【鉄道】乗ったまま発車、青函トンネルへ　北海道新幹線でカートレイン　ＪＲ北海道が導入構想（070619）

　ＪＲ北海道は１８日、青函トンネル（５３・８５キロ）区間で、マイカーを積み込んだ自動車専用新幹線
「カートレイン」を導入する構想を明らかにした。同社は本年度から貨物列車と北海道新幹線の速度差を解消
する青函トンネル対策として、在来線の貨物列車をそのまま積み込む貨物専用新幹線の研究開発に乗り出して
いるが、この仕組みを活用してカートレインを運行する。２０２０年以降とみられる北海道新幹線の札幌延伸の
実現を機に導入したい考えだ。

　ＪＲ北海道によると、カートレインは車輪サイズを小さくするとともに、床を薄くするなどして内部スペースを
確保した貨物専用新幹線用の車両を活用する。

　青函トンネル出入り口に当たる渡島管内知内町付近と青森県今別町付近に、専用ホームを設置。乗用車を自分で
運転して専用車内に乗り込み、車に乗ったまま出口のホームで降りる。車の左右に六十−七十センチの空間が
できるため、列車内を行き来することも可能にする。

　乗用車が自力で乗り降りするカートレインは、英仏間を結ぶユーロトンネルなど欧米では普及が進んでいる。
国内では東京−札幌など各地でカートレインを運行した実績を持つが、いずれも内部が狭く、自動車をフォーク
リフトなどで積み込むなど制約が多かったため、利用が伸び悩み、現在は運行していない。

　青函トンネル内には車両を追い越す待機場所がないため、二百キロ以上ある新幹線と貨物列車の速度差の解消が
課題とされている。今のままでは新幹線を一時間に一本程度しか走らせることができないが、「札幌延伸時は
二−三本は求められる」（幹部）ため、貨物専用新幹線の研究を本年度から本格化。観光など車で道内を移動
したい道外利用客にこたえ、青函圏の交流を活発化させる狙いもあり、カートレインの研究にも本腰を入れることにした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/32954.html
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/

北海道旅客鉄道（JR北海道）
http://www.jrhokkaido.co.jp/
※この件に関しては何も出ていない様です

関連スレ：
【鉄道】JR北海道、来秋にIC乗車券「Kitaca（キタカ）」導入[06/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181730130/

【鉄道】JR北海道、営業損益100億円改善へ--5カ年計画で本体社員を千人減 [06/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181746696/

×構想
○妄想

イッ　イクゥ〜

また、この記事か。

本当にやる気あるのかと

ビクン　ビクン

小さい頃、親とドライブしていて
「ねーお父さんカーホテルって何？」と聞いたら
「車庫のことだ。」と答えた。

青函トンネル限定じゃなくて、東京‐関西にして欲しい。
大型トラック専用で安心安全に高速移動。
あれだけ物流があれば、ペイしないかな？

これで、国内の航空各社が消滅しても驚かない。

おいおいこれできたら青函連絡船は廃業だな

トンネルの中に半分位まで水を入れてスプラッシュマウンテンみたいにしてケロロ

＞9
　連絡船なくすことを目的に作ったんだし

エンジンかけっぱなしの奴がいて全員死亡か

>>7
先ず中央リニアが出来て相当数の旅客がそっちに行かないと無理だろね
技術的な事はさておいても

八戸ー苫小牧などのカーフェリーはトレーラーを輸送できるからね
航路がなくなることはないでしょ
むしろＪＲ北海道のこのプランの方が分が悪そう。　道西部に乗用車で入ってどこいくのかね？
観光なら道東部でしょ。

自分の車持って行って、北海道の直線道路でかっ飛ばすのか

知内の他に白石区の車庫付近でも車を乗せられたら良いかも

その前に昔やってたのを復活しろよ

目が飛び出るくらいの料金設定ですよ

北海道で走り屋専用コースとか造れば頭がDとかわんわんミッドナイトとか
好きな人たちがわんさか利用するんじゃない？

カートレインで乗ったまま札幌から鹿児島まで行きたいよ(´・ω・｀)

アイドリング禁止では、エンジン止めない奴も出てくるので、一台一台密封だな。
そうしないとトンネル内に有毒の排気ガスがたまって、
トンネルの補修作業や点検の人の健康が損なわれるのが明らか。

フェリーの車を積む場所は、働いてる人は長生きできないんじゃないの？
と思うくらい排ガスの匂いが凄いし。

実現したら運賃いくらになるのかね
カーフェリー代はるかに超えるようならオレは利用しない

八戸ー苫小牧のフェリーに勝てなさそうな悪寒

高速がある青森だとかそのあたりで乗り降りできないとダメじゃない？

苫小牧行きフェリーも
日本海フェリーみたいな３５ノットの高速船を導入して欲しい

むかし、「カートレイン浜松町」って駅あったよね。

車をそのまま連結してガーと引っ張ればいいのよ

\3000が限度だな

乗ったままってトイレ困るわな

青函トンネルって何かエロい響きだな

アイドリング禁止は出来んだろなあ。エアコンつけたいだろうし。

ユーロトンネルはどうしているかな

一方、俺は飛行機で新千歳まで行って、レンタカーを借りた

ユーロトンネルの火災ってカートレインが原因だった気がするな。

レンタカーが死ぬほど高いからこれは便利だと思うが…
人も定員乗車で新青森〜函館が総額１万円だったら神

東京から往復してレンタカー借りるのと同じくらいの値段設定きぼん

函館-青森のフェリー料金が普通乗用車で16,000円前後だからなぁ。
こっちは4時間以上かかるが、それ以下の時間でさらに料金も安くはならないんじゃね？
片道2万とか取られるなら飛行機や新幹線で現地まで行ってレンタのが安い気がする。

>貨物列車と北海道新幹線の速度差を解消する青函トンネル対策として

貨物が積める新幹線を開発したら良いじゃない
トラック野郎涙目wwww

>>7
リニア待ち

日本版ル・シャトルﾏﾀﾞｰ

>>30 お前の想像力に座布団３枚

これは意味があるのか？

発着所は新青森付近と新函館付近がいいんじゃないのか？

東海道新幹線計画当時には貨物走らせる計画があった

むしろ貨物をメインに扱いという名目で世銀から融資を獲得した。

>>31
>アイドリング禁止は出来んだろなあ。エアコンつけたいだろうし。

在来線のカートレインの時は、車両を積み込むときに燃料抜かれたはず。
貨車にいても面白くないだろ。人には人用の車両が必要。

車なんて爆発物というか可燃物の代表みたいな物のような気が。
それを専門の係員とかじゃなくて一般人が自分で持ち込む。

何か怖い＞トンネル。

>>46
どの道トンネル内は真っ暗で何も見えんだろう。
それなら貨物内車内の方が好みの音楽聴けて快適かも試練。
ただ、アイドリング問題があるので・・・・やはり無理矢理にでも下ろして
人用車両に乗せ替えた方がいいと思う。じゃないと絶対DQNがエンジンかける。

>>じゃないと絶対DQNがエンジンかける。
そういうときの為の係員かと。
ユーロの場合は、違反したり言うことを聞かなかったら、相応の
罰金取られるんじゃね？　
安全に関する事項だから、日本もそんくらいの決まりがあっても
いいと思う。

日本は外であっても、自分家と似たような環境にしたいとか思っている
馬鹿が多いからねぇ〜　駐車場待ちの長時間待機をＤＶＤ見る場だと
考えているくらいだし。

>>38
もう、開発に入っているって。新函館開業に合わせて。
それの応用が今回のカートレイン。

http://motor.geocities.jp/hrpg_net/train-on.htm
見てみ。

剥き出しで車を載せるんじゃなく、壁も天井も有る貨物車に載せるって記事に読めるが。
アイドリングしてたら、乗ってる人がすぐに窒息死じゃないか？
「車の左右に六十−七十センチの空間が できるため、列車内を行き来することも可能にする」
って書いて有るんだし。トンネルを通っている剥き出しの貨物列車のふちを歩くの何て怖すぎ。

カーフェリーのように運航中は客席に移動が妥当な線だと思うがなぁ
車のついでにバイクと自転車もお願いね

今別〜知内間は新幹線なら１５分程度だろうから貨車に余分な装備はいらないだろう

ユーロトンネルは日本円で片道2万円くらいだったっけ

原付ものせてくれっ！

ユーロトンネルの車運搬列車
http://www.youtube.com/watch?v=GHrB0MIZ7k0
列車の見た目
http://www.youtube.com/watch?v=y3qUU0_x0b4
車ごと列車の中に入ってる、列車のサイズがデカイ。

また無駄使い・・・
道民として謝罪します<(_ _)>

あ〜〜〜〜脱北したい

>>57
いや、これはいいんじゃない。多額の費用をかけた青函トンネルは有効利用しないと。

>>14

ニセコ・積丹・洞爺湖・支笏湖・登別・函館・小樽

空が高速道路になるのはまだかよ？

ドーバー大橋だと思い込まされていた大泉の喜びっぷりをふと思い出した。

>>56
別にでかくねえだろと思ったら徐々にでかくなってﾜﾗﾀ

夏休みは人気になりそうだね。
時間のたっぷりある学生は使いそうだが！

ユーロは単線トンネルが上下で２本並んでいるんですよ。
だから、トンネルを挟んだ海峡区間のみのシャトルだったら、
思い切り車幅を広くできるのです。

青函は新幹線が擦れ違えるサイズで造ってあるけど、普通の
複線トンネル１本。
ユーロのカートレインシャトルよりは車幅は狭くなるだろうね。
>>50の外枠は新幹線のＭＡＸ並みの大きさだと思っていいです。

車の中でトンネルを抜けるのを待つのは退屈だろうなwww

列車走行中は、列車内を行き来することは可能でも、
自動車の車内には入れないだろうし、自動車のドアを開けるのも、エンジンをかけるのも禁止だと思う。
列車への自動車の積み下ろしは自分で運転するにしても。

積める自動車の車高はせいぜい2mまでだろうから、
トラックやバスなんかはフェリーを使うことになる。

カートレイン運行で速度差解消ってよくわからんな。
貨物専用新幹線だけでは採算が合わないってこと？

レール剥がして道路にすればいいじゃん

バカがエンジンをかけっぱなしにして、一酸化炭素中毒で死亡事故が起きそう。

カーセックスかよ

てか貨物走らせても新幹線は1時間に2本走らせられるんだが
これ以上減らしたいのか？

大雑把に計算してみたが横幅2300mm高さ3600mmくらいの自動車までなら頑張れば運べるっぽい

路線バスくらいまでなら余裕
片方の通路を潰せばトラックや観光バスでもなんとか載せられるな

>>67
貨物列車を貨物専用新幹線に乗り降りさせる駅の維持費が足りないんじゃないのかな？
どうせなら、乗用車も乗り降りする駅にしてしまえって話になったのかと。

>>33
いろんな意味でコレが正解。
漏れはカーフェリーやレンタカー、定期バスなど色々経験しているが
自由度やコストを考えるとレンタカーが一番（もち、目的にもよるが）。
逆にカーフェリーで交通安全運動中にスピードオーバーしようものなら・・・

ブルトンレイ

北海道なら先にMotoトレイン復活してくれよ！！と願うライダーは多いだろうな・・・
車はレンタルできるがバイクはそうはいかん

モトトレインは、元取れんのだよ。だからやらない。

『パパ、青函トンネルの中って揺れるんだね』
「それは前のカップルがいるからさ」

ハハハ

やるからには毎時１往復ぐらいやらないと
あと安く

木古内〜今別でドライバー込みで1万くらいなら行けるかな．

トラックつかめるかどうかやな

そんなことより韓日トンネルが先でしょう。

>>82
それは麻生総理に頼めば良い。

２０２０年か

生きていれば３２才だな

在来線のカートレインは３ナンバー車が運べなくて消えたらしいな

函館ー青森間に橋を架けてくれ

夏の北海道を自転車で周遊しようとＣＭを流して
サイクルトレインの方がいいんじゃないの？

北海道は道民、観光客含めて横暴な車だらけだろ？
危ないじゃん。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/115612/blog/5285352/

北海道からでてくるなって

これって本州からは、青森まで車で行かないといけないの？
その時点で需要は限られるな。

首都圏の新幹線の貨物駅ってどこにあんの？

>>91
新幹線の貨物駅なんてねーよ

たまに、漫画家の原稿とか、パソコンの部品とか、新幹線で人が持って運ぶ物流は存在する

このニュースの4日後に高速フェリーのニュースが出ちゃったからなあ

ＪＲ北海道ね。。
環境に優しい鉄道輸送のイメージよく報道されているが
実は自転車の持ち込みを一番手厳しいくハジいてきますけどね。

たとえば、首都圏の鉄道各社は折り畳み式で転がせるタイプの自転車は
さすがに車輪が袋からでていることで注意してこないが
これが北海道に入った瞬間に車掌や駅員が袋に入れれないなら
電車にはのれない（つまり、のせない）と注文をつけてくる。
こんなささやかなことすら　認めないけど　鉄道は環境に優しいと
いうアピールだけはやってくる素晴らしい会社ですな

>>94
ルール違反を黙認しないと環境にやさしくないってｗ
まるで朝鮮人の論理だなｗ

>>94
他所が大目に見ているだけで、おまいの
やっている事はルール違反なのだが。

>>94
お前の脳味噌は筋肉で出来ているんだな

つか今別まで車運転するくらいなら青森港か八戸港つかう罠
青森から今別まで高速道路無いし普通に走って一時間以上かかる

意味があるルールならともかく
自転車を袋に完全にいれて　わざわざ担がせるのは　どんな意味があるんだ？？

タイヤが露出してて　誰か迷惑を被るのか？
キャスター付きのカバンや車いすも　そのへんは一緒なわけで
旅行者の立場にたてば　「手押し」できる状態は認めてほしいねー

>>98
いまはバイパス通れば1時間もかかんない

>>99
裸の自転車は結構危険だぞ
特に折り畳みだと稼動部分に指を挟んだりする可能性がある

しかし、車椅子も多くはチャリと同じ部品をつかっているのでわ？ｗ

輪行野郎は被害者意識持ってる奴が多いよ
どうしてスキー板は無料なのに輪行は有料なんだってね
>>99みたいに根性がひん曲がったのも珍しくない

輪行は無料だろ

車椅子も電動式のやつはダメ　乗せてくれないらしい。

文字通り＜足切り＞ってやつだねｗｗ

360km/hの新幹線から逃げるために貨物のトレインオントレイン考えてるのに
車も乗せる余裕あるのか？後青函って大規模火災対策できるの？

>>104
袋に入れる代わりに無料になったんだよね。
ルール違反者が増えたらまた有料に戻るかも。

>>103
お前 何年前で頭が止まってるんだよ ｗ

自転車乗りの中には筋肉脳の自己中が少なからずいる。
鉄ヲタにも居るけどな。

>105
最近作られる列車は障害者用トイレを
「電動車椅子対応」になってるぞ。

>>110
そんなのあらゆる分野全てのヲタに対して言える事
車ヲタだって事故中はかなりいる

>>104
一部の私鉄には有料なところもある

むかし　カートレインってあったけど　あれはなんでなくなったの？


　

北海道側はこれから建設なので、その時に下ろすところを作れば良いだけだが、
本州側はどこにも下ろすところがないだろう。
昔のローバーミニならそのままホームに降りて階段を駆け下り、改札を抜け、
下水道を通って道路に出ることも可能だろうが。

札幌に新幹線でいくひとって　首都圏ではほとんどいないんじゃない？
仙台以北の人ならメリットあるだろうけど。
東京から新幹線に　朝、車を乗っけて　夜、札幌ついてそれで札幌に泊まるのかな？　
そんな旅行　えらく無駄に金かかるわけだが。まさか　ＪＲはそれに収入を期待してないよな？ｗ

>>114
中古を改造した専用貨車や客車の老朽化で使えなくなった
大金はたいて新造しても季節運行で採算が取れない

>>116
それだ。おまえの話をひっくり返せば、
東京から新幹線に　「夜」、車を乗っけて　「朝」、札幌ついて

＞＞１１８

だったら北斗星でカートレインやってればいいんだお
（誰つかわねーっつーのｗｗ）
結局　乗ってくれる人間がいないから　車のせるわけだし
それなら　牛や豚も載せてあげればよい

只見線にカートレインを

フェリーで十分だな

でもさ　これってテロられたらおわりだよな
そんなこと考える余裕もないほどＪＲ北海道って
やっぱり経営難なの？
　

>>91
大井の基地が実は貨物駅になるはずだった説があったね。
実際、東京貨物ターミナルと隣接してるし。
今となってはありえない話だが。
JR東が軌道破壊がひどいとかで貨物乗り入れいやがっているから
がんばっても青森まででしょ。

飛行機より安くトラック（在来線）より速い
貨物の需要ってあると思うんだけどねぇ。

心配しなくても　北海道はなくても大丈夫だから。
新幹線の借金と一緒に破綻してくれればよろし。
ほかを巻き込むな。

>>115
街の遊撃手のジェミニも可能だね。
たぶん

そういえばフランスのTGVには郵便物輸送の専用編成があったな。
「〒」マーク入りの赤い新幹線が見たかった。

>>126
首都圏から青森、北海道への郵便輸送は主に飛行機が使われています。
JAL機の前の扉の上 に〒マークがあります。

>>114
懐かしいな。
急行八甲田や急行津軽がまだ現役だった時代の話だろ。
急行八甲田は夏季限定で函館まで延長運転していたな。
最後は９６年に青森から木古内まで乗った記憶があるが、がら空きだった。

>>76
バイクブームも去った感じがあるし、熟年(定年引退)ライダーに期待するしかないか?
MOTOトレイン

新幹東京札幌を新幹線でいくといくらかかるのかな？
3万ぐらい？

そもそも貨物をトラックで運ぶってのが非効率
貨物列車じゃんじゃん走らせんかい

>>114
貨車に積める自動車の寸法に制限が多かったから。
５ナンバーサイズの乗用車で、ワンボックス車不可、となると、
現在売れ筋の自動車の大多数が乗せられない事に。

>>131
トラックのまま日本中を移動するほうが非効率

貨物列車はトラックを直接載せるか新線を整備して時間面で有利にするしか
普及の見込みはないだろうな
今でも貨物は旅客鉄道にとっては邪魔なだけ、一本も走ってくれないほうがいいから

>>131
戸口から戸口へは必然的にトラック輸送になる。
貨物列車を使うとトラックから列車への積み替えが発生するから短距離では全くメリットがない。
しかも幹線以外のコンテナ列車は少なすぎで地方→地方などでは使いたくても使えないケースがある。

貨物駅付近の土地利権と言う物が無くなれば、
陸上の物流で鉄道の利用が若干は増えると思う。

三大都市圏を囲むような形で、各都市の郊外に三つ位
超大型の陸上のハブもかねるコンテナターミナルでも作れば
鉄道輸送が一気に増えると思う。

最も、温暖化ガスの排出削減効果は出るが、
民間が自腹で出来る金は無い。
税金投入で整備して回収できず・・・

ユーロトンネルみたいになったら
自分の車で行ってみたいと思う。

そこでDMVみたいに…