【医療】「入れ歯の輸入認めるな」歯科技工士80人、国を提訴へ[07/06/22]

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1やるっきゃ騎士φ ★
中国など海外で安く作られた入れ歯の輸入を厚生労働省が認めているのは
問題だとして、歯科技工士80人が22日、国を相手に8000万円の損害賠償請求
訴訟を東京地裁に起こす。診療報酬が低いため、歯科医が義歯類の作製代の
大幅な値引きを求めてきたり、海外業者に委託したりしているため、
廃業した技工士が増えているという。

提訴するのは「訴訟を起こして歯科技工士を守る会」(東京)の脇本征男
代表(64)ら全国の技工士たち。

歯科技工士法では、義歯類を作れるのは歯科医と、国の免許を得た専門職の
技工士だけ。違反者には刑罰があり、材料も指定されている。ところが近年、
日本人患者の義歯類を中国などで作らせるあっせん業者が出て、かなりの
歯科医が利用するようになった。

脇本さんらは何度も「海外なら無資格者が作ってもよいのか」「粗悪品や
有害物質を検査しなくてよいのか」と厚生労働省に実態調査や規制を求めて
きた。

しかし、同省は05年9月、各都道府県に対し、「歯科医が患者に十分、
情報を提供し、同意を得ればよい」と歯科保健課長通達を出した。

このため、訴状では、国は歯科技工士法に違反し、歯科技工士制度の根幹を
ゆるがしているなどと指摘、1人100万円の損害賠償を求めている。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0622/TKY200706210410.html

関連スレは
【地方自治体】全国初、千葉・鎌ヶ谷市役所に『不要入れ歯回収ボックス』設置--1個あたり2500円の収益 [06/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182348291/l50
2名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:51:47 ID:QDye4T9m
技工士は儲からんが歯科医は儲かる。そこがおかしんじゃないの?
3名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:52:08 ID:qoqYPdgX
うわっ、まじかこれ?
初耳。
材料なに使ってるんだ?
4名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:54:22 ID:bD2VuGpr
日本政府は断固抗議しろ!
5名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:54:46 ID:2XNsVjiW
>>3
ヲイヲイ初耳なんて、10年前から大手の技巧所や歯科医はやってるよ
航空便で数日で届く、儲けが大きいらしい
6名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:54:57 ID:ijglvBV9
患者には当然、中国製だと説明してるんですよね?
7名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:55:05 ID:GfZrsjF7
>>2
技工士がコバルトで作ったものが何故か請求ではパラジウムで請求
されてる・・・・・・・ような、されてないような
8名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:55:48 ID:G9N3gMHB
冥土 イン チャイナ の入れ歯が来た日には・・・
9名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:56:02 ID:7O1QEpIK
じゃあ日本でも無資格で作れるようにしましょうってことになったりしてね。
10名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:56:24 ID:gnAf8Bh8
歯科技工士は儲かるよ
国保げ作る入れ歯もだけど
自費の挿し歯って、どれ位儲かるか知ってるか?
200万の物で製作時間3時間程度で
利益 170万円だよ

輸入認めて、全然OK、問題なし
自分の儲けが減るから騒いでるだけです
11名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:57:57 ID:iPl0EgHr
あんま同情できないな
業界団体のエゴだな
12名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:58:08 ID:zulQ7oLS
>>10
しゃべりが中国っぽいな。
13名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:58:22 ID:GfZrsjF7
>>10
> 200万の物で製作時間3時間程度で
> 利益 170万円だよ

是非とも教えて頂きたい
物はナニ??
14名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 11:59:36 ID:NzGPmKys
国は国民の健康なんてこれっぽっちも守ろうと思っちゃいないよ。
健康は自分で守り給へ。
でもこれは脱法行為に等しいけどな。
うらで政治家とかからんでるんだろ?これ。
15名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:01:37 ID:gnAf8Bh8
>>10
だけど
素材?何も特別なもの使わないよ
銀、金、セラミック粉末等専用の業者から仕入れるだけ
俺の兄貴、年収2000万円越えてる

俺も今勉強中、ただ輸入物入って来たら
儲け減るかもわからんが
16名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:02:42 ID:gnAf8Bh8
業界全体が儲け過ぎなので、告発のつもりで書いただけです
17名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:05:31 ID:Y/6CA1Qo
>>16 基地外は氏ねよ。
18名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:06:13 ID:J2i5b3PC
中国製の入れ歯は勘弁して。
あそこの歯医者に行ったら
中国製の入れ歯を入れられるって患者が知ったら
歯医者も終わるだろう。。。
19名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:06:15 ID:QjtsFllU
>>15
3時間で170万儲かるのに年収二千万か。
所得税で引かれるとしても、ちと仕事が少ないじゃないか
20名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:09:44 ID:Dt7a9ZS4

メガネやコンタクトレンズと同じ図式。

21名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:16:47 ID:U5qfsOWa
中国のものだけはまじ勘弁してくれ。
歯とかしゃれにならん。
何年もかけてあいつらの混入させるあらゆる毒が、体内にじわじわと垂れ流される。
アマルガム銀歯とかの比じゃなくなるだろうな。
22名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:18:33 ID:gnAf8Bh8
>>17
俺の文章の何処が
「基地外は氏ねよ。」←なの?
ねーねー、基地外さん、教えて

>>19
毎日自費の入れ歯作ってると思ってるのか?
健保適用の合間に時々入ってくる仕事に決まってるじゃないか
低脳だな
23名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:19:25 ID:x3mUqxKe
歯科技工士(本物)がきました。

>>10は嘘。
セラミックでの差し歯の作り方書いてみな
差し歯に200万払うってどんな馬鹿だ?


歯科技工士は貧しいんだぞ!ホントに
24名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:19:35 ID:4F8tKnmu
あ〜あ、粗造乱造技工所なんて行かずに院内ラボに勤めれば
ニートにならずにすんだのに・・・あの頃の俺の馬鹿馬鹿
25名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:20:25 ID:CEqz9DI1
おまえら冷静になってよく考えろ、

元々歯科技工士なんてやろうは歯科医と組んで暴利をむさぼってたわけで
素材が同じでそこそこの商品なら、中国製の安い治療費で終わればいい事だ
この裁判は暴利を貪れなくなった歯科技工士の戯言だ!
安い中国製で儲け薄くなっただけろ、中国製に食われたくないなら
日本の歯科技工士も値段を下げて適正価格で商売しる。
26名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:21:22 ID:t+i9xtu+
利権の問題だな。
だいたい歯の治療費高すぎるんだよ。
27名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:22:13 ID:GfZrsjF7
>>20
コンタクトレンズは薬事法に基づく「厚生労働省確認済輸入届」
又は「厚生労働省確認済輸入報告書(薬監証明)」等を提示する必要がある。
ただし個人用として輸入する場合で輸入数量が1ペア(使い捨てコンタクト
レンズは2ヵ月分(1週間使用のものは8ペア))であれば薬監証明は必要ない。
http://lens.serv25.com/info/post_23.html

でさ、問題となってる技工物はわざわざ雑貨として輸入するんだよな
http://www.dylab.jp/quality.html
28名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:26:32 ID:gnAf8Bh8
>>23
俺いま、学校に通っている学生だと
書いてるじゃないか、よく読めよ

それに挿し歯の話じゃねーよ!
自費作成の入歯だと書いてるやし
29名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:28:12 ID:gnAf8Bh8
書いてるやし = ×
書いているし = ○
30名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:30:30 ID:hR2/IoMc
>>28
そうか 学生か
なら 仕方ないな
でも一言アドバイス











 も っ と 勉 強 し ろ
31名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:30:31 ID:grpKyDSc
じゃぁ、競争力のある国内品を作れよ!
消費者に選択してもらえよ!

なんで保護されようとすんだよ。
32名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:33:21 ID:G2A8itKx
それで国を訴えるってのもどうかと思うが
中国産の入れ歯って鉛とか溶け出しそうでコワイ
33名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:33:37 ID:NYvVYc4k
確かに歯は高すぎる。しかし無資格中国製なんて材料も
不明だし認めるわけにいかない。とはいえ歯は高すぎる。
34名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:38:50 ID:TH60lqLa
>>28
>>自費の挿し歯って、どれ位儲かるか知ってるか?
>>200万の物で製作時間3時間程度で
>>利益 170万円だよ

入れ歯?自費の挿し歯が200万って自分で書いてる。
釣りをするにも餌をつけろ。

で、セラミック粉末はどうして使うんだい?
35名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:39:07 ID:OPt0BHy4
口に入れる物なんだから
中国製だけはやめておいた方がいいな。
36名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:39:20 ID:XJiQ/LfN
gnAf8Bh8はちょっと矛盾してるなぁ。
自分がこれから就こうとしてる仕事の告発するなんてわけわかんね。

普通なら>>23のように貧乏と言い張るだろ。
37名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:41:21 ID:wTOY0aIX
>>33
 安いからって某国で作っていた人が全部やり直したいってうちに来た
 技術レベルはそう変わらないと思ったが審美的に話しにならん
38名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:41:45 ID:IA8w2q6H
>>1
10年以上口の中にあるものなのに、中国製なんかやだ。
39名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:42:53 ID:fWmXucON
昔、知り合いに歯科技工士いたけど、給料安いって言ってたよ。
儲かってるのは経営者だけじゃないの?
40名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:43:09 ID:Q3eDzAAy
このスレ、登録しました
【ピック】工作員監視スレ 432扇動【施行】
41名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:43:38 ID:GfZrsjF7
>>31
社会勉強もしろよな

物を作るには経費がかかる
電気・ガス・材料資材・人件費が同価格なら対抗できる
> なんで保護されようとすんだよ。
保護なんかされようとは思ってない。患者が最大メリットを享受
されるならね。

で、入れ歯の場合、海外に発注して最大の問題は修理なんだよ。
海外で安く作らせて大幅な利益を上げ修理は大至急やって
欲しい患者の意向で国内発注・・・・・で修理代1400円也
先日も実際に起きた事例なんだが床材料が接着しないため
大もめにもめたね。
42名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:45:43 ID:fWmXucON
ちょっと歯科技工士のスレッド探してみたら。。。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1169267835/l50
341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:44:28
技工士辞めて今度S急便で働く事になりました。給料も今より良いし
まだ希望が持てそうです。転職された方、意見を聞かせてください。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 09:41:56
>>341
おめでとうございます。
私も40になった今頃、転職を考えてます。
これからの親の介護を考えると、長時間勤務が難しくなって来ました。
定時で勤められる工場などを考えてます。
43名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:45:59 ID:4aeicAFx
うちの義兄歯科技工士だよ。
父親も歯科技工士で一緒。
父親は自分で開業してるから金持ち。
でも、義兄は歯医者に雇われてるからサラリーで貧乏。
44名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:47:34 ID:KeW4edEQ
>>19
自費で差し歯ってそんなに需要がないんじゃないか?
45名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:52:09 ID:fWmXucON
審美系の歯医者とかあるやん。
知り合いの女性も、歯の裏側に何か貼って歯を白くするとか言ってた。
昔よりも、歯にお金を惜しまない人は増えたと思う。
この手の治療にも歯科技工士さんは関わってるのかな?
とすれば、市場は拡大してるのでは?
46名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 12:53:26 ID:HS6iivUZ
差し歯1本10まん円の治療費だった場合。

日本製の技工物は一万円だってさ。
中国製の雑貨品は5千円だってさ。
だから、

歯医者の利益は据え置いたとして。
差し歯一本
日本製 10万円
中国製 9まん5千円

5千円しか安くならないよ。

47名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:01:08 ID:J1g/OBw3
保険でつくる金属の詰め物
技工士が作ったら1000円くらいだったと思う
かぶせもの、いわゆる銀歯が1500円だったかな。

小泉改革のせいで、というか歯医者が無茶苦茶余っているので
厚労省が診療報酬を引き下げざるを得ない
そうすると保険の詰め物かぶせ物を作ってる技工士は
働いても働いても利益が上がらない。

この問題を解決するには、歯医者の数と技工士の数を減らすしかない。
つまり
国家試験の合格者数を減らすのと同時に歯学部を半減するしかない

歯科医師の理想的な数にまで減らすには国家試験の合格者数を半分
つまり1200人にまで減らさなくてはいけないと厚労省が見解を出している
現実には歯学部の入学者数は全国で3500人
国家試験の受験生も3000人といわれている

根本的な解決には、政治的に強い力を持っている
私立歯科大学を半減するしかない。

一部の歯科医師は、次回の選挙で歯科医師過剰問題について取り上げるよう求めている。
48名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:01:58 ID:mZbhXxqt
保護産業はこれだからwww
49名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:03:42 ID:3M7wzkJl
中国製入れ歯
怖すぎる・・・・
厚労省氏ね!
50名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:04:13 ID:/gk83VyN


入れ歯の事だけに噛みあわないんだな、話が。

51名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:04:31 ID:OPt0BHy4
うまいこと言うなw
52名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:13:36 ID:izlSH8Fj
つぶくりスレからきました 技工士がんばれ
53名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:18:05 ID:d2y4UF/c
中国製なんてやられたらたまんねーよ。
口の中に入れるもんだろ?

信頼できるところからだけにしろよボケが。
54名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:19:13 ID:iTkNEXbA
クラスプデンチャーとか、樹脂系の話じゃない。
技工士さんの集まりが日本じゃ出来ないからと海外注文してたりも
するらしいし。今回の件でメディアがそこら取り上げて、
国内での許認可が受けやすくなればいいんじゃないか?
5554:2007/06/22(金) 13:19:53 ID:iTkNEXbA
ゴメン、ノンクラスプ(留め金の無いヤツ)ね。
56名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:20:23 ID:12luhfKM
中国産www

これだけ危険な報道がなされてる支那産を誰が買うんだよw
57名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:20:47 ID:bNPrr4z5
歯学の分野は胡散臭い。
58名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:20:57 ID:sRoFt/fx
口内被爆とか有りですか?
59名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:21:37 ID:IDIxwuoA
中国人からすると5000円は大金だ
60名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:22:30 ID:MmcYiIXV
>>56
歯医者が買って、こっそりお前の歯に入れるんだけど
61名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:22:40 ID:KkLYErWq
>>10
200万の差し歯www

差し歯ってメタボンのことだろ?

都内の審美歯科でも高くて20万じゃんwwwww

お前は支那人決定ねwwwwwww
62名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:25:39 ID:n18rMAbb
>>10

シナ人は、国に帰れ!w

63名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:27:18 ID:yzpGGNv/
また既得権益の擁護か!

とたたこうと思ったけど、シナ産が使われてるのは怖いな。
少々高くても国産(or先進国製)でOK。
64名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:30:52 ID:2esX2o8C
腕の良い歯科医師より腕の良い歯科技工士の方が差し歯に関しては重要だ。
腕の良い歯科技工士に逃げられて評判落とした歯科医師は多いと思う。
65名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:32:40 ID:1XgN1fik

また、東京かっ!
ほんと、バ関東人どもは何をやっても糞だな!!
66名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:39:01 ID:ry6IBx7r
>>10>>16>>25

うちのおとんもリアル歯科技工士だが裕福ではないぞ。
自分も小さい頃はお?ォと同じ仕事がしたいと思ってたが
人余りで儲からんのでやめれって言われた。

実際、人余りで有資格者もほぼ同じ技術で仕事ができる装飾品加工の方に
流れて行ってるらしい。
67名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:43:08 ID:IllRPdep
たしかに日本の歯科診療にも問題はあるが、
だからって、無条件に輸入を認めるのは問題外だろ

あとな、経済性だけで事を捉える奴大杉
国内の産業を守ることも重要だぞ
将来、日本の経済力がなくなった時に、
国内産業がなにもなくなっていた、なんて事になりかねないからな
そうなったらもう手遅れ。日本おしまい
68名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:43:55 ID:MQ9cexWk
よくわからないんで勘で書くんだが
国保の範囲の義歯でも中国製使うってこと?

それ、なんかおかしくねーの?
歯科医のズルな希ガス
69名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:44:47 ID:d8zvC8kH
先生ボロ儲け
職人貧乏
70名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:53:46 ID:LGrdkUBw
100歩譲って中国産無資格者製作品をおkにしたとしても
>粗悪品や有害物質を検査しなくてよい
これはまずいだろ・・・
71名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:56:38 ID:izlSH8Fj
歯医者も色々いるからね 俺らの中には コストパフォーマンス重視するのは存在するし

その結果 得体の知れない金属とエイズ汚染されてるかもしれないようなプラスチックを使った入れ歯を
チョイスするヤツがたくさんいるから こんな事態になったんだろうね

俺のところにも 営業でこいつら来たことあるけど
眉毛も髪の毛も剃り上げたピアス5個ぐらいぶら下げたチンピラみたいのがやってきてビビったよ
72名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 13:58:09 ID:J1g/OBw3
歯医者は貧乏だよ。
技工士はもっと貧乏だけど。

歯医者の平均年齢35歳、平均年収300万だったかな
東洋経済とか言う雑誌に特集あるから参考にしてください。
73名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:00:31 ID:qoqYPdgX
もっと>>50を評価してやってくれ
74名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:01:54 ID:fWmXucON
>>71
エイズ汚染されてるプラスチックなんて存在可能なのか?
75名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:16:27 ID:MNqouASq
歯磨き粉に毒混ぜるんだから義歯には当然、、、
76名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:19:30 ID:FfAgkY70
歯科技工士って国家試験で免許制なんだろ?
輸入はOKってちょっとおかしいわな
77名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:21:56 ID:7sdxH6sD
中国製の歯をお前ら 使いたいか?
78名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:22:44 ID:izlSH8Fj
>>74
あちらじゃエイズ患者の生理用ナプキンを再利用とかしてるんだし
レジン自体にはウィルスが存在するとは思えないけど どうにも恐ろしいやね
79名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:23:51 ID:N0PcPgIc
最近歯医者増えてきたよな
コンビニより多い
80名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:25:38 ID:i5omUCtz
日本製でも中国製でも患者が支払う金額の差はほとんどない。
保険では点数決まってるし、自費だと勝手に値段を決められるから。

それから求人確認してみたけど歯科技工士の給料は本当に安いよ。
81名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:32:15 ID:jxUSMkjh
おいおいみんな、

通常だったら>>50の功績に悶絶するんじゃないのか・・・
2chは変わったのか・・
82名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:32:35 ID:9mbWfeQv
中国製のものが口に入りっぱなしってのは恐ろしい。
絶対常に何か溶け出してるだろ。
83名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:39:01 ID:FBoqGKky
俺の親父が歯医者だけど、技工士になるのだけはやめろってすごい反対されたな。
歯医者
84名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:40:39 ID:573ziyja
これから差し歯入れ歯作る時は中国製かどうか聞いたほうがいいね
中国製の歯を患者に出す歯医者は晒し上げ
85名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:46:21 ID:ay8v6ToL
まじか
スレタイ入れ歯になってるけど、記事読む限り
普通の詰め物とかもそうなんだよな。。。。
中国製が入ってるなんて死刑宣告と同じじゃねーか!
なんか調べる方法はないのか??
86がんばれハマス:2007/06/22(金) 14:50:21 ID:kzQRXVV6
中国製!
とんでもない話、止めてくれ
公務員そろそろ半分入れ替えないと腐ってる。
87名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:52:06 ID:t4PX1+Kj

中国製の義歯から有毒物質(ぶるがく

88名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 14:58:29 ID:H7MFrEYi
そりゃ、国内は免許制、輸入は自由じゃねぇ。
厚労省はほんとにどこの国の役所なんだか。

89名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:00:46 ID:KkLYErWq
>>85
(´∀`)
歯科医師に技工指示書を見せてもらえばすぐにわかるお♪
90名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:14:46 ID:q63sKqQs
中国製、なんでもやりそう

・色だけ金色。なんちゃってゴールド
・錆びるゴールドインレー
・金属含有量の不正
・加工しやすいから鉛、錫、水銀入り。実はハンダを流用
・産廃混入インレー
・すぐ割れるポーセレン(笑

91名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:17:14 ID:kcGyFiF5
これは200%勝てる
厚生労働省自ら法律破りかwww
92名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:18:37 ID:mmbn5S0m
入れ歯なんて元から有害
93名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:30:05 ID:ay8v6ToL
>>89
たとえば、技工を請け負う会社(日本の会社)が歯科医師から受けた注文を
コソリ海外の技師に発注するってことしてたりすると、
医師側からはわからないんじゃないの?
94名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:35:31 ID:NwZS5qvO
なんていうか直感的に中国製の入れ歯はやめてほしい
95名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:38:09 ID:9QPcIMN/
>>10
200万て、それなんてインプラント?
96名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:40:01 ID:9QPcIMN/
そのうち、3Dスキャンして、3Dプリンタで簡単に作れるようになるんだろうな。
97名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:47:55 ID:aa8xOFRl

ドイツじゃ何年か前にあっただろ、安物の入れ歯を中国から輸入してそれを国産と称して
高い値段で患者に押し付けた歯医者が多数いたことがバレタことが。
とうぜん粗悪品だし材料もよくないで問題になったことが。ちゃんと中国製ですと断り患者の
同意を得てるのか?ちゃんと安く提供してるのか?品質についてはっきりと表示なりなんなりしてるのか?
98名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:48:17 ID:RZL9GQx9
>>94
害がないのか心配だよね・・・。
99名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:52:19 ID:eBH4LvQb
支那製=鉛たっぷり
100名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:57:27 ID:z6HsVhVE
歯科技工士の自作自演スレと化していますね。
だって、輸入物の方がドイツ仕込みで品質が上なんですから。
101名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 15:58:16 ID:KeW4edEQ
今時国に守られた商売はおかしい。
厚生省は今回の裁判に負けても、今後規制を段階的に解放していくべき。
102名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 16:03:48 ID:Y/6CA1Qo
>>100 >>101
日本語お上手ですね。
103名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 16:13:33 ID:JenVtwXw

ああ〜あなたが入れ歯♪
ああ〜振り向かないわぁ♪

104名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 16:27:00 ID:hMyaWHv9
>100
品質云々じゃなくて国内じゃ国家資格免許制で縛っといて
海外で無免許で作られたモノがオッケーってのはおかしいんじゃないの?てことだろ
105名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 16:30:05 ID:5BzLSyep
他の国からの輸入は認めても構わんが
中国からだけはやめてくれ。
106名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 17:17:57 ID:fueIEPVA
日本政府はほんと日本人に厳しく中国に極甘。
本当に誰のための政府なんだと(ry
107名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 17:40:01 ID:PSwahgo5
このスレをみて長生きしたかったら歯をきれいに保とうと思いました 平成19年夏至 雨
108名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 18:11:07 ID:ngDla6yW
おいおい、入れ歯ってシナ産かよ…
年取ったら流動食だなこりゃ
109名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 18:35:57 ID:KkLYErWq
>>93
(´∀`)
本来の技工指示書は指示の流れが『歯科医師→歯科技工士』だお♪

しかし、あなたの仮定しているケースだと『歯科医師(日本)→歯科技工士(日本)→歯科技工士(支那)』になってしまい、『歯科技工士(日本)→歯科技工士(支那)』の部分が駄目っぽい気がするお♪

ようするに、技工指示書をみれば支那製かどうかわかると思うお♪

遅レスごめんお♪
110名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 18:41:27 ID:KkLYErWq
>>93
(´∀`)
今まで厚生労働省も了解していたっぽいこと、支那に模型を輸送するために余分に納期が必要なことを考慮すると、コソーリと歯科技工士(日本)が歯科技工士(支那)に指示していたとは考えにくい気がするお♪
111名刺は切らしておりまして:2007/06/22(金) 21:54:37 ID:XPfd55MF
>>103 それなんて東京砂漠?w
112名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 01:10:53 ID:2kdbcNtv
国が認めたのは、個人輸入である。
歯科医療の現場ではインプラントなどが多数個人輸入されており、
それらと、扱いを分けることが難しいから、こうなったと考える。
個人輸入代行業者は、廃業した技工士がやってたりするから、
余計、問題は複雑だわな。
ただし、輸入の際の関税は、『雑品』扱いで、税率も低いとか。
薬事法と関税法で統一見解が得られてない事の方が問題だろう。
それから、問題点がぼけているからはっきりさせておくけど、
中国の技工工場の従業員が日本の技工士の免許を持っていればこの問題は
解決できるのか、外国でCAD−CAMで作ったクラウンはどうなの?
訴訟を起こされた技工士さん方も、もう少し論点をはっきりさせた方が
良かったのではないか。この訴訟では、中国の無資格者が作っているという
筋書きになっている。中国の有資格者が作っている工場ではどうなるの?
勿論、日本の技工士免許はもっているはずは無いだろうが…。
113名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 02:42:19 ID:4S3Bod3c
専門学校の同級生に台湾人が二人いたよ
114名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 12:01:44 ID:LamZcy4L
自費は歯科医師が値段設定を自由に出来る。だから、患者が支払う金額が高騰する。
しかし、それは国内歯科技工士が製作しても、支那人技工士が作った物でも同じ。
だから、コストの掛からない支那製にする。問題は無資格者を取り締まる技工士法が有るにも拘わらず、国内の技工士免許を持っていない支那人が技工物を作ってる事。
115名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 12:10:45 ID:vYX4EvQ9
貧乏は中国産、金持ちは国産
これが後の日本のスタンダードなんだから仕方ない
116名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 12:20:41 ID:j+u8rHi3
>>101
おかしい、と断ずるならその根拠Plz
117名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 12:40:14 ID:Zj1LPkKS
>>116
なんでも規制を撤廃すれば良いという・・・直感的・直情的なのが増えたんだよ

輸送業界:規制緩和・・・>格安なんたら・・・>労働者低賃金加速・・・>安全性低下

経団連の思うつぼにはまってるんだろ
118名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 12:43:27 ID:ueLM8715
二回の仕業か用兵か?
119名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 12:44:44 ID:buDT8M93
材料に変なのが入ったりしないのか?
120名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 12:54:25 ID:5sbBNOkA
(・ω・)/チンチン

形式認定受けていない「キムチバス」走る国ですから…

騒ぐだけ無駄だよ…
121名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 17:29:46 ID:DWwF1UPG
>>114
技工士会員自体が平気で無資格者雇用を続けてるからな・・・

随分前になるが『儲かるから一緒に海外発注やろう。これだけで食べてる
技工士も相当数いるからさ』って誘われたのを思い出すよ・・・

122名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 18:23:56 ID:C19FXJnq
これおkなら国家資格の意味無いっしょわけわからん

それに歯磨き粉とか食べ物に平気で毒入れる国だし怖すぎ
123名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:38:14 ID:JIdV0RET
中国の すばらしい義歯提供をありますので 安心くださいとおもいます 
124名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:51:56 ID:YgOcMLb1
歯科技工士の生活なんて酷いもんだよ。
知り合いがやってるけど、朝10時に家出て仕事終わるのが2〜3時、
下手すりゃ徹夜だ。
細かい仕事だから目を悪くしやすいし、そうなったら失業。
給料はそこそこあるみたいだけど、時給に直したらどうなんだか。
125名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 21:58:47 ID:IYM4DKgL
・進出先の現地従業員が、会社を辞めて起業し、自社のコピー商品を作り始めた。
・中国人従業員に注意したら、過去の侵略や靖国神社参拝を持ちだして食ってかかってきた。
・ガードマンを雇ったら倉庫から品物が消えていく。
・広州市の企業が商標局に「青森」という商標登録をしたため、日本企業が青森の名を使って中国に輸出できなくなる。
・盗難保険に入っていたが、保険会社が 泥 棒 か ら お 金 を 取 り 戻 し て 欲 し い と言って保険金の支払いに応じない。
・120億の建設契約で残金の支払いを求めたら、逆に払い過ぎたと30億請求され、裁判所の支払い命令まで出た。
・高層マンションで、鉄筋の代わりに 竹 の 棒 が使われていた。
・病院に行ったら実験台にされ、医療ミスは『失敗例』と呼ばれ、人間として扱われない。
・滋養強壮の漢方薬として、水子を食す。
・魚を捕るために大量の殺虫剤を川に蒔いて逮捕。沿岸部で十数時間断水に。
・胡椒の色をよくするために有毒な工業用着色料を使用したり、味を良くするために有毒な工業用の油脂をつかっている。
・緑化事業と称し、山肌を油性ペンキで緑色に塗る。
・6本足の子豚、鼻が2つに目が3つの子豚、8本足のウシガエル、双頭の怪牛、背中に足のはえた牛、
 頭がに巨大化し2頭身で生まれた人間の子供、三本の腕を持つ人間の子供、などが生まれる。
・中国の7色に輝く河川と食品 http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

                   それが・・・
                                                      ____
    /                /      |     |    |    ────┐    /     /
   /│              /   ___|_   |    .|         /    /     /
 ──┼── _|__    /|         |     |    .|        /           /
    │      | /  /  .|        ./         /      /\          /
    /      .|        |     ._/          /     /    \        /
126名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:06:39 ID:BroRPeGs
>>96

だよな。
輸入で間に合うような工作物なら、製造ラインでロボットに加工させて作れるじゃん。
127名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:12:15 ID:8g5cDpam
>26
そらま、そうだわな。親方日の丸的な商売やってきた
つけがやっとここで出てきたってことだろ。文句あるなら
国際競争力をつけるよう努力しろってことだろう。
128名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:18:40 ID:BroRPeGs
自己レス、スマソ
レーザー計測によるCAD/CAM義歯って既に実用化されてたのね。
あとコストの問題だけか、、、
金持ちはCAD/CAM義歯で、貧乏人は中国製義歯でおけ?
129名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:23:32 ID:Rln0RfjN
歯医者って凄い儲かるみたいね。
年収4000万くらいらしい。
130名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:52:08 ID:W7VcY8rk
>>96
もうある
けど精度とか色とかだめだめ
131名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 22:57:26 ID:W7VcY8rk
>>127
だいたいが材料費だよ、たぶん日本じゃ規制されてるの使ってる
>>128
見てなかった、すまんす
132名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:06:19 ID:U2aHzzpM
ちょろちょろ出てるが、
中国から輸入してる技工士側の意見もききたいな。
133名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:23:01 ID:i1xQPxXp
中国製でも、安くて性能はお察しな程度ならいいと思うよ。

でもよ、最近のニュースで多いのが 中国製を使う=汚染or有害物質で死亡 だろ。
食品、漢方薬、ペットフード、食器、医薬品までw
中国製の入れ歯使って死亡・・・メリットは老人が死んで年金が助かるくらいか。
メリットじゃねーしなw
134名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:24:59 ID:i1xQPxXp
そういや、クラゲすら工業品用の着色料使って安く上げる国だよな。
やべーだろw
135名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:43:47 ID:2lJ2YGpS
工業製品だって食料品だって安値を好むお前たちだろ?
早く安い中国産毒入れ歯をまんせーしろってwwww

なに? 中国産は認めない? でも価格を安く抑えろ、だ?
国内製造業の現状を見ずに価格しか見ない糞消費者の癖に
いっちょ前に健康の心配なんかしてんじゃねーよ。

価格の安さにしか興味のない奴らの健康なんざ自己責任だってのwwww
136名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 23:54:01 ID:5T0I5ed7
>>135
確かに、健康を害するかも知れない物よりはボッタクリの方がまだマシかもねw
137名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 00:56:13 ID:2pVJry18
中国製はやめれ
138名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 01:00:31 ID:j6Jb27bP
本職の歯科技工士よりも副職のシルバーリングのほうがよっぽど儲かってる
139名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 01:06:35 ID:3SPplf0J
>>136
なにがぼったくりなんだ?
140名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 01:12:32 ID:6KEoQT4B
>128
CAD/CAMに幻想持ちすぎ そんなに簡単にはいかないよ
あらゆる業界に言えると思うけど、素人はコンピューター使えば
誰にでも簡単にすばらしいものが出来ると思ってるようだけどそれは違う
義歯なんていう究極のオーダーメイド品は熟練した人間が手作りするものが一番良いんだよ
それでも微調整は必要だから歯医者の力量にも左右されるけどね
141名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 08:11:06 ID:t8PPCLjX
中国製だけはやめとけ平気で鉛使ってそうだ。
せめて欧州か欧米あたりのにしてくれ
142名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 08:26:50 ID:blsHGCEz
今まで悪さばっかりして北代表なんで同情できんな
143名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 08:36:27 ID:ac8Tp62Y
>>141
 欧米か
ほれ、つっこんどいたぞ
144名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 08:39:29 ID:+iCyM8eH
知り合いの歯科技工士、
なんか儲かってるみたいなんだけど違うのか?
あれって、実用上の性能満たして、
しかも見た目美しく綺麗にするには、
相当な技術が必要と聞いたが。
145名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 08:52:13 ID:blsHGCEz
これとラジオ局でこれまで悪さばかりで話にならね
146名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 08:57:46 ID:/9NiEqYK
正当な報酬が支払われていないということなのか?
そこらへん改善してからの競争が必要だ。
147名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 10:20:20 ID:dNoplYng
医療業界って細かく資格を分けすぎだと思うなあ。
それぞれに既得権が発生するから
148名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 11:00:40 ID:NWprrhBZ
入れ歯って不便だそうだ。インプラントも
遅れていて 日本人かわいそう。

中国 朝鮮にくればいい人生開けるのに。w
149名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 11:12:26 ID:+BDmSopZ
中国は、原価を下げる為に品質を落としたり
有害物質を混ぜるからなぁ

100円ショップの製品以外買わないよ
150名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 11:16:05 ID:+BDmSopZ
歯の場合は、精度が第一だからな
安ければ良い訳じゃない。
151名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 14:00:02 ID:kN4oFVzv
訴状内容見つけた

http://www.geocities.jp/gikotake1965/kaitop2.html

ここに載ってる
152名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 14:12:32 ID:c/W0/YRI
153名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 01:30:15 ID:klpIey/7
患者が自ら中国産選ぶなら仕方ないと思う。
ただ、患者が支払う金額は保険診療で同じ、
自費診療でわずかに中国産が安くなる。

差額は歯科医師に入る為。
154名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 06:33:51 ID:s1Wt/I6R
自分の口の中にはいるものは中国製を使用しちゃいけないと、
社会的コンセンサスができつつあるからねえ。
医者は利益を追求しちゃいけないと思うなぁ。
155名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 10:35:00 ID:3q+ZKFnX
中国の富裕層は、日本の富裕層よりも数が多いので、そういった需要も多い。
おそらく、歯科の需要も日本より数段上のレベルだろうし、
医療技術は、本国の医療で食えなくなったドイツ人が大量に中国に流れ込んでいると聞くので、
日本式というよりも、ドイツ式のやり方で作製しているに違いない。
156名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 13:41:45 ID:KAOzIFs7
>155
あの国にそんな善意の解釈しちゃイカンと思うよ
157名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 16:34:42 ID:7sSGGvDR
>>156
業者の宣伝だよww
158名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 17:06:12 ID:VuYm5jJ5
フレキシブルデンチャーって材料が認可されて無いので、
国内で正規には作れないから輸入って聞いたけど、
そこらどうなの?。
アメリカやヨーロッパでもポピュラーな手段らしいけどさ。

159名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 17:08:58 ID:2PoV+YW1
整形までいくとなると、共産圏のほうがどこまでもやるからなあ
 
>>158 どうせあっちのコピーだろ
160名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 17:15:02 ID:3q+ZKFnX
ビニル系で有名な義歯は、日本で型をとったものもみんな中国で作製。
日本の技工所があずかっても、中国に郵送して作ってもらうんだよw
161名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 17:20:28 ID:SBCk25dQ
>>160
そうだっけか?
それはあんたのとこの貧乏な病院だけで、金もってるとこは地場でやってるだろ
162名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 20:49:29 ID:2ZPCGNXs
マジで無駄に金メッキして中身は鉛やハンダくらい使いそう。
安かろう悪かろうはまだいい。
病気とか死ぬとかの品質はやめてくれ中華。
163名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 18:45:26 ID:R/cNQUCq
いいからしねば?ぎこうしw
だって顔カマエもあきらかに池沼ww
164名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 01:20:14 ID:WOVu6ury
訴状見たけど、負けは明確だね。
被告国という表現で、中国だけを敵国として訴状を構成しているが、
じゃー台湾だったらどうするの?シンガポールだったらどうするの?
中国だったらダメで、スエーデンだったらいいの?
CADCAMのマシンは、技工士免許持っていないけど、それを操作する
ヒトは技工士免許持ってるの?
もう少し煮詰めて訴状作って欲しかった。
最新の歯科医療問題は、患者が海外で治療を受けるツアーがあるってことを
皆さん知らなきゃならない。それが一般化すれば、技工物の個人輸入なんて
目じゃないぐらい大変なことになります。
165名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 15:23:33 ID:UaOtl4Sq
スエーデンのCADCAMマシンって、プロセラのこと?
プロセラって、医療機器承認番号をもらって、認可されてるから、人口歯
と同じで問題ないんじゃなかったけ?
プロセラは技工行為じゃないと、厚労省が認めたんじゃないの?
166名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 15:42:06 ID:4YZ9O0DK
フルジルコニアブリッジのフレーム作れるCADマシンは日本で承認されなくて泣く泣く上海のラボに出してるとか聴いたな
167名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 16:37:49 ID:UaOtl4Sq
ちなみに、今年になってエヴァと3Mが承認され、ある程度のブリッジやある程度の色調も対応できるようになったような?
168名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 16:59:53 ID:UaOtl4Sq
上は間違い。
エヴァじゃなくてゼノテックシステム。
169名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 19:40:17 ID:z+y3YwBG
【医療】ノリタケ子会社、高強度セラミック製人工歯の製造・販売を開始
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182862385/l50
170名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 03:49:37 ID:kvQ/rEZK
質の悪い中国に下請けだしてる和田精密の元幹部が参院選でるみたいやね
171名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 11:57:38 ID:IzNN3QWD
セラミック安くならないかな〜
172名刺は切らしておりまして:2007/07/03(火) 02:59:34 ID:iUpzcOqm
173名刺は切らしておりまして:2007/07/03(火) 03:52:03 ID:pRwFQs9k
メードインチャイナのものを口の中に入れ、メードインチャイナのものを食べる気持ち。
174名刺は切らしておりまして:2007/07/03(火) 04:46:58 ID:S7WlfunG
逆に、最高の技術でサービスを提供できるなら、
中国の富裕層に観光を兼ねさせて、日本に医療と重要検査の旅行させて、
儲ければ良いじゃん。

余力を最大限に利用しなきゃ。
175名刺は切らしておりまして:2007/07/03(火) 11:04:48 ID:jC79k/VD
日本人の雇われ歯科医が上海などで勤務するのが、今のトレンド。
176名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 15:48:09 ID:1+hAcTXw
どうしようもないな
177名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 15:56:20 ID:jiAKXZ9r
技工士の専門学校出て、あまりにも先行きが絶望的なのを体感して、
グラフィックデザイナーに転身した知り合いがいるけどホントに食えないのね。
大変だのう
178名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 15:57:54 ID:P+hE/SVf
中国だけでなくて、かなりの数の日本人技工士がアジアで仕事しているようだね。
179名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 22:58:20 ID:5lUWeszp
私は技工士だけど、
片道30分かけて、患者の元に色を見に行って、カメラで撮影、希望を聞いて、何回も色を合わせるためにセラミックを焼いて
完成させ納品して1.2万円位の技工料金。良い物を作るには時間はかなりかかります。
一般の方々、技工料金高いと思いますか?それが聞きたいな。
海外に発注したら細かい注文は無理だと思いますね。
180名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 23:04:15 ID:N+dp777j
中国製は口に入れたくないな
181名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 23:12:24 ID:7PXQUxCH
カバ男君、お父さんの入れ歯見つかった?
182名刺は切らしておりまして:2007/07/09(月) 23:31:43 ID:OLxs8a9d
一般人に聞いてもねー
一本作るのに、どんだけ時間がかかるのかとか
激しくテクニックが必要なのもわからんからねー
183名刺は切らしておりまして
カメラで撮影されたことなんてないよ
いっつもガムみたいので型を取るだけだけど