【IT】「Web2.0は大嫌い」とひろゆき氏　ニコ動有料版で「もっと面白くしたい」【全7レス】［07/06/19］

2ch管理人のひろゆき氏は「Web2.0という言葉はお金のにおいがするから大嫌い」と
いう。ニコニコ動画に有料版が導入されたが、お金もうけよりも「面白くするため」の
試み。「“無駄の集大成”のようなニコニコ動画で文化を作りたい」と意気込む。

ニワンゴは6月18日、動画にコメントを付けられるサービス「ニコニコ動画」を
リニューアルし、「γ版」から「RC版」に改名。新機能を追加し、月額525円の有料
アカウント「プレミアム会員」の登録を始めた。

目ぼしい収益源がなく赤字運営の同サービスが、有料会員制の導入でビジネス化に
向けて本格的に動き始めたようにも見える。だがニワンゴの取締役兼管理人
・西村博之氏（ひろゆき氏、30）は「有料化は面白くするための試み。ビジネスに
寄りすぎるとつまらなくなるから、ニコニコ動画を極端にビジネス寄りにするつもりは
ない」と語る。

●RC版とは
RC版は、ユーザーインタフェースを一新したほか、動画に付いたコメントのうち
好みのものを保存しておき、後で参照できる「マイメモリー」機能を追加した。
自分のマイメモリーを公開したり、ほかユーザーが作ったマイメモリーをリストに
登録することも可能だ。

プレミアム会員（カード決済なら月額525円、WebMoneyによる90日チケットなら
1680円、6月中は無料）は、混雑する時間帯でも画質低下なく視聴でき、快適に
動作する専用サーバを利用できるほか、限定公開中のモバイル版「ニコニコ動画
モバイル（RC）」も利用可能だ。

オプション機能も一般会員向けより強化した。コメントのカラーバリエーションや
マイメモリーの登録数、気に入った動画を登録する「マイリスト」の登録数、動画
投稿サイト「SMILEVIDEO」のアップロード容量も一般会員より増やした。

　プレミアム会員向けマイメモリー機能は6月22日から、あらかじめコメントを
保存していなくても過去の時間を指定して再生できるようにする。モバイル版の
テスト期間終了後は、HSDPA携帯なら最大15fpsで再生できるプレミアム会員
限定機能「臨界突破機能」を追加する。

まだまだ長文が続きます。ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000055-zdn_n-sci

-続き-
●有料版は「面白いものをつくるため」
--「γ版」から「RC版」に改名し、機能も追加しました。新機能追加や改名の背景を
教えてください。

「RC」に特に意味はないですが、有料の機能もつけるので名前ぐらい変えといた
ほうがいいんじゃないかというくらいで。

マイメモリー機能は、昨年のテスト段階から実装を考えていたもの。コメントは、
ぼくが見たときは面白くても、3日後見たらあまり面白くなかったりするので、
面白かった時のを残しておきたいと。

--有料版はなぜこのタイミングで導入したのでしょうか。

「赤字である」というのがそもそもあり、なんとかせねばならんと。
「これだけユーザーがいるんだから、お金を払ってくれる人も何割かはいるのでは
ないか」という淡い期待があります。

いままで通りのサービスは無料で利用できるから、お金を払う必然性はあんまり
ない。そこであえて、525円という“なんだか分からない金額”を払う人を集めて
おくとちょっと面白いことができるかなぁ、という。

愚にも付かないものにお金を払ってくれる人は、面白いものに対して投資を
惜しまないタイプの人だと思います。そういうセンスのある人たちが、動画の
評価をしたりしてくれれば、ユーザー全員に評価してもらうのとはまた別の結果に
なるんじゃないかなと。

「これは面白いけど負荷が高いよね」という企画を、有料会員限定で出すことが
できたりなど、サービスの選択肢も増えます。そういうのができる枠として、
有料会員枠を作っておきたい。

続きます。

-続き-
--なぜ月額525円なんでしょうか。

深い意味はありませんが、某SNSのプレミアム会員よりは高くしよう、という意地が
あったみたい。あんまり安いとカード課金手数料割合が大きくなっちゃうとか……。

--どれぐらいのユーザーが有料会員になると見ていますか。

会社としては、ユーザーの5％、約6万5000人が有料会員になると想定しているよう
ですが、さすがに東京ドーム（5万5000人収容）を埋めるのは難しいと思いますが。

たとえ5％入会したとしても、有料会員向け専用回線を引く、という投資も増えるので
黒字になるというわけではありません。

お金が大事だというのは確かにそうなんですけど、面白いものをつくるために有料化
しているというところを誤解してほしくないなぁと。別に払いたくない人は払わなくて
いいと思うんですよね。

●動画で生活できる人が出てくれば面白い
有料会員制に続いて、ユーザー同士でお金を流通させられるような仕組みが入れ
られれば面白いと考えています。面白い動画を作った人に、1円でもお金を払える
ようになって、例えば、ゲームをプレイするゲーム動画だけで生活していくという
人がでてきておかしくないと思うんですよ。

お金が出てくることで新しい文化も生まれるし、それで食っていけるような人が
出たらもうちょっと面白さは加速するかなと思っていて。

すごく楽しそうにゲームする「永井先生」という方がいらっしゃって、独り言を
言いながらゲームをプレイする動画がニコニコに上がってるんですけど、彼、
動画のファンからプレイステーション 3（PS3）をもらったらしいんですよね。
あまりに面白いから、ネットで見た人が「PS3をやらせたらもっと面白いんじゃ
ないか」とプレゼントしてしまった。

続きます。

-続き-
コミケって、面白い本を作ってる人にみんなでお金を払ってものを買って、
その人が冬コミでつくって夏コミで作ってと継続的に循環するじゃないですか。
そういう形でニコニコ動画で面白いもの作ってる人に「これ面白いから」と
いうので経済的にうまく回る仕組みをつくるといいんじゃないかな、という
淡い期待があります。

有料版は、その第1歩になるはず。経営的には収益どうこうという話になってると
思うんですけど、ぼくは収益どうこうはそんなに意識してない……と言って
しまうとまずいんですけど（笑）。

--親会社ドワンゴの決算では「ニコニコ動画など来期以降で当社の新たな収益の柱
となるサービス構築に戦略的な先行投資を行ったことなどにより、大幅な減益に
なった」としています。現状は赤字でも、来期以降に収益化するという想定のよう
ですが、ビジネスの状況はどうですか。

ビジネスを考えないわけではありません。意識はしていますが「今年中に収益を」
という切迫感はなくていいかなと思います。数年後に帳尻が合えばいいかなと。

広告は、自社広告と、サイバーエージェントのターゲティング広告「MicroAd」が
入っているだけです。ニコニコ動画はページビュー（PV）は多いけれど、PVの
量と、広告を出した際の質は伴っていない気がします。動画を見に来ている人は
わざわざほかの広告見に行かないじゃないですか。だから広告は収益の大きな柱とは
ならないのでは。

DVDなどのアフィリエイト広告は相性がいいかもしれません。「ニコニコで知った
コンテンツのDVDをAmazon.co.jpで買った」という話をよく聞くから、動画に
関連するDVDのアフィリエイトリンクをきちんと連動して表示することができれば、
売れるのでは、と考えています。

「陰陽師」をDVD付きCDや着うたにしたときみたいに、収益源をこちらでも一緒に
持って「じゃあ一緒にやりましょう」という方が、単純に広告を見せるよりは相性が
いいかもしれません。陰陽師のCDは1万枚ちょっと出たそうです。神奈川で
1人暮らし用マンション買えるぐらいの売り上げですね。それぐらいの粗利益が
毎月あれば、運営費用もなんとかなるかなぁ。

続きます。

ネットは無料だからいい
誰が金など出すか

-続き-
有料コンテンツ配信の話も出ています。RC版で有料会員の数が見えると、コンテンツ
にお金を払う人の割合が見えてきますから、有料コンテンツも乗りやすくなるのでは
と考えています。

●ビジネスに寄り過ぎるとつまらなくなる
--ニコニコ普及委員会名で、ニコニコ動画の方向性や考え方を示した
「ニコニコ宣言」が発表されました。宣言の中には「ネットサービスを、
ビジネス面からだけでなく人間本位でとらえなおそう」といったことが
書かれているようですが。

ニコニコ動画はどうしても、ビジネスの話になりがちなんです。会社がやってる
のでしょうがないですけど。でもビジネスに寄りすぎると面白くならない。
ちょっと前に企業が「CGM」（ユーザーが生成するメディア）を作るというのが
流行しましたが、企業主導でやってそこまで面白いコンテンツが生まれたか
というと、微妙です。

日本の企業はもともと、ゲームとか漫画とか面白いコンテンツを作るのに慣れて
いるはずなんですが、ネット発で面白いコンテンツができたってのはあんまり
ない気がしてます。「ぼく、漫画屋さんでした」という人がネットにもいるから、
できないはずはないと思うんですが、なぜかできてないのは、ビジネスに寄り
すぎてるからかなと思ってます。

ビジネス上先が読めるものって、飽きられているものだったり、「ああこれね」
って分かるものだったりで、全く新しいものって出てこないと思うんです。
今のゲーム業界がいい例で、シリーズ物の何作目、みたいなのしか出てこない。

「テトリス」が出たときみたいに「うわ、こんなゲームあったのか！」という
ものって、ちょっと堅い会社からは出づらくなっていると思うんですよね。

--宣言の中では「Web2.0」の定義にも言及されています。「Web2.0とは
技術革新でも新しいビジネスチャンスでもなく、人間本位の仮想社会を
とりもどすいわばWebルネサンスとでもいうべきもの」などとありますが。

Web2.0という言葉は大嫌いなんです。お金を稼ぎたい人たちが人をだますための
用語として使われているような気がしていて。でもユーザーがコンテンツを作って
「ほら面白いでしょ」「うん面白い」というところは好き。

（ユーザーがコンテンツを作り、それをユーザーが見る、という要素のある）
Web2.0の流行は、テレビがつまんなくなったとかそういうのが大きいと思う。
テレビが面白ければ、別に素人が作ったものを見なくても「テレビおもしれー」
となるはずじゃないですか。

数千万円の予算をかけてプロが作ったものと、素人が適当に作ったものがあって、
ぼくは素人が作ったもの見て暇つぶししてることが多いんですよ。テレビ見ても、
最近はお笑いぐらいしかみない。おっさんが2人で頑張ってるくらいの。

続きます。

人間臭く無いからな
確かに

-続き-
--「宣言」には「動画以外のあらゆるものにコメントを付ける」とも書かれて
いますが。

コメントを付けるということ自体が面白いから、動画じゃなくていいんじゃ
ねーの？　と。写真でもWebページでもなんでもいいんじゃない、と。

ただ、コメントを付けるサービスは、ある程度のユーザー数がないとそんなに
面白くない。コメントが少ないと「(´_ゝ｀)フーン」という感じなので。
ニコニコみたいに、ある程度ユーザーがいる上でないと、ああいうサービスは
成立たないかもしれません。

--コメントを付けることにこだわるのはなぜですか。
コメントは面白いというのもあるし、ほかの会社があまりやりたがらないというのも
ある。役に立たないから。

ニコニコ動画のコメントだけを抜き出して、「これってナレッジベースとして
どうなの？」となると、単なる役に立たないデータ。役に立たないからって
価値がないかというとまたそれは別の問題で、それはそれで面白い。

弾幕とかって役に立たないんだけど「その場面を役に立たなくする」ということ
自体が面白い。そういう無駄を楽しむという方向は他の会社はやりたがらないと
思うので、そういう方向でやっていきたいと思ってます。

前、ニコニコ普及委員会で「無駄は文化だ」という話になったんです。日本人って
どんなものも包装するじゃないですか。飴の袋を買ってきたら、中にまた袋に
入ったちっちゃい飴が入ってるみたいな。ああいうのって日本人、やりたがるん
ですけど、すごい無駄なんですね。別に腹減ってるなら生肉食えばいいのに、
調理したり包装したりリボン付けたりとかやりはじめるじゃないですか。

そういう無駄なものが日本的には文化として成り立っている。無駄が文化を創って
いると思うので、いまは無駄の集大成と言われているニコニコ動画もいつかは文化
と言われるかもしれない、という大上段に構えてみたりして（笑）。

「ニコニコ動画って見てもしょうがねーよな」とみんなうすうす思ってると
思うんですが。音楽とかも役に立つかとたたないか言えばたたないと思うんですけど、
いまは完全に文化として根付いているじゃないですか。

続きます。

- 続き-
ブログを言語別に見ると日本語が世界一多いという調査がありましたが、日本人は
本当にひまなんだと思う。英語圏は、人数で言えば日本人の5倍以上いると
思うんですが、日本人が5倍ぐらい暇だってことですね。文化が成熟した、と
いうことが言えるのかも。ニートとかも、日々の生活に困ってない人ですからね。

--ニコニコ動画にそっくりな「ニフニフ動画」をニフティが始めました。

どんなエイプリルフールネタかと思ったら本当でびっくりしました。ぼくは
ノリノリで、ニフティさんがニコニコ動画を提携とか買収とかしてくれるんだったら
お願いしたい。興味あるんだったらどんどん来てください！　ニフティユーザーの
回線負荷とかけっこうあるんで、ごっそりあっちにキャッシュおいてくれるとか、
お互いにできることある気がするので。

ただ、もし流行っちゃったら、YouTubeに負担がかかって切られてしまうと
いうのがあるので「やってもしょうがない」というのがあると思うんですけど、
とりあえずやってみるというところがぼくはすごく面白いなと。

--限定公開中のモバイル版はどうですか？

けっこう高い技術力を投入してすごくよくできてるんですけど、できたものの
収益性はまったくない。ドコモにすごいパケットいってるよ、というだけ。

本当によくできてるので、もうちょっと一般に普及して、ほかの端末でも
動くようになると文化を変えるんじゃないかとぼくは期待をしてます。

いま、PCを使わない若者同士は面白い画像とかページとかを携帯メールで
送り合うじゃないですか。ああいう感じで「この動画おもしろいよ」とみんなで
動画見て笑うみたいな文化になれば面白いなぁと。

以上です。もう一度、ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000055-zdn_n-sci
ひろゆき氏
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0706/18/yuo_nicov_01_03.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0706/18/yuo_nicov_01_04.jpg

ぃやったぁああぁぁぁああぁあ！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２げっとだぁあぁあぁ亜あぁぁあぁぁぁあぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



　　　以下↓のﾔｼはﾁﾝｶｽ野郎だなｗｗｗ

長い！
５文字でまとめろ

有料になった時点でにこにこ見る気失せたのはおれだけでしょうか・・・・・？

>>12
そうか？たかが月に500円程度だろ
それで今まで以上に笑える動画見れるなら俺はok

>>12

通常版は無料だろ？

でも著作権問題怖すぎだ。
楽曲とかそのまま思いっきり流されてるしなぁ

>>11
お金はらえ

有料＝身元割れ

ﾀｲﾌｫ

祭りｳﾏｰ

W2の仕組みは臭く無いがコメントは人間臭い
多少は安心した

ひろゆきはクズから金を搾取する方法を心得ているな

>>17
Webマネーで逮捕？^^
(逮捕する気ならプロバイダ経由で無料だろうが終わります)

結局はひろゆきも金か

そりゃサーバーの維持費とかもあるしなぁ

ひろゆきも大注目の永井先生バロスｗｗｗｗｗｗｗ

有料会員のコメントが面白くなかったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
目立つはウザイは…

2chみたいにもっとカテゴリを分けてくれ
要はらきすた・ハルヒ・ひぐらし・遊戯王
この辺を目に入らないようにする仕組みが欲しい

ひろゆきというのは
ネットの住人から嫌われない様に、嫌われる事をする事に
長けている

月々300円ぐらいに慣れてるから少し高く感じる
でも、なにかしら面白いモノが出てきそうな気もするんだよなぁ・・・

永井てんてー芸能界デビューですか？

永井先生が独り言って…ピアキャス配信したのを住人がニコニコに挙げてるだけだろ

>>おっさんが二人
ダウンタウンだなｗ

そのうちヤフーがヤフヤフ動画はじめてニコニコ動画は終わる

youtube日本語版に勝てるかな？

二歩二歩はやくも終了しとるからなぁ

「Web2.0という言葉はお金のにおいがするから大嫌い」
すると、利用料金は お布施か浄財とでもいいたいのか？

有料だと著作権のグレーゾーンが黒に変わる危険はどう考えてるんだろ
ドワンゴがやってる以上、個人ですからでは逃げられないんだよな。
ようつべは予め顧問を付けて乗り込んで来てるが、ニコにはその辺の備えが見えないのが不安

じゃあ2ch2.0にしようぜ

金まで払って見たいと思うやついるのか？

テンプレ長すぎてﾜﾛﾀ

けっこういいかもな
でも金もらうとなるとyoutubeより著作権問題に敏感になる必要でてくんじゃないのかい

>>11
暇人＝お金

「面白くしたい」

著作権動画が前提なのに何を言ってるんだか。

>>41

ひろゆきは分かっててあえて挑発してるんだろｗｗｗ

>>26
安心したが、絶対に余談をゆるさんからな
　
なんせあいつ今オイル入れのバイトうやってんだから

>>43
よく知らんが、ひろゆきって結構金持ってんじゃないの？
2ちゃんの広告料とかで

ようつべに動画うｐしてるんだから、ニコニコ動画は無関係だぜ！

ってのは通用するんか？
仮にもそれで金取ってるんだから。ジャスラックは黙ってないような気がする。

>>44
それ以前に会社の取締役だよ
国税が強制執行しないのは、どんなテク使ってるか知らないが

おいらがＷｅｂ２．０がキライな本当の理由は
ユーザーが細分化されるからなんです。

いままでのネットが広場にたくさんの人を集めて
そこで誰かが演説したり、歌を歌ったりして
それをみんなが見る、という形式だったのに対して、
web2.0はカラオケボックスと同じで、ものすごく
たくさんの少人数のユーザーグループができて、
「見るもの」もそれぞれ違う。

２ちゃんねるのようなコンテンツは一つで
それを10万人が見る、という形式ではなくて
コンテンツはそれぞれ違った100万個で、
それを3人とか、5人とか、少人数の別々の
グループが見る。

こういうゲームのルールになったときに、
どういう風に立ち回ったらいいのか、
おいらにはわからないんですよ。

カラオケ屋に刃入り口よりでかい機材いれさせようとすれば破綻する
　

>>1
> お金のにおいがするから大嫌い
ひろぽんは無欲だね

現在、ユーザーIDが 888888 までの方しかログインできません。

次回のログイン制限解除まで、しばらくお待ちください。

違法コンテンツで金をとるなら、コミックをスキャンしたのを
公開して会費とってたオッサンと変わらないだろ

有料版をだしておいて
「Web2.0という言葉はお金のにおいがするから大嫌い」ｗ

ニコニコが秘める可能性にはかなり期待してるよ
でも著作権が・・・ね

まだ登録が必要な時期ではない

「ニコニコニュース」オープン　「ニコ動」有料会員は2万人超え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/20/news102.html

ゲーム動画とかはまあグレーとしても、アニメ丸々とかMADは引っ掛かるよなあ
その辺を切り捨てるのか、抱え込んで訴訟合戦に突入するのか
ドワンゴの財務体制とか見ても、有料版に金を払うのは怖い

ネタも一巡して早くも再生産に入ってきた頃か

他人の褌で金儲けｗｗｗ
同じ事を中国人がやるとここぞとばかりに叩くのに
自分の違反は綺麗な違反の厨房論理丸出しだなｗｗｗｗｗ

ゲーム動画なんかまで規制されたら日本ではもうネットで何も出来なくなるような。。
そんなことになるとMIDIサイトが続々消えてった時の怖さを感じるよ

ま、ニコ動ユーザとして丸々UPみたいな真っ黒なものは動画削除+アカウント削除
ぐらいしないといけないとも思うけどな、最近は減ったけどアレは不愉快

プレイ動画まで著作権主張されたら、アレだけどなあ
最悪、アニメ音楽系の黒が規制されてもアレだけは残して欲しい。楽しいから

ニコニコ動画できてから
一部のゲームやアニメなんかは
売り上げ倍増しているんじゃないの？
アップされたから買わなくなったなんてほとんどいないとおもうよ
逆に俺なんて買ったからな

まあ、Microsoftはニコニコ動画の味方してくれるだろうな。

著作権者から支払い要求があったらどうするんだろ

俺のIDは5万番台

ひろゆき調子に乗るなよ
著作権違反で金とるクズが死ねよ

他社が無料で同様のサービスを初めて
有料化したニコニコは誰にも見向きされなくなる悪寒
さらに有料化で著作権にもひっかかりやすく
未来なさそう

>>65

死体を缶詰につめて、なんの肉がわからんで売りさばくのとかわらん
　
スパムの味は人による

>>56
投資するわけでもないのに何が怖いんだか。
年額一括払いとかならわからんでもないけど。

怖いというより単にバカバカしい。
でもバカバカしいことに結構金出してるもんだ。

金をたらふく持っているから言える

>>67
　
死体をかまぼこにつめて、魚なのか動物なのかわからんで型につけた上で売りさばくのとかわらん
　
かまぼこトランクのベンツの運転は人による

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/18/news033.html

ひろゆきは相変わらずキレイな歯並びだな。
キスして、歯をなめ回したい。

でも、黄ばんで見えるのは、タバコのヤニのせいかな。

おはぐろとは無縁のようだね

ひろゆこは逮捕される前のホリエモンとイメージがだぶるんだよなあ

ところで、セカンドライフとか言う構想は、1993年ごろに書かれた内田美奈子という漫画家の BOOMTWONという作品が
オマージュになってる
　
私は、この本をなぜかあの手塚さんゆかりの宝塚の知人から貰ったんだけど
あたらめてこの作品をみても現在社会はこれに追いついてない

どころか退化が見られる
　
NHKが邪魔をしてんじゃないかと思うほどだ、ほんといいかげんにしてもらいたい

ところで、セカンドライフとか言う構想は、1993年ごろに書かれた内田美奈子という漫画家の BOOMTWONという作品が
オマージュになってる
　
私は、この本をなぜかあの手塚さんゆかりの宝塚の知人から貰ったんだけど
あたらめてこの作品をみても現在社会はこれに追いついてない

どころか退化が見られる
　
NHKが邪魔をしてんじゃないかと思うほどだ、ほんといいかげんにしてもらいたい

それから、くだんの作品には中国のセンスは微塵も無い
　
ことを付け加えておく、たぶんまねもできないで終わるだろう

>>47で本人が降臨してるのに誰も突っ込み入れない件について

>>77
IDでてるけども

「Web2.0の嘘」参考図書
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/06/23/1598777