楽天が家電店を閉鎖　「商品届かない」問い合わせ相次ぎ[06/16]

取り込み詐欺だろ

通販の鉄則＝クレジットカードで買え。

（商品来なければ、カード会社に電話一本で終了。）

アイスキューカンバーがなぜ商業的に成立するのか？
そのヒミツは、清涼飲料水業界の収益構造にある。
清涼飲料水事業のほとんどの経費はご存知の通りマーケティング費。
大型商品で十数億円、通常の商品でも数億円の広告宣伝費を投下して
認知度を上げる。つまり、コンビニで１４０円で500mlのコーラを買っても、
その殆どはテレビ局や電車の釣り広告、雑誌広告などの宣伝費。
その次に費用がかかるのが、ペットボトルの新規デザインにともなう金型費。
これが結構高くて、新しいペットボトルデザインを起こすと、数千万円かかる。
原料の水・香料・甘味料・二酸化炭素などは、合わせても１０円に満たない。
烏龍茶の原料費が、500mlで１円５０銭というのは有名な話。
アイスキューカンバーは、冒頭の二大支出を大胆にカットしてる。
まず、一つ目の広告宣伝費。積極的なテレビCMを打たないで、広報→クチコミ
というルートで商品の認知度を上げてる。下記の検索件数をみると、膨大な広告
宣伝費を投下している他社製品よりも２倍の書き込み件数があるのがわかる。
いかにネットで話題になって広がっていく商品かということがわかる。
アイスキューカンバー の検索結果 約 634,000 件
爽健美茶 の検索結果 約 285,000 件
黒烏龍茶 の検索結果 約 386,000 件
また、アイスキューカンバーではペットボトルの金型も既存商品のものを流用して
新規投資を行っていない。
つまり、インパクトのある企画で、なるべく経費をかけずにクチコミに頼って
流行の山の高さだけで売り逃げる短期決戦商品。それがアイスキューカンバー。
要するに話題性が重要。通常の清涼飲料は味や爽快感が購買動機だが、
アイスキューカンバーの場合、「俺はもう飲んだよ」と他人に言いたいことだけが
購入者の購買動機。つまり「しょうゆ味のコーラ！アイスソイソース誕生！」 でも
何でも、話題になればそれだけでいいのだ。

http://mixi-docomo.seesaa.net/

うそだー、カード会社なめすぎ。
とくに年会費０円のカード会社なんてむごいぞ。
店とお前でやりとしりろの一点張りだぞ。
疑うならクレサラ板とかみてみればいい。

カード会社には詐欺じゃなけりゃあ責任は無い。
詐欺って認めさせるのも個別対応で凄い大変。
あんまり信用しちゃいけないよ。

>>72
クレジットカード持ってない俺には分からん話だ…

神戸地検は某氏が次席検事である限り、おかしな判決が続く。
横領して証拠もあるのにを起訴猶予とか

スレを読まずにカキコ

ミ　キ　タ　ニ　始　ま　っ　た　な

>>73
クレジットカードは便利。現金の手持ち無くても買えるし
ネット取引なんかだとわざわざ振り込み手数料払わないで
支払いができるホントに頼れる存在。しかもポイントまで付くし
１回、２回、ボーナス払いは手数料まで無料。
おまけに、年会費無料のカードが流通系を中心にして増えてきてる。

しかーし、スキミング被害とかならともかく
店とのトラブルは一切ノータッチだよ。ここの書き込みみると
保険きくと思ってる人いるみたいだけど注意してね。
たとえば今問題になってるのは、悪質な信販会社と着物販売店が結託して高額なクレジット販売をするのが問題になってる。

あと、どんなカードでも保険効くと思ってる人おおいけど年会費0円の
とこは保険はいってないとこ結構ある。損害は自分で負うってスタンスね。そういうとこは被害あっても対応がキツイってうわさだよ。

>>73
結論いうのわすれた。
つまり店と客がどうなろうと
ローン取引はカード会社としてるんだから
ローンは残りますよって事。これはどんな会社も基本スタンス。
高額着物販売、高額エステチケットなんかでトラブルが多い。
いくら店が悪者でもカード使った以上、金銭のやりとりはカード会社
との契約だから取り消しは出来ない。もし踏み倒したら
ブラック情報が信用機関に残ることになる。

>>56
あなた、中国の人ですか？

>>77
なるほど〜ｻﾝｸｽ

エステやキモノは現物やサービスが存在するから､そりゃ取り消しがややこしいだろ。
今回の場合は､物が手元に無いのに金だけ引き落とすってことになるから
それとこれとは話が別

>>80
カード会社の対応って基本は個別対応なんだよ。
だから、保証は無いとはいってない。
ただ、何から何まで保証がきくと安易に考えない方がいい
って思ってレスしたんだ。やり取りにも相当労力いるようだし。
知り合いでスキミング被害受けたんだけどそれでさえ
３ヶ月もかかってものすごいことになったよ。
とくに年会費０円は気を付けた方が良い。
詐欺かどうかなんてカード会社には個別に判断するの時間かかるんだよ。ほぼ１００％大丈夫って店以外でカード使わない方がいいよ。

この手のは、楽天の規約はどのようになっているのかな？

何もなく、被害者泣き寝入り？


これから、楽天はどのような、対策をするのかな？
これ次第で、もう楽天関係からは買わないぞ！

インターネットの競売サイト「ヤフー・オークション」に出品し、落札者約七十人に商品を発送せず
代金計約六百万円をだまし取ったとして詐欺罪に問われた無職女性（３７）が無罪

公判で『詐欺ではなく自転車操業。発送するつもりだった』と言えば無罪になるとは！
ヤフオクって怖いね・・・・

>>16
こういうの無罪ってのはダメだろ。
確かに、刑務所の経費がかかるのは分かるが。
模倣犯どころか、ビジネスとしてやる奴が出てくるぞ。

>>82
■当グループの免責について
１． 楽天サイトは、お客様に取引の「場」を提供するものです。
お客様が楽天サイトを通して行う「取引」（お買い物、旅行・宿泊・ゴルフ等の予約、オークションへの参加、
プレゼント応募、各ショップへの資料請求・問合わせ、掲示板の利用等をいいます）
はすべてお客様と「サービス提供者」（ショップ、オークションの出品者、宿泊施設またはその代理店、
提携ゴルフ場、楽天広場内のホームページ開設者等、取引の対象となる商品またはサービスを提供する者をいいます）
との間で直接行っていただくものです。当グループ各社は、取引の当事者とはならず、取引に関する責任は負いません。
したがって、万一取引に関してトラブルが生じた際には、お客様とサービス提供者との間で直接解決していただくことになります。

　　　　　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　
　　　ビシッ　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　取引に関する責任は負いません
　　　 ／￣＼ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　取引に関する責任は負いません
　 ,　┤　　　 ト||　　　 <･>, <･>　　|　　　取引に関する責任は負いません
　|　　＼＿／　 ヽ､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　取引に関する責任は負いません
　|　　　＿_（￣　｜　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 / 　　取引に関する責任は負いません
　|　　　 ＿_）＿ノ ＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　｀ ┻━┻　

楽天は以前から、問題を放置のままなんだよ。
楽天証券なんか、金融庁の改善命令を無視だぜ。

だから、同じような問題が何回も起きる。

とにかく、楽天を使うのは、やめておけ。

>>81
「支払停止の抗弁」でググれカス

とにかく、最後は裁判でｌ決まり。
で、まだ規約等見てないけど、訴えて被害者勝てるのかいな？

閉店した店にはもちろん勝てるだろうけど。
楽天とのことは、規約で決まるよ。

>>83
裁判とはそういうもの。
そうしないとなんでも詐欺になっちゃう。

>>87
ありがとうググった。
http://www.cooling-off.biz/siharaiteisi/index.html

抗弁事由の１
２ヶ月以上の期間にわたる３回以上の分割払いによるクレジット契約であること

これでリボ払いのみの権利に規定されてしまいますね。
もっとも多い、１，２回払いには対応してないようです。
やはり無料の裏にはリスクがあるんですね。勉強になりました。

安心　安全　amazonか

>>85
ありがとうございます。
今後は、楽天関係からの買い物は、考えます。

>>86
楽天証券の評判は、有名でしょう。
やっては、いけない事をやってしまったからね。

>>91
てゆうかショッピングモールなんてみな同じじゃないの。
Amazonだってプロマーチャントからの購入に関しては責任持たないし。
リアルのショッピングモールと理屈は同じ。

楽天トラブルで困ったら！


全国の消費生活センター　こまった時はこちらへ
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

>>82


楽天トラブルで困ったら！


全国の消費生活センター　こまった時はこちらへ
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

箕面さん、出番です。

客と店の契約なので楽天は無関係です。

注文した商品と違う商品が送られてきて返品にも応じてくれなかったときに
このように楽天から正式に回答を受けました。

商品が送られてきただけマシだったんですね。

4755 (楽天) のヤフー！の掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4755


詐欺の被害者はここに書き込むのが一番効果的だよ。
株価に直結するから、楽天も対応せざるを得ないと思う。

Yahooも楽天もショッピングモールの事故の際には自社発行カードの会員のみの救済。
Yahooはオークションには自社カード以外も多少補償する制度があるもののショッピング
モールには適用されない。それでも事故の際の対応はYahooの方がまだまし。

アマゾンはマーケットプレイスでの買い物は保証システムを持っているような特定
クレジットカード限定で他の支払い方法は無い。万が一事故の際にはカード会社への
補償手続きの代行を兼ねたようなシステムなので他と大差は無い。それに規定送料が
馬鹿高いので他でも買えるような商品の購入にはあまりお勧め出来ない。

Yahooカード
ttp://card.yahoo.co.jp/
楽天カード
ttps://card.rakuten.co.jp/entry/?card=Kc
Amazonマーケットプレイス保証
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=1085332
Amazonマーケットプレイス出品商品の配送料（商品１点ごとに以下の料金が請求）
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=1104814

Yahoo知恵袋 「楽天　で　詐欺！　お客の責任」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311907573
>私も昨年まで【楽天市場】に出店してましたので楽天の内情はある程度わかります。
>家電の安売り店は楽天では有りえません。自社ＨＰで売れれば利益が出ますがショッピ
>ングモールでは利益が出ません。（はっきり）私の業態では３５％荒利が有りましたが
>それでもやっとです。楽天出店での課金経費は毎月売上の１４％程度かかります。これ
>で人を雇っていたら荒利２５％以下の業態は絶対赤字！！家電安売りは利幅１０％程度
>ですから売れば売るほど赤字です。さらにポイント１０倍セールを年間何回か強要させ
>られますので泣きが入ります。安いものをコンビニ決済されると売るたびに大幅赤字。
>西濃運輸で発送するたびに毎回赤字発生。でも６ヶ月程度出店料を前払いしてるので判
>ってからではなかなか抜けられない。さらにランクが上で幹部の覚えが目出度くない店
>舗は売上ノルマがかかって青息吐息。もちろん詐欺をするほうも悪いがそういう実態を
>開示しないで店舗募集をしている楽天も相当悪い。インストラクターなどはまるっきり
>素人で全然頼りになりません。辞めたいというと引き止めもせずあっさり辞められます。
>楽天はエンドユーザーが買おうが買うまいが詐欺に会おうが、出店社が毎度入れ替わっ
>て毎月前払い料金を納めてもらえば確実に利益は出ます。辞める人がいないと入れるキ
>ャパがないので辞める人大歓迎です。結局世界中でバーチャルショッピングモールで成
>功したのは楽天だけと言ってますがそれも無くなる日が来ると思います。

>>85
そりゃ楽天さんはそういうだろうさ。
例えば、退去時に敷金返却請求して、
賃貸契約時の文言を盾に敷金を返さないぞって大家が言うようなもんさ。
楽天市場の利用に関して、ID取得させるときに、楽天はおいら知らなねーよって同意にクリックさせるだろうさ。
けど、契約自由の原則が近代市民法の原則とはいえ、消費者保護の観点から、
その契約が法的に保護されるん？って問題っすよ。
敷金返還請求は、賃貸契約書の文言を盾に大家が返さねーぞって言っても裁判所は返せよっていう。
NOVAが契約時に有利な文言入れてても、裁判所はその契約無効ねっていう。
楽天がID取得の時に、思いっきりおいら楽天市場に出店させてる店とトラブってもｼﾗﾈってうたってても、
裁判所はどういうかなって話さ。
楽天市場から、思いっきり楽天って名前のメールが着て、
誘導されて買ったら、そこは楽天と関係ないもんって、
名前の使用許可出してても、名板の責任もおわねーよ。
利益の帰するとこ、損失もまら帰すべきって法諺もしらねーよって、
ID取得の時の同意クリックしたんだろって言って、
裁判所がそうですねっていうかどうか、
裁判になれば面白いと思うけどね。

楽天を使う奴はｳﾞｧｶ。
楽天はもっとｳﾞｧｶ。

>>99
そういう商売を楽天がしとるなら、
楽天自体が遠からず見捨てられる。
ま、ブタ（ホリエモン）やハゲと同じようなもんだろ。
ハゲも、でかい面しとるが、数百万件という史上最悪の情報流出にも
涼しいツラしとった。
こいつらはあぶくみたいな軽い存在で、
こいつらの会社が明日消えても、不思議じゃないだろ。
ブタも、民事訴訟で詐欺的商法が糾弾されて、丸裸になるだろ。
ザマア見ろ！

こういうとこで保護しないと
ググルとかで無料モールやられたら
太刀打ちできねーだろ。
ポインヨしかみりょくねーじゃん。

中身見える様に包装してもらって代引き発送してもらえばいいだけ。

まぁ３万こえたら代引きだよな。

楽天トラベルで宿を予約したら、部屋が空いていなくて『宴会場に泊まった』ことがある。
事前にホテルに電話入れて確認すべきだった。俺のミスだな。

>>106
日立造船の子会社だった頃の「旅の窓口」
は良心的だったが、楽天が買収してからというものは（ｒｙ

(´･ω･`)そもそも何が原因なのかというと、おまえらが童貞包茎なのが悪いんだよ

　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ 
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .| 
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i / 
　 ,ｒ-/　　　 ■■■　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　■■■■　 | 
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6) 
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / 
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／ 
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一' 
　　　　　　逮捕済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕済　 
　　ご協力有り難うございます　　　　　　　　　　　　　　ご協力有り難うございます 

ネットのおかげで企業の顔が見えにくくなった
リアルも含めてカルトの息がかかってない純潔企業を簡単に探す方法ってないのか
楽天だのワタミだのって
もうカルトのマネーロンダリングにつき合わされるのは懲り懲り

4755 (楽天) のヤフー！の掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4755


詐欺の被害者はここに書き込むのが一番効果的だよ。
株価に直結するから、楽天も対応せざるを得ないと思う。

>>15
取込み詐欺師、乙

>>105
代引きで悪戯落札(購入)で商品を受け取ってもらえなければ発送者側が往復の送料を負担
する羽目になるし個人で商品代金の収納代行の依頼をするのは条件的に難しいだろう。
零細な業者(バッタ屋さんやチャリンカー含む)には代引きの利用は期待出来ない。
それでも既に製造中止の商品は大手量販店では購入出来ないのでそういったところに
頼るしかない。カードの利用も管理情報の悪用も考えれば万能な対策とは言えない。

実際、Yahooもアメリカ等ではオークションから撤退しているが出遅れて負けたというより
バックアップシステムの不備が大きい。発送のトラブルや詐欺もどきが頻発すれば誰も
オークションなど使わない。日本人は真面目なので貧弱なバックアップシステムでも
奇跡的に成り立っているが他ではまず無理。e-bayが一人勝ちしているのも当然。

工作員が書き散らしている自己責任論等は所詮、主催者側の責任逃れに都合の良い論理で
海外の例を見ていればこんな馬鹿げた主張はあり得ない。詐欺もどきが横行すれば、
オークションもモールも衰退するのは確実で主催者も含めて誰も得はしないのだから。

(・ω・)/チンチン
ポイント＆代引きで勝ち組！

代引き使えない業者はヤメとけ！

>>73
楽天でモノ買うと半強制的に登録されてしまうメルマガを装ったSPAMの
メイン広告の事か？w

楽天は補償する気全くないみたいだし。
詐欺の被害者は、マスコミに働きかけたら？
過去の例では、ヤフーはマスコミが取り上げて補償したはず。
この手の詐欺の再発防止にもなるしね。

テレビ局の連絡先

ＴＢＳ
http://www.tbs.co.jp/contact/

日テレ
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/index.html

テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken.html

>>100
空気嫁ｗ