【雇用/コラム】崩れ行く日本の「終身雇用神話」　日本人の海外就職が急増[6/17]

崩れ行く日本の「終身雇用神話」
日本人の海外就職が急増

日本の人材の海外への流出が深刻化している。台湾、シンガポール、中国といった他のアジア諸国に職を求める人が年を追うごとに増え続け、
人材派遣会社に登録して海外への就職を希望する専門職の数はこの5年間で2倍近くも増加した。


1970年代から80年代、日本のサラリーマンたちは「会社と結婚する」という言葉が流行するほど、所属する会社に対する忠誠心が強かった。
そして企業もまた、社員たちに定年までの雇用を保障することを約束し、社員の福利厚生を重視してきた。
ところが90年代になって、バブル崩壊によって不景気が長く続いたため、企業は定年までの雇用を保障する約束を忘れ、人員削減を敢行した。


こうした環境の急変を受け、サラリーマンたちも会社にしがみつくだけの保守的な思考を捨て、自らを雇用市場における商品と認識するようになった。
報酬や福利厚生といった面により多くの関心を寄せ、また40代前半から中盤でリストラされた人たちは海外に目を向け、海外での就職という道を選ぶようになったのだ。


こうして海外で就職する人が増えたことで、日本の技術の海外流出という問題を招くことになった。米国紙ニューヨーク・タイムズの最近の報道によると、
台湾は少なくとも2万5000人ものエリートを日本から引き入れ、電気・電子などの日本の先進技術を学んだ。そして今、中国やシンガポールなどのアジア諸国もまた、
日本の専門知識や技術を持った人材の誘致に力を入れているという。人材派遣会社「パソナ・グローバル」のある関係者は「海外で働く日本人が年を追うごとに増えており、
アジアの後発発展途上国はこれをまたとない経済発展の機会ととらえている」と話す。


台湾政府は、半導体や液晶ディスプレイといった日本の先端技術の移転を促進するため、東京や大阪などの日本の大都市で毎年「海外就職博覧会」を開いている。
また、台湾で働く日本人の家族のために、各地に日本語で授業を行う学校を開設するなど、海外の人材を誘致するために1年間で2000万ドル（約24万6860万円）の費用を投じている。


これに対し、日本の外務省のある官僚は「日本人の海外への就職によって、長い間蓄積されてきた日本の企業の技術がいとも簡単に海外へ流出してしまっている。
だが政府がこれを食い止めるための方法はないのが現実だ」と語った、とニューヨーク・タイムズは報じた。
http://www.chosunonline.com/article/20070617000025

2

chosunonline

朝鮮半島への流出は無かったことになってるんですか

日本沈没

＞年間で2000万ドル（約24万6860万円）

？！

依頼ありました
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1178881263/636

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　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　移民入れれば解決
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
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　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

逆にこれから国内では「終身雇用」「年功序列」が
新卒の優秀な人材を惹き付ける企業側の条件となるかも

誰だって条件のいい企業で働きたいだろ？それがたまたま海外にあっただけ。

なんの問題もない話だ。まさに労働市場の流動化。

>>10
不当に安くこき使いたい側にとっては大問題なのさ

資本主義のなれのはて

企業が労働者を物としか見ていないから
労働者が企業に忠誠を尽くさなくなるのも当然だ

不景気の時、経営者はこぞってリストラを進め、マスコミは
「日本の終身雇用はもう古い。これからはアメリカのように・・・」
と煽った結果がこれ。
日本は終身雇用のおかげでここまで発展できた。
なのにそれをあっさりと捨て去ってしまった代償は大きい。

マルクスの言うように、
資本主義を成熟させてから、社会主義に向かうべきである。
レーニンが阿保。

>>14
昇給は10年で終了でいいと思うがね。
特別な技術者は別だが。

退職金もボーナスも必要無い。これが老害。

韓国もかなり深刻じゃなかったか！？

定年組の海外移住を散々煽ってるマスコミ様か・・・

元ネタはNYタイムズ記事（オオニシ？）で、しかも朝鮮日報じゃん。あほくさ。
食い詰め出稼ぎ国家が何ぬかしてやがんだ。

日本の技術が人材と共に流出したって、現地でそれを理解し応用できなければ
その土地の発展は無い。
日本の交通インフラも工場の稼動も全ては欧米からの技術流出が始まりじゃないか？

>>20
だよなｗ
海外脱出が韓国ほど一般的じゃねえんだからこんな腐れソースでスレ立てんなってのｗｗ

外国の方が安全なんだな

当然の流れ

日本崩壊開始のお知らせ

一方、日本の企業は中国人研修生を雇った。

>>20
>>22

事実として人材の海外流出が増加しているのは確か。
実際これはやばいのは確かだな。
長年蓄積してきた技術が国内で受け継がれないで、
海外で受け継がれるわけだからな。

20年位したら、
確実に日本と同レベルの技術を持ちそうだな。

>>16
そしたら営業も完全歩合制でいいね

数年で日本と同レベルの技術を持ちそう

>確実に日本と同レベルの技術を持ちそうだな。

それは無い。

２０年後には、確実に国内の大陸派が一掃されるから。
そして、超現実主義の２０代後半〜３０代前半層が社会を担ってる。

ダメだわｗｗｗ
BIZ板つっても所詮２ｃｈだわｗｗ

昔から、優秀な技術者はアメリカに流出しているじゃん

>>31が一番2chくさい・・・

古い会社は総務と人事を優遇。

ソース的には東ア＋ネタだな

技術は（口ではおだてつつ）冷遇。

＞だが政府がこれを食い止めるための方法はないのが現実だ」と語った、とニューヨーク・タイムズは報じた。

＞とニューヨーク・タイムズは報じた。
＞とニューヨーク・タイムズは報じた。

またオオニシか。

>>36
いや、もう最近は口も無い

日本に終身雇用という素晴らしい制度をもたらした松下幸之助さまが泣いている・・
終身雇用は日本の素晴らしさを表していたのに・・・

>>38
技術職の冷遇は酷いもんだよ
そりゃ海外に逃げるわな

大げさ。倍と言っても元の数が少ない。
バブルの頃から「香港に脱出」「シンガポールに脱出」等と騒ぎ続けている。

日本はチャンスが少ないだけだろ・・・・
起業リスク・投資環境・法律整備と格差がでかい
やっぱり政治の差だよ
日本はいつも先頭を走っている人に冷酷
だからどうせ走るならアメリカへ・・・・という構図

まずはサム寸にやられて次は中国にやられて
大手電機は一社ぐらい倒産するだろう

才能ある人がそんな夢を求めてアメリカ行くけど
オイシイところは現地人に何だかんだいって抑えられてるから
志半ばで戻ってきちゃう事も多いらしいな。

結論　日本が悪い

無能な公務員は増えているのに

平成17年10月のサラリーマン人口は全国で約4800万人だそうな
内台湾に出稼ぎしてるのが>>1では2万5千人
ソースを見れば07年は5000人位の海外出稼ぎ希望者がいるのか。
毎年毎年これが続くわけだがこれを多いと見るか少ないと見るか？
まあ技術は確実に流出する罠

>>43
サンヨーのこともたまには思い出してあげてください

>>40
したもうえも女の口が酷いのしかおらんよ

韓国の馬鹿のせいだ

しかし、日本企業や大学だって世界中でうなるほど雇用したり
優秀な学生の獲得を躍起になってやってるのに、逆の事やられると
小さい規模でも大騒ぎするよね。不思議。現実が伴ってないけど人材ありき
で成り立ってる国だという事か。

ヤンキーしかいなくなってる地方都市状態になるのは嫌だなぁ。

>>45
ワラタ

もはや特許以外で技術を囲い込むことが不可能になりつつあるのか。

技術者なんか日本にいらねえ
必要なのは夜勤の出来る使い捨ての人材のみ。

>>51
何言ってるのさ。
日本の屋台骨は製造業であり、それを支えているのは技術者なのに。

生産業がもっと解放されれば別に金なんて無くとも良いわ。
千円くらいでかわいいのと毎日ヤレるようになれば、
モノも名誉もいりません。
赤線復活すれば
日本も安泰。

日本最高水準の使い捨てピンはね非正社員雇用システムと、マスメディアによる
膨大な宣伝広告戦略を取ったキャノンのデジタル一眼機が、連射１０コマと言う
特殊機能を除き、価格で１/４のペンタの「海外賞受賞高性能機」に画質で
劣るのはどう言う仕組みなんだろう？^^;レンズのせいにするのもおかしいと
思うが。レンズも業界�ｃ純唐�キャノンは自称していたはずだが。

キャノンを上回るキム宅によるＴＶや店頭テクノ宣伝でも受賞しなかった
ニコンはどうなるのか。ああ〜おほっ、やっぱ良いわ、Ｋ１０Ｄ。

給料安くても終身雇用があればなんとか踏ん張れた。

人は壁というが、壁がくずれてくね。

>>44
白人はMBA・会計士・弁護士を目指し
移民技術者を使う

日本はすべて自前。勝負にならない
逆にすべて自前でここまで来たこと自体が奇跡
やっぱ冷戦構造ととアメリカのプライドのおかげ

海外に出かけて技術習得して日本に戻ってくるのも数多くいるがね

海外に行くようなのは国内で相手されないような人材だから
大騒ぎするほどの影響はない。

俺はとっととカネ貯めて４５歳から質素な隠居生活に入るお

日本人っていつからこんなに傲慢知己な人間ばかりになってしまったのか…
ハングリーさの欠片もないし、円も暴落するはずだわ

氷河期の就職失敗組。30歳になるが500万円しかもらえていない。
家賃補助が9割別につくので何とか一人暮らしでやっているが、生活が苦しい。
結婚なんて考えられないな。

>>61
30で500万ならまあ悪くないべ。
収入水準が日本一の東京都ですら
勤労者世帯の平均は40代後半で600万切ってるってさ。

>>58
へーそうなんだ、じゃあ安心だね（棒読み

技術の価値の分からん文系は
目先の儲けしか考えてない奴ばかりだからな

どうも盆暗工業高校のかほりがする

事務は一般派遣
技術は特定派遣
その他は日雇い

>>66
あなたは職場追放

公務員も終身雇用撤廃。能力主義・中途採用導入

経団連は国民の監視付きで能力給与とする

日本じゃ働いたら負けだもんなあ

>>54
>思うが。レンズも業界?寃純唐Lャノンは自称していたはずだが。
派遣がレンズを研磨しているから。。。

家賃補助が9割別で５００万円でひとり暮らし苦しいというのはどこの
おぼっちゃま君だい。きっといい死に方しないよ。

駄目な人間が海外にいい職を求めているのか優秀な人間が日本に愛想をつかして
率先して出て行ってるのかどっちなんだ？後者ならかなり末期的だぞ。

駄目な人間は日本で公務員・事務職に就ける
よって流出しているのは明らかに後者です。
知人も流出しました。w

>>71
高学歴の連中は就職いいじゃん
前者前者

移住しすぎて反日暴動喰らった訳だが
中国以外なら

直接海外にでなくても、優秀な人間はまず外資系に行く時代
国一銀行重厚長大から外銀戦コン

ITを入れ忘れた

家賃補助9割別って事は。8万円の部屋を借りても、8000円の支払いで済むということだろ。
それに年収500だから楽勝じゃないか

ホワイトカラーの無能な奴ほど、派遣労働者可哀想だと言ってるのが笑える
実際は手っ取り早く金稼ぎたい奴と企業の求人がマッチしてるんだがな
過剰なホワイトカラーが今の日本経済の癌なわけだが

団塊の世代もおまいらは闇雲に叩いているが、
末端の工場のオヤジの技術はスゲーよ、そういう奴に給料出すべきだろう

6/23日(土)午後7時半からのNHK総合TV「日本の、これから」 「納得してますか？あなたの働き方」

▽好景気なのに給料は…市民50人が大激論▽残業大国ニッポン！長時間労働はなくせる？
▽広がるワーキングプア・増加する過労死・真相は？▽成果主義はやる気につながらない!?見直す企業続出」▽すぐ辞める新入社員！悪いのは会社？若者？
　今、雇用の現場で「働き方」を巡って、大きな地殻変動が起こっている。派遣社員やパートなど、週に働く時間が35時間未満の労働者が増加している一方で、60時間以上働く労働者が急増。労働時間の“2極化”が、進んでいるのだ。
　それにともない、非正規雇用と正社員との間で、給与の2極化も加速している。
　徹底した人件費の見直し、成果主義の導入を背景にすすむ、こうした2極化は、コスト削減につながり、生産効率を上げるとされる一方で、
　「勝ち組」とされてきた正社員にも、過重労働を強い、過労死やうつ病を蔓延させ、企業倫理の低下や、不祥事を招く温床になっているとする声も上がっている。
　「2極化や成果主義のメリットを重視し、更に雇用の場に市場原理を導入していくのか？」
　「競争よりも協調のメリットを重視し、新しい日本型システムを築いていくべきなのか？」
　少子高齢化時代を迎える一方で、企業間のグローバルな競争が激しさを増す中、私たちはどのような働き方を望み、そして会社と、どのような関係を築いていくべきなのか？
　番組では、働いても豊かになれない派遣社員から、成果主義で高収入を得る会社員、海外とのコスト競争に苦悩する経営者、そして識者などを交え、徹底的に討論する。
【ゲスト】
クレディセゾン代表取締役社長…林野　宏, パソナグループ代表…南部靖之, 国際基督教大学教授…八代尚宏,
経済アナリスト…森永卓郎, 慶応義塾大学教授…金子　勝, 精神科医…香山リカ
ttp://www.nhk.or.jp/korekara/

>>78
給料を出さないから、中国や韓国に、技術指導者として引き抜かれてしまうのだな。
人によっては、日本国内での現役時代よりも待遇がいいらしい。

人材育成面でも、日本が崩壊しつつあるな。。。

会社トップからしてまず他国に洗脳されたり自分の事しか考えてなかったりというのが殆どな世代な訳で…。

日本は技術者も作業者も給料同じだからな。

格差は駄目という歪んだ結果平等の社会主義思想が蔓延してる。

グローバリズムの世の中じゃ愛国心なんて言ってる日本人はじり貧になるだけ

>>82
金融・土建・役人とメーカーの給与格差は？

オメー等！撃ち殺してやるは！
死ねーや！

企業側だけ、都合のいいグローバリーゼーションを唱えるなよ。

従業員に劣悪な条件を強いる会社では、優秀な人間ほど逃げ出す。
結局、その会社は長期的にはジリ貧になり、淘汰される。
語学力や家庭の事情に支障が無ければ、日本人であっても、日本企業や国内就職にこだわる理由も無くなる。

その結果、日本という国が衰退しても、それを許した行政、更に、それを放置する
政治家を輩出した、日本国民の自己責任で片付けられるわな。。。

過去１０年くらいの間に、製造業だけで７０万人がリストラされている
わけだよね。この人たちの受け皿っていうのは、もう国内にないのだから
海外に人材流出するのは当然の流れだよ。
オレもアジア地域で働いているが、タイ、フィリピン、ベトナム、韓国、
香港、中国なんかじゃ、「現地採用」と呼ばれる、正規社員と非正規社員
の中間みたいな微妙な立場で働いている人が多いよ。
実際、製造業で管理者や技術者は売り手市場だから、スキル次第によっては
そこそこ稼げる。
ただ、長い目でみれば、他国に人材とともに長年日本人が培ってきた技術も
流出しているわけだから、国力の衰退につながることになりかねんよ。
実際、韓国の半導体メーカーがあれだけ勃興したのも、流出した日本人
エンジニア達の技術者があってこそできたんだからね。

日本じゃエンジニアは貧困層だからなー。

http://2nd.geocities.jp/makes10000/

なくなって
初めて分かる
ありがたさ

仕事欲しけりゃ
奴隷なれ

韓国の現実
http://www.worldtimes.co.jp/special2/koreanow/031114.html

それにしてもソースが世界日報ってｗ。　統一協会、国際勝共連合と言やあ、我らが自民党の支持基盤の一つじゃねえかｗ
こんな事書いて良いのかよｗ
共産主義には反対でも、新自由主義にはＮＯってかｗｗｗ

>>93
「（最近の移民希望者は）こんな社会でひたすら前に向かって走る人生が、いい人生ではないことを知った。だから、たとえ月収が大幅に減っても、余裕を持って安らかに暮らそう、そう思って移住している」

韓国でも森卓的価値観が浸透しつつあるんやね。

分社して、そっちへ出向させて片道切符。
まぁ、昔からある話らしいのでそももそ終身雇用ってのは幻想だ。
客先常駐や派遣労働であちこち行くから、現実を見てしまうということ。

>>82
無能で使えないホワイトカラーの給料が高い日本
日本の強みは製造業でそれを支える技術職、技能職こそが宝なのにな、それに対する待遇が低すぎる
ホワイトカラーエグゼンプションは本当は良い制度なんだが
本当に大事な技術、技能職の待遇改善に繋がるわけだし

　終身雇用制度崩壊。年金問題。人生金じゃないけど、生きていく為のうしろだてがないと不安だね。ﾋﾞｷﾞﾅでごめんね。

大昔の人も、>>1みたいな記事を読んで騙されてブラジルとか
ハワイとかカナダとかアルゼンチンなんかに行っちゃったんだろうな・・・。
アルゼンチン移民なんて、もはや「なかった事」になってるじゃん。
ドミニカ移民とかも。

>96
サービス残業の合法化でしかないWEは、技術、技能職がより過酷になるだけだろ。
どう待遇改善に繋がるのか具体的に示してみな。

>>99
君はホワイトカラーエグゼンプションに関して、２ちゃん脳に
なりすぎているな。

ホワイトカラーエグゼンプションとふるさと納税は日本を劇的に変える優れた制度なのにな
安部内閣は地味で良い仕事やってる
在京マスコミに洗脳されてるバカがいかに多いか分かるなｗ

過剰で給与の高いホワイトカラーの給与を、技能、技術職への待遇改善へ回さない限り避けることは出来ないだろうな>>1は
パソコンでちまちまやってるオヤジと現場で精密加工できるオヤジ、どっちが凄いか単純に考えれば分かること

終身雇用なんて一部大企業様が一定の期間だけ達成しただけでしょ？

小泉のせいだぁあ嗚呼ああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！

姉貴が結婚するらしく、「無職じゃ相手に紹介できないから働いてくれ」
って泣いて頼まれたから
「無職の弟がいるだけで難色示すような相手はやめとけ」って
説教してやったら、親父にブン殴られた。
ムカツク。ホワイトカラーエグゼンプション導入されろ

>>105
働けチンカス

無職というから聞こえが悪い。「転職中」といえばいい。

　「いま転職先を探してるんです。外資とかに面接中」

でおけ。

>>60
傲慢知己って何？

>>96
ホワイトカラーの給与がさがっても
ブルーカラーの給与があがる根拠はないぞ

経団連もそんなことはいってない
技術者を高待遇にするなんてことは

配当が増えるだけだ
株かっとけ

理系は負け組
研究職・技術者は使い捨て
賃金は中国基準

理系なんて進むものじゃないよ
俺は手遅れだけどな(ﾉД`)

自宅のプールで泳いだ後、プールサイドでビールを飲み昼寝して風邪引きました。
カリフォルニア在住、エンジニアですが何か？

海外逃げれる人は、まだまし。きちんと技術、知識が身についてるから。ここ五、六年に入社した人はｶﾜｲｿ。若いうちから下請管理業務中心じゃ技術も知識もろくに身につかない。彼らが40代になったとき大変だ。

>>111
コラコラ！夢見たいな事いってないでやめなさい。
銭湯で泳いだら皆が迷惑するだろ(笑

>>113
昨日ビールを切らしたので、今日Albertson'sで セール中のSierra Nevada
１ダースパックを$13で買って来ました。今日もからっとした青空、気温も
上がり、いつものさわやかないい天気なのでまた自宅のプールで泳ぎおいしい
ビールをいただいたら風邪もいつのまにか治っていました。カリフォルニア
在住、エンジニアですが何か？

CAは家賃高いとか。

>115
Bay Areaは元々高いけど、最近の住宅バブルで他も上がってるな。
上がってるのはCAだけじゃないが。

英語とドイツ語話せるがそれだけじゃ駄目かｗ

そのうち一人月いくら計算するのが日本の主力産業になるね。
政府主導だし。

これで非正規＝無能説も根拠はますます強くなったね
強く自由な個人は己の能力と努力で働く国、企業を選べる
現在の給与、待遇は個人の能力、努力の結果
日本でしか働けない、非正規でしか働けないのは全て本人の責任
本人の選択の結果である

>>119
宿題やったか？

腹に回虫でも居るんだろな

「電気製品・機械・自動車に続く日本の輸出品は理工系技術者」
という予言は、いよいよ現実味を帯びてきたな。

>>122
文系は日本から実力の無さゆえ出られず野垂れ死に。

理系と称する人って何でそう単純な思考回路してんの？

痛いとこついてごめん

>>125なにかまわんよ、とても総合職やった人間の台詞に見えないし

>125
そろそろ夜勤の時間か？

>>127
アホなプロパーのせいで
先週徹夜した

>>128
ギルのも疲れただろ

>>129
ギルって何？

ttp://www-06.ibm.com/jp/software/adv/takebackcontrol/cast.html

まあなんちゅか、
大方の予想通りな人材グローバル化が進んでいるわけだ

太田総理の言い分じゃあねーが、団塊の世代とかの責任はあるな。。

今の大企業の役員なんてそん位の年だろ？
役員給与はしっかり上げてるし、金と自分の事しかない馬鹿ばっかで
技術者を軽んじすぎな結果だな・・・

団塊より上の世代だろ
奥田・野中はもう70越えている
で団塊世代がそのケツ拭きをされられている
いや団塊も尻ぬぐいをする気はないな・・・

ぎる
　
詐欺るの短縮用語とかいろいろ意味があるらしい
ヤンキーとかたまに使う
　
ギルは、ワシントンそっくりのアメリカのカウボーイドラマ　ローハイドの隊長の名前でもある

公務員最強の国だからな、技術者よりもバスの運転手の方が
遥かに給料が良いんだから、労働者も国に幻滅するだろ。

３０過ぎで年１８０マソ
出来る物ならアイルランドかイギリスに出稼ぎしたい

>>98
現在だと日本の雇用環境が悪いから中国に働きに行った人達が当てはまるかな。
企業の進出で転勤・出張の異動は別で。
今でこそ中国のあらゆる問題は当たり前のように報じられているが
中国に就職した若者の特集をよく取り上げていた７〜10年前までは中国有望論が渦巻いてたからな。
実際はと言うと生活はトントンで日本にすでに帰国したのもいるくらい。

中国はともかくベトナムだと活躍できるだろうな。

>>27

増えている海外就職希望者の大半はクズのような人材だよ。
出て行って惜しいような人間はそんなにいない。

「日本の企業は・・・」とかを枕詞にグチるようなやつらだから、
あんまし気にする必要はない。

バックパッカーが稼がなきゃいけない歳になっただけ。

日本のマスコミにはまず取り上げられないが
様々な分野で活躍している事実

中国は食べ物が・・・

海外転勤組がこぞって現地で退職、現地企業に逃げるのが続出して、
人事が青くなったって話は聞いたことがあるな。

成果主義を真っ先に取り入れて自爆した会社のことだけどねｗ

>>140
なんとういう世間知らず・・・・・
バックパッカーはアジアの話だろ?

>>143
６／２０に創立した会社のこと？

労働に見合った正当な報酬も渡さない会社が９割以上なんだから当たり前

>>144

バックパッカーはアジア限定なんてだれがきめたんだ。
ヨーロッパまわるバックパッカーだって掃いて捨てるほどいるぞ。