【ホテル】『ニューオータニ神戸ハーバーランド』が撤退--09年12月ごろの見通し [06/23]

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1ライトスタッフ◎φ ★
ニューオータニのグループホテル、ニューオータニ神戸ハーバーランド(神戸市、客室数235)が
撤退することが23日、分かった。

1992年にJR神戸駅に近い神戸ハーバーランドに開業したが、婚礼などの利用客減で赤字が
続いていた。ビル賃貸借契約が2010年1月に切れるため、撤退時期は09年12月ごろの見通し。

◎ニューオータニ神戸ハーバーランド
http://www.newotani.co.jp/kobe/

◎ソース 日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070623AT1D2300423062007.html
2名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:11:18 ID:HwQkcYSQ
神戸高校
3名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:13:19 ID:hXXMOZ29
メトロこうべ卓球場
4名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:15:29 ID:LRcbtoCE
跡地は何になるのかな?
カジノが解禁されたらカジノがいいんじゃね?
5名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:19:43 ID:M8Refx8g
新神戸オリエンタルも名前変わったし、オークラもダメか。
6名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:22:10 ID:L41gDT0J
ハーバーランドでダメなんじゃ、神戸市全体がもうダメぽじゃない?
7名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:23:10 ID:9NuVqqyI
なにこの神戸終了のお知らせ
8名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:25:52 ID:gkYRTT4x
カズを追い出した呪いだな
神戸と楽天は大嫌いです
9名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:26:58 ID:OWRVXkYD
メトロ理容ってまだあるの?
10名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:27:53 ID:1EZF5sv+
平地が狭く 高速高架があり 息苦しい街
11名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:29:26 ID:wXiR0/+e
KOBE証券
12名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:47:46 ID:c79f8GEB
三宮駅から大丸の裏あたりまでは繁栄してるが、
ハーバーとかポートピアとか六甲アイランドとかは立地が悪い
しかし大阪京都に比べ神戸はまともなホテルがただでさえないのに
13名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:49:23 ID:MsBvckmt
東京以外は人口減でどんどん採算悪化していくんだよね
14名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:49:46 ID:RruNIxmu
そのままラブホテルに転用。
あの立地なら結構需要あるはず。
15名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:04:29 ID:c79f8GEB
>>13
せめて京都みたいに観光客が呼べたらいいのにな。
神戸って観光地として魅力ないのかな
16名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:05:51 ID:PV5rLRwb
最近ニューオーダースレ多いな
17名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:07:30 ID:Jy8oc4kB
ホテル産業はどこも採算取れないから 
これから撤退が相次ぐ 
18名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:08:17 ID:96/FGXll
昔の神戸は好きだったが
クソ空港を作った神戸は嫌いだ
港町こうべの首を自ら絞めたようなもんだろ
19名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:08:55 ID:KC/Avc8Y
>>15
神戸オンリーな観光資源はないからね
20名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:09:08 ID:7MM2YC+b
再度地震の予感
213:2007/06/23(土) 15:09:26 ID:hXXMOZ29
>>9

ありやす

調  髪
 洗  髪
 仕上 共
 850円

ttp://www.metro-kobe.jp/cgi-bin/display.cgi?MODE=dis&place=3&num=9
22名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:10:47 ID:fKWeD53c
東京から福岡まで高速で行った事あるけど
高速上からみる大都市の中では神戸が一番おもしろいね。
山と海がせまってて、その間に人間がはりついてるように住んでる。
23名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:27:39 ID:sWLp59JF
俺は山にはりつく身分になりたかった・・・
24名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:33:55 ID:c79f8GEB
>>22
ロケーションはかっこいいよな
かっこいいけど、発展しにくい地形なのかもな
25名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:34:36 ID:1Hlytldk
>15
3時間もあれば東京だって帰れてしまうしな。
26名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:38:33 ID:DGNwtmrU
神戸の奴ら、馬鹿だもんな。
震災の跡残ってるのに、そっちのけで
無駄な空港作ってピーピー喜んで
いるんだもんな。
27名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:39:51 ID:JKS84pQY
さあ、またかっぺが食い付きだしたw
28名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:44:09 ID:5TePc4N2
ビジネス客狙うなら、もっと駅直結で無いとな。
29名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:52:59 ID:MuW2VPUv
空港つくるかどうか揉めてたとき思ったんやけど
カジノタウンでも作った方がよっぽど観光客くるし
地元にお金も落ちるしホテルも繁盛してたんやない?
30名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:57:13 ID:c79f8GEB
空港建設は反対だったが、今は空港見学者多くで潤ってるんでしょ。
31名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:58:54 ID:hmx1PcqG
>>30
空港見学者が多いせいで三宮〜元町ゾーンに人が集中してしまい
ハーバーランドに人が集まらない。
32名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 15:59:35 ID:jnUlS9Gr
新規参入も多数あり・・

ウォーターフロント地区開発のまとめ

かもめりあ東用地 商業施設
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/240a08f/240a08f0.pdf

かもめりあ西用地 リゾートホテル
http://kouhou.city.kobe.jp/information/2007/03/20070309pp01.pdf

新港第一突堤地区  新ホテル&商業施設
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000306600.shtml

東川崎町1丁目再開発事業 1.5ha(モザイクガーデン西側)
現在、情報待ち

東側に並ぶ第二、第三突堤についても、
市は「将来的には、現在使用している港湾関連業者と調整して、集客施設を立地させたい」とする。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000306755.shtml
33名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:01:35 ID:c79f8GEB
ハーバーランドは場所も設備も中途半端すぎる。
お台場やみなとみらいを知ってる関東の人がわざわざ来るわけねーし。
元町もアーケードより先はヤバメだよね
34名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:08:19 ID:HGaWKJPh
交通量にも結構だまされているよね

通過目的の車のが多いこと多いこと
35名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:19:06 ID:3XKNtzbX
山口組が仕切ってるから発展できた
36名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:23:02 ID:c79f8GEB
人口に関しては30年後に京都は減るが神戸は微増してるという統計みたことあるぞ
37名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:23:39 ID:FvpHRYu3
通過目的というか、通過されやすいというか。

----------------------------
      →大阪方面へのバイパス
R43  ----------------------

----------------------------
         |ハーバーランド|
          +--------------+

こういう感じじゃん。
思いっきりバイパスでスルーされる。
38名無しさん:2007/06/23(土) 16:29:30 ID:TbfCDjIj

リゾートやホテルはもうだめだろう・・
だって税金払うのがやっとだもん。
39名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:30:04 ID:2ZQU2R7s
新開地からメトロ神戸・福原一帯を
おしゃれ神戸の象徴として、再出発すべき。
おしゃれな神戸っ子の食べ物と言えば
そばメシ。新開地劇場でショービジネスを堪能した後
福原でいい汗を流すのが、神戸の街のすごし方。
40名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:30:10 ID:Bkf+sm61
あのホテルは狭いし、目の前に高架橋でうるさいしで、ニューオータニの名が泣く様なホテルだった。
施設が新しければまだよかったけど、古くなってくると・・・
ビジネスホテルとかならまだいいんじゃない?
41名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:32:07 ID:5ASKA2zD


ホテルニュ−オ−タニ夕張がほしい。
42名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:32:10 ID:c79f8GEB
福原は関西の風俗でも最強だな
43名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:32:49 ID:JKS84pQY
ハーバーランドで宿泊したり、結婚式するなら
オークラかオリエンタルだよなあ。
ニューオータニってビジネスホテルみたいで、地元の人間ですら
ああ、そういえば有ったなって感じです。
44名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:42:42 ID:ahJ5Aw08
西武百貨店跡地のスイーツ専門店はまだ流行ってるのか?
ハーバーランドは何をやっても駄目だな。
45名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:45:55 ID:GVW7680I
最近は結婚式場が葬祭場にどんどん変わってる、しょうがない罠
46名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 16:47:49 ID:HGaWKJPh
>>37
阪神間全体が、通過目的の車が多いということ
47名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 17:03:52 ID:JKS84pQY
あれは2号線ですが。
知ったかぶりのかっぺは黙っていた方がいいと思うよ。
48名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 17:10:42 ID:UiogdDfG
abeちゃん御用達の慧光塾か・・・
49名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 17:52:57 ID:C9FGiUli
神戸駅からハーバーランドへ向かう地下街が致命的な欠陥があるように思える
50名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 17:59:33 ID:DgvQhlNY
>>15
「現実より半歩だけ夢に近い街」by香山リカ
女子にとってはあこがれの街
漫画の舞台になったりして根強い人気がある
しかしその当の漫画家は震災で大阪移住したっきり帰ってくる気配無し。。
51名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 18:17:47 ID:HGaWKJPh
>>44
あれは流行ってるけど、、、行く必要ないよ

ファーストフード並の狭いテーブルで喰わなきゃならないし
什器は当然安物、飲み物は飲食店向けのパック

よほどのことがない限り元町の店やデパートで購入or飲食したほうがいいよ
52名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 18:42:46 ID:qrUFWgSi
ハーバーランド周辺の様子
http://www.youtube.com/watch?v=kmSYvCq9FF8

阪神電車で外人?が三ノ宮へ
http://www.youtube.com/watch?v=KAmEOKdN1CU
53名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 19:11:15 ID:FUAiw+9N
神戸同友会人脈

http://web.archive.org/web/20060127033440/http://www.ther.co.jp/feel-kobe/04square/index.html
 株式会社ザ・アールは、2004年4月から神戸の街全体をさまざまな側面からサポートする活動を開始しました。
 阪神・淡路大震災から9年、神戸は以前の輝きを取り戻し、さらに新しい魅力を備えた街として成長しようと
しています。そんな神戸の街の姿を私たちサポーターの目を通して東京から全国へ情報発信し、応援しようと考えています。
 ここで神戸市のサポートをしてくださる方々のお名前をあげさせていただきます。

・新浪 剛史 株式会社ローソン代表取締役社長執行役員
・林 真理子 作家
・増田 宗昭 カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社 代表取締役社長
・宮内 義彦 オリックス株式会社 会長兼グループCEO
・村上 世彰 株式会社M&Aコンサルティング 代表取締役
54名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 19:14:20 ID:nexmz9q+
神戸駅のホームから陸橋を直結しないとダメだね

・・・それでも遠いねやっぱ
55名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 19:52:13 ID:L41gDT0J
>>43
俺は神戸人ではないが、オリエンタルとか言ってるヤツを
神戸人扱いしろと?またまたご冗談を・・・
56名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 19:56:49 ID:jAFMiEkJ
神戸の大阪市のベッドタウン化が激しいな
57名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 20:04:46 ID:8uKcfEH6
>>55
わけわからん名前に変わったのは知ってるが、やっぱり「新神戸オリエンタルホテル」のほうがしっくりくる。
58名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 20:16:20 ID:thG698j0
やはり三宮に近い方が有利ですね
59名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 20:20:40 ID:L41gDT0J
三宮に近い方が有利なのは認めるが、新神戸に近いのは
もの凄く不利な気さえしてくるよな。
60名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 20:47:29 ID:dr4uwyRV
今関西でオリエンタルいうたら、メリケンパークの方でしょ?
ニューオータニは>>40の指摘通り、部屋狭い&眺望イクナイ。
61名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 20:54:17 ID:QJFDB4I4
ポートアイランドなんて、今じゃすっかり廃墟だね。

62名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:01:58 ID:flqWjqIg
>>61
おいおい。ポートアイランドは建設ラッシュだろ。
63名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:08:20 ID:hny0ULRi
>>55 >>57
アホかおまえら
神戸でオリエンタルて言ったら「メリケンパークオリエンタルホテル」だ

しかも結婚披露宴の話をしているのに、なんで
新神戸オリエンタルホテル→クラウンプラザ神戸の話になるんだよ?
披露宴実績No.1のメリケンオリエンタルに決まってるだろうが
64名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:11:17 ID:flqWjqIg
>>43はハーバーランドでって書いているんだから、常識的に言って
メリケンパークのオリエンタルホテルに決まってるがな。
65名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:29:34 ID:thG698j0
オリエンタルと言えばこれ
こっちは明るいニュースですな

三井不、神戸のオリエンタルホテル跡地にホテル建設へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070621c6b2102921.html
66名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:33:30 ID:uHAftxPn
>>65
あそこにホテルが出来ると、休日の大丸駐車場待ちの渋滞が更に酷くなりそうだなあ。
67名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:33:54 ID:iJAGpB9S
つーかオリエンタルなんて12年前の震災で倒壊して既になくなってるだろ

あそこだけが唯一の正統なオリエンタルホテルだなオレの中では

ながらく糞ダ○エーに放置プレイされてた跡地も三井不動産によって再開発されるみたいだけど
68名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:38:43 ID:tsDbOpGB
過去に三越が、最近では西武があぼーんした街だからなあ・・
69名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:39:13 ID:uHAftxPn
ほんと、糞ダイエーと糞西武だけは二度と神戸に進出して欲しくないね。
70名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:44:18 ID:tsDbOpGB
>>69
ダイエーは元々神戸の企業では?
阪神大震災では被災者に救援物資を援助してたな・・・。
71名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:44:54 ID:uHAftxPn
三越って何十年前よ?
西武百貨店の糞っぷりを知っていれば、撤退して当然だと思うが。
72名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:47:52 ID:ljJp/F0t
神戸市民って何が好きで崖に家建てて住んでるんですか?
73名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:51:54 ID:jAFMiEkJ
阪急も面白かったな

三宮駅ビル建て替え22Fって情報を凍結したのに梅田に41F180mにするのにさ
74名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:52:29 ID:v1oHtI9s
西武神戸店って、オープン当初から、ロケーションを全く無視した品揃えと、
あまりに的外れな店舗構成の酷さに、全国の百貨店のバイヤーや流通業の人間が、
反面教師として大挙して見学に行ったという曰く付きの百貨店ですな。
75名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:53:50 ID:cJcKjK9j
>>72
眺めいいよ
76名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:02:35 ID:tsDbOpGB
>>75
でもイノシシが山から降りてくるね
77名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:09:08 ID:v1oHtI9s
>>70
>阪神大震災では被災者に救援物資を援助してたな
してない、してないww
震災3日後に、被災者に普通の販売価格で売りつけた極悪企業。
78名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:12:28 ID:NhWGKhOU
そういやモザイクってまだ営業してるん?
79名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:31:16 ID:LEn+42fb
>>43
ポートピアホテルもいいと思う。
ニューオータニは建物自体もマンションみたいで魅力ないしなあ。
>>57
長年親しんだ名前だからしっくりくるというのはわかるけど世界的チェーンのクラウンプラザをわけわからん名前はないだろう。
できれば同じグループのインターコンチにしてほしかったとは思うけど・・・
>>60>>63
できれば西神オリエンタルホテルも忘れないで


っていうのはやっぱり無理だよなあ。
>>77
店を開けてくれただけでも感謝してる俺は甘いのかorz
水とガスはまだだったけど電気だけは通じてたから冷凍食品と飲料水を買いあさったのを覚えてる。
80名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:31:50 ID:qc11IqTU
紛らわしいからニューオーダーに名前変えればいいのに
81名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:56:41 ID:d1Bxqm9U
カジノといえば、カジノ・ド・三宮
82名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:08:15 ID:nbPjL1sD
確かに神戸で泊まったことってないなw

観光は何度も言ったことあるけど、大体京都か大阪を宿泊地にして
日帰ですませてる
83名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:11:46 ID:hny0ULRi
>>79
ああいう状況だと、現金なんて持ってても仕方がないからね
ボッタクリ悪徳業者もいるなかで、通常価格で店を開けてくれたダイエーは
十分良心的だ
84名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:15:44 ID:C9FGiUli
85名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:17:41 ID:jAFMiEkJ
オリックスバファローズも神戸撤退するしな
86名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:29:08 ID:v1oHtI9s
>>85
はいはい。大阪民国人乙。
87名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:58:59 ID:jnUlS9Gr
震災直後に活躍した組織

ダイエー、宗教団体、山口組
88名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 12:38:04 ID:5tXF4yKK
>>71
三越の社長が「岡田」の時代にはあったはず
89名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 17:10:41 ID:xAlejkaf
ニューオータニ松戸が懐かしいぞ。
松戸唯一のセレブスポットw
90名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 17:36:49 ID:HE8aZMJy
神戸・ホテルニューオータニ、09年末までに撤退
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000407640.shtml
近隣商業者らに打撃 ニューオータニ神戸撤退へ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000409907.shtml
契約面で折り合わず ニューオータニ神戸撤退
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000410523.shtml
91名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 18:38:17 ID:tIZoRvAz
15年くらい前にポートアイランドか六甲アイランドにあった滑り台の沢山あるプールに行ったんだが
今はもう無くなってしまったの?引っ越してしまってよく分からん。
92名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 18:45:05 ID:wxu6DhCB
大阪の巨大なベットタウン化が始まってるように
見えるんだが。
関東によく似た街があるのだがそれに段々と近くなってるような・・・
てか近畿は大阪が強くなりすぎつつある気がするな。
北ヤード完成したら大阪市以外は皆ベッドタウンになりそうだ。
93名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 19:44:35 ID:cXWsdzMB
新快速や 全部新快速が悪いんや
94名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 19:55:12 ID:ke8KJwjr
>>91
六甲アイランドにあったAOIA?西武がやってたんだけど、確か震災の頃に閉鎖
95名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 20:20:48 ID:37XZXZ69
>>93
震災の方が影響がでかいと思うけどな
96名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 20:28:53 ID:tIZoRvAz
97名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 20:34:28 ID:2Bn8bC2m
神戸も選択と集中が必要だね。
98名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 20:59:16 ID:Dxk9GrvX
阪神最強
99名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 21:42:22 ID:lhQzBfRS
どうも大阪民国人と田舎物の妬みの書き込みが多いようだが、

・2006年に神戸市内を訪れた観光客は2920万人と過去30年で2番目の多さ。

・神戸市内の大手6社の客室稼働率も好調で、2006年度は前年比5.1%贈の
 73.5%と震災前の水準を回復し、今年も上昇傾向。特にニューオータニは83%で、
 神戸大手6社の平均より2〜9%上回っていた。

・一方、婚礼件数は北野の邸宅風挙式場や高級志向をにらんで改装した他大手ホテルに
 取り残されピーク時の1/5にまで減少。

・撤退理由の1番の原因はビルの所有権が住友生命から、三菱UFJ系と米ファンドに
 移り、契約条件の見直しを求められた事。
100名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 10:06:40 ID:mh273x+U
>>99
凄いじゃん神戸。
だからこそ、すげー歯がゆいんだよな。街としてのブランド価値は
関西随一だと言うのに・・・
101名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 11:04:14 ID:G/k2KmgK
最近は大阪の摩天楼が凄すぎるから、神戸の夜景がショボク見えるように
なったのは事実だな。
102名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 22:32:16 ID:1wLr0tGJ
>>92
神戸の横浜化か。なんかやだな。
一説によると、神戸に変わって奈良が都心になるって話も有るけど、ようわからん。
103名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 23:27:06 ID:DX+YNuDY
>>101
神戸の夜景の美しさには、高層ビルの数なんか関係ないよ
だだっぴろい大阪平野にどれだけ光が広がろうとも、何の変化もない
つまらない景色であることには変わりない
104名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 23:31:09 ID:mF3rZ+du
大阪平野なんか狭い方だぞ。
105名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 23:50:44 ID:XskvKLBo
たまにはホテルシェレナの事も思い出してやってください・・・。
106名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 00:26:26 ID:039Bs2eX
>>22
香港みたいだよね。

>>102
横浜は人口が増えているからいいが。
107名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 00:53:08 ID:N4Y/W0S5
ビル所有者はニューオータニ撤退後の借主確保の目処ついているのか?
108名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 01:09:15 ID:ebbr3x3N
十年以内に関西復活。
企業の関西回帰は始まりつつある。
109名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 01:15:18 ID:ydeKFo3I
>>108
別にそんなのいいよ。
今でも割高な阪神間の土地が値上がりするだけじゃん。

しかも土地ころがしができるほどは期待できないんでしょ?
110名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 02:35:41 ID:8ymQWUzv
問題は関西の人口が減少期に入ってる事。
まぁこれは東京以外全国的な問題だが。
111名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 02:50:31 ID:x5Uv169k
>>109
まぁ、土地ころがしももう限界だろうね。とくに大阪市外の住宅地は。
市内と一部高級住宅地はまだ『うまみ』が残ってるだろうがそれ以外はムリ。

最近マンション成約率落ちてきたなぁとは思ってたけど、『売り惜しみ』の
ことを考慮しても、下がりすぎ(というか妥当な水準)だし厳しいんだろうね。
いくら、南大阪が人が住むのには適さない土地だからって成約率20%切るってありえんわ。

商業地の方はもう少し遊べそうだけど、日本の中で一番景気に敏感なのは大阪だろうし、
怖いねぇ。裏では外資もいろいろやってるみたいだし。

1〜2年内に景気が・・・なんてことになるだろうから、そっからが楽しみだわ。
112名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 10:40:38 ID:xepf4o/a
mint神戸地区の再開発は…恐ろしい
113名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 13:00:39 ID:bsHL/Zd1
横浜とか東京ってその画像イメージが全国区だけど、大阪になると
「道頓堀の食いだおれ人形」なんだろうなぁ・・・orz
しかも神戸となると何もイメージが湧かないとかさ。これを解消しないと、
人口が増えるっつー事はないんだと思うが。
114名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 13:55:33 ID:rjG6noZb
メリケン波止場があった20年前は神戸繁華街近くに
すぐきれいな海があって良かったなあ。
あんな市民の憩いの場を埋め立てやがって。
元に戻せよ。
115名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:25:15 ID:nSl3rEpy
>>108
もう始まりつつあるよ
そごうが本社戻したのから始まり

コクヨが東京コールセンター廃止、東京本社を支社格下げ
本社に一本化

松下電器産業が尼崎市に世界最大級プラズマ工場建設
これにより尼崎はあの天下の松下はんが来たって工場進出相次ぐ

シャープが亀山より大きな工場を堺市に建設

ダイキン工業が世界最大規模の工場を姫路に建設

森下仁丹も大阪府に工場

ダイワハウスは東京本社を支社に格下げ

日本生命、本社機能一部回帰

次はオリックスが回帰と噂されてる

松下電器産業の尼崎工場から流れが変わりつつある
116名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:28:24 ID:nSl3rEpy
千趣会の本社がいつのまにか兵庫県から大阪市に移転してるな
117名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:38:26 ID:sVu2RVMp
流入する企業もあれば流出する企業もある。
平均するとほぼ変わらないくらいじゃないか?

【企業】関西企業、再び広がる東京流出 目立つ製薬業界 相次ぐ合併背景
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178371991/l50
118名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:42:42 ID:nSl3rEpy
>>117
そんなご都合主義記事を貼るのは何故かな?

いや、松下電器産業とかシャープとか家電の回帰は大きい
自動車と一緒で裾野が広いから
現に松下が尼崎に来てから尼崎に工場進出全国1位だし
119名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:44:33 ID:sVu2RVMp
>>118
ご都合というか、少なくとも記事に載ってるのは事実だろ
120名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:46:31 ID:nSl3rEpy
それにその記事って研究所ごときで大々的に書いてるしW

ぶっちゃけそういう自虐関西メディアと記者が関西をダメにする元凶なんだがなぁ

【郷土】在阪マスコミの自虐報道を叩く3【蔑視】

http://c-au.2ch.net/test/-/mass/1176960527/i

スレ見ればわかる関西メディアはやたら自虐的すぎる
121名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:50:06 ID:nSl3rEpy
事実って元々きのうしてない丸紅やローソンが移転してもさほど影響無いわけで

元々あるだけの登記簿上だけだし

それに関西流入については一切触れて無いわけで
122名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:51:32 ID:sVu2RVMp
>>120
研究機関は結構重要だぞ。

まぁ>>118の記事が全てとも思わない。
>>115-117は、それぞれ関西の1面を表してるに過ぎないし
123名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:54:17 ID:jbrmxB8Y
昔に比べたら今のハーバーランドは結構人いるよ。
ポートタワー見に来た観光客が休憩したり、買い物したり
結構利用されてる。

平日でも修学旅行生や中韓からの団体旅行者が
ウジャウジャいるし。
124名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:54:21 ID:bsHL/Zd1
>ID:nSl3rEpy

おい、少し大人しくしてろ。
何か1人で必死に「関西は凄いんだぞぉ〜!」て、顔真っ赤にしてわめいているみたいで
読んでて痛々しいぞ。
125名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:56:31 ID:nSl3rEpy
関西のメディアや記者それにアホ元興行のタレントが自虐的すぎるのも事実だろ
126名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 14:58:45 ID:nSl3rEpy
はあ?痛々しいのは自虐的なヤツらだろ

俺間違った事言って無いし

何故か関西はマンセーしたら叩かれるなW
127名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 15:01:53 ID:bsHL/Zd1
>>126
だって俺、元ダイワハウス社員だし現在阪メーカー勤務でシャープと取引あるけど、
>>115に書かれている内容が「=近畿活性化」じゃないって肌で感じてるもん。
128名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 15:06:22 ID:nSl3rEpy
だがら、その自虐が駄目なんだって

慢心しろとは言わないが自虐的になれば自虐的な方向しか行かない
前を向かないとな

だから現に
【郷土】在阪マスコミの自虐報道を叩く3【蔑視】

http://c-au.2ch.net/test/-/mass/1176960527/i

自虐が叩かれてるわけで
129名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 15:10:21 ID:sVu2RVMp
自虐・マンセー・叩き。この3つは大体嫌われる
130名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 15:33:33 ID:dcb3POGZ
>>83

その一方で値上げした「コープ生協」
ニュースで報道してたな確か…
131名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 15:47:12 ID:3ZdJYtov
あのさ・・・
もしかして関西が復活しつつあるんではなくて
関東大震災がガチで起きそうだから逃げてるんじゃないよな?
132名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 15:49:36 ID:nSl3rEpy
復活してるんだが自虐マスゴミが報道しない
これは事実
133名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 20:07:49 ID:bsHL/Zd1
どーでもいい事だが、コンビニが「ローソンしかねえのかよww」って笑われるんだが・・・
やっぱ地元を守る意識が強いせいなのか?
134名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 20:30:39 ID:039Bs2eX
京都は遊ぶ所、大阪は働く所、神戸は住む所と言われていたらしいが、
今後役割分担がはっきりしてきそうだな。
135名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 20:45:08 ID:7qvT0tig
>>133
どこ?
大阪南部だがむしろローソンを探すの苦労する。
イレブンとファミマとサンクスだらけ
136名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 21:52:51 ID:2JsONmxC
近畿ではやはりローソンが一番多いから>>135さんの所の方が珍しいと思う。
ttp://www.smbc-fs.co.jp/service/payment/cvs/conveni-list.html
とはいえ一昔前は本当に近畿圏はローソンばっかりだったのに今は頭一つ抜けてる程度の多さしかないね。
滋賀なんて7の方が多いくらいだし。
137名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 23:22:41 ID:7qvT0tig
↑サンクス
138名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 23:54:09 ID:fqLoSO2a
>>134
京都は学ぶところだろ
京都で学んで大阪で働いて神戸に住む
これが関西人のサクセスストーリー
139名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 00:04:21 ID:Xqi85edB
>>14はもっと評価されていい
140名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 18:54:41 ID:iYBl+YVT
>>136
セブンなんて10年前は殆どなかった>関西
141名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 19:00:53 ID:WedUR/0A
>>135
神戸市内じゃローソンだらけだよ。特に三宮周辺では圧倒的。
142名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 22:33:27 ID:5rCATGh0
跡にアパホテルが入ります。
143名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 00:19:37 ID:cbkI10WD
>>115
これ、東京と大阪、関東と近畿が逆なら、マスコミは大阪衰退とか言って
大はしゃぎするんだろうなぁ。
144名刺は切らしておりまして:2007/06/30(土) 14:21:16 ID:Bab+nDgZ
>143
一部の番組がちょろっといったのを取り立てて、マスコミどうこう言うのは止めないか。
基本的に大きな案件でもない限り、関西のことは話題にも出ないよ。
145名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 02:54:43 ID:ijRTxOh/
>>143
それは被害妄想
146名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 12:22:47 ID:16RYrInu
鉄腕ダッシュでチラッと映ってた
147名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 20:51:28 ID:GxHaEOjm
>>144
普段話題にもしないから
一部の番組のちょろっといったことで
ネガティブ誘導されてイメージ悪くなってしまうんだろ
それをどうこう言うななんて無責任すぎ
148名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 23:37:39 ID:OmSiqP+/
>>147
そういう風に思うのは関西の連中位じゃないか?
少なくとも関東の連中はそんなの気にも留めない
149名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 23:14:16 ID:5rCwNZf7
しかし掲示板じゃ逆だよね、
気にも留めないどころかまったしてるローカルスレまで荒らしに来る関東陣
150名刺は切らしておりまして:2007/07/06(金) 21:56:18 ID:5+YE9wSr
>>144
関東のことだと、下らんことでも大騒ぎするのにねぇ。

>>149
でもポジティブなネタなら、レス数が2桁で落ちていったり。
151名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 03:22:18 ID:9ZmEc9qu
>>149
最近思ったが、露骨にお国自慢してる連中の半分位は
実際そこの住民じゃなくて、他の地域の連中の単なる荒らしなんじゃないか?
152名刺は切らしておりまして:2007/07/07(土) 11:22:05 ID:KYxPY8w6
ニュー速見てればわかる、荒らしてる奴の名前みたいらだいたいが新潟・静岡・福島あたり。
この辺のはネタじゃなくて書いてる内容が憎しみレベル。
会った事もない地域の人に対してイメージだけでどうしてこんな言葉吐けるのか理解不能。
153名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 21:27:53 ID:FUrYdvbz
>>149
掲示板なんてどの地域からなのかも分からないし、単なる荒らしも多い
154名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 16:52:15 ID:2yrWUGSd
いきなり関東人が荒らしていると思ってしまうのは、末期症状だろう。
もう、社員とか信者とか、アンチとか、統一された組織に見えてしまってしょうがない。
155名刺は切らしておりまして:2007/07/16(月) 19:17:19 ID:6PpqCwK+
>>150
>でもポジティブなネタなら、レス数が2桁で落ちていったり。

そうでもないんじゃ?ネガティブでも落ちるスレは落ちるし
ポジティブネタでも残るスレは残る
156名刺は切らしておりまして:2007/07/16(月) 19:27:59 ID:IT9W1m84
>>151
確かに関東人の民度的には
自分はレスせずに、誰かの大阪叩きのレスが出るのを
期待する奴等が多そう。

157名刺は切らしておりまして:2007/07/16(月) 19:48:17 ID:tgdiqxQt
>>116
千趣会って兵庫に本社あったのか?
158名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 11:11:54 ID:HR3IrCXW
菱の御紋の総会に使たらよろしやん
159名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 21:53:33 ID:L8nxWbOS
>婚礼などの利用客減で赤字が続いていた。
婚姻率下がってるんだししょうがないさ
160名刺は切らしておりまして
そうか・・オータニ潰れるのか・・・

あそこは、そんなに大きい街じゃないからビジネス客も知れてるだろうし、そんな客はチサンホテルに行く。
ロケーションは、オークラ、ハーバーランドオリエンタルに完全に負けてる。
オークラ、オリエンタルは、建物の写真からしてリゾート客の気をひける。