度をへらせば・・・ずいぶん医者への風当たりも少なくなるだろう

下2割には下なりの仕事（＝DQN業務）がある
そういう仕事に普通の医者を使うべきではない

例えば
マクドナルドで、高校生や外国人のバイトではなく
帝国ホテルのシェフがハンバーガーを焼くべきか
と考えればわかる

医者の中にもコンタクト屋の2階で暮らす人々や
老人病院にいるだけの人々、
保険会社で加入者の診察だけしてる人々、
田舎の精神病院で10時-16時の暮らしをしている人々

医師の資格だけは必要という底辺の仕事がある
一律の試験や資格の剥奪など何の意味もない

>>184
> 医者の中にもコンタクト屋の2階で暮らす人々や
> 老人病院にいるだけの人々、
> 保険会社で加入者の診察だけしてる人々、
> 田舎の精神病院で10時-16時の暮らしをしている人々

田舎の精神病院は確かにそんな感じだった。

しなくてはいけないことはなにもないが、何にもしないことを強制される勤務。
毎週3-4回ある当直は鬱陶しいから夕飯食べたらすぐ布団かぶって寝る。12〜14時間は横になっていられる。
酒好きのセンセイは毎晩飲んでないとやり切れないね。

まあ、マトモなところもあるんでしょうが。

付け足し。

その病院特有の引力というか重力というか。気を抜くと沈殿してしまいそう。

>日本の国債は既に債券としての国際評価が低下してきています。何らかの危機により
>国内での調達に失敗するとあっと言う間に破綻する可能性があります。
>国家が突然破綻した場合は否応なく北米型の自由診療社会となります。
>それを避けたいなら早めに北欧型の重税高福祉社会を選択しなければなりません。

>医療崩壊については国民が「これは困った」と思う程度まで進まないと
>結局は止まらないのかもしれません。英国では手術待ちが３年に及ぶような事態になって
>やっと政府が重い腰をあげました。日本ではまだまだ安価で良質の医療が当然のように
>享受し続けることができるという幻想に捕われています。
>目が覚めていただくには一度落ちるところまで落ちてキツい現実に直面してもらうしかないようです。

>政府のお役人さん達の方針が迷走しがちなのはその人事制度にも原因があります。
>省庁がつくる政策の多くは30台の係長と20台のそのネーベンさんでつくります。
>担当課長はその内容をほぼそのまま局長→審議官→次官→大臣とあげていきます。
>それが政府案となって与党の政調会から異論がでなければ決定です。しかし原案をつくった
>人たちはほぼ２年で次々異動になりますし、また異動になるであろうことを前提につくります。
>このため政策の継続性や合理的計画性が犠牲になり、迷走をすることになります。

>政府原案を実質的に作成する担当係長クラスの領域は縦構造のため非常に狭いもののその影響は
>全国（外国も）に及びます。その上にのる課長、局長たちも次々異動する人たちなので他所から来て
>よく事情が分からない状態です。膨大な資料の山の中で夜遅くまでやっている部下たちがこんな感じ
>です、と持ってくるものをサラッとみて、じゃっそれで結構、と通して決まるのが普通です。

優秀な医師は、医師の質が高まるとして賛成し、無能な医師は反対する。

更新の仕方にもよるんじゃないか。
開業医にしろ雇われ意志にしろ、勤務時間が尋常ではないから
あまりにも面倒なのはいやがると思う。

特に優秀な方が忙しいし。

次から次に湧き出てくるヤブ医者をクビにするよりも
優秀な医者のほうに
称号なり肩書きなりを与える仕組みのほうが
うまくいくだろう

神の手○○先生

素朴な疑問だが医者が危機的に足りない緊急事態なのに
更新制で落ちたらますます足りなくなるんじゃないの？

患者の寿命も有限だから大丈夫って政府の人が言ってた。

「神の手先生」は他の医者ができない手術をやれるんではなくて、
他の医者が危なくて、手をださない手術をやってみる医者とも言える。
まあ、それで医学は進歩するんだがな。危ない綱渡りをやっているとも言える。

「神の手先生」が神の手になるまでどれだけ練習台にしてきたと思ってるんだ。
最近は、国内では練習がやりにくいから、海外でやってくる先生も多いが。

功労賞はマスコミをつかって、一握りの医者を名医と持ち上げて、高度な治療は
そこに集中するように操作している。熟達した外科医の賞味期限は１０年位だ。
患者の権利意識の強くなった現在、もう後に続く医者の育成は難しくなってきた。

>>194
>「神の手先生」が神の手になるまでどれだけ練習台にしてきたと思ってるんだ。
>最近は、国内では練習がやりにくいから、海外でやってくる先生も多いが。

あの一部で｢死ぬ死ぬ詐欺｣と言われたもので話題になった、
日本から縁の薄いアメリカ南東部で移植医をやっている人とか？

何しろ、人の命を預かる仕事が更新制無く終身免許は問題だ。

随分医者としての倫理感に欠けるのが大手を振って「医者です」
って顔してるのが恐ろしい。

適性検査を5年間隔くらいで実施すべきだ。

>>196
で、その倫理観というのは　どうチェックするんです？

医師も専門で細分化した免許にしろ

>>197
小中学生の愛国心だってチェックできるそうだから、できるんだろ。
>>198
悪いアイディアではないが、ますます崩壊が速くなるぞw

年一回、全国手術大会、注射大会を開いて
腕を競い合い、
成績下位の者を定期的に入れ替える

医師　←→　研修医　←→　医学生

その全国手術大会、注射大会の被検体は、ぜひ功労賞のみなさんで！！

あとこれだけ言ってもわからない２チャンDqｎのみなさんもどうぞ。

公務員も更新制にして、使えないやつは切る！！
窓口のババアが高給取りなのはおかしい！！

結局、自分以外の全ての人間をクビにしたいんだろ>>202

憲法改正のさい　日本人であることの允許を与え　4年ごとに
允許試験を行い　更新する　の条をいれる。ｗ

しかし、ど頭の悪い医者の息子が数年かけてワースト○○の医科大学に
入学金以外に大金を寄付の上で入学がかなったが、講義に付いていけずに
人より更に年数かけて卒業し、国家試験に通らず浪人を続け何がどうなり
間違いか国試に受かり先生様。親の意向で公立病院にもぐりこみ、箔付け
して高級外車を乗り回す大先生様。きっちり診たてるなら好いが怖いな〜。

医師の国家試験は最低５年間隔で更新が必要だ。看護師にも及ばんのは
免許剥奪にすべき。

法曹資格も更新制にしなくていいのか？

>>206
裁判官は任期10年なので完全に牙抜かれてるけど、そういうのがお好み？

更新性にしても医療レベルが上がるとも，下がるとも思えませんが・・・
あんまり意味ないような・・・
医療費を上げてなかなか受診できないようにする→必要な人だけが受診→一人に対する治療時間が増える→事故が減る！
乱暴だけどいいかもよ

免許更新と簡単に言うなボケ。国家資格すいぶんあるが
全部免許更新なんて言っていられると思うかアホ。

国会議員を更新制に。

5年更新にしろよ（笑）

教師みたいなカスでも更新してるのに医者は更新しないのか。

世襲で医師になる、お坊ちゃまは気ままに育っているから我がままで
感情の起伏の激しいのがいる。普段は温厚で頼れる好人物に見えても
先生の意見に逆らったりすると激怒する。　興奮している時は医療に
携わってもらいたくない。医師は人の命を預かる仕事だから恐ろしい。

医師は教師以上に厳格な精神状態・適格性の審査が必要だ。
少なくとも５年ごとに行うべきだ。

教師の免許更新など医師免許に比べてきつ過ぎるように思う。
医師の免許を始め各種免許は全て更新制が必要だ。

教師は殆ど雇われだろ？開業医は更新試験の間 休業しろってか？
こっちはそんなに暇じゃねーよ…。
そんなのに金かけるなら適正な医療に適正な点数つけてくれよ。

>>210
制度的にはとっくの昔から更新制。
ただし、それがまともに機能しているかは別だが。

>>58　は天才
緊急医療、救急医療免許なんか作るベキだね






勤務医で免許取る奴がいるかどうかは知らんがな

私立医大卒業者だけ更新制にすればいいんじゃまいか

>>215
ＤＱＮ診療免許導入が最も急ぐ事項だな

次に産科免許かな

この作家、更新制の試験作成が現実的に困難だって自分で書いてんのに、
それを解決する具体的なアイデアを提示せずに、ただ更新性にしろって？
何の説得力もねーよ。

>>217
議員、公務員とマスコミもおねがいします。

>>219
全国民に対して必要だろ。
毎年試験で、垢点取ると年金記録抹消。
5回垢点とると戸籍抹消。

急に話し変わって申し訳ないけど
未成年で医師免許取得、その後取消された事例ってあるかな？

>>219
議員は免許ではなく、選挙で選ばれるのだが

免許と選挙をかけたのならｺﾞﾒﾝ

>221
現役で合格して6年で卒業が最短だから無理。
一番若くて24。

>>220,222
診療の為の免許の事だろ。

>２.医療に対する信頼の根拠としては「免許更新制度」を導入すればよいと考えます。
> それでも事故などが発生した場合は免許を交付した国家が責任をもって賠償などの
> 民事訴訟にあたり、当事者としての医療人については国家が主宰する
> 医療事故審判により免許の継続を含む可否を判断されるのが妥当だと思います。

免許はすべて更新制だね。
医師、法曹資格、教員、放送免許もね。

>>79

現在はマイナーも全て受験してるわけですが。
あと、必修とかしらんでしょ。
テメーの脳内古すぎるんだよ。
こういうアフォがいるから更新性がいるんでしょうな。

そ霊前にPKOのまんまで医師は全員中東に随行すること

現場を５年以上離れた場合は免許更新が必要かもね。
ただ、試験官がいればの話だが、現実にはいるわけなかろう。

簡単に医者、医者というがそれ程難しいものだ。
国家試験初めて受けるのと、免許更新の場合とでは試験官の質
と実力が同じというわけに行かぬ。

もちろん更新手続のときは代替医師を派遣してくれるんだろうな？
無事に更新して帰ってきたら患者が死んでいて
結局免許取り消しなんてことになったら全く意味がない。

>>230
代替医師確保のための問題解決能力が一次試験です
確保できなければ更新できず2級免許、3級免許へと降格していきます

こんなことしたてたら、理系がいなくなるぞ

事務次官も更新制にしよう、ぜひ病院研修付きで、

>>233
研修の内容は産科医師とともに１ヶ月間過ごす・・・を希望

現場から長く離れてた人を対象にするとか、他の医者の目が無い開業医に
するならわかるが、そうでなければ金と時間の無駄のような

免許更新ビジネス

現場を知らない”市民”のみなさま、いかがお過ごしでしょうか。
文系マスコミどもが理想とする医療制度が着々と実を結んできております。
現場の医師達の警告・警鐘は、どれもこれも既得権益確保のための詭弁ですものね（笑）
患者を人質に取って…なんて社説を書いていた新聞社もありましたね＾＾


マッチング制度　医局解体　→　地域医療　崩壊

訴訟社会　温情判決　→　産科　小児科　崩壊

土建・金融最優先政策　医療費出し渋り　→　皆保険　崩壊


今度は意味のない更新制導入で新たな天下り法人の創造ですか（笑）
一人医長・医療過疎の地方基幹病院では、
更新試験による医師空白期間の間、急患も入院患者も見殺しですね
村でたった１人の年寄り医者が更新できなくなるから、無医村も倍増ですね

専門家よりも素人の意見が優先される美しい国。
これまで、現場の医者が患者さんのためを思って反対して来ましたが、
現場を知らない愚民どもの大多数が賛成し、強引に推し進められてきた日本の医療『改悪』
これはもう、”法則”ですね。例の法則の発動です。誰にも止められません。
WHOが絶賛した世界一の医療が、価値のわからない愚民の手によって崩壊させられるです。
医療者側がいくら何を言っても馬の耳に念仏です。


もう、全部やりたいようにやらすべきだよ。
一部の良心的な医者は更新制度が結局は患者さんに不利益をもたらすから反対している。
俺は良心的じゃない医者だから混乱を見ておもしろがる方が好き。
研修医義務化も僻地医療崩壊で面白かったしね。

>>237
めでたく基礎医学も壊滅だねw
まあ、独歩羽化+卒後研修義務化で遅刻の基礎は事実上崩壊したけど。

専門志向の臨床家もあぶないよなあ。
白血病の専門家に麻酔の試験出して落とすとか、やろうと思えば
いくらでも落とす理由が見つかる。

本当に美しい国だ。もうどうとでもなればいい。

>>237
免許更新できない爺さん医師ってそれだけで問題だろ・・・
７０歳過ぎても医者やってる爺さんを知ってるが手先が震えてて怖すぎる。
本人はボケ防止になると言って生涯現役のつもりらしいが
そんな医者役に立たんよ。

まさに聖域
一番すごいな

>>239
だからいいんじゃない？って言ってるの。
いないよりはマシっていう村で1人の爺医が開いてる診療所が全部閉鎖となれば、
無医村は倍増間違いなし。
役に立つか立たないかは村民次第。本当に役に立たないなら最初からその診療所には行かないはずだーね。

何にしても、勝手にやりたいようにやってくれよ。
俺はちょっと離れたところから高みの見物と行くから。
俺にとっては、更新制になっても試験制になっても勉強は好きだし免許更新で堂々と休めるならサイコーだし。
その間に俺の受け持ち患者が死んでも、それは俺の責任じゃないしね。

違和感がわかった
医者側は書き込み数のわりに絶対に提案をしない

提案？

患者にとって最良は

1.対GDP比医療費を先進国の標準並まで上げる
2.国庫支出額を先進諸国の標準並みまで上げる
3.技術料を先進国の標準並まで上げる
4.増やした医療費で医師数を増員、勤務医1人あたりの負担を減らす
5.皆保険を出来高払い制度で維持

だと思うが、お前らはどれも反対なんだろ？

俺にとって最良は
a.皆保険をさっさと廃止、全て自由診療
b.めちゃくちゃ難しい更新試験を義務化
c.憲法違反の応召義務を撤廃
d.専門医のみでグループを作り、大手外資保険会社と提携
e.アメリカのように年数百万の保険料を支払うことができるハイソな患者だけを優雅に診療

皆保険廃止も更新試験義務化も俺にとって良い方向。
国も皆保険破綻してくれれば国庫支出を減らせる。どちらもwin winの関係だ。

>>239
そういう爺さんの所に新規で行こうと思うのが間違ってる。
40年来の人たちを見てて、互いに切り替える気がない人たちが細々と。
そういう止まってる場所に踏み込むこと自体が間違いだろう。

ボケが始まって、知識もろくに更新しなくても出来る職業なら免許なんて必要無いでしょ。
免許が必要というならある程度のレベルの保持は必要、取得時のレベルはわかるがそれが何十年も保持出来る訳でもあるまい。
それに、更新試験なら医療行為を行うに十分な知識があるか試験をすればいい。

>>243
おまい優しいなぁ。
実際非情にもなりきれない人間が多いから”自分にとって最高の提案”をし難い奴らが多いのかもな。
で、やられる、と。
ご愁傷様。

‘高卒’の学歴を数年毎に試験で更新するようなもの。

アホらしい。

医者は人生それぞれ、患者が受けられる医療も人生それぞれ。

更新制にしなくていいから、レベル表示を義務付けてくれ
医者のレベルが人によって違いすぎるんだよ
あれで料金同じなんだから笑っちゃうよ

>>249
認定医・専門医の表示は解禁になったはずだけど見てないの？

それより宅地建物取引主任者制度の
５人に１人の割合を変更しる
悪徳不動産屋が減ります。

>>243
>a.皆保険をさっさと廃止、全て自由診療
>b.めちゃくちゃ難しい更新試験を義務化
>c.憲法違反の応召義務を撤廃
>d.専門医のみでグループを作り、大手外資保険会社と提携
>e.アメリカのように年数百万の保険料を支払うことができるハイソな患者だけを優雅に診療


いくら植民地だからって
そこまで宗主国にあわせなくてもいいのに

>>252
それなんて・・・Sicko

>>239
そんな爺様のおかげで必要もないのに総合病院に来る老人の数が少しばかりだが抑制されている。

医学部に入る時点で既に頭の出来の試験は終えているからいらない。

バカでもとれる怪しげな教員試験と一緒にしてはいけない。

分裂病に対する、大衆のイメージなんて、
マスゴミが流したイメージや、テレビドラマのイメージしかないだろ。
そもそも分裂病ってのは、何が分裂なのかを多くの人は知らない。
そして、テレビドラマやマスゴミ、小説等ではその、多くの
人が理解してないということを逆手に取って、おもしろおかしく、
売り上げが上げられるように、広めている。

分裂病の発症率は、およそ1%で、世界的に偏った地域はないとされている。

が、既に頭の良い人間なら、その説明の時点で、
おかしいということに気づく。

疾病ってのは、通常、ほとんどの場合、
多かれ少なかれ、発症しやすい地域等の別がある。

が、分裂病にはそれがない。
いったいこれはどういうことなのか。

産経記者も毎年、契約制にすればよいのに。
ウヨさんのご機嫌とれる記事を書いた人以外は首にされるとか・・・。

分裂病ってのは、現在は、統合失調症という
名称で呼ばれるようになっているが、
名称がかわったところで、知ってる人は同じものを
さしていることを知ってるわけで、イメージはそうそう変わらない。

皆さんは、同和問題とか、部落差別、
さらには身分制度があったころの「えた」「ひにん」という
差別階級というのを知ってるだろうか。

さらにだ、「反社会性人格障害者」「サイコパス」という言葉を知ってるだろうか。
そしてそれらの診断基準を知ってるだろうか。

企業がひとまとまりを維持しにくくなる単位として
およそ100人〜150人余りという、統計学的に優位な指標があるのも
知ってるだろうか。

どんなにおちこぼれのないようにグループをつくっても、
約1%は救いようのない落伍者の存在が浮き彫りになるという事実がある。

何が言いたいのか分かるだろうか。
約1%というのを、逆に語るならば、
約99%は大丈夫ということなのだ。

99%安全、99%正常、99%まとも、と聞けば、多くの人はその数字に惑わされる。
そして、残り1%の不安や、異常、おかしいところは、例外として省くことになる。

そのようなイメージを、社会そのものから植えつけられるように、
為政者や一部の権益者は図ってるというのだ。

あなたは大丈夫ですか？

2ｃｈを見たことがない、あるいは読むだけの人が8割、
書き込んだことがあるのは2割ですが
昼間から、付きっ切りで書き込むのは1％程度と
考えられています

医師の国家試験のレベルを上げる事。看護師以下の能力の医師の排除が
必要だな。
医師国家試験は人命をを預かるパイロットと同じく、厳しくチェックが
必要だ。

これに返信出来るには医者だけだろ 252は現実を知らなすぎて笑えてくるよ(笑)

>>260
> 2ｃｈを見たことがない、あるいは読むだけの人が8割、
> 書き込んだことがあるのは2割ですが
> 昼間から、付きっ切りで書き込むのは1％程度と
> 考えられています

そういうことですね！

人数を制限して利権を確保するための制度に過ぎないから、腐敗するんだよ。

医者になりたい奴が自主的に受けるテストを設けて、得点を公表するだけで良い。
テストは専門を細分化して、医者が得意なところだけを受ける。
患者は、その点数を見るか、第3者が評価した格付けをみて受診すればよい。

免許のような、可／不可の試験じゃなく、
医者の能力を測り点数化するようなテストにすればよい。

テストの点が悪くても、名医なら評価され続けるし、
無名の医師でもテストの点がよければ、注目される可能性がある。
ブラックジャックも合法に働けるようになるわけだ。

80才の医者に注射されたくないなあ。

いま、医療の世界では「エビデンス」という名前のマニュアル化が進行している
大規模な治験やランダム試験によって得られた「エビデンス」から
外れた治療をすることは許されないし、
逆に、わざわざ外れた治療をする意味もない

世界中どこに行っても、基本的な治療方針は同じであって
｢名医」も｢ヤブ医者」もない

そして「エビデンス」を全て記憶している医者はいない
いたとしても、すぐに陳腐化してしまい、役には立たない
毎回、最新のエビデンスを論文なりネット検索なりで
確認するのが当然なのだ

その意味で、｢名医がいて試験でそれを選ぶことができる」など全くの都市伝説に過ぎない
現代医学には、本物のブラックジャックは存在しえないのだ

80才現役の開業医なんか何ぼでも居る時代に何を今更！
ワシの近所の開業医はシャキッとして60代ぐらいにしか
見えん。車もベンツEを乗り回すし、集まりがあれば
カメラ担当でカメラアングルに煩い。
スナップ写真を撮るにも、高い所に駆け上がって好い
写真を撮り、撮った全員に郵送する律儀さだ。
手の振るえなんかなし。写真もホトショップで綺麗に
修正するほどだ。まぁ、これは個人差があるな。

>>265
そういう神様にしかできないようなテストは無理だって。
ペーパーテストだけならば意味ないし、実地込みといっても1回くらいじゃ何もわからない。
1年くらいの時間をかけてテストするなんてできるわけない。

公務員資格、司法試験、全て更新制度必要だろう。

トンでも判決やトンでも控訴する弁護士など更新認めないようにする
無駄なダム作った役人の更新認めない。

>>242
そりゃ国民の決めたことに唯々諾々と従うだけだからね
結果的に医療崩壊してもｼﾗﾈ

>>271
そそ、国家の主権者様やその代表の先生方に従って、喜んで滅んでいきますわ。

石原慎太郎の問題発言

「僕が総理大臣なら、拉致された日本人を取り戻すためなら、北朝鮮と戦争をおっぱじめるよ。」
「本当をいうと、（日本から先制攻撃できないので）北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでくれたらいいと思っている」
とあるように、北朝鮮に対してはタカ派の好戦的な姿勢を取る。
拉致被害者の救済・北朝鮮の体制転覆のためならノドンミサイルが日本の大都市に落ちて日本人がある程度死んでも仕方ない、という主張をしている。
（京都に落ちれば数千人程度で済むと主張している）

1979−1982戸塚ヨットスクールという更生施設で5人虐待死されるという殺人事件が起こった
石原は「戸塚ヨットスクールを支援する会」を組織し、戸塚ヨットスクールを支援する会会長に就任している。

『しんぶん赤旗』3月28日号によると、選挙中の3月26日には、能登半島地震について、
「震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです」「東京ならかなりの被害が出ただろう」と嘲っていたという。

対北朝鮮交渉に当たっていた田中均・外務審議官の自宅に発火物が仕掛けられたテロについて「あったり前の話だとわたしは思う」[77]

また、石原は2007年3月21日に公明党に協力を要請しており、公明党側も実質的な支援を決定した

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E

>>273
全然問題にならない。
そもそも議論さえしてはいけない、問題がそもそも存在することさえ言及してはいけない、というような態度とは別物。
傍観者はそれでいいかもしれないが。

もっと医師の人数を増やせば、藪は廃業に追い込まれると思う。

医師不足は、医療行政の誤り。

医学部の定員を増やせ。

>>275
> もっと医師の人数を増やせば、藪は廃業に追い込まれると思う。
>
> 医師不足は、医療行政の誤り。
>
> 医学部の定員を増やせ。
>
>
現状では、すでに医師業界は実力主義になっているんですが………
つぎは、弁護士業界を実力主義にしようというのが最近の傾向。

教職免許もそうだけど、こんなことしたら誰も受けなくなる。

医師免許の更新より専門医、総合医とわけて更新制認定資格がなければ、一人で診療できないようにするのが現実的だよ。
仮に神の手を持つと言われる脳外科医に、専門外のことをやらしても研修医より使えないよ。
更新とするなら全分野網羅しろなんて、高度に専門化した今の医療現場ではナンセンスだよ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>278
「専門医」ってどうやったらなることができて、どうやって維持していくかご存じない？

脳神経外科
ttp://jns.umin.ac.jp/public/about/about_kiyaku_senmoni.html
＞第４条　義務事項
A) 日本脳神経外科学会専門医は、１年平均３０点以上６年間で最低１８０点のクレジットを獲得しなければならない。(中略)
＞続く３年で所定のクレジットを回復し得ない場合は、委員会の答申に基づき専門医認定委員会の審議を経て、該当者は専門医資格を喪失する。

消化器外科
ttp://www.jsgs.or.jp/member/ninsensi/senmonkisoku.html
＞第32条　次の各号のいずれかに該当する指定修練施設は，専門医制度委員会及び理事会の議を経て，指定修練施設の資格を喪失する．
＞　（2）指定修練施設の更新を受けないとき．

心臓血管外科
ttp://cvs.umin.jp/rul/rule3.html
＞第 7 条 （専門医の更新）専門医は、5 年ごとに更新しなければ専門医としての資格を喪失する。

呼吸器外科
ttp://chest.umin.jp/std/index.html
＞（専門医の更新）
＞ 1） 5年ごとの更新制とする。
＞　2） 5年間に10単位以上の単位を有すること。単位を取得できない場合は再受験とする。必要単位の詳細は別に定める。

>>275
医者が多すぎるとさんざん減らして、教員の数も減らして、今更何をw
学生の定員を来年度から増やしても、ものになるのは十数年後ww
あ、言っとくけどその前に地方国立大学自体が崩壊しているよwww
ほんとうにいい国だなあwwww

このスレに
金も出さないのにチームが弱いと騒ぐ広島カープファンがいると聞いて来ました

患者の気持ちが分からない、人間性に問題のある医師が多いから
人間性を図る試験を一定期間ごとに医師に受けさせるべきだ
という、人間性に満ち溢れた識者の皆さんからのﾃﾞﾑﾊﾟが一時蔓延っていたが
その尻馬に乗っかって原稿料と、あわよくば講演料を稼ぎたいがための記事に思われる。

しかし、もともと問われていたのは「医師の倫理」だったはずが
いつのまに「医師の知識」にすり替わったのかな？
医師叩きで専門職全体を支配下におきたい某財界団体の戦術だろうが。

医師免許更新には、賛成。

ただし、救命救急と分娩（ここ、重要）の実技と学科の講習と試験だけでいいし、再試験
も1回くらいは認めていいと思う（それで落ちたら、半年後に再試験とか）。

もちろん、挿管すらこなせないのは実技講習落第な。

医者としての基本はこの程度でよくて、それ以外の技能は専門的すぎるから放置。

医師は一般のほとんどの人が利用するのでまだ衆目にさられている。
医師もそうだが弁護士はもっとひどいように感じる。

めったにないが、いざ弁護士を探すとやる気ないやつとか、
もう有り得ないほどのモウロク弁護士に出会うので、
いったいなんなんだ、この業界の連中は、と思ってしまう。

＞救命救急と分娩（ここ、重要）の実技と学科の講習と試験だけでいい
基本的には胴衣。
しかしそれらは「医師」免許更新というより
「医療者向け講習（看護師も含み、ごく一部は薬剤師も必須）」とするほうが適切ではないか？
医師免許更新である必然性は、乏しく思われる。
それで済む程度の医療だけでいいなら（専門技能は、試験に馴染まない）
『医介輔』制度を沖縄だけでなく全国に広げれば良い。
そんなこと言ってるんでないのは分かってるが、一応。


で、この程度がこなせぬ医師は、これからの状況では
淘汰され、デスクワークで済む職種
ミスしても訂正印を押せば済む職種
週に五日は帰宅できるような職種に移っていくだろう。

医師、弁護士といった高度な専門家集団に
自浄能力と政策立案能力がいささか不足していることが
最大の問題、なのは事実だよな。
経済の話ばかりだ。
日本医師会にも、AMA並みの、政策シンクタンクとしての機能が必要だろう。
たぶん弁護士も、だろうな。

免許更新ってｗ

専門分野の知識の更新だけでもかなり大変なんだよ。
知識労働してる人なら分かるよね？

肉体労働者にはそういう大変さが分かりずらいんだろうけど。

免許更新なんて日本の医療レベルの後退にしかならないな。

>>286
>しかしそれらは「医師」免許更新というより
>「医療者向け講習（看護師も含み、ごく一部は薬剤師も必須）」とするほうが適切ではないか？
>医師免許更新である必然性は、乏しく思われる。

何か問題でも？

これで「医師免許更新」といってる連中が納得するなら、八方丸く収まるじゃないか。

>『医介輔』制度を沖縄だけでなく全国に広げれば良い。

それより、医学部定員を3倍くらいに増やした上で、専門技能認定を厳しくするのがいいんじゃ？

医師免許更新どうのの問題じゃなく「只でいい思いするにはどうしたらいいか?」しか
考えてないのが透けて見えるのがヤなんだろ。
国民が身銭を切った医療向上の為の政策の一部ってわけじゃない。

>>283
人間性を図る試験って一体どうやる？
本当に人間性をはかれる試験を発明した人には、
ノーベル賞を授与されるだけの価値は十分ある。

神の腕と呼ばれる名医でも藪でも点数は同じ
イチローでもルーキーでも給与は大して変わらん
それが日本の医者の世界
なまじ名医にされると、
休む間もない程仕事が増えて起訴リスクだけが上がる


医師の免許更新は質の向上を目的としているだろうが
こんなダメダメ制度を作ったら
楽な診療に流れるだけで、高度医療は全滅級のダメージを受ける

>>291
そんなのを発明するためには余程人間性のない奴でないと駄目だな。
第一、人間性なんて誰が定義するんだw

どっかの美しい国じゃ安倍川餅が定義するんだっけ、毎○新聞が定義するんだっけ ;-pp

>>289
教員数を3倍にしてから言ってくれ。

>>293
>>>289
>教員数を3倍にしてから言ってくれ。

非常勤講師やってる開業医なんていくらでもいるんだから、常勤講師以上になれる
なら、いくらでも応募するだろ。

免許更新ビジネス
検定ビジネスの亜流

>>294
常勤講師っていうのは助手（助教）の上、助教授（准教授）の給料安い版のことだぞ。
開業医やってる方が余程飯が食える。
おまけに今はどこでも任期制だ。

開業医がわざわざ人生捨てるかねえ。

よしんば応募が殺到するとしても医療崩壊をますます加速する素晴らしい案だなあ。

>>296
>常勤講師っていうのは助手（助教）の上、助教授（准教授）の給料安い版のことだぞ。
>開業医やってる方が余程飯が食える。

にもかかわらず、医局に残ったほうが勝ち組ってのが医者の価値観だから、戻れるとなれば
戻るだろ。

>おまけに今はどこでも任期制だ。

それは別の問題だが、医師免許あるので特に悲惨ではない。

>開業医がわざわざ人生捨てるかねえ。

大学常勤講師って箔がつくから、開業医ですら応募するだろって話。
いわんや、勤務医をや。

>よしんば応募が殺到するとしても医療崩壊をますます加速する素晴らしい案だなあ。

そんなたいした数じゃないし、6年で何倍も元がとれるからな。
最初は5割増しに留め学士号と実務経験のある助産師や救命救急士の中途入学のみとかし
たら、収穫はもっと速いな。

>>297
今多くの大学から常勤医が逃げ出しているのですが

>297
‘博士号’で釣った時代は過ぎ、次は‘講師’ですか？

‘専門医’でさえ釣れなくなってきた時代ですから、釣果はいかがなものでしょうか・・・。

>>297
>にもかかわらず、医局に残ったほうが勝ち組ってのが医者の価値観だから、

この認識は間違っている
医局に残る最大の理由はクソ病院でDQN患者を診たくないから
薄給or無給で優良病院の席を待ちつづけてるんだよｗ

>大学常勤講師って箔がつくから、開業医ですら応募する。

はぁ？
普通の若先生は億単位の借金を抱え、土日潰して営業している。
大先生は箔など必要としない
それにね
ちょっと前までは医局とケンカして開業するヤツが多かったし
開業してしまえば医師会のお世話になる事のほうが多い
なんで大学に戻るのよｗｗ？
やばい病気は全部紹介状だして転送すればいいんだし
戻るわけねーよー

>>298
それ、大学病院からだろ。
今気がついたが、教員が3倍になれば病院の負担は1/3じゃん。

>>300
>薄給or無給で優良病院の席を待ちつづけてるんだよｗ

で、そういう席にありつけなかった椰子が仕方なく教授になるってか？www

医師、弁護士、会計士、税理士

全部更新制にしろ！

公務員、警察官は　　絶対更新制度必要。

>>293
>そんなのを発明するためには余程人間性のない奴でないと駄目だな。
>第一、人間性なんて誰が定義するんだw
>
>どっかの美しい国じゃ安倍川餅が定義するんだっけ、毎○新聞が定義するんだっけ ;-pp

そう、試験で簡単に技量どころか人間性までわかれば苦労は無い。

高給官僚は更新制度必要だろ
政策間違えて御免で済ますな。

議員も免許制にして１と２の区別が付かない奴は失職させてくれ。

日本人も免許制にして5年ごとに更新すべきだ

>>306
真っ先に総理大臣が・・・

医者は基地外が多い。

更新制でもいいんだけどよ。今現在ですら医者が足らないとこが
増えてるのに、そんなことしてたら崩壊早まるよ。
もっと医者増やせよ。

医師国家試験の受験資格をなくして
だれでも受けられるように汁！

新しい医者を補充しやすくすれば
既存のヤブ医者をどんどん免許取り消しにできる

代わりがいないのに免許を取り消す一方だけでは
医療が崩壊してしまう

>>99
他の医者いけ

ああ、小児科、産婦人科での医者の激減の話やら、更新制の話やら、医者になるやつがどんどん減っていくな…
いずれ、医者なんてどんなに高給提示されたってならない、ってなるだろうなぁ
今は医療裁判起こしすぎだし。

オートマ、眼鏡などの条件付の運転免許と同じように
制限免許を与えればいいと思う

エロ医師には
　男性患者限定免許

手術ミス医師には
　内科診察限定免許

脱税開業医には
　公立病院勤務医限定免許

あとは必要に応じて
へき地限定免許　産婦人科小児科限定免許　当直限定免許　病理解剖限定免許・・・

一律に免許を取り消すのでは、それまで医師育成にかかった費用がもったいない
わずかでも使えるものは使うべきだ

それにしても、ID:I2IHVpiA って煽るにしても余程頭がナイーブなのか、
＞大学常勤講師って箔がつく
と本気で思っているのかねえ。そうなんだとしたら、

名医
↑
教授
助教授（准教授）
講師
助手（助教）
Ph.D.もち医師
Ph.D.なし医師
↓
薮

だと思っているんだろうなあ。

言いたいこと沢山あるだろ＞臨床家の皆さんw

>>311
試しに解いてみる？
ググっても調べてもいいから、ためしに最初の20問ぐらい解いて解答してちょ。
ちなみにこの年の受験者平均正答率はだいたい8割。

↓1日目午前中の試験問題。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1028-3/dl/isi100a.pdf
↓別冊
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1028-3/dl/isi100a-betu.pdf

>>315
んー、

大学=患者モルモット

を連呼する電波患者の意外な影響力を知らないんだろうな。

でもアレだよな、他にも病院があるってのにわざわざ大学病院に来院された
患者様は、進んで学生の練習台や教員の研究ネタになっていただけるという
崇高な精神をお持ちのはずなんだよなあww

>>318
地域にもよるね
私立病院が多い所ではやっかいな疾患を敬遠する事が多いので
大学病院しか専門家がいないってことがよくあるのさ

これも「一部の有識者」や「マスゴミ」の影響
TVや雑誌等で紹介される「良い病院」とは
つまり特定疾患に特化して待合室の椅子が綺麗な病院の事なんだからｗ