【自動車】ホンダが低公害乗用車　新型ディーゼル、国内09年めど［07/06/13］

>>119
118は自分の知識不足をもったいをつけることで糊塗しているだけ。

灯油入れるとすぐぶっ壊れそう
間違えてガソリンにれても壊れそう

デフォで給油口に軽油オンリーって親切に書いてあるから、
よっぽどの無関心さんか、お馬鹿さん以外は大丈夫。
のはずなんだけど間違える馬鹿バイトがいるんだよなぁ

ゆとり教育の弊害だな。

ホンダのこれって触媒の金属がめちゃめちゃ高騰してるんだっけ？

>>11
フィルターの目が粗いのに、何故か吸着できるようになった。
メカニズムはまだ分かっていないと思われる。

>>18
既にホンダのディーゼルは回りが良いよ。
ヨソのは回しても無意味という感じだが、ホンダは違う。

>>20
新長期未対応の特例頼みのディーゼルなんざ、敵じゃない。

>>122
ノズルの太さ違いで、ガソリンノズルだと入らないでしょ。

俺もバイトの頃に”ガソリン車に軽油”はやったことがある。エンストで燃料交換。

逆パターンはエンジン壊れる

>>126
お前みたいなカモがいるからホンダは儲かる

おやっさん居ないからもう本田は買えないかもなあ

>>128
お前、食いつきが良すぎ

ディーゼルもハイブリッドも燃料電池もいらん
道路に電極埋め込んだ非接触誘導電力を導電性タイヤで受ける。

灯油と軽油のハイブリット仕様にすればいいんじゃね？

でm期自動車を日本の主要自動車会社で共同開発して
技術をブラックボックス化して、中間に盗まれないようにすればいいじゃん

>>116
ハイブリッド・ディーゼルにすればアイドリング時の振動問題が解決する。

>>128
基地外アンチは車メ板に引っ込んでろよ、と言おうと思ったが、今じゃすっかり
ビジネスニュース板の方が基地外隔離板と化した感があるな。

ところでお前らの大好きな徳大寺有恒翁がディーゼルにやたら肩入れしているけど、
その理由は何でだと思いますか？お前ら考えてみてください。

元いすゞワークスだから(　･`ω･´)

>>135-136
>>128は充分アレだが、マルチはいけないと思います！

先の話ばっかりだね、ホンダは。
そして、その時がきても、知らん振りょ。
「そんな事言ったっけ」　もうこのパターンあきた。

というか、将来の戦略的な探りのために、メディア利用してるだけじゃん。

先の話と言っても2年後でしょ。
燃料電池みたいにいつの話かわからないわけではないし。
コンピューター業界ほど無茶なことは言わない。

>>139
つまらんことに粘着する暇があるなら>>136の答でも考えてもらおうか。

マツダも、欧州向けを自社製ディーゼルに切り替えたが、
スンスン路線の日本に、もって来るのかな？

>>142
デミオのやつ？あれのディーゼルはフォード製だろ？

>>143
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016891.html
これのことじゃないの？

>>144
うん。その記事ですよ。

だから、ンダは、いつも３年後の話をするんだよ。
　
これは、去年にもう聞いたってーの。
来年には、この話はピタッと収まって、知らん振り。　
このパターンばかりで、ンダは、ただ市場を探ってるだけなんだよ。
ンダのディーゼル技術は、怪しいものなんだよ。
トヨタみたいに、昔からやってないし。

>>146
昔からやっていないといってもヨーロッパの規制に対応したディーゼル
エンジンは売っているでしょ。昔からディーゼルを売っている国産他社の方が
同じ規制に対してかなり先行しているかと言えばそういうわけでもない。
昔からやっているかそうでないかはあまり関係ないよ。
サイドバルブエンジンやOHVエンジンをやっていなかったからといって
いきなりOHCを出すのが変かと言ったらそういうわけでもない。そういうこと。

ミソッカスレポート

これは2007年現在、2chで猛威を振るっているトヨタ信者およびトヨタ工作員―以下、これらを総称して
ミソッカスと呼ぶ―に関する行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの信者
ならではの特徴である。

彼らの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度しか
休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうがなか
ろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

工作員は決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。工作員の
場合、監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているもの
とも考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
　ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
ミソッカスが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていい
ほどホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をミソッカスが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

>>144
それ、ボンゴにも積まれてるよね。

てか、ボンゴでも使うから自社開発に踏み切れたのかもしれん。

82 名刺は切らしておりまして New! 2007/06/13(水) 14:46:16 ID:0BcX7tG/
EUで売っているディーゼルの実態はいすゞ製、トヨタグループ入りしたいすゞの助けなしに果たして水準以上のディーゼルを作れるのか？
コモンレールを自社開発しないと利益は出ないよディーゼルは

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181863299/

フィット、モビリオなど 4車種のサービスキャンペーン
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/070615.html

また得意の週末に発表！リコールじゃなくキャンペーンw

>>146
そうそう。
ポリシーのない会社ｗ

はいはいﾐｿｯｶｽﾐｿｯｶｽ

おはようからおやすみまでホンダに粘着するヨタヲタ(笑)

>>136
徳大寺は単なる欧州車ヲタだから

>>158
0点。

正解はこちら
http://www.tokudaiji.co.jp/product.html

>>154
リコールとサービスキャンペーンって別物だよ。リコールを誤魔化して
サービスキャンペーンにしているわけじゃないよ。
サービスキャンペーンで済むものをリコールには出来ない。
これは決められている。

>>154
各メーカーの公表タイミングを見れば、
メーカー毎に基本の”公表曜日”が決まっていると分かるはずだがね。

>>154の人気にshit

725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/06/15(金) 23:57:51 ID:gaPjMCuj0
ンダＣＶＴは糞なんだな！何がマルチマチックＳだ？

726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/16(土) 00:20:00 ID:7F/HkRnR0
>>725
糞というか、10年以上同じ不具合抱えたまま

727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/06/16(土) 09:38:30 ID:wwS7LTTmO
部品のサビを心配する前に、頭のサビを心配すべき男がいる。

728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/06/16(土) 09:53:50 ID:0g77G6aj0
またホンダの欠陥か！

で、本当に09年から販売されるの？
まだ実物もできてないんでしょ？

んじゃ日本でも黒バンパー化が始まるのか。

欧州じゃディーゼル車が広まって、
殆どの車で黒バンパーが設定されてる。
街で見かける普通クラスの車の大半が黒バンパー。
煤で汚れるのが目立たないようにって事らしい。
粉塵を減らすはずの新技術ったって、
現実じゃこんなもんさ。

臭いや乗り心地は悪く、子供の喘息引き起こしかねない
ディーゼル車はやっぱ、軽油が余ってる欧州以外じゃ
不要でしょ。

↑欧州も小型車はガソリン主流だし・・・

おいおい

>>166
あえて釣られてやるが、黒バンパーが普及しているのは欧州人にとってバンパーなんぞぶつけて当たり前だという考えだから。
昔から大衆車はガソリン車でも普通に黒バンパーだぞ。　
ついでに欧州国内では軽油はむしろ他所から高値で買い取っている状態だ。。