【交通】大阪･堺市のLRT(新型路面電車)、経営者決定--南海電気鉄道と阪堺電気軌道 [06/28]

堺市は２７日、平成２２年度の一部開業を目指している新型路面電車（ＬＲＴ）について、
南海電気鉄道（大阪市）と阪堺電気軌道（同）を経営予定者に決めた。
市は、総整備費を１００億円未満と試算している。

同社の共同事業計画案では、南海高野線堺東駅−南海本線堺駅間（約１．７キロ）を開業させ、
将来的にはＪＲ堺市駅と市臨海部の計約８．３キロに延伸する計画。公設民営型の経営公募で
応募した両社について、有識者らで構成する市の特定審査会が４月、共同経営者に「適格」と
市に提言していた。

市は車両を購入するほか、軌道や電停などの施設部分を建設する。総整備費については
交渉中のため明確に示されていないが、７０億から１００億円程度になるという。
７月から９月にかけて、事業計画の素案を基に地元説明会が行われる。

◎ソース　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/chiho/osaka/070628/osk070628000.htm

２

阪堺はいーんかい？

この二社の軌道幅は違います。
2mと3mなので交互乗り入れは出来ません。

結構期待！恵比寿町行きの阪堺と接続するんやろ？

阪堺線が通るエリアって濃いよな

オタク街・浮浪者街・高級住宅地・B地区

社会問題が一望できる路線だぞ

まぁ、需要はありそうだけどな。

京阪のる人、おけいはん
ちんちん電車のる人、おちんちん

堺まつりなくなるの？

>>4
いい加減なこと言うなよ。２メートルって、どこの北国のメーターゲージ
っすか？３メーターなんて適用してたとこ、どっかありましたっけ？世界に。
（除く小説やマンガ）
で、両者って関連会社っすけど、軌間って違いましたっけ？って聞こうと
して自分でぐぐりました。
南海１０６７ミリ（狭軌）
阪堺１４３５ミリ（標準軌）
確かに違いマスね。どっちに合わせんのかな？

>>4,5
Google mapを見ると阪堺電気軌道の大小路駅が丁度堺駅と堺東駅の中間。
線路がたとえ阪堺の規格になったとしても、
マー常識的に考えて恵美須町→大小路→堺or堺東は物好き専用ルートになる。
南海の両線の中間にあった阪堺の需要が減少することも考えられるので、
阪堺電気軌道の経営であれば文句がでないところだろう。

堺市はシャープの新工場もできるし順調に発展していってるな

架線レス・タイヤとラムでは

コレじゃないか？（↓）

トランスロール堺浜試験線プロジェクト
ttp://www.densetsuko.co.jp/tech/gijutu13.shtml

＞14
　阪堺線の線路中央にﾚｲﾙ敷いて、三線方式にしたらば、
　相互乗り入れ、もとい、片乗入れ可能？

南海って堺市走って無いのに何故って思う

南海は日置荘って駅にツレがいたから乗ったけど

阪堺って南海の子会社だから、実質的には阪堺と今回の新線を一体で運営するコトになるんじゃない?

春木まで延伸してくれ

本線と高野線の高架化して

バターロールにならなかったのかｗ

南海グループは大変だなぁ…
新型路面電車、旧型路面電車、狭軌高速鉄道…
財務弱いのに大丈夫かなぁ…

南海は一体何を考えてるんだろう
わざわざこんなお荷物背負い込むことないのに・・・

子会社の阪堺には荷が大きすぎるから、南海は出てきてるだけじゃねぇの？

>>16
＞南海って堺市走って無いのに何故って思う

？？

>>23
だったら最初から阪堺も引き受ける必要はないと思う
そもそも直通運転なんかしたところで、大したメリットはないんだから
大和川以南の路線を堺市に譲渡する代わりに、堺市からの援助も打ち切りにすればいい

>>25
　路線を両備に無償譲渡ですか？　気前いいですね？ｗ　MOMOが来ちゃうお。
　その内、難解ごと両備にageちゃうんですか？ｗｗｗ

>>16
日置荘駅ってなんやねんｗ
初芝駅か？

>>10
南海との乗り入れは無いですね、阪堺と同じ路面電車タイプでやるでしょうから。
ですから、恐らく標準軌とするでしょう。

>>14
それは、遺跡です。今のうちに撮っておきましょう、中国に売り飛ばされるかもしれません。

堺は大阪の中ではわりと好感のもてる市だ
政令指定都市にもなったしね
次は姫路か阪神市だな

とりあえず開業は堺駅ー堺東駅の短い区間からだから
コスト的にもかなり抑える事ができるんじゃないかな。

阪神市は尼崎か西宮どっちかが折れないとむり

>>26
阪堺は2003年3月に大和川〜浜寺駅前の廃止or買い取りを堺市に打診した経緯がある。
廃止したくて仕方がない閑散区間を恩着せがましく譲渡できれば実質ぼろ儲け。

関空線に手を出したのも痛かったな
あれで瀕死

>>10
関連会社というか
元々別会社→南海が吸収合併→別会社として経営分離
という経緯
以前は南海線と現在の阪堺線とで乗り換え割引もあった


この新線は阪堺線とちゃんと割引運賃込みで乗り継ぎできれば
結構利用者も増えると思うよ
堺東方面は市役所などがあるので阪堺線沿線に住みつつ利用
する機会がなかった人で新たに阪堺線を利用してくれる人も
増えるかも知れない

サッカーのトレセンも堺にできるらしい

>>32
阪堺で駅らしい駅って、住吉公園、大和川、恵美須町くらいだな、そういえば。

>>26
もういいよ、ライブドアならぬレールドアの話は。

堺ってシャープ関連だけでも経済効果7000億円くらいって予想されてんだっけ
でも実際それ以外にも、感電の火力やらオリックスやらの進出が相次いでるよな＞堺
総合では1兆円超えるんじゃないか？

>>30
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070623p202.htm

こんな話もでてますな。
まあGoogle Earthなんかで見ると何もない空き地なので
堺市自体はなんとかしたいのかも

はっきり書いといてやろう
阪堺線との相互乗り入れ考えるなら阪堺線を舗装してバス専用道にした方が工事費が安い
路面電車走らせるよりハイブリッドバス走らせた方が車両価格も安く　環境にもよい

この区間は南海バスが、｢堺シャトル｣の名称で運行しているから、それを路面電車にするって事だろ

ちなみにバスの時刻表は以下の通り

http://www.nankaibus.jp/timetable/bus_dia/tm-higashi01.pdf
日中は6分間隔

>>6
B地区−ドヤ街−遊郭−阿倍野再開発

芦原橋〜阿倍野の東西ラインも熱いよ。

堺市と西宮市と町田市にオリックスのロジスティックセンターができるらしい

>>42
汐見橋線も結構凄いかと思う。

汐見橋はいわゆるBなだけで起伏の変化も無いしつまらんよ

南海としては汐見橋支線は一刻も早く廃止したい意向らしい。
「なにわ筋線」絡みで汐見橋支線の名前が出ると虫酸が走るそうだ。

いっその事、南海が梅田まで作ればいい。
はるかの乗客奪えるのは確実。
南海の乗客も増える。

>>40
うわ〜いつもの本物のバカが来たｗ

軍事企業でもある、おフランスのトランスロール。ついに導入でつか？

どうせなら美原あたりの鉄道空白地帯まで伸ばせばいいのに
そして、堺からニュ-トラム住之江公園まで伸びれば便利になる

>>50
当然美原区からの要望もあるよ
ただLRTだとちょっと時間がかかりすぎるかも
個人的には普通鉄道で建設して南海高野線に乗り入れることが出来れば
いいと思うけどちょっと難しいかな？

>>40
寿命が１５年程度しかないバスのどこが環境にいいんだか

ランニングコストはバスの方が安い？

>>50
コスト高くつきそうだな。

>>53
バスは車両の寿命が短い
電車は数十年余裕で使える
長期的に見れば電車の方が安い

>>55
電車は設備維持に金がかかる
それに客の立場からすると、数十年も使ってもらいたくはないわ
JR西日本の103系なんか見るだけでウンザリ

>>56
バスだと不便だからLRT建設になったんだが

>>56
> 電車は設備維持に金がかかる

知ったかぶりはよせ。
長期ランニングコストは路面電車のほうが安い。

>>58
だからそれは何十年も同じ車両を使うような場合だろ
常識的な設備投資をやれば、鉄道のほうがコストはかかるよ

>>59
何十年も使いますよ。南海＆阪堺ですからね。

バスよりは渋滞に巻き込まれにくいんじゃないのか？
軌道は原則車両通行禁止だろ？

>>51
専用軌道にすればいいが用地がなあ。

>>59
線路より道路の方が高い
常識

>>40
ラッシュ時になると、バスは、原則1台しか走れないので、結局増便しなければならず、最大輸送力に備えて、固定費（人件費）がかかる。
その点、LRTは、随時２〜３両に増結して運転できるし、路面抵抗が少ないので、普通のバスやハイブリッド・バスより、燃費が安い。
わざわざ、地下鉄や鉄道を建設するほどでもないが、かといって、バスでは物足りない。
道路渋滞の激しい区間では、地下や高架も走るLRTもある。

連接バスでいいじゃん…3車体連結型…無理か。

ＬＲＶを導入するのは決定稿として、どのサイズぐらいに
なるのかな？広島のグリーンムーバーサイズ？
それとも、従来の単行型かな？

というか、平面交差するなら一度は事故を起こすだろうな・・。

それより一番肝心なことだと思うのだが…

南海本線堺駅 ←→ 南海高野線堺東駅　ってそれほど需要あるのか？

>>67
通常のバスで十分な程度の需要しかないだろうな

海外のLRTも大半が赤字垂れ流しなんだし
堺のコレも例外なくそうなるだろうよ

>>68
そろそろさあ赤字は駄目って考えを改めた方がええ気がするがな・・・

市内の南北を縦断する路線が5本もあるのに比べて
市内の東西交通の路線が全く無いからなぁ・・・

市西部から堺東への足として一つぐらいはあってもいいと思うよ
阪堺救済の目的面もかなり強いみたいね。
ttp://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_tetuki/tetu_ken.html

>>67
同区間は現在バスにおいてはドル箱
電車でも多少の利益はあるんでね

結構とんでもないところに商業施設ができちゃったので堺市としては
そこまでLRTを延伸したいという意向もあるみたいだね
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.35.35.066&lon=135.26.54.414&sc=5&mode=map&type=scroll


>>62
美原区役所から萩原天神駅（南海高野線）まで直線距離で2kmちょっと
だからこの区間を結んでやるのが一番手間とお金がかからないのは
間違いないと思う
まあ普通しか停まらない萩原天神駅で乗り換えるくらいならこれまで同様
バスで河内松原駅まで行っちゃうだろうけど

堺駅と堺東駅という駅名から堺駅の方が中心で堺東駅は外れという
イメージがあるかもしれないがそれは違うよ
堺市の中心は堺東駅周辺で駅の近くに市役所や合同庁舎もあるし
歓楽街もある
逆に堺駅の方は駅周辺に商業施設はあるがあくまで街の外れ

もっと言えば、JR堺市駅が最も外れ。
というか、ただの住宅地駅。

いま堺市は中心駅がないっていうのが実情。

>>74
堺市駅（阪和線）は国鉄がメンツで堺市って改名しただけだからね
元々は金岡駅だった

まあ言ったら堺市の市街地は堺東の西口から向こうだからな

中百舌鳥はどんなもん？

http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_koho/pub0706/22_02.pdf
プロ野球 オリックス・バファローズ関係者が市長表敬訪問

堺市長の木原さんのもとにオリックス関係者が訪れたようです
政令指定都市移行を契機にオリックスとの関係を深めていくようですね
ちなみにオリックスの外野手の大西さんは堺市で育ちました

堺市民の方ならオリックスを応援しましょう

>>75
ま、腐っても堺東だろう。あとは泉ヶ丘が泉北地区の中心部で、新金岡が東部。

>>78
空き地とマンションがまだらにあり、中心部とはとても言えない。
隣の新金岡はある程度まとまりがある。

南海本線堺駅といえば「一等三角点・蘇鉄山」がある山岳地帯だからなぁ

北野田は最近発展しているぞ
大美野一帯は高級住宅地だし

>>68
現状で6分に1本バスがあるくらいだから、10分に1本2両編成で十分採算取れそう。

>>80
新金住人乙

いやー実際なかもずと新金は可哀想な差があるぞ。
全てが失敗に終わってただの無計画な住宅街となった隠れゴーストタウン・・・。

>76
開業当初は阪和堺だったから金岡にした国鉄（当時の省線）に問題があったかと。

>>86
京阪バスの枚方〜高槻線のほうが運行密度高いぉ

堺東から、２つ路線を作ったらいいのに…。

従来の�@高野線・難波行きと�A本線・堺駅経由→四ツ橋線・住之江公園駅で西梅田まで相互乗り入れ。

そしたら需要もあるはず！


南海堺東⇔ＪＲ堺市、いらない。
三国ヶ丘がある。

>>85
そごうのせいでなあ・・・
もし予定通り西武百貨店ができて・・・てもどうせ八尾レベルか

>>88
それは僕も妄想したことがあるけど南海の輸送密度と企業体質を
考えたら絶対に実現しないだろうなあ
建設は第3セクターで南海が住之江公園〜堺東間を借りるだけで
あっても利用者が増えるとも思えないし路線使用料を払えるだけの
体力も南海にはない

堺東（堺）から乗り換えなしで本町・（西）梅田へ行ける（将来的には
新大阪にも）のは絶対に便利だけどね

>>88
ゲージ幅の違いはともかく、パンタグラフが天井にぶつかるぞ＞四つ橋線

>>90
そんなことより、車両使用料払うわ路線の抜本的改造も必要な大阪市が破綻しないかどうかのが心配だぞ。

>>91-92
建設は標準軌・第三軌条でしょ
路線は南海のものとするだけで

近鉄東大阪線と同じことよ

>>87
一緒じゃねーかタコハゲ

>>93
それじゃ需要なんて期待出来ん。

でも難解の財務は真っ赤っかってほどでも無い

大阪モノレールが伸びなかったんだから諦めろ＞堺市

>>96
真っ赤っかならおしまいです