【時計】スイスを追撃！日本メーカー、高級腕時計に相次ぎ参入 [06/09]

>>830
実際、2〜3倍程度だったらあるけどな。
まあ、おかしいと思うかは個人の感性の違いだと思うよ。
何度もいうけど、時計は実用品ではなく装飾品。
装飾品に値段なんてなきが如しだよな。
非実用的な部分に金を払うのはバカバカしいと思うのは自由
ちなみに、99%というのはどこから出てきた数字かな？
俺の知り合いは皆、ＥＴＡという会社は知らないが、
中身はロレックスの一部を除けば、みんな別の会社という事は知っているが。

>>832
要するに知らない方が幸せなんだよ。
時計に限らず高級品市場は誤解で成り立ってるんだから。

自動巻きとかちょっと欲しいけど、
５年くらいでOHしてまた5万円位かかるって聞いて、
ちょっとなーと思った。
クォーツなら電池交換2千円ですむし。

>>832
そもそもよほどのマニアでもない限り、ムーブメントなんか気にする人なんていないの。
車買うとき、エンジンやミッション、電装系のメーカーはどこかまで気にして買う人が、
どれほどいると思う？
貴方が言っているのは、イタリア車を買った人に、
お前の車の部品、アイシン精機だぜﾌﾟといってるのと同じ。

エタポンエタポンって　言うし同じムーブメントって言うけど
本当に素のエタのムーブメントって　凄い質素な上
ただ組んである状態だよ

本当に素のエタは時計屋でも組み立て練習の時に見たぐらいじゃない？
ってぐらい　エタは素では出回っていない

自社ムーブメントと言う広告文で過去の倒産したムーブメント会社の
機械を使用する権利を買っているところよりは
エタを買ってマックスまで仕上げた方が良心的と思うけどね
（１５０万からがラインナップのロジェの基本ムーブメントは　６０年代の中堅のムーブメントを磨きました　ってのだし）

>>1に載ってる某メーカーで働いてる私。おかげで毎日残業でふ。

>>835
仮にヒュンダイの最上位車種が、アイシン精機でデンソーを採用して、
レクサスと中身が同じだったとしても、
ヒュンダイのに乗っているというのとレクサスにのっているのでは、
意味がまったく違う。
仮に高級時計をまったく同じ物を安価で売り出して、
それが高級品とまったく同じものだと市場に認知されていたとしても、
それは見向きもされないと思うよ。
高級品市場というのはそういうもの。

無理無理。
何でスイス製の高級時計が売れるか解るか？
スイス製だからだよ。それ以外の理由なんてない。

セイコーオタは９Ｆクオーツこそ本流。機械式は邪道と思ってる奴もいる。
だから４０万のクオーツでもそこそこ売れる。
クオーツの非宝飾時計をそんな値段で売れるのはセイコーだけだと思う。
そう言う意味ではセイコーは特殊なブランドだね。

> 818 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2007/07/18(水) 10:35:44 ID:94oXplXh
> ＧＳは所詮レクサスだなぁ 
> 変な人や年寄り向けなら良いんじゃない？ 
> どちらも一部の貧困馬鹿ウヨがおかしなこと言ってるが、 
> マジで売れなくなるから愛国心とか煽らない方良いかとｗ 
> 取り柄がないからこそ、高額にしてまでも品質で勝負じゃないのか？ 


かの国の人？

誰が見ても高級に見えるデザインの時計を追求して欲しい。漆とか黒檀とか螺鈿とか。

日本メーカーなんだから日本式の美を追究してほしいね
難しいとは思うが

>>843
なんだお前
意見がないなら黙ってROMってろや。
ヘタレブサイクの馬鹿ウヨクンｗ

馬鹿ウヨってホントバカだよな

IWCがほしいんですが、これも中身はETA?

どのモデル？
自社のもの　エタチューニング、　エタ＋自社設計モジュールの3つがあるよ

日本人とフツーに時計談義してて「ウヨク」だの「愛国心」だのという
話題が出てくるわけがない。
セイコーが好きだから右翼とか言われることもないし、
オメガが好きだから売国奴とか言われることも一切ないｗ

何でもかんでも政治に結び付けたがるのは･･･

所有感（笑

>>850
過去レス読んでみると良い

セイコーのキネティックってどうなってるの？
竜頭を回して発電するモデルを開発中とか小耳に挟んだんだけど
本当かいな

というか、ブランド時計に工業製品としての客観的な価値など無いと、売るほうも買うほうも分かっているのに、
それでも批判するのはどうしてなんだろう？

高級時計買うような客は、金が有り余っているか、よほどの時計好きかのどっちか。
前者ならブランドがあれば中身は気にしないだろうし、後者なら納得した上で買っている。
別に問題ないような気がするが。

所詮妬みだろ？
何処の板でもそこそこ高額商品のスレは荒れる。
何とかして階級闘争をしたがってるだけよ。

>>798
セイコーの逆モノ
7S26は-10秒/日

トヨ○の車なんて
派遣とか期間こうが作ってるから
品質はそんなに良くないよ
スイス製の機械ムーブメントは部品を組み立てるのは職人

ジェットセッター買った　パチモンと迷ったけどジェットセッター買ってよかった

>>842
極薄クオーツでも５ミリくらいだから
３ミリのクオーツとか造ってほしい

>>859
それはどちらかというとガワの強度の問題が出てくるような

あまり薄くすると防水も弱くなりがちだな

>>857

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/23/d20070723000124.html
リケンへ給水 周辺水道閉める
新潟県柏崎市にある自動車部品メーカー「リケン」の工場は、地震による被害で、一時、操業を停止していましたが、
２３日までに水の供給が再開されたことなどから操業を再開しています。ところが２３日になって、工場につながって
いる水道管３本のうち、２本で水漏れが見つかり、操業を維持するのに必要な水の供給が困難になったことから、
柏崎市は、周辺住民へ給水していた水道管の栓を閉め、工場へ優先的に水を送る措置をとりました。これによって、
「リケン」の周辺に住む１３００世帯で、再び断水になるおそれがありましたが、柏崎市によりますと、ほかの水道管
の復旧が進んだことから、断水は一部にとどまったということです。周辺に住む住民は「朝から出ていた水が、いき
なり出なくなったので驚きました」と話していました。これについて柏崎市ガス水道局は「住民に迷惑をかけるおそれ
はあったが、ほかの水道管の復旧を急いで住民への影響は最大限に抑えるべく努力した」と話しています。また、
柏崎市の会田洋市長は「わたしとしては、優先順位を考えて復旧にあたるように現場には指示しており、リケンにつ
いては、全自動車業界が影響を受けていることを考えて対応するように指示した」と話しました


リケン　水道
でクグルと5件目のキャッシュが消されている件
情報統制トヨタ

住民よりトヨタが優先
さすがリコール王
国産1号は他社製品の塊で
第二次大戦中に故障が多くて軍に怒られて
戦前から評判の悪いトラック屋なのでランクルのプアなつくり
初代クラウンは10年前のシボレー

>>860
高価な素材を使っても無理なのか？

＞863
今出ているスオッチの3，9ミリの時計に使用している
のが現在の最薄（中身の厚さ1，5ミリ）
嘗て全部込みで0，98ミリのクオーツ試作されたが正直実用レベルにはならなかった
（機械のみで0，98ミリのやつもあったが　コレも問題多くて絶版した）

あまり薄いと　簡単にゆがむので4ミリ近くは必要

薄くて安くて文字盤がはっきりして見やすいのが欲しい
俺はすぐ無くしちゃうからな‥

ブランドに品質を求める事自体、無粋だろ。
無駄に高いからこそ意味があり、そのイメージを保つ事こそがブランドの使命。

>>857
カールツァイスやライカといった早々たる職人を抱えるドイツのカメラ・レンズメーカーは
キヤノンの雇ったバイトが作ったレンズに性能面で敗北し駆逐された。

>866
時計は日々の使用で良し悪しがどんな素人にもわかってしまうので
（日差関係無い複雑機構の時計を作るのは作るので技術或はお金がかかる）
精度やケースの出来イコール品質とすれば
比較的品質がブランド力を上げることに直結する商品

それを怠ると　21世紀に入ってからのカルティエのように
売り上げが数年で半減する事態になる

カシオの電波腕時計で十分
気圧や温度も測れるタイプのやつ

あれがあれば海でも山でも仕事でも使える

>>864
年差１分が年差１０秒になるより
精度が同じで厚さ６ミリが厚さ３ミリになった方がよい

俺の牛革時計バンドは100円ショップのもの

>>867
マジレスだが、キヤノンもニコンも、高卒から30年以上かけて育て上げられた
重役待遇の凄腕職人を幾人も抱えてるはずだが…。

>>103
あんなのある程度の腕があれば誰でも作れる。
希少さが売りの商品ゆえ携われる人間が少ないというだけ。

少なくともセイコーとシチズンには熟練の職人がいる。

「匠による手作り」なんていう触れ込みに騙されてるうちは
ETAでも買ってればいい。

匠による手作りなんて懐中時代か
腕なら単なる3針で500万とかのオーダー品じゃなきゃ無いからね

ETA搭載メーカーでも、EPOSとか良心的な価格で色々工夫しているメーカーは要注意だな
あそこは伸びるんじゃなかろうか

>>867
ドイツ高額製品を日本の技術陣と職人が打ち破ったのは40年以上前。

日本の過去の栄光と、今の日本をごっちゃにするな

>>877
間違えた ×高額製品 ○光学製品ね

>>874
安物ラインを捨てる事が出来るなら認められるだろうけど、
ピーコで稼いでる現状では戯言に過ぎないな。
会社分割しちゃえば良いかもしらんねｗ

>>876
目先だけのＥＴＡぽんオモチャよりは、オメガのコーアクシャルとか新機軸を自社なりに融合させたり
ＩＷＣのように真面目にＥＴＡを改良してるメーカーのほうがいい

カルティエだったかとどっかの機械式がムーブはETAぽんで、
方や35万円で方や20万だった。
ガワの違いだろうけど、別に宝石使ってるわけでもなかったし。
高級時計＝高性能ではないよな。
500万クラス越えてトゥールビヨンやミニッツリピーター付いてるようなのになると確実に高性能だけど。

>>881
そういや、トゥールビヨンって今だと実質的に装飾品になってるけど、
当時から精度向上については疑問視されてたらしい。

「懐中時計ならともかく、使用中によく姿勢の変わる腕時計にこの機構が必要か？」
という疑問はやっぱり当時の人でも感じたみたい。

だって　オーディマ（機械式復興以降で腕時計に載せた最初のメーカー）
の社長曰く

パット見で驚かせる機構はなんだ　ってので
選んだだけだし　意味なんて驚かせ以上じゃないよ