【次世代光ディスク】Blu-rayディスク一部のタイトルに劣化報告（画像あり）[6/17]

古くはレーザーディスクからCD-RやDVDまで、長持ちしそうな光学ディスクにも
さまざまな要因で劣化や腐食が起きることはある程度知られた事実ですが、
普及率からいってほとんどの人にはまだ見ぬ次世代ディスクであるBDに
早くも劣化の報告がはじまったようです。

リンク先AVS Forumのスレッドによると、Blu-ray映画 "Prestige"のディスクに
写真のようなシミまたは斑点が発生している例があるとのこと。複数の証言によれば
表面は滑らかであるため通常の汚れや表面のカビといったものではなく、内部の層で
発生している問題であると考えられています。もちろんスタンドアロンプレーヤでも
プレイステーション3でも再生不可能。

フォーラムを眺めたかぎりでは、

・"Prestige"が腐ったという声が多いものの、他のタイトルたとえば
　The DepartedやStranger Than Fictionでも見つかったという報告あり
・おなじタイトルでも問題ないという声も多い
・斑点が見つかったというユーザの居住地域・湿度や温度には
　(そもそもサンプルが少なすぎるとはいえ)分かりやすい相関はみられない

といったところ。今のところ件数がさほど多くはなく、また一部のタイトルに
限定されていることから、すべてのBDではなく一部に製造工程上の問題があったと
見ておくべきでしょう。ただDVDと違ってバックアップが難しい次世代光学ディスクだけに、
今は大丈夫でもいつ腐食が始まるかと不安になるのもたしか。
早めの原因究明と発表をお願いしたいものです。



（画像)
http://i210.photobucket.com/albums/bb82/eggz1969/blu-ray_rot3.jpg
http://i210.photobucket.com/albums/bb82/eggz1969/blu-ray_rot2.jpg
http://i210.photobucket.com/albums/bb82/eggz1969/blu-ray_rot1.jpg

(ソース※一部抜粋)http://japanese.engadget.com/2007/06/17/rotten-blu-ray/
(AVS Forum)http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=0077c4eaa6d16989aeb5fef66f91a5c5&t=857067&page=1&pp=30

関連スレ
【調査】次世代DVD、興味あるが買わない---みずほ総研調べ［07/06/05］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181001630/

HD-DVD陣営の嫌がらせか？

終わったな

Blu-rayは紫外線を使ってるから樹脂が
粗悪な製品だと黄ばんだりする

>>1
一部悪意を感じる文章を省略しておりますので、
全文をお読みになりたい方はソース元でお願いします。

LGのDVDプレーヤー持ってる。先月電気屋で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてきれい。再生を押すとすぐ映る、マジで。ちょっと
感動。ディスクだから巻き戻しも要らないし、チャプター機能が便利。

DVDの画質はもう耐えられないとAVオタクが言ってるけど個人的には
十分きれいだと思う。ハイビジョンと比べればそりゃちょっとは違うかも
しれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

画質にかんしては多分DVDもBlurayも変わらないでしょ。俺のテレビは１５インチの
ブラウン管だけどハイビジョンでそんなに画質が変わったらアホ臭くてだれもDVD
なんて買わないでしょ。個人的にはDVDでも十分にきれい。Blurayなんて普通の人は
誰も買わないで、なくなっていくでしょ。ＤＶＤならコピーもできる。

嘘かと思われるかも知れないけど友達がPS3とBlurayのパイレーツオブ・カリビアンを
家に持ってきてくれたので繋いで見てみたら画質はDVDの方が良いし、再生の開始が
遅くて笑った。
つまりはSONYのPS3ですらLGのDVDプレーヤーには勝てないと言うわけで、それだけ
でも個人的には大満足です。

PS3のソフトも劣化しはじめてんのかなあ

DVDの時にAKIRAや一部メーカー製が交換になったのと同じ？

だから、互換性を保証しない媒体で儲ける、次世代規格なんてイラネー
認識しなくても、焼き失敗でも、直ぐ変形しても。
相性問題は保証しませんと言われておしまい。
相性は相性が良いときは何も問題がないようにみえるが
相性の悪い別のＰＣのドライブや、ドライブが故障したときに読めなくなる
とか相性は非常に怖いものだ。

つまりハードディスクが今のところ最も無難ということ？

エロDVDのプレステージじゃないのか

ソニーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

内部でか
なんだろね

（;^ω^)もう法則の信憑性は絶対じゃないかwwww

BDの問題になってもソニーしか叩かれないのがよくわからん。
松下やシャープだって結構金投じてるんだが。

大半の製品は糞だと思うが2chのソニー叩きって異常だよな。

散々いろんな工作した自業自得では

日本語版engadgetの記事は量も質も悪い

>>14
そうだね。
どうしてこんなにアンチが増えたか考えてみようね。

さて、VIP創立3周年ということで
記念の日に伝説を作ろうではないか。

開始時刻：6月18日(月)21時
「高速で1000まで埋める」(2ちゃん最速は49秒)

↓会議室はここだ！！！！！！！！
さて、今日はVIP創立3周年ということで最速1000ｋｓｋ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182163384/l50

会場はここだ！！！！！！！
6/18 21時〜VIP3周年記念最速ｋｓｋ祭り会場
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182163384/l50
※時間（21:00）までは入れません
スレタイがなんでもksk

ご協力お願いします。



これソニー製か？もうだめだな

>>14
IDがGK

(　´ω`)…分かってないな、図で説明すると↓


粗２ ―――― ｻﾑ村
　＼　　　　　　　／
　　＼　　韓　　／
　　　＼　　　／
　　　　ﾏﾂ舌(ｱﾕ)

ごく一部の工作員が
一生懸命ＢＤ　ソニーを叩いていると言うことだな

この問題だって
ある会社から出たごく一部の不良品ととらえることができるのに
あたかもＢＤがだめぽ的なニュアンスをにじませているし。

溶剤系のスプレーでも掛かったか？

やっぱ精密すぎてちょっとしたエラーが致命傷になるのかしらん

2chだとBDって嫌われてるよな
見境なくBD信者が暴れてるからだろうな

ウィルスに感染したんじゃね？

やっぱ、ＳＤカードだな。

ldはアクリルが水分を通すため記録面が腐食すると聞いたがブルレイは？

(´･ω･`)俺は元々、信頼性が高くて、手頃な価格が好き。対極なんだよ。

これなんてAIR？

ワンダー

形あるもの、いつかは壊れる。それは仕方ない。
だからこそバックアップが必要。
著作権者はディスクを売ってるのではなく中身を売ってる。
だったら消費者にも中身を維持する権利を認めるべき。

ソニー大麻

ゲハでやれ

＞１

終わったな。。。


あの法則はすげーぜ

はいはい法則法則
http://www.tsstorage.com/

東芝が保護層を0.6ミリにするよう固執するはずだ
3層に対応してRWも出たらHDDVDを買おうと
かなりマジで

HD DVDきたな

ここはHDDVD信者の心の拠り所（隔離スレ）なんだから、そっとしておいてやれよ
松下が叩かれない理由は、単に松下の社員が多いから
松下叩くとすごい勢いで炎上するからな

エレベーターの時だって、シンドラー、日立のときは散々叩かれて
オーチスのときは誰かが「オーチスって松下系列だよね」って書き込みした途端書き込み終了したりｗ

被害妄想がすごいｗ

PS3終わったな

　ブルーレイ ＼(＾o＾)／ ｵﾜﾀ

ブルーレイは腐食が恐い。当分買っちゃ駄目。

１０年待って問題が起きなかったら買ってもいい。

>>27
他のディスクは側面から水が入る

>>27
その言い方なら
CDもBDも似たようなモノだよ。

ＶＨＤ陣営がレーザーディスクは錆びると噂を流したなんて知らないれすよ

いや、LDが錆びるのは事実だから

>>35
（;^ω^)日立から買えば問題無しwwww

225 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/06/18(月) 12:01:52 ID:HYC4cIw90
米ブロックバスターがBlu-rayを選択
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=862638

ブロックバスター＝米最大手のレンタル屋

120 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/06/18(月) 12:44:03 ID:pQLONJNt0
米レンタルビデオ大手BLOCKBUSTER、BDのみを250店舗から1450店舗へ拡大
http://www.elpasotimes.com/entertainment/ci_6164939

336 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/06/18(月) 16:11:03 ID:u7QJC9el0
http://2chan.tv/ken/ken0082.jpg

８トラでいいよ。

これは青カビだな。

ソニーｵﾜﾀ

形あるものはいつか滅びる。

やっぱりMOが一番いいみたいだねー
みんなMOに戻ろうよ
今ならDVDより大容量だよ

執拗な　　Ｓ　　Ｏ　　Ｎ　　Ｙ　　社　　内　　か　　ら　　のインターネット煽動・迫害行為（ＧＫ）に気をつけよう
目下煽動・ウソの頒布・不都合な消費者へのイジメなど行為が長期にわたり各所で発覚、
真相公表も被害消費者への謝罪も行わず誤魔化し中。

知らなかった人は人間の尊厳と日本産業界の正常な発展にかけて気をつけましょう。

報道の一部（ソニーは告訴せず現時点で２年半黙殺中）
http://up.spawn.jp/file/up27021.jpg
http://up.spawn.jp/file/up27025.jpg

ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰファンのビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ

2ch左フレーム下方・町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411

>>1
Ittousaiの記事でスレ建てるなよ

PS3では中古ゲーム・借りたゲームは動かない？
ttp://japanese.engadget.com/2005/11/13/no-used-games-for-ps3/

一ヶ月くらい海に浮かべていたんだろ。

それにしても早杉じゃね？

HD DVD　陣　営 必　死　だ　な

かなり不自然な画像だな
作為的なものを感じるのだが、溶剤か何か掛けたのか？

>>59
製造ミスか樹脂不良が原因だろう。

製造マージンが無いからこうなる。

HD DVD大勝利宣言！！！！

>>36
マジレスすると保護層は関係ない。
東芝が何も通さない特殊な保護層使ってるなら別だが。
まぁそういうのも考慮してガラスに近い保護層も開発はされてる。コストが10倍くらいになる
らしいが。

傷がついたときのための保護層
BDは傷が付きにくいような保護層にしてこの問題を回避しようとしてる。うまくいってるかは
知らんが。

厚さが少々増えてもいいからMOみたいな外殻に入ったのにしてくれんのかな。

いよいよ共倒れだな

大事なのは無償交換に応じてるのかどうかだがソースには
それが抜けてるな。

保護層の厚みが問題なら、昔買ったCDなんて今頃全滅してるはずなんだが。

本当に詳しい人ってイメージでソニーを叩かないよな。
明かな製品の欠点や問題点を叩く。
ニワカって東芝の過去の糞っぷりとか知らないし。

ソニーが意図的に製品寿命を短くしてるんじゃなくてソニーにはその程度の物しか作れない
、という結論に持って行けば結果としてソニーのブランド価値は下がるのにね。

ん？いきなりなぜソニーの話？
ブエナのディスクは多分松下のプレスだろ？

保存条件とかも一切なしの記事なんて、水が萌えるレベルだな。

・保護層の厚さ
DVD　　　0.6mm
HD DVD 0.6mm
BD　　　　0.1mm（1層）/0.075mm（2層）

・保護層に使われている素材はポリカーボネイト。

まず、これが前提条件。
ポリカーボネイトは純度を上げると腐食しにくくなり、逆に純度を下げると硬度が上がる。

HD DVDが0.6mmとしたのは、腐食よりも後の3層やら4層などの多層化を前提としたもの
だったが、これでHD DVDの多層化も難しと言うことが浮き彫りになった。
それ以前にBDは脂肪確定だが。


【原因不明】ブルーレイの記録層が早くも腐食
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1182086507/19

やっぱり時代はフロッピーディスクだな、これがあれば何でも出来ると麻生大臣が言ってた。
真面目な話、DVDで十分、一般人が個人的に2時間も録画何かしない。

購入したBDが劣化で見えなくなる

・・・たくさん売る側にとっては大した問題ではないかもしれません
しかし、1枚しか買わない消費者にとっては重大事件です
もし買いなおそうとしても廃盤や品薄だったらどうでしょうか
そもそも2度も支払うのはおかしいとも思いませんか

その意味でBDのバックアップを作ることが、正しい解決法であると
考えます
いまこそBDのバックアップを許し、消費者の正当な権利を守るべきです

正当なバックアップこそが、文化を守り永続させる行為です

>>70
CDの保護層は10µm(0.01mm)
BDの腐食が保護層の厚みが理由の構造的な問題だったならCDなんかとっくの昔に全滅しとる

ただの製造不良をBDの一般的な問題に転化しようとしたって無駄だよ
ま、コピペしか脳の無いゲハに言っても無駄だろうが

>>73
まじぼけ？

>>73
CDはレーベル面から記録層までの保護層10?m
BDは読み取り面から記録層までの保護層10?m
（BDの場合同じ10?mの保護層でも読み取り面だから光透過保護層）

それにBDでは保護層はスピンコートで生成してる
この違いも理解できないの？ｗ

ってかBDの構造自体の問題だとしたらとんでもない速度の劣化だ。
生産したのは何処だろ。広がる前に調査して改善スレ。

まあBD陣営は早急に回答すべきだな。
だんまりなんかネット時代に通じないからね。

>>75
ヴァカ？
ＢＤの構造はいわばＣＤを裏返しにしてレーベル面から読みとるようなもの。
紫外線硬化樹脂をスピンコートして0.1mmの層をつくるという製法も一緒。
ＢＤの構造に欠陥があって「腐る」というのなら、ＣＤでも同様の不具合が出まくってるはず。

新説登場。ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:CompactDiscDraw1.png
http://panasonic.co.jp/blu-ray/story01/image3.html

>>78
厚みが0.1ミリメートルってだけでCDと一緒にするなよ

CDの場合「保護層」その上に印刷面
BDはレーザー光の透過率の高い「光透過保護層」その上に高硬度ハードコート

>>80
で、その違いが具体的にどう耐久性に影響すると考えるの？