【防衛省/航空】防衛省開発の次期輸送機「C-X」　エンジン担当の商社が事実上の分裂　生産計画に影響も[2007/6/13]

そもそも山田洋行の内紛自体が世間に知られていないのだが
どういったことなのか？

連係による詐欺被害とききおよんでいます

国産化する意味あるのか？
メリケンのギャラクシーやオロシアのアントノフを買うわけには、いかんのか？

アメリカもロシアもドイツの飛行機を盗んだのだから我々も、とできるかどうかですな

ふまじめに

>>88
>メリケンのギャラクシー
せめてグローブマスターと言って欲しかった。
ギャラクシーはおんぼろすぎ

C-XのエンジンってGE製のCF6-80C2じゃん 商社なんか通さず
直接買えばいいんじゃまいか？　GE Japan とかもあるし

毎回毎回、国産する必要あるのか？
とか言うヤツわいてくるよな

ゼロから開発すれば費用は十倍くらいかなあ、もっとか

>>88
国産した方が安くなるんだよ。
「アメリカ製輸送機、一機５００億円でございます、嫌なら買うなｗｗｗｗ飛行機も作れネー三流国が、ﾌﾟｹﾞﾗ」
とかなるので。

その上、日本は特に米軍といちゃいちゃしてる国防体制だから、
そう言われたら言われたであっさり、それじゃ米国以外のところから
買いますとは言えないから国産化したくなる

>>16
MHIやKHIが入札しても実際の開発製造は孫請けあたりのわけのわからん会社がやるなんてザラだよ。
そこらのメーカーの回りにはそれを仲介して中抜きだけやるブローカーがうろついてる。

商社抜きでメーカーと直接取引きすれば？

だからGEのご指名なんだってばさ

山田洋行の問題がこういう形で明るみに出てきたということなのかな。
理由無いまま普通に分裂って変だし。
誰か知ってる人いる？

他のエンジンを買えばと素直に思う今日この頃。

>>99
山岡俊介のアクセス・ジャーナルに書いてあることは、ほぼ正確だよ。
秋山直紀とかいう防衛利権ゴロが関与している。
こいつが実権を握っている日米文化振興会は、日米平和・文化交流協会と名前を変えている。
また、安全保障議員協議会の事務局長も務めている。
日本ミライズ社長の宮崎とこいつは、昵懇の仲。

三菱商事にまかせりゃいいって？
三菱グループも、とっくに日米平和・文化交流協会とズブズブの関係。
三菱重工の西岡会長も秋山と昵懇の関係。
秋山は「三菱商事はウチの下請け」と公言してはばからない。
エンジンとかバイオテロ対策グッズとかの小物担当が宮崎のところで、
MDとか大物が三菱グループ担当なんだよ。

三菱の民間機もしっかりな！

>>101
アクセス・ジャーナル読んだけど、山田洋行の親会社の弥生不動産は整理回収機構を騙したってことだよね？
日米文化振興会も要は日本の企業から金貰って政治家と繋げてるってことかな？
アクセス・ジャーナルによると山田洋行と秋山が現在仲いいとのこと。
ってことは宮崎の日本ミライズと、秋山は今仲良くないはずだよね？
秋山は日本ミライズが稼ぎ出したら態度変えるんだろうな。
まあコネでメーカーに金をせびる秋山には実際の事業が無さそうだから、金には勝てないだろうな。

ともあれ山田洋行の親会社の弥生不動産に整理回収機構からガサ入れがあるのは時間の問題なのかな。
金持ちが更に金持ちになるために不正（虚偽申告）をするのはよくないな。これ刑事犯罪だよ。
そんなリスキーな山田洋行を助けてる秋山には無論報酬があるんだろうが。
なんにせよ整理回収機構には早く動いて欲しいね。

国産エンジンではプロペラ機よりも性能わるいからな　

防衛庁もＧＥ製がいいいんだろ。　まあＧＥも元々は電力会社だから日立あたりでも
可能性有るわな

>>97

防衛省の実施事業への入札は日本国籍の法人でなければならないと規定されている。
翻訳などの労力を防衛省が避けること、アフターサービスなどの国内法による保証責任の明確化が目的。

従って海外メーカーとの直接交渉は不可。

>>103
秋山と防衛族議員が子飼いの宮崎一派を山田洋行から切り離して、
自分たちのお小姓代わりの都合の良い商社を独立させたのが
日本ミライズ、と当初は見えたけれど、結局、宮崎は
山田洋行から体よく追い出されただけだったみたいだね。
山田洋行と日本ミライズは、日本ミライズに移籍した社員の退職金をめぐって
双方が訴訟提起しているから、東京地裁の訴訟記録閲覧コーナーで、
なかなか面白いものが見つかるかもしれない。
日本の民事裁判の口頭弁論では丁々発止というのは殆どないから、
訴状や準備書面を直接読んだほうがいいよ。
結構ナマナマしいことが書いてあったりするから、なかなか楽しい。

「秋山直紀」でぐぐってみると、なかなか面白いものが出てくるよ。
政界ゴロで詐欺師で、ろくでもない奴だけど、
防衛族議員の集団がバックにいるから、ここまで出来るんだよ。

極めつけは、去年の4月頃の週刊文春の記事。
写真入りで４ページにも渡って秋山の過去の悪事と三菱グループの利権、
そして、防衛族議員のアヤしい関係が暴かれていて、
ダカーポのスクープ大賞受賞している。

秋山率いる安全保障議員協議会には、防衛庁長官歴任者がズラリと顔をそろえ、
現大臣の久間も、中心メンバーとして勿論入っている。
山田洋行と日本ミライズから裏金をもらっているのは、秋山だけじゃない。
大臣着任後の久間ももらっているから、この騒動にはメスが入らないようになっている。

去年の防衛施設庁利権騒動の際にも、勿論関係あったけれど、政治力で封じ込めた。
この山田洋行の騒動には当局も注目しているから、今度こそは逃げられない、という声もある。
漏れは、今回も、現役大臣と防衛族議員の政治力で封じ込めて、商社の分裂騒動、
ということにして葬り去られると見てるけどね。

>99
だめが嘘

こんなのいらねぇ　自衛隊なんて解散しろ。
日本は平和国家だから丸腰で武装しないんだぞ。

日本は平和国家でも、隣国が軍事国家なので武装するしかないんですよね

ドイツでもこんなことあったよなぁ。
実際あると、とても困るなホントに。

日本の民間機関係でよく組ませてもらってるのがGE。
日本の国産機によく採用されているのがRR。
という事は、防衛向けでP&Wという線が急浮上。
これを機にいい関係作っておいても損はない。

>>106
緑資源機構の捜査が済んだら、特捜は山田洋行と日本ミライズに入る可能性が高いよ。

イージスより戦略上重用な話だなあ


信用できがたい

別に、航自は、米国空軍みたいに戦地でじゃんじゃん飛んでいるわけじゃないからね。
こんなことは、戦略上、重要でもなんでもない。
PKO開始以来、いちばん忙しくなった航自のパイロットは、C-130Hで飛んでいる輸送部隊の連中だよ。
次期輸送機よりも次期戦闘機を導入したくてたまらないのが、防衛利権屋どもだよ。

>>114
次期輸送機の話ですが何か？
それにＣ−１３０のパイロットが忙しいのは
低速で航続距離の短いＣ−１３０で無理やり国際輸送をしてるから
高速で長距離を飛べるC-Xが配備されれば
パイロットの負担も減る。

ＰＫＯやらイラク支援やらで、旧式鈍足のＣ１３０でインド洋横断とかすると凄い大変なので
今回の次期輸送機を作る事になったんじゃねーの？

利権って言いたいだけちゃうんかと

>>104　=　
国内の電機メーカは何かとGEと取引がある。
今一番取引が多くジェットエンジン分野に近い
原発,ガスタービン発電機の共同開発の日立かな。
日立なら陸自向け弾薬給弾車なども納めてるし、
今は違うが、日立造船,新明和は関連会社だった。
でも、
>>23スルドイ　ただしね翼変更でね　という事だと思う。
しかし最大の問題は、
どうやら日本の安全保障は上からも中からもヤバイ状態に在るということのようだな。
親方日の丸の旨味の多い公共事業に彼奴等が群がらないはずはねーなぁ。

>>118
＞親方日の丸の旨味の多い公共事業
利権あさり官僚としての力量が
国交省・計算省・功労省＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞防衛省
だから、旨みがないんだろｗｗ

馬鹿の一つ覚えで、入札だ競争だで
つき合ってられないよってところ。

戦闘機、戦車等々を競争入札なんて、できもしないことを・・・・

下記の関連記事がありました。
http://ameblo.jp/torsten/entry-10037055741.html
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070612-02-0202.html

テレビ局まで抱き込んで日本ミライズ外しかぁ。
・・・と、一瞬思いかけたが、
フジテレビは、久間防衛大臣の娘が入社したところだった。

すぐに「訴えてやる！」と騒ぐあたりに宮崎元伸の素性が出てるね。
秋山直紀みたいな政界ゴロを長年つるんでいるから、そうやって
裁判制度を利用して恫喝する癖がうつったんだろうね。
マスコミ相手にそれやっても全然効き目はないということが
全然わかってないあたりも、そっくりだが。

>>123
日本ミライズはフジテレビを訴えてないだろ。
まあクレーム内容と事実を見た限りでは、フジも報道機関として確認が不十分。
今回の問題にはそもそも山田洋行が訴訟沙汰を持ち込んだとのこと（アクセスジャーナル参照）。
フジテレビも山田洋行が仕掛けたんじゃないのか？
秋山直紀は訴訟の癖なんてないだろ。｢きっかけはフジテレビ！｣じゃなくて山田洋行。
大してでかくも無い一商社が訴訟して防衛省に迷惑かけてどうするつもりなんだ？

だってさ、>>114みたいな、アメリカ戦略の１つが大型空輸機で太平洋を越えて
大規模展開するのが夢だった、なんて常識も知らない自称東大出が情報規制やって
んのに、まともな話になるわけないじゃないか
　

どっちもいらねってことだろ
それが利権
後、利権が有りそうなのは、部品,一般品,基地サービス ってところか。
みんな根絶やしにしたら、どれ位になる。
5パーか?
いいから、早くやれよ。市ヶ谷。 あーいらいらするなぁー

お前ら調子にのるな

バカバカバカバカバカバカバカバカお前らみんなバカだ

最近国内部品メーカが防衛事業から撤退しまくってるのも秋山のせい？

朝銀、朝鮮総連、山田洋行ときてRCCは大忙しだね。手足りてないんじゃない？

＞秋山直紀は訴訟の癖なんてないだろ。

東京地裁の常連ですがな。
いつも別名義使ってるから、
訴訟記録を見ないと秋山の名前は出てこないけど、
どの事件でも中心人物。

意味のない誓約書を書かせるのが好きで、
それを盾にとって「訴えるぞ！」というのが口癖。

>>127
昔のように長期的なつきあいできなく
なったし、闇雲に買いたたかれるから
やーーーーめたってところでしょ。

m9（＾Д＾）

はて、MI9なんて英国情報機関にあったかな

リベット問題が片付いたと思ったら次はエンジンかよ

商社なんか挟むから
ひどい間抜けな話だ

山田ひろゆき