【外食/IT】マクドナルドで注文せず無線LAN使用の是非は？【Amebaニュース】［07/06/05］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2007/06/05(火) 11:28:57 ID:???

2ちゃんねるにおけるニュースを紹介するサイト「痛いニュース(ノ∀`)」において
「「マクドナルドで注文せずにYahooの無線LANだけ使っていたら追い出された」
「Yahooのやってることは詐欺まがいだ…OhmyNews女性記者」と題されたスレッド
が紹介され、話題を呼んでいる。

このスレッドの頭には、ある女性記者が「市民みんなが記者だ」で知られる
オーマイニュースに書いた記事が紹介されており、これについて激しい賛否両論の
意見が寄せられている。

記事を要約すると、「YAHOO!の無線LANサービスと契約したため、公衆無線LAN
サービスを行っているマクドナルド（ホットスポット）に行って商品を注文せずに
無線LANでパソコンを使っていたところ、店員に追い出された。Yahoo!の
ホームページには、月額料金を払えばホットスポットが利用し放題のように
記載されている。それなのにこのマクドナルドの対応はおかしいではないか。
マクドナルドでは食事と一緒にホットスポットを利用してほしい、と記載するべき
である」といった具合だ。ホームページの表記について問題があることを訴えている。

この記事に関する賛成意見としては
「月々の契約料金払ってんだから、店内のサービスは注文なんてせんと使わせるべき」
「前提にしておくならかいとくべきだけどなまともな企業なら」などがある。
反対意見としては
「まさに無線飲食」
「常識無いんかコイツは」
などがあり、また「スマイル注文すればいいんじゃね」といった意見も寄せられている。

本家であるオーマイニュースのコメント欄でも活発な議論が展開されている。

ソースは
http://news.ameba.jp/2007/06/5038.php

痛いニュース(ノ∀`):
「「マクドナルドで注文せずにYahooの無線LANだけ使っていたら追い出された」
「Yahooのやってることは詐欺まがいだ」…OhmyNews女性記者」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/983090.html
↑今のところ4000レスくらい書き込みがあります。

2 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:29:52 ID:S8/X6KJ3

3 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:30:09 ID:0QNHw2dQ

ただの馬鹿

4 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:30:45 ID:yL9gM1EU

オレは乞食じゃないよ

5 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:30:52 ID:r6eQ1SDC

馬鹿だな、店の外でやればいいのに。電波漏れてるよ。
それが嫌ならジュースぐらい注文しろ。

6 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:31:02 ID:fWZFmgUe

基地外が増殖してるんだな

7 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:31:22 ID:DJTiUy3q

最近おかしな人多いな

8 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:32:01 ID:0QNHw2dQ

名前からいって在日だろ

9 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:32:58 ID:lRZEBQTH

>「まさに無線飲食」
誰がうまいこと言えと

10 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:34:26 ID:wViie68M

飲食店の一環として飲食していただく中で無線LANサービスがあるんだと思うんだが違うのか？

11 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:34:27 ID:FEHfeBwb

>>1
なんで電話でヤフーやマクドナルドの見解を聞くぐらいの手間をとらないの？

12 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:34:44 ID:rdRKgSyx

常識が通用しないバカが増えたよな～。気をつけよう

13 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:34:55 ID:ogeKs2Vd

またオーマイガー記者か

14 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:35:11 ID:e5YZtOSZ

注文せずに席を占領したら、営業妨害じゃないのか

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:35:20 ID:oObETE4v

食事をするためのものです、何も注文せずなら無線強盗である。

16 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:35:20 ID:tp5XUZXZ

無線LANは無料だが店内の椅子やスペースはMACの所有物

17 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:35:43 ID:lRZEBQTH

>>1
てか金払わない人は「客」じゃないだろ

18 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:36:09 ID:TjOlW+Mz

>>9
誰だろなそんなウマイ事言う奴ww
そもそも、マックの管理地内に客としての来店をしていないのだから商法に反してるって大前提を、この記者は判ってないんだろうなぁ

19 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:36:10 ID:0MOdEz9V

海外で嫌われる日本人そのもの

わからなければいい　ばれても誤魔化す　自己正当化する

20 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:36:14 ID:750G1z5s

まともな商習慣や道徳意識がない人間が
こんなに増えてるんだぜ。
こわい国になっちまったもんだ。

21 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:36:43 ID:oHlENv2S

100円払え

22 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:37:22 ID:8qXfdNYr

>「まさに無線飲食」
昔のプロ根性があった頃のマスメディアが
ｻﾗｯとやってのけていた「うまいこと言う」、
もはや彼らにゃできず、どこそのﾁｬﾈﾗがやってあげている悲しき状態。

23 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:37:40 ID:vEHOiMYy

また、文句あるニカ？とただアルヨ！の仕業か。

24 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:37:41 ID:8yRcXmiU

Oh myは糞だけど
マックも糞だな
契約しているならいいだろ

25 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:38:09 ID:UItRX1Ie

マクドの敷地に注文なしで居座ることは無視する馬鹿女ｷﾓｽ

26 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:38:49 ID:hY8CYndU

そのうちウチの犬が肝硬変で死んだのはバター会社のせいだ！とか言い出すんじゃねコイツ

27 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:38:52 ID:l1mR9Vqe

>「まさに無線飲食」

だれ美味

28 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:39:03 ID:XVvpwWnu

さっさとくだらない「YAHOO!の無線LANサービス」を解約したらいいだけ

29 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:39:31 ID:RPfi+97I

マックに行く前に病院へ行け

30 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:39:37 ID:tBt5hbPx

まぁ、何も買わず座席に居座られたら商売上がったりやわな
マクドなんか全部安いんやしドリンクぐらい買えよ乞食どもｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:41:02 ID:lRZEBQTH

>>24
馬鹿か？
マックの店内はマックの所有物なのに、客でもない奴が居座ったら完璧に営業妨害だろーが

32 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:41:51 ID:r6eQ1SDC

一番安いメニュー頼めばすむことを・・・・クレームをつけることが目的としか思えないな

33 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:42:26 ID:mlWv9+6i

どこの店でも何も注文しないでずっといたら
怒られるに決まってるじゃないか

34 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:42:40 ID:eAr/Uxu1

ソフトバンクにオーマイか・・・韓国系の危険な組み合わせだな

35 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:42:50 ID:8yRcXmiU

>>31
客なんじゃないか？
マックの提携先と契約しているんだろ？

36 ：３倍 ◆JnH6jYS3FA ：2007/06/05(火) 11:43:41 ID:cW1fikld

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
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　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
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　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

37 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:43:57 ID:cjf0S4hD

>>31
まさに正論。

>>24
てか、なんでマックに行って店内がパブリックだと思うのだろう？？？？

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　　　 ,l

38 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:44:01 ID:LiqDdCzk

コンビニでトイレ借りるのにも、ただでは悪くてガム買ってくような小心者のおいらには理解できない。

39 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:44:02 ID:/dJ+ZAlw

マックはその無線なんちゃらのとこからお金もらってるんでしょ？
なら追い出しちゃまずくね？

40 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:44:12 ID:uANaVZVJ

こういうのって女ならでは発想だよな。

41 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:44:49 ID:xLYJ6OcK

看板か規約に書いておかないとわからんだろ

警告していなかったマクドナルド側の怠慢

42 ：赤い彗星 ◆JnH6jYS3FA ：2007/06/05(火) 11:45:20 ID:cW1fikld

終了

43 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:46:20 ID:eAr/Uxu1

ソフトバンク「予想外です」

44 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:46:22 ID:bdBzuaGq

「月々の契約料金払ってんだから、店内のサービスは注文なんてせんと使わせるべき」
M－Y間の契約と他者とは無関係。M-客間に取引関係があってはじめてサービスの提供。
「前提にしておくならかいとくべきだけどなまともな企業なら」
法的に関係の無い者に利用を認める道理は無い。

正直、金券ショップ・CDレンタル等脱法行為に近い商売について、
誰でもわかるルールを示す必要があるような気がする。

45 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:46:45 ID:XVvpwWnu

>>39
マックがYahooから金をもらっているのは無線機器を置くショバ代

無線LANの契約時に「店内スペースを自由に使えます」なんて書いてないよね

46 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:47:11 ID:OJerHOT/

>>41
↑駄目って言われなきゃなんでもしていいと思ってるバカ

ほんとうにバカな女って救いようないほどバカな上に
それに気づこうともしないし
誰かに指摘されると朝鮮人並のﾋｽﾃﾘｰ発揮すんだよな

47 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:47:41 ID:9Vi/WKrL

取り扱い説明書がバカな奴のために、どんどんありえない注意が
書かれるようになったが　それと一緒だな

48 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:47:42 ID:Tamr6zNa

マック店先の路上で無線を使う分にはセーフだが
店内に入って注文せず持ち込み飲食物食べたり本読んだり無線使うのは
アウトだろ。

擁護してる奴らは有線放送が聞きたいからと言ってクーラーの利いた
喫茶店に注文せず居座る事を是とするのか？

49 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:48:47 ID:7YJ0CHdQ

yahoo？所詮バンクだろ？
何でそんなもの使っているんだと厳しく問いたい。
だいた、ＡＤＳＬの初期に申し込んでも速度が出ないとか何とか
糞以下の対応しかしなかった、あ、糞だからしょうがないか、糞だ糞。

50 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:48:56 ID:OJerHOT/

こいつだったら逆にやほーと契約してなくても
マック行って使えなかったら文句言い出しそうだな
つーか間違いなく言う

51 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:49:18 ID:h+hFHE8D

いかにも支那畜チョンの発想

52 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:49:49 ID:lRZEBQTH

>>46
最近の女は自分のことを女王様か何かと勘違いしてるんじゃね？
この間車ぶつけられた時もはらわた煮えくり返りそうになった・・・

53 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:50:32 ID:UItRX1Ie

「常識的に考えて…」って言葉が通用しなくなるのも時間の問題だなｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:50:41 ID:1H/qXZbB

マクドにはマクドの方針があって、ルールがある。
注文しないで居座る客を追い出すのは、当たり前。

禿の方は、確かにマクドで食い物頼めとは書かかれていない。
が、例外があることを示す表記はちゃんと存在する。
そもそも常識的に考えて、ホットスポットのある場所の各ルールを表記するとか
どう考えても非現実的。どんだけ膨大な量になるんだよ。

詰まるところ、バカ女の火病でFA

55 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:51:01 ID:ogeKs2Vd

>>47
そのうち米国並みにタバコに癌になります・健康に悪影響、
電子レンジに猫を入れるなって表記されるぞ

56 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:51:07 ID:EgfJKVjn

>>9
でもさ、有線飲食って、点滴とかだろ？
俺らって、普段から無線飲食だな。カッコいい！

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:51:20 ID:r6eQ1SDC

FONにしたらこんなつまらない悩みは解決
http://www.fon.com/jp/

58 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:51:22 ID:bfYmncQr

> などがあり、また「スマイル注文すればいいんじゃね」といった意見も寄せられている。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

59 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:51:36 ID:x0c1b4rA

国旗のデザインをかえたらどうか・・・・なんていうバカ記者だから。

60 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:51:43 ID:8yRcXmiU

よく読んだらアホーとマックだけの提携じゃなくて
いろんな場所でのホットスポット提供の話だったのね

61 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:52:34 ID:RPfi+97I

無線飲食
http://www.ohmynews.co.jp/profile/n11675

62 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:52:38 ID:xLYJ6OcK

>>46
戸締りしないで「泥棒に入られた！」とか慌てるタイプだろ・・お前・・

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:52:47 ID:RoEYAH5U

規約の隙間を突いて、自分は悪いなどしていないと
開き直る奴が年々増えているような気がする。

64 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:52:57 ID:/dJ+ZAlw

>>56
いや、電波以外の経路をつかえば有線だから、
箸やスプーン、手などを使ったら有線だな

65 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:55:13 ID:JjWl5mor

100円メニューくらい頼めよ…。どれだけケチなんだ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:55:39 ID:eAr/Uxu1

つーか私恨で記事書くなよ
前にもタクシーが捕まらないとかいった内容で記事書いたバカな女記者いたな

67 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:55:50 ID:tBt5hbPx

だから無線を使うのは無銭だが、場所の利用は店の客じゃなきゃ常識だろ
無線LANスポットやってくれているだけでもマクドに感謝しろ
解らん香具師はシネ

68 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:56:40 ID:vf8MX228

※ 公衆無線LANはソフトバンクテレコム株式会社が提供する「BBモバイルポイント」にてご利用いただけます。

69 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:56:55 ID:1MQcFvDH

で、マクドナルドの見解は？
「女性はOKだけど、男性はダメ」とかかな。最近、こういう女尊男卑が
社会的には歓迎されるみたいだし。

70 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:57:05 ID:wD5dLtr+

またチョンの仕業か！！

　「悪事がばれたら日本人と言え」　朝鮮人教育だな！！

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:57:12 ID:VOKdGycq

>>16
有料無線LANスポットの話だろ。記事くらい読めよ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:58:02 ID:aIVOadvG

>>54
問題は無線LANサービスは禿と原田どっちのサービスか、ってことだろう。
これは難しい問題だが、諸条件を勘案して６５に同意。

73 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:58:17 ID:IXElN7W4

朝鮮人が飲食店に平気で持ち込みするのに似てる

74 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 11:59:07 ID:Um2nenEo

いくらなんでもそんなずうずうしいヤツが
いるとは思わなかったんだよｗｗ
注文しないで無線ＬＡＮなんて考えもつかなかったよｗｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:00:04 ID:RKZ9L2TN

パソコン持ってりゃマクドで注文無しで一晩いられるのかよw

76 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:00:06 ID:xLYJ6OcK

常識とか、社会通念上で「マックで無線LAN使っちゃだめ」とかみんな思ってるものか？

言わなきゃわからないと思うぞ。
書かないで後からネチネチと突付かれても、それは自業自得だ。

「タダで無線LAN使ったら警察呼びます」くらい書かないとバカは利用する。
ファミレスで携帯の充電をしてる厚顔無恥な奴と一緒で。

77 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:01:12 ID:zF6SQ61U

あのーぶしつけな質問で悪いのですがもしマクドナルドなどで無線LANスポットを使うとしたら月額いくらぐらいするんですか？

78 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:02:22 ID:eAr/Uxu1

マック側は拒否するしかないんだよな
これ許すと噂が広がってアフォがワンサカやってくるもんなｗ

79 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:02:40 ID:DmUowf9F

こんな事で話題になるなんて恐ろしい世の中だな

80 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:03:36 ID:3dfrzV5W

お代わり自由の100円コーヒーで一日粘ってやれ

81 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:04:04 ID:SpgwAn9T

こういうキチガイ女が社民党に入党するんだろうな

82 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:04:32 ID:6q9NGGrV

80円のバーガーも頼まずにタダでネット楽しむとは太い奴がいたもんだ

83 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:05:37 ID:DJTiUy3q

公衆無線ＬＡＮサービス契約約款
別記
７(12)
当社若しくは他人の電気通信設備の利用若しくは運営の支障を与える、又は与えるおそれのある行為

注文もせずに居座れば運営の支障には当たるな
道徳的に考えれば注文せずに居座るのがおかしいだろう
それにマック自体が注文せずに入る客及び長時間に渡って居座る客には
退店する方針だったと思うし

84 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:06:05 ID:S8dy/gmg

　こ　の　バ　カ　女　を　、　

　
　　　不　法　侵　入　で　訴　え　ろ　よ　！

85 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:06:50 ID:byF7Y/1E

　　　　.,. -──-､　　　　＿＿ビンボー人はドムドムいってろボケー！
　　／. : : : : : : : : :＼　〈〈〈〈　ヽ
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : :}　　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　ミ
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　ゞイ!　ヽ二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /

86 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:07:58 ID:/H1uYpnx

>一柳恵子
このババア、以前他人のmixiプロフィールを改竄してなかったっけ

87 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:08:00 ID:9diGjJ7w

追い出されて当然だろ？

アフォーですか？この女？？

88 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:08:47 ID:v5n/b7ct

コンビニに公共料金だけ払いに行ったら「何か買えよ」って言われるようなものだな。

無線LANはヒトを集めるための手段なのであって、最終的にそこで買い物をするか否かはその客の自由なんじゃないの？

89 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:09:08 ID:OJerHOT/

>>62
バカってさすぐたとえんだよね
たとえ話が有効なのは一方的に情報を与えるときだけなんだけどさ！
何が「戸締りしないで「泥棒に入られた！」とか慌てるタイプだろ」だ、バカ
互いに意見が違う場合に使うとどうしても論点はずれるわけ
恣意的に状況を錯誤させようとしてんのか本気でバカだから気づかないのか
構成する状況が全然違う設定持ち出してアホかっつーの

90 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:10:29 ID:IXElN7W4

常識で判るような事まで張り紙とかで表示すると
うちの店に来る客のレベルは低いですよと店側が言ってるようなもの
「排便はトイレでする事」
「痰やつばと床に吐かぬこと」
「店内での口論や喧嘩を固く禁ず」
「注文前の無線LANの使用は固く禁ず」
「無銭飲食、窃盗を固く禁ず」
とか張り紙のある店に行きたくなる？

91 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:10:34 ID:YZQ+HeGB

>>82
ここのネットいろんな料金方式があるが
ただではない

92 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:11:21 ID:9diGjJ7w

>>88

それは違うだろｗｗｗｗｗ
本気でそう思ってるなら、お前この女と同類だぞ？？

もちろん釣りだよな？？

93 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:12:11 ID:nrjAwxZO

未来予想図

飲食してればいいのか？と、この記者は後日食料持参でマックで無線LANを使い、入店禁止処分にされるのだった

94 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:12:14 ID:JjWl5mor

>>90
それなんて中国？

95 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:12:42 ID:d0Jd1jAU

わざわざマックにＰＣ持込で逝ってネットする価値はいかに。

96 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:12:44 ID:3OsemLeH

>>88
は？
コンビニで公共料金払うのはマクドで言えばジュース買うのと同じだぞ、

今回のは本屋で本立ち読みしていたら「買う気がないのなら出て行ってください」と言われるのと同じ事だよ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:12:07 ID:f79hB4oo

　これは確かに「不法侵入」だよな。
　そんなにマックの無線LAN使いたきゃ、敷地外で使えばいいのに。。。

　アホー契約したら、無線LANの他に現場の椅子や机を自由に使ってもいいと記載されているのか？
　記載されていないのなら、椅子や机は使用不可。　使いたければマックに使わせてほほしいとお願いするまでだ
　大体100円のコーヒー一杯位がどうして頼めないのかと小一時間....

　オーマイニュースの記者って、常識知らない人？

98 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:13:30 ID:44PermD6

こういうＤＱＮは子供を生んじゃダメだな

99 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:13:43 ID:sDfhzYjN

>>1
その発想はなかったわ！Σ(ﾟДﾟ)

100 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:14:30 ID:gBZYvOcG

>「スマイル注文すればいいんじゃね」

奇才

101 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:15:07 ID:6q9NGGrV

>>91
ん？アホーの無線LAN契約してればノート持参で同じ無線LAN契約してるとこに出かけてタダでネットしてたってことだろ？
つまり他人の庭でショバ代（飲食代）払わずに。

102 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:15:29 ID:DJTiUy3q

>100
メニューからなくなっていた気がする

103 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:15:33 ID:K49MsrJ5

オーマイってだけでキチガイ確定なんだが

104 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:16:03 ID:vJ4tLYSE

人としてのマナーというか器というか…。
とりあえず営業妨害だな。
100円くらい払えよ。ちいせぇ人間だな。

105 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:16:48 ID:YZQ+HeGB

>>101
アホーに入るには金がかかるではないか

106 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:16:48 ID:OJerHOT/

>>88
大前提として飲食店の客席は通りすがりの人のためでも
ホームレスのためでもなく客のためにあるわけだよ
公共施設じゃねえんだから
空調設備も照明もBGMも同様
客じゃない人間には退出願った
で、何か問題でも？
逆に問題あるっつー人間がこんだけいることにびっくりなんだけどな

107 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:17:14 ID:8M81Hxgd

こいつに限らず最近のマックの客ってこんなのばっかりみたいだな
この前もレジの前で並んだ並んでないで喧嘩してるＤＱＮ見た

まあ、マックもこういう下層をターゲットに商売してるみたいだし、アホないいがかりも想定の範囲内なんだろ

108 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:18:26 ID:eF+XkYXf

>>86
http://www2.atwiki.jp/pj_links/pages/103.html

109 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:18:28 ID:tBt5hbPx

>>105
セキュ開放のフリスポは関係ない

110 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:18:30 ID:eAr/Uxu1

100人に1人が中韓系って言う時代だもん
日本人も常識的にやらないだろうと油断してちゃダメな時代なんだよな

111 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:19:14 ID:VRYXpfh1

なんかいい歳して屁理屈をもっともらしく捏ねる奴が増えてきたね
漏れより年上でこういうことを書ける神経が理解できんわ

それにしてもこの記者の所属が笑えるw
信仰とセクシャリティを考えるキリスト者の会（主宰・日本基督教団堀江有里牧師）

信仰とセクシャリティのことだけ考えて暮らしなさいよ

112 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:21:06 ID:DYxf0Gk6

キチガイ沙汰だなｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:21:22 ID:7kL40Bnz

>>97
だからチョンだと何度(ry

114 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:21:31 ID:sDfhzYjN

>>111
日本でキリスト教の牧師っていうと結構在（ｒｙが多いよね…

115 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:21:35 ID:J23zMA2M

>>83
つまり空気読んでウチのサービス使ってくれ、ってことだよな。
当たり前すぎるけど・・・

116 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:21:42 ID:slAdwMl6

>>91
ネット代金は有料でもその料金にはマックの施設代まで含まれていない

117 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:22:06 ID:v5n/b7ct

マックはヤフーからカネ貰ってるんだから、ヤフーの無線LANサービスと契約してる客が
マックで何も注文せずに無線LANを使っても、純然たるタダ乗りとは言えないだろ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:22:23 ID:fUlg1KQX

コーヒー1杯くらい注文してやれよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:22:55 ID:Q7kK0NEs

注文もしていないで居座っている客を追い出しただけだろ。
無線LANを、本を読んでいるや寝ているに変えても
追い出されるだろうが。

120 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:23:38 ID:AWQlb/7X

無線LAN利用の如何に関わらず
何も頼まずに飲食店内に居座るのは営業妨害だと思うけど

121 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:23:40 ID:BvGqDqo+

まぁこの女性記者は
自宅の無線ＬＡＮはセキュリティもかけず
「他人が自由に使いたい放題」
なんだろ？「絶対」にｗ

マクドのは「ヤフーの有料サービス（有料だっけ？無料じゃね？）」なんだし
「店では注文無しで使わせろ」じゃあ
店はどうやって「稼ぐ」のでしょうか？
（ホテル化もしてるし「サービス低下しろ」って言ってるのか、この女ｗ）

逆に「他の客（特に女性客ｗ）」に「変な目で見られるの必至」
それもマクドの責任か？この女はｗ

結論「１００円も出せん奴は、記者なんかするな！せこい記事ばっかだろうしｗ」

122 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:24:28 ID:tBt5hbPx

通勤電車内で飯喰う馬鹿と同じランクだ

123 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:24:43 ID:tq5lgS/n

>マクドナルドでは食事と一緒にホットスポットを利用してほしい
これは書いておくべきだろ

こんな糞女を排除するためにも

124 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:24:53 ID:uWCQsMLl

スマイル注文すればいいんじゃね

125 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:25:07 ID:YZQ+HeGB

>>119
そのとおり
判りやすい解説です

126 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:25:33 ID:U+vGcOkN

基地外教団のメンバーのいうことだろ。

ハングルでやってろよ。と。

127 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:26:03 ID:qkh/f0vS

一人がけのテーブルはPC置くスペースしかないから
仕事を先に済ますか先に食ってゴミを捨ててから
PCを開くしかない
ドリンクフォルダーを設けるとかすれば良いと思う

128 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:26:25 ID:qLcPouvA

文句言ってるヤツって、
駅の改札内に無線LANスポットがあれば切符を買わずに入っていく気なんだろうか？

129 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:27:08 ID:xUUl+qGb

逆に言うとコーヒー１杯でも注文されたら
追い出すことなんてできないんだけどな。

130 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:28:01 ID:dpLsRtnK

>>26　そのバターどう言った風に消費してるんですか?　犬が。

大体このサービスこの6月までは無料（BBとプレミアム会員）だったと思うが、多くにあるように飲食店に
入って飲食しないのはこの女の間違い、というか全くの常識外れ。バカ女の見本だわ。

ただYahoo!側の配慮の無さは異常。当然注意書きや同意書の中に『同店での飲食無しには使用をご遠慮下さい』
ぐらいは書くべきだ。さすが詐欺企業。昔から他人の作ったアプリなんかをまとめてCD-ROM化して売って、シ
ェアウエアは作者に金払え!　とやっていた時代から全く進化無し。
オクでも詐欺放置・幇助、著作権の侵害幇助ヤリ放題。Yahoo!に関わるとろくな事ない。
俺はIDもメールもオクもYahoo!は一切使ってない。

131 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:28:18 ID:OJerHOT/

>>119
書店とマックが契約していれば居座れるとか
マックが明示的に禁止していなかった落ち度があるとか言い出すバカが出てくるに1ﾒｶﾞﾏｯｸ

132 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:28:21 ID:kZK8isx0

>>61
あーぁ。みんなリンクだけは張らないようにしてたのに。
ビュー稼ぎの釣り記事だろ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:29:06 ID:22Sbpa2Q

嫌がらせでしかないだろｗ
ジュースぐらい頼めよと

134 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:29:18 ID:vOnWP5Uh

>また「スマイル注文すればいいんじゃね」といった意見も寄せられている。
名案ｗ

135 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:29:22 ID:AerpG941

>>62
こういうのは法的に責任があるかどうかと常識的に馬鹿かどうかを混同している
典型的な例
戸締りしないで被害にあうのは常識的に馬鹿なだけであって
馬鹿ゆえに被害の回復は望めないかもしれないが
法的に罪を問われる　すなわち悪いのは泥棒のほう。

136 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:29:23 ID:v5n/b7ct

オーマイニュースの小生意気な女記者が投稿した記事だから腹立たしいってだけだろ？

よくよく考えりゃ、マックの肩持つ必然性なんて全然無いことに気付くはずだけどな。

137 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:30:01 ID:sDfhzYjN

>>123
まぁ記事を読む限りでは、そう書いてたら納得するらしいから、今後は書いておくのが賢明だろうな…

138 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:30:02 ID:a6oj4BSn

確かにスマイル注文すればいいんじゃねーかなー
メニュー欄に記載しちゃってるしｗｗｗ

139 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:30:25 ID:xfByts4/

在日だな

在日を全員処刑しろよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:31:09 ID:LswqObdy

ハンバーガーの一個ぐらい買ったれや

141 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:33:14 ID:DYxf0Gk6

テレビ見たくて食堂に入って
何も頼まないやつと同じだよな。

142 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:33:20 ID:bCiqDxCv

「無線LAN店内ご利用券」200円を売るべきである。
品物を注文した人はデフォルトで使える。
これで解決。

143 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:33:59 ID:mL1bXO8F

マック難民と言われる人たちだってコーヒーとか注文してるのに…

144 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:34:14 ID:DneaYduT

用もないのにお前の家に上がりこむぞ。

145 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:34:27 ID:zJ/3tdxK

Yahooの動員力って総連並みだな・・・・

146 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:35:21 ID:bCiqDxCv

FON設置するのもイーネ。
回転率落ちるけど。

147 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:36:25 ID:PhqRbRhZ

ネットしてることが問題なのではなく、
何も注文してないやつが店内でうだうだしてんのが問題なんだな。
注文せずに座ってしゃべってるやつと変わらんってことだろ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:36:27 ID:wOsT1fQ7

マクドの100円コーヒーっておかわり自由なのにな。

149 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:37:26 ID:DneaYduT

近頃のやつらは『同店での飲食無しには使用をご遠慮下さい』
と書いてもらわないと、そんなことも理解できないほどバカに
なってるのか？

恐ろしい世の中だな。

150 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:38:22 ID:vro3ALYV

マックはyahooに責任押し付けてるだけだよな
納得の上で設置してあるくせに

151 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:39:00 ID:kdD7tzEY

100円使う余裕もない人だったんだな

152 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:39:00 ID:i/DiwUyx

>>63
禿同。

アメリカ型っていうんかな、こういうの。

日本人から見たら、ただのいちゃもんだね。

そう「日本人から見たら」。

153 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:39:20 ID:slAdwMl6

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/usable/mobile/
>「カフェでお茶しながら情報をチェックしたいんだけど」

https://ybb.softbank.jp/odekake/img/community_pct1.gif
何か飲みながらネットをしている絵

154 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:39:28 ID:NQ5uz3fE

良心がない　余裕がない

155 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:39:31 ID:1nfl7dCi

つなぎたいのなら、店の外でやればいい、24時間繋がる
くだらんことでよく因縁つけるよ、やれやれだぜ

156 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:39:58 ID:4Meh4+3U

モラルなさすぎ

一日本人として恥ずかしい

157 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:40:12 ID:mn1u8Z3A

この記者、本当に頭の悪い奴だな。

マックの無線LANは利用客への付加サービスだろ。
こんなんいちいち注意書きせんとわからん馬鹿が増えたのか？

そのうちアメリカの洗濯機みたいに「この機械で人間は洗えません」とか書かれるのかね。

158 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:41:22 ID:mlWv9+6i

左巻きという宗教
の信者からすれば、
この戦いは聖戦にあたるのだろうねｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:41:51 ID:+LbzMLxF

在日が在日企業を叩いちゃいかんやろ
ヤフー資本のオーマイからヤフーが叩かれても
余裕の姿勢か　　

160 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:42:24 ID:TbmDBMeL

ここではっきりわかるのは、『コーヒー代ぐらいだせよ』という書き込みをする輩は
実際の問題が何なのかすらわかっていないということ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:43:36 ID:AKYBhwpH

三角チョコパイくらい頼めや

162 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:43:41 ID:AWQlb/7X

160かっこいい！で、実際の問題って？

163 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:44:22 ID:4Meh4+3U

>>162
分かってないからｗ

164 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:44:47 ID:YZQ+HeGB

>>160
すごい何だろうｗ

165 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:45:07 ID:uG7CrX12

>>160？

166 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:46:23 ID:hpZ9NBLC

>>160
で、実際の問題て何?

167 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:47:16 ID:X9I8/emC

単なる嫌がらせだ、反日オーマイの記者らしいわ

168 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:47:39 ID:8M81Hxgd

>>160に期待

169 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:47:48 ID:i/DiwUyx

>>130
釣り？だよね。

>ただYahoo!側の配慮の無さは異常。当然注意書きや同意書の中に『同店での飲食無しには使用をご遠慮下さい』
>ぐらいは書くべきだ。

異常か？

異常と思うのはお前とこの女性記者と中韓+アメ公くらいだ。

店に入って、何も頼まないのは「非常識」。

スポーツバーの入口に「ただいま野球中継見られます」て良く書いてるけど、
行って何も頼まなかったらアフォさ。
ちゅうかつまみ出される。

お前さんもつまみ出されろ。国外にw

170 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:48:09 ID:QXuHw07J

常識的に考えれば乞食以外の何者でもないが。
まあ、一文追加して問題解決。

171 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:48:39 ID:HxwP9yKP

Yahooのサービス・・・公衆無線LANにインできる（マック限定ではない）
マックのサービス・・・飲食といっしょに公衆無線LANを使える

全く問題ないと思うが

172 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:48:54 ID:qkh/f0vS

立ち読み客が多い書店ほど儲かってる
立ち読みを禁止して注意する書店には
客は来なくなる
TUTAYAはソファーやテーブルまで用意してる
でも基本的に客を万引き半扱いして警戒してる

173 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:49:30 ID:l8IW6o4T

法や道徳がいったいいつ、いかにして正当に正当化されたのか。

174 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:50:27 ID:7FQsBgls

>>1の記者みたいな事を平気で言える奴が
給食費未払いで開き直ったりするんだろうな…。
例え主目的が飲食ではないにしても
「飲食店のスペースを一定時間占有」
するんだからせめてドリンクの一つくらい注文しろと。
注文しないなら店に入るな。電波乞食としてドアの脇で端末広げてキモがられてろ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:51:40 ID:fC2yHhl8

>>172
違うだろ

176 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:52:12 ID:rz4IrRKw

なんか大半のやつが中身わかってない気がする。
Yahooの無線LANサービスは月額３００円～１５００円程度かかる
有料サービスで、このサービスは自宅では受けられない。
つまり、必然的に他所の施設を使う必要がある。
また、他所の施設での無線LANを使用する際の制限は特に明示されていない。

ちなみに価格幅が広いのは、YahooBBと直接契約してる客だけでなく、
他ISPと乗り入れしているため、ISPによって金額が違うからだ。
ここで問題になってくるのはISPとYahooに契約して、さらにマクドナルドでも
注文するという三重の契約が絶対必要なのか、またそれを明示する必要がないのか、
設置店での利用についてYahooやISPは何の責任も負わないのか、ってことだろ。

使わせてもらってるんだから、ジュースでも買えってのは常識ではあるが、
ユーザーからすればすでにISPにもYahooにも高い金払った後なんだよ。
それでもなおかつ一方的に追い出す権利が設置店側にあるのか？
また、なんもかわんかったら追い出されるよって、事前にYahooもISPも告知する
必要はないのか？

177 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:52:37 ID:v5n/b7ct

社会の細かなルールを明文化せず、「常識」「暗黙の了解」として認知する
傾向のある西欧社会は一見スマートだが、ひとたびそれを破るものが出てくる
と「やったモン勝ち」になってしまうので、そうならないための民度が前提
となる。

あらゆる社会のルールを明文化する傾向のあるアメリカのような社会は、何事
にも細かい規定があって煩わしい反面、他の社会から新しくその社会に参入
するものにとっては「暗黙の了解」が少ない分、適応するのが容易になる。

日本がどちらの方向に向かっているかはもうお解かりですよね？

178 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:52:40 ID:+ckVXB/3

マックもソフトバンクから迷惑かけられて大変だな

179 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:52:56 ID:G3L1/Tn2

朝鮮人（オーマイ）が朝鮮人（禿）を訴えてんだろ。やらしとけよ

180 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:53:06 ID:CMJbszu2

お湯とティーバッグを100円で売りつけることじゃね？

181 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:53:17 ID:zpICSeFr

明文化されてないと何にもわからないのか。。。
だから多民族化はイヤなんだよな。
アメリカ人と同じくらいバカ。

182 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:54:05 ID:IftW1mbx

日本人なら言われなくても注文するよな。
こいつらNHKや給食費や保育料払わない奴らと一緒だな。

俺はNHK未契約だから払ってないけど。

183 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:54:10 ID:OVttsWbO

そういえば、俺も契約したな。
数ヶ月無料だったから忘れていたけど、一回も使ったこと無いな。

184 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:54:48 ID:bzkszO7R

>>176
キタよ、
「金払ってるんだぉ」

185 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:55:22 ID:qkh/f0vS

>>180
最初は唖然としたな

186 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:55:29 ID:8M81Hxgd

>>176
施設の所有者or権利者は誰かということを考えたら
ごたごたぬかす余地はないと思うが

187 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:55:55 ID:J23zMA2M

>>176-177

ユーザーとして、そこらへん自分で常識の範囲で考えたほうがいいんじゃないか？
書いてあることだけ守ればいいんじゃ、コンピュータプログラムやロボットと大して変わんないじゃん

人間でしょ？

188 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:57:01 ID:QcJudEL1

昼っぱらから笑わせてくれるニュースだなw
もっと社会常識持ってくれよ。

189 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:57:51 ID:LNRYhta7

この女、マックを公園みたいに思ってるんでしょ。
で、屁理屈と。
あまりのアホさについていけません・・・

190 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:58:19 ID:aIVOadvG

>>184
そういうレッテル張りは良くない。
マクドナルドが自前で無線サービスやってりゃこういう問題はそもそも起きない。
マクドナルドとYahooの相乗りが事態をややこしくしている。
……まあ注文すればややこしさに煩わされずに済むんだが。

191 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 12:58:46 ID:GGY6ymOP

なにをグタグタ論議してるんだ
マックの外電波拾ってで利用すればタダ
店に入れば当然なんか注文しろ

192 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:00:06 ID:s4k3G+X3

１００円くらい出してジュースでも買えよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:00:21 ID:B/xSph4r

客の質どんどん低下してるなあ
このままDQN増えたらマックの定番の
ドリンク一杯でねばる貧乏自習学生の居場所もなくなりそうだな

194 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:00:29 ID:kNiS2zp8

>>55
ttp://www.mouseup.net/diary/image/mildseven.jpg

195 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:01:53 ID:mlWv9+6i

>>172
＞立ち読み客が多い書店ほど儲かってる

客が多いから儲かってるだけです。
買ってください。
買え
買え
買え

アマゾンや楽天から買うな
買うな
買うな
買うな

うちから買え
買え
買え
買え

196 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:04:07 ID:kJZNXoKq

先月末、新浦安駅のマクドナルドで全然繋がらなかった・・・悲しかった・・・

197 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:04:36 ID:slAdwMl6

>>190
何でもかんでも自前でそろえたら高く付くだけだぞ
それにこういったサービスは店を利用したお客様へのサービスであり店を利用しない人向けのサービスではない

198 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:05:00 ID:BI1JF9oA

>>9
ハンバーガーは大して旨くないのにな

199 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:06:14 ID:FCHz37t+

この帰社のいうことは給食費を払わない親に似ているな

200 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:11:08 ID:1H/qXZbB

ｳﾘはNHKに金払ってるから、店で注文しなくてもNHKを見る権利があるﾆﾀﾞ

こういう風に喚いてるわけですよね？

201 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:12:11 ID:aIVOadvG

>>197
高くつくはともかく公衆無線LANだから店を使わないなら使うなは通用しない。
１９１も言ってるが店の前で使えばなんの問題もないんだから。
追い出したいならマクドナルド側はテーブルの使用権を問題にすべきだ。
そうすればこの問題はYahooと契約者のみの問題になる。

202 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:14:11 ID:b8DC9juj

>>201そうなるともう、この記者は乞食レベルだなｗ

203 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:14:37 ID:7HcOUhpM

>>97
同意。

記事から特亜臭が漂っている気がするのは漏れだけか?

204 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:15:19 ID:AWQlb/7X

>>176
かっこいい！じゃあ俺NHKにお金払ってるから食堂でテレビ見ててもいいよね

205 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:15:43 ID:s4k3G+X3

どういう社会生活送ってたら、>>1に賛同出来るんだろうな。
公衆道徳のレベルで日本って既に崩壊してんだな。

206 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:16:17 ID:+kSgF0Fp

店の提供する設備は最低限、提供する側に利益が無ければ提供しません
宿泊施設の無線ランにしても宿泊客をターゲットにしています
やはり使うのであればそれなりに物を注文すべきだと思います　たとえコーヒー一杯でも

207 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:17:24 ID:kdD7tzEY

このお方は無線使えるとこだったら
どこでもタダで入れると思ってるんだろうか

駅とか勝手に入ってつまみ出されても
文句言うのかなぁ

208 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:19:35 ID:c1xBXkHc

無線LANは使用可能なんだからマクドナルドの外で使えばいいのに
物も買わずに中で使ってたら営業妨害だろ

209 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:19:54 ID:2hsXt4WP

そもそも、マクドナルドの飲食時にも無線LANサービスが利用できる
というサービスなわけだろ。

あれか、NHKの受信料払っているんだから、ＴＶで高校野球つけっぱ
なしにしている喫茶店で、何も頼まずにくつろいでいてもいいとおもっ
てんのか。

210 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:20:17 ID:lAY8nCic

>>207
鉄道会社は約款定めてるから駅は無理かと。

211 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:20:25 ID:INhanP4N

ドクドナルドの前で
首からテーブルをぶら下げ、ノートパソコンを使用したら桶

212 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:20:33 ID:m8l8pdll

無線使うのは金払っている以上自由だと思うが
席を占領して店に居続けるには注文すべきだろ。
コーヒー一杯くらいでも。

213 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:21:29 ID:/nEcNIHL

こういう記事書く奴にひさしを貸すと、母屋を取られるな。

214 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:21:38 ID:CPQGakab

105円くらい払えよ

215 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:22:15 ID:C3Mbsb2v

みんな釣られすぎだよ。
この女性記者は大企業や公的機関を叩ければそれでいいんだ。

ただ、今回はあまりにやり方がお粗末だったな。
まぁ、これだから市民団体の仲間からも基地外扱いされてる。
筋金入りだよ。

216 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:22:25 ID:VzsogqlL

まぁ、待て
最近はサービスの相互乗り入れってのがある
マクとドーナッツが繋がって、マクのエリアでドーナッツだけ食ってもおｋとか

よって、ﾁｮﾝ禿が断り書きを入れてない限り、無銭飲食はOk、ﾁｮﾝ死ねって
ことになる

217 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:23:01 ID:slAdwMl6

>>201
店の前で使うのは無線LANの規約違反だよｗ
あと、付加サービスだと言っているだろｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:23:44 ID:UnT2bDLD

無線ＬＡＮがあるところに、マックを建てたのでなくてマックが先にあって
その店内にお客様サービスとして無線ＬＡＮを設置したのだから、
注文をしないヤツはお客ではないので追い出されて当然。

219 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:25:57 ID:aIVOadvG

>>217
付加サービスってマクドナルド側の？
それだったらYahooは詐欺まがいって正当な主張だと思うけど。
契約者に無断でサービスの制限かけるのは不当だし。

220 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:27:51 ID:s4k3G+X3

>>216
それは飲食スペースを共用してるだけだろ

221 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:30:35 ID:GYq3qTHT

てか常識的にマックの中に設置する時点で食ってくれって言ってるようなもんだろ
空気をよめ空気を

222 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:32:51 ID:Z9TwF+e/

知らない場所行った時なんかで、道聞くときには
なるべく安い商品売ってるお店で買い物しつつ教えてもらう俺は美しい国の住人です。

223 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:36:51 ID:VzsogqlL

マク＆ドーナッツの場合も、あーいう店舗を作っているのであれば、
ドーナツだけ買ってマクエリアで食べても文句は言えない

同様に、屋外無線LANサービスを買ってマクエリア利用(飲食無し)でも
当然問題ない

すべては、例の如く「消費者を騙しも加入させれば勝ち」という穢れﾁｮﾝ商法
とﾁｮﾝ禿の責任

224 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:37:07 ID:miKc93y1

バブル崩壊以降、こういった精神的乞食が増えたなぁと感じる。

225 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:39:08 ID:8M81Hxgd

無線ＬＡＮは無料で使っていい
でも店舗の管理権者はマック
マックの商品買わずに店舗に居座るのは住居侵入

これだけでこの女が１００％おかしい理由として十分だと思うが
擁護のしようがない

226 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:40:47 ID:c1xBXkHc

>>223
マク＆ドーナツは飲食エリアが合同になってるだけだろ・・・
つーか、その論法で行くならヤフーからマクドナルドに金払ってないといけなくなるんだけど？

227 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:41:19 ID:TBgmFp2y

女ってのは非常識だｗ

228 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:43:24 ID:SXFaGslw

恥ずかしい女だな
こいつを育てた親の顔がみたいよ

229 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:45:00 ID:OVttsWbO

ホテルのロビーなんかもエリアなんだが、この場合はどうなる？

230 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:49:31 ID:aIVOadvG

現実問題としては注文しないということはあり得ない
（深刻なほど空気読めない記者は別として）
でも理詰めで考えてみると２２５の理屈しかあり得ないわけで、
そうなると「Yahooの公衆無線LANは公共の場ではほとんど使えない」
ということになる。（飲食店は公共の場ではないから）
それが嫌だからYahooは曖昧なこと言ってるんだと思う。

231 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:51:55 ID:bLA2BHza

常識の問題だな。
この女には常識と羞恥がなかっただけ。

232 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:54:18 ID:zOB9XYh3

店舗の外で使えばいいじゃん。

233 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:55:57 ID:kLci6XK7

>>1
スマイルと水頼めよ

234 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:57:02 ID:XuJEDkp4

>>190
なんだよ相乗りって
yahooでバーガー食えるのか？

235 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:57:06 ID:0dv2icU1

>>16が結論だな

236 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:57:42 ID:8M81Hxgd

>>230
まあはっきりしたこと言おうと思ったら約款丸写しみたいなことをしなきゃならなくなるんでしょ
>>229のホテルのロビーみたいに少し微妙な場合だってあるし
敢えて一言でいうなら「施設の管理者の意向に従う」ってことなんだろうかと

そもそもこの女が１００円のコーヒー１杯頼みさえすれば何の問題も起きないのだがな

237 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:58:11 ID:mn1u8Z3A

>>229

公共のスペースでなければ所有者の許可が必要。
ホテルの敷地外ならお好きにどうぞ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 13:58:18 ID:QuDbSM3X

デパ地下の試食品を腹一杯食って何が悪いというのと同じで品性の問題だろう

239 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:00:51 ID:VzsogqlL

ﾁｮﾝ禿の工作員が必死だな

常識など人それぞれ違う、馬鹿ﾁｮﾝ禿は少なくとも、その旨を
約款に入れる義務がある、約款というのはそういうもの

「そんなの当たり前でしょ？」が通じるのであれば、各種消費者保護法
など要らない！　禿ﾁｮﾝが卑劣な詐欺師ってことは間違いない

240 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:01:35 ID:RKZ9L2TN

なんか、一般常識っていう定義は無くなったんだな。
こういうのがいるから説明書やら何やらが無駄に厚くなるんだな。

241 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:01:38 ID:71FqweoK

金使った奴だけがログインできるようにするとか、
マクドナルドでの買い物実績を、
Yahoo無線ＬＡＮの月額料金の割引率に反映させるとか
いろいろ工夫すればいいやんけ

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:01:44 ID:ED8EtAh3

本人のブログ。このエントリ読んでみてちょ

http://senchiyui.blog98.fc2.com/blog-entry-79.html

243 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:02:01 ID:GQuCZw+M

朝鮮人か。

244 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:02:22 ID:mn1u8Z3A

>>238

その例えで言うなら、試食品じゃない商品を勝手に試食と言って開けて食べるくらい非常識な行為。

245 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:04:51 ID:/dJ+ZAlw

一般常識はモラルとかマナーだからな
これからの時代はそんなの通用しなくなる
ルールを決めないといかんよ
悲しいけどね

246 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:05:44 ID:UwXnbIma

店舗の外でも使えるんじゃね？

247 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:07:03 ID:zJ/3tdxK

>>246
規約違反らしいよ。

248 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:09:52 ID:s4k3G+X3

>>239
これ例え裁判で訴えても、
「店内スペースを占有するならその店で注文する」ってのが、
慣習法として認められて棄却されるのがオチだと思うが。

249 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:11:15 ID:jVbmh89C

>>239
うるせぇよ朝鮮人！
日本人はお互い様でやってきてるんだよ
テメェみたいな奴が権利ばっかり振り上げるから色々面倒な事が増えるんだ
食事する処で食事もしないで居座られたら迷惑だろうが
自分がやられたら嫌な事は他の人にもやらないのは常識じゃ

250 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:12:05 ID:VzsogqlL

>>248
最新技術の無線LANを用いた新商売に慣習法　？　ｗ
汚物朝鮮のパシリは死ねよ

251 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:12:16 ID:Hbua51PV

>>248
慣習法を持ち出す以前に、注文しないで店の席を占有するのは営業妨害だろ。

252 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:12:19 ID:m8l8pdll

無線LANを使う為にマクドナルドにいる権利を売ってるのではなく
マクドナルドを利用する際に無線LANを使える権利を売ってると言うことだろう。

253 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:12:45 ID:3yP9IXYc

>248
訴える相手がマクドナルドなら、慣習で棄却はわかるが
相手がY!BBなら、Y!BBと無線の使用契約をむすんでいるのに
さらに料金の二重取りだ、と言う理論もわからなくない

254 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:13:50 ID:SpgwAn9T

チョンコヤクザ、部落ヤクザと同じだな

分かっててわざとやってるんだから始末が悪い

255 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:14:41 ID:0Uo0GJu5

>>250
いくら釣りでも大概にしとけ。
誰かがタイムマシンを造ったら、タダで使えるのか？

256 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:15:07 ID:jVbmh89C

>>250
無線LANが最新技術・・・・
そういや、ようやくかの国ではルータが認められたそうだけど
そういう国から見たら最新技術なのかも・・・ｗ

257 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:15:11 ID:H6HsVwXs

信じられんDQN人間がいたもんだな。
そんな乞食は店のすぐ外で使ってろよ。YAHOOと契約交わしたからってマックの施設を使う権利は発生するわけねーだろ。

朝マックすると、常連そうなじじばば集団がいる。ドリンクだけ頼んで、あとはそれぞれが持ち寄った菓子を食ってやがる。こいつら以上のDQNだ。

100円マックってのは無線使用の乞食用に出した商品だろうが。
俺はマックにもYAHOOにも感謝してる。

258 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:16:07 ID:Zd0z2bun

>>249
日本人と朝鮮人とでは同じ言葉を発しても意味が違うのが常識だから諦めろ。

日本人：他人の嫌がることを自らすすんでします。
朝鮮人：他人の嫌がることを自らすすんでします。

な？全く逆の意味になるだろ。朝鮮人ってのはそういう生き物なんだよ。

259 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:16:10 ID:BkI0cZJP

マックを利用する人へのサービスの一環としてやってるのに、サービスだけ切り取って利用する常識のないアホは死んでいいよ

タクシーに乗るとテレビを無料で見れたりするけど、「テレビ見るだけだから」ってタクシーにタダで乗れると思ってるのか？
吉牛とかでお茶とか紅しょうがとかはお金取られないけど、それだけ食べて注文しないで居座り続けるのがいいと思ってるのか？
床屋に行くと雑誌とかマンガが読めるけど、マンガ読むだけで帰っていいと思ってるのか？

260 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:16:37 ID:VzsogqlL

なに言ってんだ、この馬鹿　>>255

261 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:16:40 ID:csvcWwJa

マックがYahooから契約料貰っているか、
それなりの見返り求めての事なら無条件に解放すべきじゃね？

262 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:16:56 ID:s4k3G+X3

>>251
>>239が社会常識や公衆道徳を無価値であるかのように言ってたんでね。
そっちの方を突いてみた。

>>253
Y!BBはPCとスポット間の通信を保障してるだけなんじゃ？
契約すれば、何処でも無料で進入出来るって書いてあるなら別だけど。

263 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:17:07 ID:cRRTuhIH

ここビジ＋か
あまりにひどい進行だからニュー＋かと思ったわ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/05(火) 14:17:37 ID:uW2vmidn

げぇえええ
乞食ですがな

265 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:18:47 ID:0Uo0GJu5

>>261
なんで？ w

266 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:18:57 ID:jVbmh89C

結局こういうアフォが増えるとトラブルが嫌になってマックも無線LAN の契約を
打ち切ったり、他の店舗に導入しなくなったりするんだよね
それで一番の実害をこうむるのが無線LANを導入したまともなユーザーなんよ

267 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:19:14 ID:bzkszO7R

>>242
スゴイ、凄すぎる。

268 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:19:55 ID:s4k3G+X3

>>250
新商売に既存の法や道徳は関係ない？
ただのキチガイ鮮人か。相手して損した。帰っていいよ。

269 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:20:13 ID:3yP9IXYc

>262
約款を読まずに書いてみる
＞契約すれば、何処でも無料で進入出来るって書いてあるなら別だけど。
じゃ、もし約款に、「サービス提供している場所で使用してください」
ようはするに、電波がひろえるけど路上で使うな、
的な事(あんにマクドナルドの店内で使え)がかいてあったらY!BBの負けってことかな？

270 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:24:00 ID:hpZ9NBLC

ブログ読んだ。
このチュプ、無線LANただ乗りだけじゃなくて盗電までしてんじゃん。

271 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:25:26 ID:s4k3G+X3

>>269
まあ俺も約款読んでないけどｗ
さっき書いたように「店内に居座るなら何か頼む」という慣習が認められる前提ならば、
＞もし約款に、「サービス提供している場所で使用してください」
というのが、「サービス提供してる店は勝手に使っていいです。うちが許可取りましたから。」
くらい明記していないと、だめなんじゃない？

272 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:25:33 ID:csvcWwJa

>>265
システム利用料と場所代を間接的に払ってるのなら追い出すのはおかしいだろ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:25:50 ID:XOYd9yZZ

店舗形態が悪い。
注文しなきゃ客席に入りづらい作りにするか、他の外食みたく席で注文を聞くようにすればいい。
もしくは繋ぐのに、いくらか取るとか。

274 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:26:38 ID:QXuHw07J

>>242
こ、これは・・・

275 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:26:48 ID:0Uo0GJu5

>>272
＞場所代を間接的に払ってるのなら
俺は知らんかったが、これは何処に書いてる？

276 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:27:31 ID:bzkszO7R

>>269

公衆無線LANサービス契約約款(PDF：78KB)
ttp://www.softbanktelecom.co.jp/service/keiyaku/musenlan.pdf

別記
７公衆無線ＬＡＮサービスの禁止事項
公衆無線ＬＡＮ契約者は、以下の行為を行わないことを守っていただきます。
(1) 他人の知的財産権（特許権、実用新案、著作権、意匠権、商標権等）その他の権利を侵害する行為又は
侵害するおそれのある行為
(2) 他人の財産、プライバシー若しくは肖像権を侵害する行為又は侵害するおそれのある行為
(3) 他人を誹謗中傷し、又はその名誉若しくは信用をき損する行為
(4) （詐欺、業務妨害等の）犯罪行為又はこれを誘発若しくは扇動する行為
(5) わいせつ、児童ポルノ若しくは児童虐待にあたる画像若しくは文書等を送信し、又は掲載する行為
(6) 無限連鎖講（ネズミ講）を開設し、又はこれを勧誘する行為
(7) 公衆無線ＬＡＮサービスにより利用しうる情報を改ざんし、又は消去する行為
(8) 他人になりすまして公衆無線ＬＡＮサービスを利用する行為
(9) 有害なコンピュータプログラム等を送信し、又は他人が受信可能な状態のまま放置する行為
(10) 本人の同意を得ることなく不特定多数の者に対し、商業的宣伝若しくは勧誘の電子メールを送信する行
為
(11) 本人の同意を得ることなく、他人が嫌悪感を抱く又はそのおそれのある電子メールを送信する行為
10
(12) 当社若しくは他人の電気通信設備の利用若しくは運営の支障を与える、又は与えるおそれのある行為
(13) その行為が前述(1)から(12)のいずれかに該当することを知りつつ、その行為を助長する態様でリンク
をはる行為
(14) その他公序良俗に違反し、又は他人の権利を侵害すると当社が判断した行為

だそーな。
今からチャント読んでみます。

277 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:28:04 ID:Hbua51PV

>>242
http://senchiyui.blog98.fc2.com/blog-date-200705.html#entry92

278 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:28:42 ID:c1xBXkHc

>>275
いるなら、って書いてるぞ
実際ヤフーとマクドナルドの契約なんて消費者には出さないだろ

279 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:29:19 ID:csvcWwJa

>>275
知らんがその説明が無いから揉めてるんだろ？説明責任があるのは企業側。

280 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:30:35 ID:zzb5WlZ3

こいつの論理で行くと、駅構内に無料LANがあれば、
タダで駅構内に入って何が文句ある？って言いそうだな。

281 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:30:38 ID:Jn99WVmT

いくらなんでも馬鹿だろ。こいつ。
飲食店は商品以外も売物だろうが。接客、サービスも売物。
利用スペースもそうだろうが。
つーか、飲食店で飲食しないなら追い出されて当然だろ。
このごね方は、韓国人か中国人だな。

282 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:30:45 ID:0Uo0GJu5

>>278
＞マックがYahooから契約料貰っているか、
＞それなりの見返り求めての事なら無条件に解放すべきじゃね？
先ず、この前提が妄想なわけね・・・了解した。

283 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:31:13 ID:SrZD/YyU

チキンナゲットだけでも買えよ

284 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:31:16 ID:cRRTuhIH

>>261
争点はそこだよな
blogだの煽り合いだのやりたい奴はよそ行ってやってくれ

285 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:31:48 ID:N8GFd872

スマイル注文すりゃいいんじゃね？
歴としたマクドのメニューのひとつなんだし。

286 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:31:50 ID:c1xBXkHc

>>282
妄想って程でもないと思うが？
ってか、仮定を元にする意見なのは読めば明らかだろ・・・

287 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:32:35 ID:slAdwMl6

契約料を支払っていたら居座っても良いのかよｗ
なんで三国人思想が多いのｗ

288 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:33:41 ID:Phivkv20

マック食べずによくあの臭いの中にいられるな

289 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:34:24 ID:ED8EtAh3

イッチー、電源から電気盗んで怒られる

http://senchiyui.blog98.fc2.com/blog-entry-77.html

290 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:34:40 ID:0Uo0GJu5

>>284
マックがYahooから、なにを受け取ったかではなく
「無条件に解放」するという、契約をしたかどうかだろ？

291 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:35:21 ID:Jn99WVmT

飲食店が、飲食しないやつになんで無料でスペース開放するんだよ。
客じゃない人間にサービスする道理はない。単なる嫌がらせだろ。
常識人なら100円のコーヒでも注文する。
>>280
と同じ意見だ。コンサート会場や有料の会場施設もでも無料で入らせろと言うてるのと同じ。

292 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:36:15 ID:3yP9IXYc

>280
目からうろこ

そうだな、NTTのfletsスポットってそうだもんな
>262のいう慣習法の色が濃そうだな

293 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:36:46 ID:bzkszO7R

たったの月に数百円程度の負担で、
飲食店のスペースをいつでも自由に確保出来るとでも考えているのか？

イヤな世の中だねぇ。

294 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:37:15 ID:Zd0z2bun

マクドナルドは、これからは全店メニューに
「無線LANご利用は1時間につき100円以上の当店商品をご購入ください」
と書いとけばOK。

295 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:37:41 ID:c1xBXkHc

>>290
マクドナルドが対価を受け取っているのであればいいんじゃないの？
無条件で開放なんてのは金払っててもありえないだろ

場所代に注文ぐらいしろよというのであれば、ヤフー側から支払われてるなら問題ないんだし

296 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:37:52 ID:m8l8pdll

１００円で色々メニューあるんだから
それくらい場代として払うのが人として当然の常識だよな。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/05(火) 14:40:10 ID:uW2vmidn

むかし、後楽園駅の地下にあるテーブルに座って
そこから５メートルくらいのとこにある弁当屋の
弁当食ってた。そしたらどうやらそのテーブルは
マック専用のだったらしくてフードコートで買ったものは
そこで食べちゃいけなかったらしい。

いいたいのは、紛らわしいんだよボケってこと

298 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:40:16 ID:Lk6hzdKv

相当混んでなきゃ放っときゃいいのに
居座ってるうちに喉が渇いたり腹が減ったりして何か注文してくれるかもしれないじゃん
先払いに慣れて頭がガッチガチになってるんだろうな
応用力がないっていうか
柔軟性がないっていうか

299 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:40:28 ID:0Uo0GJu5

>>295
＞マクドナルドが対価を受け取っているのであれば
なんの対価かが問題。

金を受け取っていればオールＯＫ！というのは、人間の契約概念ではない。

300 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:40:43 ID:jOQ6KAWL

場代のコーヒー代くらい払えよいい大人が恥ずかしい。

301 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:41:06 ID:7WaG/8PA

外国みたいに飲食店が独自に無線LAN開放すればいいのにな
ｱﾎｰに金払いﾏｸﾄﾞに金払い二重にとられる気がするからﾊﾞｶが生まれるんだよ

302 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:41:12 ID:bzkszO7R

>>276

チャント読んでみたが、
なんだかどれにでも当てはめられる気がしてきたｗ

303 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:41:20 ID:jVbmh89C

>>289
・・・・・屑だな
もうやだ～、こんな奴ばっかしだよこの国は
何で権利ばっかり主張して、己の浅ましさが見えないんだろ・・

304 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:42:56 ID:ED8EtAh3

http://senchiyui.blog98.fc2.com/blog-entry-84.html

えびフィレオは買ったみたいだよ！

305 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:43:16 ID:bzkszO7R

>>303
権利どころか、エゴだけでしょう、こんなの。

306 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:43:34 ID:c1xBXkHc

>>299
ホットスポットを使用する人がマクドナルドの座席を使用する事に対する対価だろ
この対価を受け取っててもダメならコーヒー頼んでも一緒だろ

つーか、誰もオールＯＫなんて言ってない

307 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:43:58 ID:bXr5oh26

おーまいにゅーすってチョン系じゃなかったっけ？

308 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:44:00 ID:Zd0z2bun

Yahoo!の有料サービスってことは、当然どこの店でユーザーがどれだけ接続してたか把握してる
はずなんだから、今後は（既にそうなってるのかもしれんが）のべ接続時間に応じてY!がマクドナル
ドなどの無線LAN設置店に料金払う契約にすればいいんじゃないの？そうしたら堂々と何も注
文しないで場所を占拠できる。
まあ、そうするとユーザーとY!との契約料金がもっと上がるだろうけど。

309 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:45:27 ID:gt+7xm7X

マクドナルドなんて100円メニュー注文すればいいだけじゃん
100円も出したくないのかよ

310 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:45:37 ID:qe5DsAZR

> 246 名前：名刺は切らしておりまして　[sage]　投稿日：2007/06/05(火) 14:05:44 ID:UwXnbIma
> 店舗の外でも使えるんじゃね？
>
> 247 名前：名刺は切らしておりまして　[]　投稿日：2007/06/05(火) 14:07:03 ID:zJ/3tdxK
> >>246
> 規約違反らしいよ。

それじゃ、しょうがねーな。

311 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:45:52 ID:slAdwMl6

>>307
確かソフトバンク絡んでますねｗ

312 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:48:11 ID:0Uo0GJu5

>>306
＞マクドナルドの座席を使用する事に対する対価
これを受け取ってるっていう、ソースは何処？

313 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:50:29 ID:ED8EtAh3

電気ぬすんでる

314 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:50:34 ID:c1xBXkHc

>>312
>>261から読み直せ
上で同じ質問してただろうが

315 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:52:03 ID:flOBu8D5

オーマイニュースに集う輩なんてこんなもんだ。
権利ばかり主張して義務を果さない

316 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:52:10 ID:0Uo0GJu5

>>314
なんだ、また妄想前提か・・・
事実を前提にした話をする気は無いのか？

たらればで議論してもつまらないんだよ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:52:22 ID:fHgR5JpM

こいつ盗電もしてんじゃん

>私の家から自転車で２０分ほどの距離にある一番近いマクドナルドA店は、スーパーの飲食店コーナーの一角にあり、
>座席はマクドナルド専用ではなく、各飲食店の共用となっている。その座席スペースの隅にコンセントがあった。
>これはスーパー用のコンセントであり、客のために供されているものではないのだろうが、
>パソコンの電源として使っても、飲食店の店員は誰も見ていないから注意はされないだろうし、
>それに消費電力もごくわずかなのだから盗電というほどではないと判断した。

「ごくわずかなのだから」

318 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:52:55 ID:FCoiHgUm

>>9
何も食べてないだろ？

319 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:53:10 ID:c1xBXkHc

>>316
だったら料金払われて無いって証明してくれ
どっちか判らないんだから仮定してるんだろ

320 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:53:10 ID:ED8EtAh3

＞こいつ盗電もしてんじゃん

文句言えないよね。泥棒してるのにね

321 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:53:26 ID:B312cS8J

自宅近くのマクドナルドの一席でパソコンを広げ、ネットサーフィンをしていると、ものの五分とたたないうちに店員がやってきた。
「お客様、ご注文をお伺いします」
「飲食の希望はありません。Yahoo！の無線 LANスポットを利用してパソコンだけをしたいのですが？」
「ここは休憩所ではありませんので、飲食以外の利用はご遠慮ください」
そこで私は早々にパソコンを片付けて、マクドナルドを退出せざるをえなかった。
そこで私は日本マクドナルド本社に問い合わせてみた。
すると本社からは次のような正式な回答を得た。
「無線LANスポットは、マクドナルド店舗での販売品の食事と一緒に利用していただくことを前提としております。
無線LANスポットのみ利用のお客様は、席が込み合っている場合などは、お声がけして退席していただくことがあります」（中略））
マクドナルドが無線LANスポットの利用をハンバーガーなどの飲食の付加サービスとしてはっきりと位置づけているのなら、
問題はYahoo！のほうのサービス加入勧誘のしかたにあろう。そこで私は、Yahoo！担当部署あてに次のようなメールを送った。
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/54498974.html

322 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:54:33 ID:0Uo0GJu5

>>319
それは仮定じゃなくて妄想。
悪魔の証明は朝鮮人相手だけで十分w

323 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 14:57:47 ID:8e3p39PE

>>321
「お客様、ご注文をお伺いします」
「スマイルひとつお願いします」

324 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:01:25 ID:b8DC9juj

「スマイル頼めばｏｋ」って屁理屈捏ねてるやつがいるけどさ、
オリンピックか何かのテレビ中継を見たくて、近くの食堂に入って
「テレビみたいんで、お冷やだけください」って言ったら追い出されるよな？

325 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:01:25 ID:ED8EtAh3

　ひとついいアイデアを思いついた。
それは店用のコンセントを使っていることを隠すために、
大き目のバックをコンセントの部分に立てかけておくことだ。
いかにも荷物が多いから、脇によけていますというようにさりげなく
装って立てかける。そうすれば、
少なくとも当分の間は不審に思われずに住むかもしれない。
毎日毎日、何ヶ月も続くとなるとさすがにおかしいと思われるかもしれないが。

326 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:02:53 ID:b8DC9juj

>>325おまえ、オーマイの記者と同じだなｗ

327 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:03:33 ID:mqCiwIV2

一般慣習そのものが不明瞭になりつつあるからサービス内容は詳細に説明した方がいいだろうな。金払うのは当然ていう理屈と金とるのは悪っていう理屈が混在してるから客観的な常識ってものがあてにならん。規約がないと訴訟に発展するケースって増えるだろうね。

328 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:04:26 ID:Iud+NVmX

>>324
お冷は単なる食堂のサービスだけど、スマイルはれっきとしたマックのメニューのひとつ

329 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:04:32 ID:hpZ9NBLC

>>326
ちょっ…。
これ、その記者が書いたブログのコピペ…

330 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:04:52 ID:PVBVLB1A

ノーパソの電源用にコンセント使用していいなら
注文してやらんでもないw

331 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:05:12 ID:KK34JZBu

100円マックで粘ればよろし
食いもの屋で無料で場所占拠なんて

332 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:05:16 ID:b8DC9juj

>>329 そうなのかｗ

333 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:06:05 ID:jVbmh89C

>>324
それだ！何かに似てると思っていたら・・・
NHKの受信料払っているから、飯食わずに食堂で相撲見るようなものだな、これは

334 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:06:07 ID:fHgR5JpM

>>331
しかも店用コンセント不正使用しつつだからな

335 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:06:55 ID:b8DC9juj

最近モバイル用のコンセントを開放している店舗は多いね。
池袋、新宿、代々木なんかでは俺も結構使ってる。

336 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:09:00 ID:fHgR5JpM

>>335
まあ>>317を読んでみてくれ。
そういう類いのものではないと自覚しながら使っていることが分かる。

337 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:09:41 ID:EJa1HlZ9

記者は貧乏で100円すら払えなかったんだろ。
かわいそう。

338 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:09:52 ID:p8/iSgkO

店内に居座るからダメなんだろ
漏れた電波を使え

339 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:09:54 ID:slAdwMl6

店によってはスマイルがメニューからはずれている所がある

340 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:10:06 ID:bsCaUn+J

>325
店に断りも無く、勝手に電気を使って、
しかも隠ぺい工作してたとなれば、立派な盗電で犯罪
盗電は立派な犯罪、被害額は数円でも結構重罪

341 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:10:24 ID:aIVOadvG

マクドナルドが付加サービスと言い張ってようが関係ない。
加入者が契約を結んだのはYahooだ。
もしマクドナルドが「付加サービスだから店外からの接続不可」というなら、
それはマクドナルドがYahooにだまされて契約を結ばされた可能性がある。

342 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:11:18 ID:b8DC9juj

>>336わかるわかる。

343 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:11:25 ID:bzkszO7R

>>337
実家には電子レンジも無かったそーだ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:12:03 ID:PE3gFy4+

ユーザーはYahoo!に無線LAN代を払ってる
Yahoo!はMacをはじめとしたﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄに場所代を払ってる
ユーザーが利用のたびに余計に金払ったら二重取りじゃないのか？

345 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:13:24 ID:P1ixSqu6

１円分の盗電容疑で摘発　看板の電源から携帯電話に充電（朝日新聞）
　看板の電源で勝手に携帯電話を充電したとして大阪府守口市の会社員（３８）を、
自販機用のコンセントに無断でラジオカセットをつないで電気を盗んだとして同府枚方市の大学生（２２）を、
大阪府警がそれぞれ窃盗容疑で摘発していたことがわかった。
被害額はともに１円程度だが、見逃すわけにはいかないとして摘発した。
ともに反省しており、厳重注意のうえ、通常の書類送検もしない「微罪処分」として処理した。

　調べでは、会社員は昨年９月８日午前４時ごろ、門真市の飲食店の看板用コンセントを使い、
携帯電話に５分ほど充電した疑い。巡回中の門真署員が発見した。

　大学生は昨年１１月２５日午前１時ごろ、京阪電鉄枚方市駅前で踊りのパフォーマンスをした際、スーパーの自販機のプラグを抜き、
音楽を流すために持参したラジカセにつないで電気を盗んだ疑い。
うるさいという近所からの苦情を受けて巡回していた枚方署員が盗電を見つけた。

346 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:13:40 ID:b8DC9juj

>>344
ｷﾀｺﾚ

347 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:14:53 ID:ED8EtAh3

>>345

記者はタイホだな

348 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:14:55 ID:8Aq0K8j3

こんな非常識な記事を世間にばら撒いたのか？
真に受けるバカもいるだろうから迷惑な害悪記事だな。

349 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:15:03 ID:043q3L9D

なんだこの馬鹿は＞ID:VzsogqlL

350 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:15:05 ID:FmxgSOT5

Yahooには無線使用料を
マクドナルドには場所使用料を
それぞれ払ってるんだから何の問題も無い

351 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:15:08 ID:0Uo0GJu5

>>346
単発の釣りだろ。
本気なら馬鹿すぎるw

352 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:16:20 ID:LNRYhta7

おまえら記事ちゃんと読んだか。
このおばさん注意されたマックに怒ってるんじゃなくて
注意された事をヤフーに怒ってるんだよ。

アホすぎる。

353 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:16:23 ID:OVttsWbO

♪　／⌒ヽ.∩　
　ｒ（ oωo ）ﾉ _
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　おっぱっぴ～♪
　　　ヽ　　 _ノ´｀
　　　　（ .(´　　♪
　　　　｀ー

354 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:17:37 ID:p8/iSgkO

個人的にはメシ食わないと使えないような無線LANスポットなんて
金払ってまで利用権を得たいとは思わないな…

そういやFONはどうなったんだ、機能してるのか

355 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:18:59 ID:FmxgSOT5

このおばはんは、やっぱ団塊Jrなんかな
普通はコーヒ－1杯で粘るんだがね

356 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:19:11 ID:6v9MLRpe

無料のホットスポットってないの？

357 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:20:32 ID:FmxgSOT5

住宅地を歩いていれば、幾らでも無線を捕まえられるよw

358 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:21:28 ID:b8DC9juj

この記者風情が書いた他の記事も皆こんな按配なのか？

359 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:23:44 ID:2m1NqeQz

これからはFONの時代

360 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:23:53 ID:Q+YHYFNb

>>1
女性記者のプロフィール

一柳恵子
http://www.ohmynews.co.jp/profile/n11675
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070531/11675

所属信仰とセクシャリティを考えるキリスト者の会（主宰・日本基督教団堀江有里牧師）

宗教とセックス、協調性が無く自分勝手で声ばかり大きく（ｒｙ

どうみても"醜いコリアン"です

361 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:24:10 ID:FCxG9ylO

だったら、無料で出来るスポットでやればいいのに、
めし屋で使うとは。

362 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:24:15 ID:UqfIfzxI

この女が外食しようとした時
無線LAN利用だけで食事してない連中のせいで満席だったら
きっと怒るんだろうな

363 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:26:46 ID:ED8EtAh3

盗電はいいの？そこんとこいいの？
マックで盗電してるのに、文句言うってすごいね。

364 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:28:53 ID:FN4eLhcL

コンビニでトイレ借りた後に､ガムとかを買って帰るくらいの常識が
あってもいいんじゃないか?

365 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:29:28 ID:YWcXGiye

>>277
>それで今日、パソコンをやりにいくと同時に、クーポン券で「えびフィオレ」一個を買った。
>２５０円のが１５０円で買えた。飲み物もマックで同時に買うと高いので、
>自宅から水筒に入れて持参したブラックコーヒーを飲むことにした。←すこぶるけちくさい。
うわぁ・・・

366 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:30:36 ID:EJhoq7zL

酷いねこれ
書かなきゃ気付かないのか

367 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:32:02 ID:KVHz3nMC

中学生のとき友達がお腹空いたって言うから一緒に定食屋に入ったことあるが、
お金持ってなかったから友達が蕎麦食ってるのとなりで見てたんだけど帰るときに
定食屋のおやじにすげー怒られたの思い出した。「注文しねーなら入ってくんじゃねえ」って

368 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:32:22 ID:YZQ+HeGB

>>352

＞189 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2007/06/05(火) 12:57:51 ID:LNRYhta7
＞この女、マックを公園みたいに思ってるんでしょ。
＞で、屁理屈と。
＞あまりのアホさについていけません・・・

君はこれを書いた後ちゃんと読んだんだね

369 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:33:12 ID:hpZ9NBLC

>>367
「一杯のかけそば」も、今は昔となりました…

370 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:34:52 ID:fHgR5JpM

>>367
そんな店入んなよ、馬鹿だなあ

371 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:38:32 ID:FmxgSOT5

中坊が定食屋に入るもんじゃないよ
中坊こそファーストフードで済ませば良い

372 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:45:56 ID:fHgR5JpM

>>367読んで思い出したけど
子どもの頃、雨の日に近所の床屋に行ったのさ。
子ども料金でだいたい通常の2/3くらいの値段で散髪してくれんだけど、
髪切ってる最中に「雨の日と休日は大人がたくさん来るから子どもは来るな」的な文句を言われて
泣きそうになった。

今なら、じゃあ子ども料金の設定変えろとか最初に言えとか思うが。
理不尽だったなあ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:47:45 ID:ZFFAIT+Z

ああ、オーマイニュースって何かと思ったら
南朝鮮から輸入されてきた電波広報か

374 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:55:00 ID:hS5/cxmh

世の中、おかしな奴多いんだな。

375 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:56:56 ID:DdLmPMd7

この記者にネカフェ族とかでマクドナルドが問題になってるのを書かせればなんと書くのだろうか

マクドナルド側も無線はタダでも椅子と机は金払った客のためとでも言えばいいのに

376 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:58:23 ID:+3AszffE

マックで注文せず、電気使用していて、万が一無線がきれたら
烈火のごとくマックに文句を言ってやる。

377 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:58:32 ID:Z4P691fd

ソース元見てビックリ
オーマイニュースて閉鎖したと思ってたらまだやってたのかｗ

378 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:58:41 ID:FmxgSOT5

そういって追い出したのに、逆切れしてんだよ、この婆さん

379 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:59:56 ID:b8DC9juj

テレ朝の朝番組にこれをとりあげてもらうようにメールしようよ。
鳥越がどうコメントするか楽しみだ。

380 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 15:59:58 ID:7HWYwkBV

無線LANを使うことは一向に問題無い。
ただしマック店内の座席占有は、当然その店で購入したものを飲食する
客のみに許されているもの。
社会常識知ってれば、そんなのすぐにわかるだろうに。

381 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:08:27 ID:aIVOadvG

>>380
ところがマクドナルドは付加サービスと認識しているらしい。
これは契約すれば誰でも使える公衆無線LANを付加サービスとして提供できる、と
Yahooが嘘を付いてマクドナルドに場所提供させている可能性が高い。
つまりマクドナルドは被害者だったんだよ！

382 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:09:19 ID:DdLmPMd7

ΩΩΩ＜な、なんだってー！

383 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:11:47 ID:3yP9IXYc

>324
テレビ見るために、自宅で契約してるなら同じ問題だが
そういう前提条件がないなら、そういうのは問題のすり替え

384 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:20:26 ID:p8/iSgkO

飲食店と無線LANスポットサービスの相性が悪いということでおｋ？

メシのついでに無線LANが使える、程度なら
最初からネットカフェなり携帯経由で接続したほうが…

385 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:25:20 ID:Zd0z2bun

>>384
朝鮮人、あるいは朝鮮人気質と日本の常識や慣習との相性が悪いだけです。

386 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:25:23 ID:XVvpwWnu

俺はＮＨＫと受信料契約しているからって
近くのラーメン店に入って何も頼まずにＮＨＫを見ていたら
当然追い出されるよな？

387 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:28:30 ID:p8/iSgkO

>>386
NHKの契約が有効なのはその住所だけだぜ
家をn軒持っていればn倍取られる

388 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:34:11 ID:Zd0z2bun

>>387
NHKと話したけど、世帯契約だと言ってたぞ。だから1世帯で何軒家を持っていようが1契約だそうだ。
逆に、1軒に2世帯入ってるような2世帯住宅みたいのは2契約必要だそうだ。
まあ、クソNHKのことだからいいとこどりで説明してるんだろうけど（ウチは2世帯住宅）。

389 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:34:16 ID:t0x6U1KX

この記者が朝鮮人だという証拠はどこかにあるの？

390 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:40:02 ID:DOFCA7xS

ちょっとまて。
別に飲食店でYahoo!の無線ＬＡＮを導入してるのはマックだけじゃないぞ。

>>1のオーマイの女は「ルノアール」や「ドトール」でも同じ事をやれると？
ホテルオークラ東京ベイのカフェレストランでも同じ事できると思ってんのか？

どうみても馬鹿だろ.....

391 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:40:57 ID:clpPVEW9

夜中に銀行ガラスの前で踊り踊ってるバカと同じだな。
ダメと書いていないからやっていいと解釈するバカと。

392 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:41:12 ID:0Uo0GJu5

>>389
直接証拠も証言も無い。

「OhmyNews女性記者」「市民みんなが記者だ」など、状況証拠が続々とw

393 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:48:19 ID:oPwtE6LP

外でインターネッツをする必要があるとは思えないブログだなや
エア・出勤で暇潰ししてる訳でもなさそうだし
自らトラブルというか、嫌な気分に浸ってる感じ

394 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:54:55 ID:g8D0dWYF

100円マックでも頼めばいいじゃん

395 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 16:56:51 ID:A09DCR9I

Macでコーヒー一杯注文する金銭的余裕の無い若者が増えているのか?

396 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:00:38 ID:14Vfc8IM

使える場所はマックだけじゃないのに

397 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:05:11 ID:7WaG/8PA

>>384
提携でyahooにも金払うから面倒なことになる
飲食店が客寄せの付加価値としてyahooと提携して、
料金無料がスマート
ただ日本は無線LAN使えるからその店にって層は恐ろしく少ないから
店側がﾔﾌｰに金払ってまでやる価値は無いが

398 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:05:52 ID:D0/c2jgb

「無線飲食」は「予想外」でした＾＾
は、もーがいしゅつ？？

399 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:09:32 ID:IcnQ+c1r

場代はヤフーがまとめて払ってるんだから構わないんじゃないの？
その上で何か買ってくれればそれはそれで相乗効果ってことでしょ
必ず何か買わなきゃいけないってことではないと思うけどね

400 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:09:53 ID:4vGUpsD6

「早速自宅近くのマックに行って使ってみた」って文句つける気マンマンだな

401 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:11:47 ID:0Uo0GJu5

>>399
＞場代はヤフーがまとめて払ってる
ソースw

402 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:12:10 ID:Ryayu6rP

１００円マック一品ぐらい頼めるだろうに。

403 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:12:32 ID:Zd0z2bun

>>399
＞場代はヤフーがまとめて払ってるんだから
のソースは無い。勝手な妄想を根拠に釣りをしても俺以外だれも釣れない。

404 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:14:08 ID:s4k3G+X3

一番気持ち悪いのは「特に何も書いていなければやってもいい」と平気で言ってる奴がいることだな。
「禁止って書いてないから物買わないで店内居座ってもいい。」なんてどんなDQN教育受けて来たんだ。

405 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:15:59 ID:Ryayu6rP

記者の一柳恵子の写真みたけど、
昔の言葉で言えば「オバタリアン系」なので、
ある種しかたないのかもな。
変な宗教にも入ってるみたいだし。

406 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:18:29 ID:Zd0z2bun

>>405
スレとはちょっと関係ないけど、「変じゃない宗教」ってのの例を挙げてもらえると嬉しいな、後学のために。

407 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:19:15 ID:U2rNFDvP

いや、Yahooとはきちんと契約してるし、マクドでも使えるともうたってる
使用のたびに別途料金が必要だとは言ってないし、マクドで使えるってのは漏れ電波が外で拾えるってことではなく店内で使えるってことでしょ？

408 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:20:19 ID:0Uo0GJu5

>>407
また、釣り師がIDを変えて来た～w

409 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:20:37 ID:XuJEDkp4

もし仮に契約金がyahooから支払われているとしても、
何も飲み食いせず無銭LANのみ使用の客で席が埋められても
損害が出なくてOKなほど、店がyahooから貰えてるはずも無い

なぜならば、yahooが客から貰った数百円ぽっちでは
沢山の店に高額な契約金が出せるはずも無いから

410 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:22:24 ID:Ryayu6rP

>>406
そうだね
たとえば日本基督教団とか

411 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:23:07 ID:dWKHH0BQ

なんか>>406に記事書いたやつと同じ匂いを感じる

412 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:25:16 ID:bzkszO7R

>>393
自宅に固定電話が無いのでは？

413 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:26:28 ID:Zd0z2bun

>>407
俺はNTTのホットスポット契約しててホテルでも使えると謳ってるし、ホテルとNTTとの契約も
なされてる。おまいの解釈をそのまま流用すると、宿泊もしないのに部屋に入って無線LAN
使いまくるというのはOKという解釈になるが、それでいいのか？

414 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:26:48 ID:x5SZRMDf

>>406
なんらかの宗教を信仰している人間は、
それを公表する瞬間は誰でも変になる。
逆に言えば隠し通せれば変じゃないことが多い。
以上は俺の経験的なものなので異論はあるかもしれない。

415 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:29:43 ID:Zd0z2bun

>>410
それは他の宗教信者から見たら「変な宗教」になるよ。
このキチガイ記者と同じで、一つの視点、一つの立場からしか見られないのは危険だよ。

>>411
あら、そうですか．．．＿|￣|○

416 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:30:39 ID:/qxw2RKe

>>409
もしちゃんと契約を交わしてて契約金が支払われてるんなら、損害がでたからって勝手に客追い出したり一方的に契約破棄はできないだろう。
契約の内容にもよるけど。
リスクも考慮のうえでの契約だろう？
契約期間終了後に更新しないなり、違約金を支払えば中途解約もできるのかもしれないが。

417 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:31:25 ID:/EzLI+Ww

ヤフーオークションで「無料インターネット」で検索してみ。
マックに入らずにネットできるよｗ

418 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:32:57 ID:6ScxMfbz

損のやり方は汚い。

>>1の女は意地汚い。

それだけの話だろ

419 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:36:53 ID:X5UgYnLD

>>413
ロビーで使えたりしないの？
かならず宿泊しなきゃだめなわけじゃないだろ。
きちんとしたホテルだと急にお腹が痛くなったときに理由を話して「薬下さい」って言うとくれたりするよ。
ビジネスホテルとかじゃ無理だけど。
イメージ良くなるし、後々客になってくれたり知人に話したりすればビジネスチャンスに繋がるからね。

420 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:40:45 ID:afnDHoHE

100円くらい惜しむなよｗ

421 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:45:02 ID:+ao8+VQW

1席くらい惜しむなよ
別に全席占拠してるわけじゃなし

422 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:45:14 ID:+gfryaAZ

この女、狂っている

423 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:48:09 ID:XDpTFPCU

前に注文したときの紙コップを持ち込めばいい
見た目わからないからバレないよ
特に店外に客席への入り口のある店は狙い目

424 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:48:35 ID:deJvJ5nr

世間ではこういう些細なことで癇癪を起こすひとを○○○○という。

425 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:51:55 ID:jH9SB5OB

スマイルたのめばいんじゃね

426 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:52:47 ID:ZPK7liGt

空気嫁

427 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:53:25 ID:XDpTFPCU

１００円払う必要なんてないよ
ハンバーガーと水を頼めばよい
８０円ですむ

428 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:56:44 ID:RC+OmfqU

スマイルと水を頼めばよい
０円ですむ

429 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 17:59:41 ID:nXPftOHN

えっ！水なんて出してくれるの？知らなかった

430 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:00:53 ID:u6FR0+B3

権利だけ主張する左翼の典型例だな

431 ：yuzap7：2007/06/05(火) 18:02:19 ID:u+hJhP+q

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432 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:03:29 ID:mKrazoO8

>>429
頼めば出してくれる

433 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:05:15 ID:WMkymRvt

そもそも100円けちる位のやつならYahooのサービス入らないで無銭LANする

434 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/06/05(火) 18:05:20 ID:tiV8Wtb3

無線LANは別に金払ってるんだし，わざわざ毒物を食べる必要は無いんじゃないの?

店に入らないで使えるのが一番良いんだけどね．

435 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:06:27 ID:yv7issqC

Yahooに利用料は払ってるんだから利用者としての義務は果たしてるんじゃないの？
利用のルールの明確化はYahooとMacの問題だろ？
個々の店と利用者に負い被せるのは違うだろ？

436 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:09:25 ID:T3TH3lPQ

スカイプ祭りしてる奴居る？

437 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:09:38 ID:0Uo0GJu5

>>435
ID変えるなら、釣り餌も変えればいいのに・・・
飽きちゃって誰も食いつかないじゃん。

438 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:10:01 ID:mKrazoO8

>>434
漏れる電波があるから余裕で使えるっしょ
店内みたいに空調も無けりゃ机も椅子もないけど

439 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:11:39 ID:x5SZRMDf

>>435
無線LANを使用できる権利と、
マクドの席を利用できる権利はべつもの。

440 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:11:58 ID:40dSN93n

マックもユーザーも都合のいいイメージ言い含められてヤフーに騙されたってことじゃないの？
マックはユーザーが必ず商品買ってくれると思わされてたんだし、ユーザーは買わなくても使えると思わされてたんだし

441 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:13:27 ID:0Uo0GJu5

>>440
＞ユーザーは買わなくても使えると思わされてたんだし
基地外以外に、そんな事を思う奴は居らんw

442 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:13:29 ID:vj4zttKz

>まさに無線飲食

うまいこと言いますなぁ

443 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:16:41 ID:ZqRY/ccU

>スマイル注文すればいいんじゃね
うまいこと言いますなぁ

444 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:20:51 ID:SYQejNV9

店も客もケチだと思う
でもこういう時は店側が折れるのが商売では普通だと思う
まあバイトだらけだと分からんのかもなぁ

445 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:22:37 ID:Z7aS1how

毎月の小遣いって足りていますか？
アフィリエイトで小金稼げます。
表題のように100万円なんて無理ですが、3万～10万/月くらいは、
いけそうです。
設定に3時間くらいはかかりますが（休日に試して見てください）、その後はほとんど手がかかりません。
私はパチンコの資金に使っていますが、3万くらいは毎月入ります。
パチンコにそのまま出て行って残らないんですけどね…

http://kazamidori.ame-zaiku.com/　（ここからミリオンゲットDLしてみてください）
ヤフオクで売っていた物なので、なかなか良いです。

446 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:24:08 ID:XFVyITUy

全席でやられたら店としてたまらんぞ
飲食店として遠慮していただくのは普通の対応では？
客じゃねーし

447 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:27:08 ID:j05jIODV

全席埋まるくらいの人数いたらそれはそれで新しい商売のチャンスが生まれるとおも

448 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:28:00 ID:x5SZRMDf

>>444
友達と二人連れだったり
コーヒー一杯でも頼んでくれたりすればその通りなんだけど。

449 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/06/05(火) 18:30:35 ID:tiV8Wtb3

>>446
店単位では得しない店も出ると思うけど，会社全体で考えればプラスにはなると思うんだけどな．
マックってフランチャイズ制なの?無線LAN使用時間に応じて店に金を落とすとかやれば良いと思うんだけどな．

450 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:31:49 ID:5rTDc4Jk

>>446
一席でやられるのと全席でやられるのとでは応対が違うのは普通だろ
全席でやられるってどんな被害妄想だよw
一回病院で診てもらったほうがいいんじゃないの
常にそんな妄想に捕われてたら社会生活やっていくの大変でしょう

451 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:33:12 ID:0Uo0GJu5

>>450
経営ってのは、そういう事態も考慮しておくもんなんだなw
現に、お前らみたいな基地外が居るだろ？

452 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:36:00 ID:PCyftin5

もし「マックで注文せずにfreespotを使うオフ」で100人単位の参加者が居たら起こりうるね

453 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/06/05(火) 18:37:21 ID:tiV8Wtb3

>>452
100人で行って全員がフルリレロ～頼んでも祭りになるぜ．

454 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:38:30 ID:rPd1nMCS

100円のコーヒーくらい頼めよ・・・
おかわり自由なんだし・・・

455 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:38:36 ID:cj7bbKEJ

こういう記事書いたようなのがいるからせっかくいいサービスでも中止になったり、規制が厳しくなったりする

456 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:40:30 ID:TYZJlahk

今まさにマックから書き込み
こんなゴミ溜めで粘る方もどうかしている

457 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:42:30 ID:38RZdQQk

俺なら暇な時間帯だったら放っておくかな
コンビニとかでも立ち読み客っているじゃん
あれって外から見て客が入ってるのをアピールするためらしいし
だから窓側に置いてあるんだって
浮浪者が寝てたらイメージ悪いけどＰＣいじってる人なら店の置物として悪くないだろう
できれば見栄えのいいお姉ちゃんならベストだけど
もちろん混んできたらプレッシャーかけて買わせるなり追い出すなりするけど

458 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:42:53 ID:3r9ZeMgF

バーガー一個買うかコーヒーくらい飲め～

459 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:44:24 ID:0Uo0GJu5

>>457
そういう経営戦略なら、それで良い。
ﾏｯｸは違うってだけのことだな。

460 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:45:51 ID:c1xBXkHc

>>459
人にソースソースって言う割には自分も色々決め付けてるな

461 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:47:16 ID:wXcRvJJq

ファーストフードもそろそろ料金体系変えたらいいのに

持ち帰りの場合、ゴミ処理協力金として１００円
店内飲食の場合、座席チャージ料、１００円/１時間

とかに

462 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:49:40 ID:0Uo0GJu5

>>460
？？？

ﾏｯｸはタダで座らせないんだろ？
そういう戦略なのは、妄想でなくても推測可能だろ？

463 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:50:38 ID:3r9ZeMgF

>>44
金券屋だが古物商鑑札に「金券ショップ」があるんだが…
レンタル＆販売も公安委員会管轄でつが文句ありますか？

464 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:51:19 ID:XltNqhhk

Yahooの公衆無線LANを利用すれば不法侵入もおとがめなしなのか。
すばらしい発明だよ！

465 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:54:08 ID:c1xBXkHc

>>462
じゃ、ヤフーからマクドナルドに金渡して無いってのは何処から推測したんだ？

466 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:55:53 ID:8AoOTAwW

こんなもん、ルーターの性能が上げて、
店外にも電波が届くようにすれば、わざ
わざ店内に入ってこないだろ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 18:58:44 ID:3r9ZeMgF

>>88
取り扱い手数料で儲かりますがw

468 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:00:05 ID:0Uo0GJu5

>>465
いい加減で「前提」というものを理解しろ。

＞「マクドナルドで注文せずにYahooの無線LANだけ使っていたら追い出された」
ﾏｯｸは、本屋の立ち読み戦略をとってないと推測。

＞マクドナルドが対価を受け取っているのであれば
根拠の無い妄想w

＞じゃ、ヤフーからマクドナルドに金渡して無いってのは何処から推測したんだ？
ヤフーから、マクドナルドに金を渡しると推測する根拠が無いからw

469 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:00:50 ID:SQGIGB1J

一柳恵子で、ぐぐると出るわ出るわｗｗｗｗｗ

アホじゃね？この女ｗｗｗｗ

470 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:03:25 ID:tBFZx8Mp

そのうちPCの電源まで使い始めるぞ。
電源がなきゃヤフー使えないじゃないか、こっちは金払ってるとかごたく並べて

471 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:03:59 ID:5PIUY39N

今年に入って初めて聞いたなオーマイの名前。
まだあったんだ。本社が北に送金したり鳥越が取材の記者を恫喝したり
無茶苦茶だったがまだ潰れてないのか

472 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:05:09 ID:c1xBXkHc

>>468
だから仮定の下に話してたんだろ
あなたはヤフーがマクドナルドに金を渡して無いって言ってるだろ
根拠無しに仮定を全否定して妄想と言われてもな

473 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:07:14 ID:0Uo0GJu5

>>472
だから、妄想は要らんw
ヤフーがマクドナルドに金を渡したと「仮定」することに、なんの意味があるんだ？

474 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:09:02 ID:c1xBXkHc

>>473
仮定することで座ることの対価が払われてることになるだろ
レス読んでないのかよ・・・

475 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:10:09 ID:nYwHkUum

ttp://www.freespot.com/map/tenpo.php?n=4414
ttp://www.freespot.com/map/tenpo.php?n=5401
一柳記者による被害に遭わないことを祈ります

476 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:10:32 ID:0Uo0GJu5

>>474
日本語は難しいか？一行目が破綻してるぞw

477 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:11:58 ID:VLeDPCzz

>>474
それはルーター設置の対価だな

席に居座る対価ではない

478 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:12:09 ID:E7JvetDj

100円をけちるとはww

479 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:14:52 ID:c1xBXkHc

>>476
ホットスポットを利用する客が席を利用する分の対価をヤフーがマクドナルドに払ってるって仮定してるんだが？
何処がわからない？

>>477
だから、その席に座る分の対価を払ってるって仮定してるの

480 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:15:55 ID:hS911CQn

FONを自宅に設置したら奴らは家にまで入ってきそうだな。

481 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:16:18 ID:0Uo0GJu5

>>479
だから「仮定」する為の「根拠」は何処に有るんだ？www

482 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:16:49 ID:G18R81Ef

こいつバルサンで駆除できるんじゃないのか？

483 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:17:19 ID:Cspdj9YH

Yahooが「マクドで無線LANを利用するときには金がかかります」
と書いていないのが全て悪い。

Yahooはありとあらゆるケースに対応出来る条文をHPに掲示して
契約者全員に周知徹底させる義務があるのにそれを怠ったからこういう問題が起きた。

484 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:17:28 ID:CMtOtcTO

>>474
座る前にドリンクぐらい頼むのが常識だ。覚えておけ。

485 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:18:06 ID:c1xBXkHc

>>481
払ってる根拠も払ってない根拠もないから払ってるって仮定してるんだろ
仮定って言葉の意味わからないか？

486 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:18:21 ID:0Uo0GJu5

>>483
濡れた猫を、電子レンジに入れてはいけませ～んw

487 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:20:35 ID:VLeDPCzz

全ての万引き犯は、犯行前に対価を会計に預けていると仮定すれば

万引きは犯罪じゃ無いぞ？

488 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:20:50 ID:c1xBXkHc

>>484
払ってたらドリンク頼むのと同等の代金は支払われてることになると思うが？
それなら勝手にドリンク頼むから接続料安くしろって言いたくならないか？

489 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:21:21 ID:nYwHkUum

>>486
そんな書き方をすると、クレーマーから
「濡れていない猫ならいいのか」
などと言われるかもなw

490 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:24:03 ID:JxgR0dG8

世も末

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:24:31 ID:Cspdj9YH

>>489
実際それに近いクレーマーは結構いるよ。
クレーマー１人で会社が倒産に追い込まれるケースもあるから
企業もクレーム対応は今や超過剰状態。

クレーマーも自分が絶対反撃されない優位に立っていると思っているから非常に強気。
些細なトラブルでも菓子折り持って土下座しにこい、
今すぐ社長を出して謝罪しろと言う人も増えてきている。

492 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:25:12 ID:c1xBXkHc

>>487
先に金渡してたら万引きじゃないだろ・・・

493 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:25:29 ID:0Uo0GJu5

>>489
スマン・・・俺が悪かったorz

>>488みたいなのにはもっと考慮が必要だなw

494 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:26:20 ID:c1xBXkHc

>>493
議論する気無い？

495 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:27:32 ID:VLeDPCzz

本物の気違いを久々に見たw

496 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:29:02 ID:4n2+xgmg

オーマイニュースは上質の記者を選び抜いてるなｗｗｗｗ

497 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:29:17 ID:VLeDPCzz

>>492
渡してるか渡してないかわからないから仮定するんだよ

498 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:29:29 ID:0Uo0GJu5

>>494
上でも書いたが、妄想相手の議論をする気は無い。

仮定は必要がある時に、推測は根拠がある時に。
無制限の仮定を許容したら議論など成立しない。

ということで、ｺﾞﾒﾝね～w

499 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:31:05 ID:c1xBXkHc

>>497
渡してたらそもそも万引きにならないだろ
金を先に払うか後で払うかの違いになってるだけで

500 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:31:52 ID:c1xBXkHc

>>498
の割には必死にレスしてたな
かまってちゃんか？

501 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:34:12 ID:0Uo0GJu5

>>500
議論自体は好きだし、アホをﾀｺ殴りにするのも好きなんだが
日本語が不自由な人と知的障害者には優しいんだわw＞俺

502 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:38:27 ID:CMtOtcTO

>>488
オマエもマックで注文せずにYahooの無線LANだけ使っていろｗ

503 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 19:47:38 ID:z6ZWNXEN

そもそも、無線ＬＡＮとは何かね

504 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:01:15 ID:oPwtE6LP

洗ってない卵

505 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:01:24 ID:mSWyr9lJ

ド厚かましいな
さらに記事に書いて同意を得られると思う神経がわからん

利用し放題はYahooとの契約であって、マクドナルドにその責は無いだろう。
飲食店を使用するなら飲食代をもって座席料とするのが最低限の常識じゃないのか。

506 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:02:28 ID:z6ZWNXEN

>>504
ﾄﾝ

507 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:02:39 ID:0Uo0GJu5

>>504
今まで考えてて「それ」じゃないだろうな？

と、まだ考え中の俺がw

508 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:05:43 ID:62MRA9+G

会社のトイレからケータイで2ｃｈに書き込むのは禁止だ
（ただし排便時は除く）

509 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:06:48 ID:Onx2bgLl

>>503
お金が無いので走って逃げること

無銭RUN

510 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:06:50 ID:EBaPjnhP

これくらい良いんじゃねえの？
自分だったら何か買って利用するけど
それじゃ、そういう客の良心に頼った禿げのせこい商法に乗せられてるようで
これくらい厚かましい方が良いのかもしれない。

利用出来るようにしてることで集客も期待してるんだろうから
宣伝費だと思って大目に見ろっても言いたい。

511 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:08:52 ID:z6ZWNXEN

>>504で満足しました。
明日スナックで、自慢げに無線ＬＡＮについて語ります

512 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:08:55 ID:0Uo0GJu5

>>510
だから、単発の釣りは飽きたと何度(ry

513 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:12:52 ID:RVi7BXQF

>>509
ざぶとん１枚 (｀･ω･)つ ◆

514 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:13:45 ID:DOFCA7xS

>>470
＞そのうちPCの電源まで使い始めるぞ。
＞電源がなきゃヤフー使えないじゃないか、こっちは金払ってるとかごたく並べて
すでにやってるようだよ。

＞自宅から自転車で走って２０分ほどの距離にあるマクドナルドは早朝６時半から
＞開いているが、その早朝に店に入ると客は誰もいないし、店員の数も少なくかつ
＞厨房にこもりきりなので、とても安心してネットサーフィンができる。
＞「安心して」というのは、私は店用のコンセントから電源を引いているので、
＞見つかって「お客さん、それはやめてください」と注意されるかわからないので
＞気が気ではないのだ。でも早朝のうちなら安心だ。」

これってもしかしてマクドナルドに通報すべきなんじゃ.......

ソースはこれね
ttp://senchiyui.blog98.fc2.com/blog-entry-79.html

515 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:19:17 ID:W1L3lOD7

>>514
自転車で20分て結構距離あるよな。しかも早朝って、、
何故かそういうパワーはあるんだなw

516 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:20:22 ID:bOVlTGab

なんつーか人間的に恥ずかしいだろこんなん。
議論するまでもないと思うがなあ。。。

517 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:20:36 ID:6Yc+2lNi

なんでこの人家があるのに家でPCいじらないんだろ
なんで早朝からマック巡りなんだろ不思議だ

518 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:22:02 ID:l+pMkyVn

例えば、将来、駅構内でホットスポットが・・・
となったら、入場券も切符もいらないのか？
電車内でもホットスポットが・・・
ただでどこでもいけるのか？
無線LANの契約とはすごいもんだ！

519 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:30:43 ID:W6GThQnf

つまり、ホットスポットってのはちょっと利用使用と思っても
その場に応じた金が掛かってしまうサービスってわけか。

520 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:31:17 ID:D6kmMUec

なんで重要なとこが省かれてんだ？
問題はYahoo!の宣伝、勧誘方法だろ

そこで私は、Yahoo! 担当部署あてに次のようなメールを送った。

　「Yahoo! 無線LANサービスのホームページには月額料金を払えば、ホットスポットが利用し放題のように記載されています。
けれどもマクドナルドでは、そうではなく飲食の付加サービスであるとの認識を持っています。現場店舗での応対もそのようでした。
だとするなら御社のホームページの記載は詐欺まがいの不当表示ではないでしょうか。
ホームページには、はっきりとマクドナルドでは食事と一緒にホットスポットを利用してほしいと記載すべきではないでしょうか」

　Yahoo! 担当者からは即日に返信が来たが、内容は要約すればただ一点、「ご意見は今後の検討課題としていただく」とのことだけだった。
つまるところ、こうるさいクレーマーにこれ以上、突っ込みを入れさせないように適度にあしらっておく、
という担当者の姿勢だけがよくわかるメールで、Yahoo! が私の意見を検討することなどはおそらくないであろう。

　Yahoo! の無線LANスポット料金の格安さに引かれて契約を申し込んでも、現場店舗では飲食と同時でなければ使えないことがわかれば、
ホットスポットのみ利用したいと考えていた契約者は次の月には契約を解除してしまえばいい。
無駄に払った月額料金もたかだか５００円程度のものである。

　そのため、わざわざYahoo!にあててクレームを出す利用者はほとんどいないかもしれないが、だからといって、
勘違いされやすい表示法を今後も続けることが、Yahoo!のような有名企業にとって、はたして益になることだろうか。
なんとも首を傾げざるをえないのである。
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070531/11675

521 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:35:57 ID:gAIA+A2w

職安行ったら　マックの求人があった
履歴書要らないんだね
写真一枚持って来いって

522 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:37:35 ID:Ryayu6rP

ＹＡＨＯＯの無線ＬＡＮスポットって
他社のサービスと比べて激安じゃなかった？

やっぱり安いサービスに飛びつく奴は
やる事がセコイな。
貧乏人向けの料金プランを設定する会社は
貧乏人向けに細かい規約も作らないといけないね。

523 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:39:45 ID:WCoUqdSJ

マックに入って何も頼まずに
無線LANをやるなんて、ほとんど罰ゲームに近いだろう。
これを堂々とできる>>1のサイトの記者にビックリだよ。

524 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:41:26 ID:z6ZWNXEN

オレ、貧乏だけどこんな惨めなことしたくないよ

525 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:44:01 ID:OuT2Tqfv

>>1
すごい電波クレーマーだな
死ねばいいのに

526 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:45:26 ID:dUDgTFHz

何も頼まずに平然とマックにいれる神経にまずビックリ。

527 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:46:08 ID:4RL+d+JQ

つーか
家でネットすりゃいいやん

528 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:46:52 ID:0Uo0GJu5

>>527
それでは、クレーム記事が書けませ～んw

529 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:48:58 ID:DOFCA7xS

ところで不思議なんだが、マクドナルドは原田が「Yahoo!無線ＬＡＮあるところは
客用に電源配置しますた」っていってなかったっけか？

漏れの知る限り、Yahoo!Wifiあるところは客用のコンセントはあるんだけど、東京だけ？

530 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:49:13 ID:W6GThQnf

>>522
Willcom(AirEDGE)もホットスポット提携サービスやってる。
高速な契約を結べば、事実上タダで使えるって売り込み。

俺もそういうわけでHotSpot使える設定になってるよ。

531 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:49:26 ID:62MRA9+G

マクドナルドはメニューを改定し
無線LANだけの人には「スマイル100円」で販売しろ

100円払わないと恐いお兄さんが出てくる仕組みだ

532 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:49:44 ID:4vKH1TI8

この記者は、ヤフーと契約している人は、マックに注文なしで居続けられると思ってたの？
たまげたなぁ

533 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:50:29 ID:GrCDyfmQ

その昔、死ぬ程貧乏で金が無くて
マックの無線LANに居座っていたときがある。

そんな時でさえ、一番安い野菜生活は注文していたぞ？

534 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:52:07 ID:xjOfVtlU

>>531
ええと・・・それならジュース100円と同じじゃ・・・・

535 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 20:54:58 ID:l8IW6o4T

すべての在日チョンコロビッチは直ちに死ぬべきである。

536 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:08:47 ID:n1MEdaRR

100円くらいだせよ
マック難民以下だな

537 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:10:11 ID:Uh8ggenN

注文もせずに席を占拠し続けるなんて営業妨害だろ。

538 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:10:23 ID:24fNB5VN

>>520
なんとも首を傾げざるをえないのである。

539 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:10:45 ID:d+sI9n9q

16年前渡米した時、１杯２５セントのコーヒーで夜露をしのぐ
ホームレス見聞きした。これだからイヤ何だよなぁ-、あまりに
勝ち負けがハッキリして居ると、と思って居た。。。

540 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:13:29 ID:RHHt2Por

こいつは、マックで食べようと店に入ったが席が全員無線飲食で
占領されて座れなかったら果たしてどういう行動をとるのか教えろ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:16:18 ID:pwLJUpJU

最近はさ、外出先でもちょっとした調べ物くらいだと、ケータイでなんとかなるじゃんね。無線ＬＡＮスポットよく使う人は、どんなページにアクセスしてるんですか？
これができるから、やっぱ無線ＬＡＮだよね、っていうオススメの使い方があれば教えてください。
興味はあるけど使ったことがないので…。

542 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:18:13 ID:0Uo0GJu5

>>541
ケータイって、ふつうにインターネット出来るの？
skypeで国際電話とか、無料or格安？

543 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:20:46 ID:W6GThQnf

>>541
携帯で日本語入力をするスキルの無い人間の事も思い出してやってください。
正直無理。なんであんなんでチパチパやらなあかんねん。

544 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:27:25 ID:L0xLDpuc

記者は携帯0円みたいなサギくさい広告やってるんじゃねー、と言ってるんだろ？
なんでマックの方に話がながれてるのかよくわからん

単に読解力がないだけのような気もするが、
ツッコミの余地があるのは確かだし

545 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:30:39 ID:0Uo0GJu5

>>544
他の事は全部許容したとして
yahooの提携先で、無料でサービスを受けられると思う神経が笑えるだろ？

546 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:32:02 ID:W6GThQnf

とりあえずホットスポットは糞、と。

547 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:34:10 ID:6tyKPvYU

スマイルを頼めばいいところを、
馬鹿記者はマクドナルドの怒りを買った。

548 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:34:35 ID:lttM1Pp/

月額500円で飲食必須か～
ビミューな有料ホットスポットやね
ぱっと立ち寄って送信して去れると良いのに

549 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:37:05 ID:16p8J4V8

>547
おまい、すごいな

550 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:39:31 ID:6Yc+2lNi

トイレの中ならきっと無料だったろうに

551 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:44:38 ID:VKBhDHI1

ヤフーが相手にしているのはこういう連中ってことだろ

552 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:55:35 ID:YWcXGiye

>>547
スマイル\０は商品に対して、紙ﾅﾌｷﾝなどと同じように
サービスとしてお付けしております、という意味らしい。
あと、店舗によってあるなしが分かれているそうな

553 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 21:57:01 ID:iEbR9snT

マックの直ぐ外の公道で通信しろよ。
店内に入るのなら、注文しろ。

この馬鹿の原理で行くと無線スポットとして指定された所なら、
誰でもどんな格好でも何時でも何時間でも、居座っていい事になる。
恐ろしく迷惑。

554 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:01:31 ID:GLwt5SUP

これが許されるなら100人で注文なしにネットするoff開催だな。
終日いても別にいいでしょ。

555 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:03:13 ID:L0xLDpuc

>>553
いや、だから、
「誰でもどんな格好でも何時でも何時間でも、居座っていい事になる」ような
誤解をされかねない広告をYahooが出してたってのが問題なんだろ？

>1
>Yahoo!のホームページには、月額料金を払えばホットスポットが利用し放題のように記載されている

どんな広告だったんだろうね

556 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:04:45 ID:p8/iSgkO

料金徴収する場所が二箇所に分かれてるから分かりにくくなるんだろ

557 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:04:55 ID:0Uo0GJu5

>>554
悪いと書いてないなら良いらしいw

こいつらの家に上がり込んで飯を食っても問題なさそうだが、俺には出来ん・・・orz

558 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:07:35 ID:xXx8dNjq

８０円のハンバーガーを１口ずつ
１時間かけて食えばいいんだよ。

559 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:10:00 ID:YWcXGiye

>>558
ちょっとぐらいいいだろう、と盗電したり
自宅からｺｰﾋｰを持参して居座る人がわざわざ商品買わないと思う・・・

560 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:10:36 ID:l8IW6o4T

http://www4.plala.or.jp/justification/

561 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:19:09 ID:PettRDK2

>>555
今見ると、「マックでも何も買わずに利用し放題」とは思えないけどね。改善されたのかな?
これみて「マックでも何も買わずに利用し放題」と思ったのなら、たんなる非常識

562 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:20:01 ID:VpDB67o3

俺ならシェイクとマックチキンぐらい頼むな
ただ、コンセントがあったら使うよ
バッテリーは有限だからね

563 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:24:13 ID:WZ60LrPt

無線LAN+バーガーセットを出せば解決？

564 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:26:54 ID:lttM1Pp/

俺　　　「どうも、Mac(マック)です」
原田社長「Macユーザーは注文なしでOK！」

こうじゃねえの？

565 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:28:20 ID:rf4x0JXR

>>562
商品注文したとて、盗電は捕まるぞｗ

566 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:28:47 ID:GcYwojAZ

田舎で、駅前のバスターミナルなのに自宅方面のバスが
一時間半に1本とか2時間に一本しかこないから
マックで100円のコーラ買ってふて寝してるｗ

567 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:30:15 ID:8S0C+QvS

>ある女性記者が
こういう馬鹿ってだいたいが女なんだよな

568 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:33:29 ID:CMtOtcTO

SABUSUGI

569 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:34:24 ID:VpDB67o3

>>565
ある一定の店舗では電源貸し出ししてて
一部の店舗で怒られたら文句言えると思うけどな

570 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:41:15 ID:0Uo0GJu5

>>569
基本は「ご自由にお使い下さい」と書いてなければダメ。
曖昧なら聞くのが日本人、書いてないからﾀﾀﾞﾆﾀﾞと考えるのが朝鮮人w

571 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:43:41 ID:VpDB67o3

>>570
普通のノートで無線LAN使うと３０分ぐらいしか持たないんだぜ
まぁ聞くけどな
断られたらどうしようもないよなｗ
AirH'でモバイルの俺は公園でもＯＫだけどｗｗｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 22:54:21 ID:mhzjtVUV

>>1
携帯で定額のサービスに入っているんだが、エリアマップに入っているところは
全てタダで利用し放題ということかな。

573 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:21:35 ID:urjytESJ

この女性記者って何歳？
常識のある大人のやることじゃないだろ

574 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:23:38 ID:apOrJclp

これはコンビニでトイレをただで借りていくやつと同じ。
これは本屋で立ち読みだけして帰るやつと同じ。

575 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:29:53 ID:OuT2Tqfv

>>574
もっと性質が悪い気がする
立ち読みやトイレ狩りが多くても営業は出きるけど
飲食店はテイクアウトだけというわけにも行かんでしょ

もっと言えばファーストフードなんで代金のほとんどが
場代みたいなもんでしょ

576 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:30:25 ID:h2J6cBVQ

まったく違う。
記者はyahooに対して無線LANのサービス料を払ってる。
そしてマクドナルドはyahooと業務提携している

577 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:31:45 ID:hpZ9NBLC

また単発IDか。

578 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:33:15 ID:h2J6cBVQ

>>577
おまえみたいに一日中2chに張り付いてるわけじゃないからな。

579 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:35:19 ID:hpZ9NBLC

勝利宣言乙ですー

580 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:36:32 ID:0Uo0GJu5

>>578
一日中2chに張り付いて、IDうを変えまくってる奴がなにをwww

581 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/06/05(火) 23:37:18 ID:tiV8Wtb3

>>576が言ってる事で正しいだろう。
もし何か頼まなきゃいけないなら、食事時にしか無線LANが使えないと言う糞サービスになるからな。

582 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:38:09 ID:8S0C+QvS

>>575
コンビニの立ち読みは表から人がいることがわかるので防犯に役立っている

この糞女は場所代も払わず占拠して店に対して迷惑どころか営業妨害でしかないな

583 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:39:04 ID:0Uo0GJu5

>>581
ｺﾃ出して釣りすんなw

584 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:40:09 ID:VpDB67o3

ホットスポットって多いくせに電源の設置してないところが多いんだな
食事の利用以前にコンセントを用意してくれないと意味なさげ・・・

俺の行くマックはコンセントあるけどね

585 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:40:54 ID:h2J6cBVQ

ID:hpZ9NBLCとID:0Uo0GJu5はエスパーか。
自分の意見と違う奴は同一人物扱い。
レスの内容そのものに反論しない。

自分が一日中2chに張り付いてるからって、
他人も全てそうだとは思うなよ。

586 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2007/06/05(火) 23:41:37 ID:tiV8Wtb3

>>583
なんでそんなに必死になってるの？
別に何の利害もないくせに。

587 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:43:08 ID:hpZ9NBLC

>>585
ID調べる暇あるならスレ読んでから書き込めよｗ

588 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:43:18 ID:0Uo0GJu5

>>586
ひょっとしてﾏｼﾞ？

馬鹿叩きは俺の趣味だから、叩いてやってもいいがw

589 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:44:13 ID:mmeMplNy

馬鹿客は周りに迷惑がかかってるのが分からない馬鹿

590 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:45:28 ID:OcGJq237

今月から有料だっけか

591 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:47:23 ID:YWcXGiye

>>573
1959年生まれ、以前に他人者のmixi改竄暦あり
ttp://www2.atwiki.jp/pj_links/pages/103.html
ttp://senchiyui.blog98.fc2.com/
>Author:千地有井（せんち・ゆうい）
>名古屋市在住。四十代女性。大学を出た後、長らくメンへル系の病のため療養生活を続ける。
>最近になって全快に近くなり、自立して食べてゆくことを目指して奮闘中。ちなみにLGBT当事者。
>子供のころからキリスト教その他の宗教に関心が深く、現在は受洗を目指してカトリック教会に通っている。
>そのため、ブログテーマはメンタルヘルス、ゲイリブ、カトリシズムの三つが中心になるであろう（それだけじゃないが）。

592 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:49:02 ID:+Aamr+P2

>>1は
コンビニのトイレ何も買わずに使うタイプだな

593 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:50:16 ID:JVDz+RBJ

頭のおかしいやつがいる。

・コンビニのトイレ
→生理現象と一緒にするな。おまえはコンビニトイレを２～３時間も使うのか。
　これはあくまでサービスだ。そう謳ってるだろう？

・本屋での立ち読み
→本屋が黙認してることに気付け。

594 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:51:25 ID:n6K9hOVW

お前らこの記事読んだからってオーマイには行くなよ。
あんなクズサイトのアクセス数増やすなｗ

595 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:53:24 ID:h2J6cBVQ

無線LANの使用料金を払ってるのに、サービス提供の制限を受けるのであれば
yahooはその旨を説明しなきゃ、申し込みページ見る限り誤解を招きかねないだろう、

596 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:57:02 ID:zqPizCHT

YAHOO!無線LANサービスの利用と、マックの利用は別料金だろ。常識的に考えて。
無線LAN契約の際にマックをタダで利用できるなんて規約はないだろうが。

597 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:57:37 ID:7HWYwkBV

飲食店内の座席は、その店で購入したものを飲食するために
店が用意しているもの。
ホットスポットサービスは、その店を上記のように利用する際に
同時に無線LANを使えるように、便宜を図るためのもの。

598 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:58:04 ID:h2J6cBVQ

じゃあ、コンビニでATMだけを使いたい場合も
コンビニで買い物をしなければならないのだろうか。

599 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:58:39 ID:6Yc+2lNi

俺さー無料期間中に解約するの忘れてたよ
使いもしないサービスに金払うと思うとがっくしだよ

600 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:59:32 ID:apOrJclp

>>593
常識を考えろ。

コンビニのトイレだって生理現象でがまんできないだろうが
トイレットペーパー代やら水道代やらただではない。
経費がかかる。

本屋での立ち読みを黙認しているところってあるのか？
ていうか黙認されてればやってもいいのか？
>>1とよりひどいと思うぞ。>>1はまだ無線ＬＡＮ代払っているからな。

601 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:59:51 ID:7HWYwkBV

>>598
ATMの利用で手数料が発生するため、コンビニにとっては買い物と同義です。

602 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/05(火) 23:59:53 ID:0Uo0GJu5

>>598
吉野家でｶﾞﾘだけ食ってもOKか？w

603 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:00:08 ID:i3ZPHXj7

居酒屋いってお通しとか席料取られてるの知らないんだよ。
全部男におごってもらってるから。世間知らずって怖いね。

604 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:00:12 ID:zqPizCHT

>>598
コンビニのATMは違うだろ。

605 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:02:45 ID:j3guoo+e

>>600
椅子があるところもある
一冊読み終わるぐらい読む人もいる

606 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:04:07 ID:p8/iSgkO

「500円払って飯屋の無線LANを利用する権利を得られる」

これなんて糞サービス
こんなもんahooBBの会員全員に無償で提供できるだろ

607 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:04:19 ID:jloL/eJx

ヤフーが利用実績に応じてマクドに金払えばええやんけ

608 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:04:54 ID:0xIaS+OI

>>603
>>1のおばさんはお通しを断るタイプ。

609 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:05:20 ID:Ur5U+VMo

>>600
うちの近くだと横にｶﾌｪが併設されていて、そこからｺｰﾋｰ持ち込んで
ｶｳﾝﾀｰのようなところで延々と読める図書館のような店もある・・・
思うにあれこれ独自のｻｰﾋﾞｽやらなにやらが増えたおかげで
ｱﾀﾏﾖﾜな人が十把一絡げに考え行動するようになったのが問題なのかも

610 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:07:44 ID:bMZ6LUO5

>>609
カフェで飲食代を支払っている所がポイント。
座席はカフェの利用者が使用するもので、かつそれが書籍代以外の店の収益になる。

611 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:08:41 ID:75w8h5PI

食事しながら、パソコンやるのは行儀が悪いぞ

612 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:08:51 ID:j3guoo+e

>>606
無料でやったら犯罪ｶｷｺとか何に使われるかわからないだろ？
有料でもしっかりしてるほうが安全

Yahoo!ﾌﾟﾚﾐｱﾑ会員だと２００円ちょいで使えるらしいな
契約しようかな

613 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:13:58 ID:ytgg2FCD

契約して金払ってるならきちんと表記してないのが悪いな
席料が契約に含まれてて既に払っているって考え方も出来るし

614 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:15:44 ID:ivc5vSMI

>>613
表記してないのは席料が契約に含まれてないからって発想は無いのか？w

615 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:16:10 ID:dNqIV+wg

【只今、確変中】一番クリックした国が優勝 187【認証無しｋｓｋ！】

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181055546/l50

616 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:16:20 ID:Ur5U+VMo

>>610
一例にあげたのは独自ｻｰﾋﾞｽについて書きたかったからで
それを理解していない、できない、する気がない人が増えたなと。

最近はﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙｵｼﾞｻﾝやﾔﾔｺｼそうな人が、同じﾌﾛｱにある
お店の試供品やら叩き売りされていた食品を持ち込んで
長時間居座っていたおかげで、ｶﾌｪと本屋の間に仕切りができてしまったんだけどね。
ここやν速+でも都度都度あがっているけれど、せっかくのｻｰﾋﾞｽも
こういうややこしい人たちのｵｶｹﾞで無くなっていくのが忍びない

617 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:16:50 ID:WIc/P+SW

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618 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:17:40 ID:WIc/P+SW

619 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:18:54 ID:AsEUAyXI

>>576
普通に考えるとマクドナルドはYahooに無線LAN設備を置かして
やってるだけなんじゃないの？
それがマクドナルドの顧客の利便性につながると考えて格安か
無料で置かしてやってると。それが業務提携だろ。
マクドナルドとYahooの間の契約がなんでYahooの顧客にまで
自動的に適用されると考えるんだろ。

620 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:25:38 ID:ytgg2FCD

>>614
業務提携してるみたいだしそれはないんじゃね？
無線LAN機能を自由に使っていいですよー、って書いてあるのに、
マクドナルドでそれを使う専用の席や専用の設備はない。
つまりは普通の席で使ってもいいのだろう、って解釈。
Yahoo側からマクドナルド側に金払ってるんだったら、
ちゃんとマクドナルドのサービスを使用しているって言い方もできるしね。

念のため言っておくと俺は使うときにちゃんと注文するからな。

621 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:30:01 ID:cfe94ikG

地下鉄とかで無線LAN使うだけだからホーム入れろっていうのかなｌ？

622 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:30:41 ID:3ap1pjH/

なぜ冷房が効いた環境まで無料と考えるのか

623 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:30:58 ID:bMZ6LUO5

業務提携の中身を具体的に知らず、勝手に都合の良いように決め付ける
のは間違い。
両社がそのように発表しているのならばともかく、具体的な中身を発表して
いないのならば、当然社会通念に従い、飲食店の座席はその飲食店で
購入したものの飲食使用に限られる。

624 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:31:21 ID:ISmo6Uza

どこかの民家の無線LANを見つけて一晩泊めろと言ってるようもんだな

625 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:33:14 ID:AsEUAyXI

>>620
>Yahoo側からマクドナルド側に金払ってるんだったら、
>ちゃんとマクドナルドのサービスを使用しているって言い方もできるしね。

ユーザはYahooと契約してるんであって、マクドナルドと契約して
るのではない。Yahooはマクドナルド内での無線LANを提供してる
のであって、マクドナルドの座席を提供してるのではない。

626 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:33:37 ID:T5DfD0tx

>>619
>>623

それじゃ、yahooのページ見る限り誤解を招くのでは？
というのが該当記事の主張でしょ。

627 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:35:39 ID:AsEUAyXI

>>626
>それじゃ、yahooのページ見る限り誤解を招くのでは？
読んでみたいんだけど、どのページですか？

628 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:36:35 ID:bMZ6LUO5

>>626
ホットスポットがどういうものであるか、また飲食店の座席は
その店で購入したものの飲食をするためにあるという、当たり前
のことを理解していれば、誤解など起こり得ない。
社会常識を知らない人に、一から教えなければならない道理は無い。

629 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:36:41 ID:VEen4GCe

すこし想像力を豊かにすればわかるじゃないか。
バーガー買わないやつらが大挙して押し寄せて席埋め尽くしてネットだけやってたらどーなる？
他の「マックの客」が食えないじゃないか。マック潰れるぞ？

だから女は非常識だって言われるんだよ。

630 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:41:57 ID:Dycm98nB

>>1
なんという恥知らず……。
これ実は知名度上げるためにネタで書いてるでしょ？

631 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:45:17 ID:Ly5/81kX

>>619
でも、この手の会員丸抱えの提携契約って言うのは良くある話だからなあ。
「○○の会員様は無料で利用できます」とかクレカに限らず良くあるし。

ケチな企業同士が組むサービスっていうのは結局顧客が馬鹿を見る。

店にしてみれば最安メニューでナイトパック代わりに一晩粘られるのと
1時間くらいで出て行かれるのでは、前者の方が回転率等に色々と不都合だからなｗ

632 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:46:43 ID:v+gTFpLQ

>>603
もうオバちゃんだし画像みる限りでは
男におごってもらえる身分ではなかったのではないでしょうか。
若い頃にそういう経験が無く
それをコンプレックスに感じてしまい、
捻くれて卑屈な性格のババーになってしまったのです。

633 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:50:14 ID:AsEUAyXI

>>631
>でも、この手の会員丸抱えの提携契約って言うのは良くある話だからなあ。
>「○○の会員様は無料で利用できます」とかクレカに限らず良くあるし。
「Yahooユーザはマクドナルドが無料で利用できます」ってのがよくある話
とは思えないのですが。

634 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:50:45 ID:gM3SfgT7

ルノアールで同じことやったら神と崇めるよ

635 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 00:54:17 ID:cW3JPngq

こんな事恥ずかしげもなく発言出来る奴は氏んだほうがいい。

636 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:21:36 ID:+PqBo18f

>>628
おまえの言うことはわかるんだが、
「公衆無線LAN　Yahoo! BBサービス」は有料なんだぞ。

たしかに「普通の飲食店」ならその通りなんだが、
「有料のサービスを提供している場所」でもあるんだよ。
有料のサービスを利用するのにさらに有料のサービス（商品）を買うのも
おかしいといえばおかしい。

といっても何も買わずに無線LANだけ使うようなことはしないが。

637 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:24:20 ID:Ur5U+VMo

>>632
この人ﾎﾝﾏﾓﾝのﾚｽﾞだし・・・

>>591参照
>ちなみにLGBT当事者
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:LGBT

638 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:29:09 ID:bMZ6LUO5

>>636
有料であろうと無料であろうと、ホットスポットとしての性質は変わらない。
またこの場合、有料のサービス（マクドナルド）を利用してくれる人に、さらに
有料でサービス（Yahoo! BBサービス）を提供する、という形になっている。
飲食店としての業務を考えれば、至極当たり前のこと。
そうでなければ、ホットスポットの電波圏内はYahooの権限に於いて、いつ
いかなる場所でも入り込めるという、おかしな理屈になってしまう。
仮にそれを行って、威力業務妨害罪で訴えられても、止むを得ないだろう。

639 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:32:39 ID:AsEUAyXI

>>636
>たしかに「普通の飲食店」ならその通りなんだが、
>「有料のサービスを提供している場所」でもあるんだよ。

サービスの提供主体が違う。

>有料のサービスを利用するのにさらに有料のサービス（商品）を買うのも
>おかしいといえばおかしい。

有料の映画館でジュースに金払うのがそんなにおかしい？

640 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:47:01 ID:+PqBo18f

>>638
>有料のサービス（マクドナルド）を利用してくれる人に、さらに
>有料でサービス（Yahoo! BBサービス）を提供する、という形になっている。
その指摘が周知されてるかしてないかと言えば、されてないんじゃないかな？
この記事の眼目ってそれじゃないの？

>>639
>有料の映画館でジュースに金払うのがそんなにおかしい？
そりゃおかしくないけど
この場合「映画を見るのにジュースも買わなくちゃいけない」って話じゃないか？

641 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:48:47 ID:LZp/htBw

>>639
＞有料の映画館でジュースに金払うのがそんなにおかしい？
日本中の映画館でジュースをサービスします、という会員制サービスがあったとして、
「今日は映画見ないけどジュース飲みたいからサービスしろ」という客が現れる。
こいつを「映画見ないならサービスしない」と追い返したら最初の会員制サービスは
看板に偽りあり、となりかねない。
もっとも、映画館のジュースの場合は立って飲めばいいだけだから
席にも座らず邪魔にもならないんだが。

642 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:51:12 ID:eHmhJkwH

無線LANサービスは無線LANのサービスを提供するだけだろう。
使用場所まで提供する契約になっているのか？

643 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 01:59:36 ID:tj5NFBXl

ジュースくらい頼めよ、ドケチ女が。

644 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:01:45 ID:+PqBo18f

>>642
公衆無線LANサービス契約約款(PDF：78KB)
http://www.softbanktelecom.co.jp/service/keiyaku/musenlan.pdf

一読してみたが「使用場所まで提供する契約」にもなってないし、
「使用場所まで提供しない契約」にもなってない。

645 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:02:09 ID:AsEUAyXI

>>640
>この場合「映画を見るのにジュースも買わなくちゃいけない」って話じゃないか？
映画館をマクドナルド、ジュースを無線LANに例えたんだけど。
べつにジュースは映画館で飲まなきゃいけないものじゃないし、
ジュース飲みたいから映画代タダにしろってのは通らない。

646 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:04:30 ID:AsEUAyXI

>>644
>「使用場所まで提供しない契約」にもなってない。
そりゃマクドナルドはYahooの施設じゃないからね。

647 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:10:43 ID:qs5pBdJp

先月、ローソンのトイレでクソしてアサガオの種をタダで貰って何も買わずに店を出たお

648 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:12:22 ID:eHmhJkwH

>>644
何を言いたいのか分からないが、「提供しない契約」は明記する必要はないわな。

649 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:12:40 ID:XDWSC+de

屋上に携帯電話のアンテナが設置されている建物や
地下でも電波が届くようにしている場所では
自由に居座って携帯電話を使えるはずだ

…そう考える人っているんですかね

650 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:14:16 ID:vVODvY1M

ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

ところがブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため
その役員と思われる人物が元社員を名誉毀損で訴えてきたようです。
さらに会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで
一方的に削除しまくり、とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたｗ

おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。

651 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:14:44 ID:g87q/iDw

これ見た瞬間、既知外だとわかる。

ttp://www.ohmynews.co.jp/profile/n11675

652 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:14:47 ID:IvVjb+AQ

　　　法的にはどうか知らんがこいつが人として最低な奴だって事は判った（ｗ

653 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:15:53 ID:AsEUAyXI

>>648
世の中には「明示的に書いてないことはすべて自分の都合の良いように解釈する」
って人もいるからね。>644はそれを皮肉ったんだろう。

654 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:16:12 ID:tj5NFBXl

明記されてないから非常識な事をしてもいいんだって理論か。
こんな奴が、日本を腐らせていくんだな・・・

655 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:32:26 ID:+PqBo18f

まずは連投で気分を害された人がいるなら初めに謝っておく。
ゴメンナサイ。

>>645
その場合、映画館が入場料もジュース代も仕切っているから成立する話であって、
「ウチでジュース買えば映画"館"で飲めるよ」という喫茶店と
「映画を見るなら入場券を買ってね」という映画館がバラバラの状態だと思うんだよね。
今回のケースだと（ごめん無理矢理わせてワケワカメかも）。

確かに記者の行動は非常識だとは思うんだが、
提携した事業者同士の利害だけで消費者側に意図が伝わってないのが問題だと言う指摘。
つまり「看板に偽りがある」という指摘はまっとだとは思うけどどうかな？

656 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:34:40 ID:eHmhJkwH

>>653 >>654
電気通信事業者は電気通信サービスを提供する事業者。
明示されていないという事は、電気通信サービス以外のサービスは「提供しない契約」となるんだよね。
解釈の余地はないような気がす。

657 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:36:22 ID:sxZjIl/m

>>655
ネット接続できる飛行場のラウンジの場合、航空運賃払わずに
ネット利用できるのか？

658 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:38:29 ID:AsEUAyXI

>>655
>つまり「看板に偽りがある」という指摘はまっとだとは思うけどどうかな？
すみません、その看板というか、誤解を招く表現をしているYahooのページを
教えてください。記事でサービスの概要だけ聞く分には誤解のしようがなかっ
たので。

659 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:45:11 ID:11dLyWNt

若い店員であまり強くは言ってこないであろうマックに乗り込んで行くあたりが小心者だな

660 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:51:15 ID:jw0PFWkM

契約とか知らないけど
コンビニでトイレ借りたら飲みたくも無いジュース買ってしまうし
席に座るなら何か注文してしまう
日本人の大多数は、そんな感性じゃなかった？

中国人みたいな人が増えているのかな

661 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 02:52:42 ID:AsEUAyXI

>>655
あー。もしかして「看板」って>644で言ってる約款ですか？
だとしたらものすごい誤読力だと思います。皮肉で言ってるのか
と思いました。

662 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:06:19 ID:+PqBo18f

>>653
フォローサンキュ

>>656
ヤフーの人？
別件で問いただしたことがあって総務省経由でヤフーから電話あったけど、
まったく同じ回答を聞いたんだが…。

>>658
このへんがわかりやすいかも。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/usable/mobile/index.html
https://ybb.softbank.jp/odekake/index.html

>>657
空港のラウンジの場合、それ以前に空港使用料があるわけで
「場所代がとられてる」認識はあるわけじゃない。
（だからマックで無線LANだけを使っていい理由にはならんけど）

マックの場合、セルフサービス方式だから客席の印象が
パブリックスペースに近いっていうのもあるし、
よって上で出したURLのページの印象からだと、
"無線LANがメイン"で"ジュースやハンバーガーがサブ"という理屈があっても
おかしくはないかなと。

とはいえ漏れもさすがに記者の行動には唖然なわけで。

663 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:07:23 ID:xztajCW+

>660
だな。法的とか以前に相手が困るだろ、って空気を読むのが日本人。
都市伝説は分かってるけど、説明書になかったから電子レンジでネコ渇かした、賠償汁
ってな社会を望んでる香具師も多いんだな。

664 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:08:48 ID:sxZjIl/m

>>662
マクドナルドの定款に、無線LANの提供というのは入っていない。
従って、無線LANがメインという事はあり得ないね。
屁理屈にもならない。

665 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:11:52 ID:nDi2MtMi

これは常識なさすぎでしょ

666 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:12:27 ID:+PqBo18f

>>664
思い切って使えるって看板があるじゃない。

あと書き忘れたんだが、ルノアールの場合は間違いなく記事以前の問題にはなると思うよ。
さすがにルノアールだとパブリックスペース的な印象はないし。
なんていうのかな、ホテルのロビーとラウンジの違いと言えばいいかな？

667 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:14:42 ID:tj5NFBXl

セルフ方式だとパブリックなんて聞いた事無いし。

668 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:15:15 ID:sxZjIl/m

>>666
そんな看板見た事無いな。
そんな看板があったとしても、座れる、って看板と同じだろ。

669 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:17:21 ID:eHmhJkwH

>>662
いや、携帯板の住人でもあるんで携帯電話に当てはめただけ。

「無線LANが楽しめます」が「無線LANを使った楽しみが出来ます」
なら誤解の余地も無くは無いと思うんだけど、普通は誤解しないと思うんだけど・・・
まぁ、この辺は主観の問題なので、如何こう言うつもりはない。

670 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:26:39 ID:AsEUAyXI

>>662
なるほど、これ見るとホットスポット目的だけで来ていいと誤解する
人はいるかもしれませんね。。。
というか誤解したとしても普通は常識で判断してなんか注文すると思
うんですが、そうじゃない人も昨今いるんでしょうね。

671 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:33:01 ID:+PqBo18f

>>667
パブリックスペースっぽい感じって言えばいいかな？
ホテルのラウンジとロビーの違いぐらい？

>>669
この誤解（？）が起きる原因というか、ジュースぐらい買えよと思ってる漏れでも、
誤解を脳内で予想してしまった理由として、ヤフーとマックが提携してることなんだよね。
元記事にもマクドナルドのガラスの自動ドアあたりに思い切ってヤフーの商標使ってたりもしてるし。
※元記事の写真は寄りでもわかりづらいんだが、マックにいけば思い切って貼ってある。

672 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:43:44 ID:eHmhJkwH

>>671
誤解の元は、「無線LAN」という言葉の定義だろうね。
無線LANサービスは電波でしかないんだが、無線LANを使用する行為までを無線LANと捉えたら誤解はするかも。

>無線LANサービスが楽しめます

上記のような認識だと、パソコンまで貸してくれるようにも読める事になるが、流石にそれはないと誰でもが常識で判断出来る。
無線LANサービスの意味を正確に認識すれば、提携というのも何を提携したのか分かるんじゃないだろうか。

673 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:45:45 ID:sxZjIl/m

>>671
看板じゃなくてステッカーだろ。Mac以外でも結構どこにでも貼ってある。
金払って中に入れば、無線LAN使えるぞ、って以外に誤解しようがないなぁ。

674 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:50:09 ID:+p8BN+6r

>>671
商標を使ってるからどうなんだ？
単にここでヤフー無線LANが使えますと表示しているだけだ。

ちなみに大きなマックの看板もあるがな。ここはマックという飲食店であって
パブリックスペースでないということも表示していると思うぞ。

675 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 03:58:29 ID:+PqBo18f

>>672
>提携というのも何を提携したのか分かるんじゃないだろうか。
要約するとそこがポイントなんでしょうね。
1.飲食するひとが無線LANの利用する提携なのか？
2.無線LANの使用者が飲食する為の提携なのか？

常識的に考えれば、当然1なのですが、
もろもろのWEBページみると2という選択肢もチラつくんですよね。

>>673
「看板に偽りあり」の看板の比喩として。
リンク先を見てミソ。

あと念のため。
マクドナルド＝McDonald's＝Mc
マッキントッシュ＝Macintosh＝Mac

676 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 04:03:35 ID:uf2/fBNo

マックはパソコンやで！

ハンバーガー屋はマクド！

677 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 04:04:25 ID:abeLg+dY

>>1
非常識。お里が知れる。
ハンバーガーぐらい買って使うのが常識だろうが。
そんな常識も分からず記者とは笑わせる。
人生出直せ。

678 ：626：2007/06/06(水) 04:13:20 ID:T5DfD0tx

やっと感情論でなく、まともな議論になってきてて安心した

679 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 04:19:33 ID:sxZjIl/m

>>675
店内で使えるって、マックが表示しているだけ。
モスにも、ドトールにもあるだろ。
マックの主要な看板ってどれだと思う？

680 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 04:38:57 ID:+PqBo18f

>>674
今や携帯電話だらけで見なくなったけど、そこそこ規模のお店になると
公衆電話のマークがあってお店の利用者でなくても公衆電話は使えるじゃない。

マックとそこそこの規模のお店を比較するのはわかりきっているんだが、
なんてのかな、>>672の指摘のように「無線LANという言葉の定義」が定着（？）してないし、
そう誤解しちゃうひともいるんじゃないかと。

たしかに公衆電話と公衆無線LANでは使うシチュエーションが違うわけで、
実際の利用者が、
ヤフーのマークみっけ＞（マックの客席だからご自由にだろう）＞公衆無線LAN使おう
っていう利用イメージが湧いてもおかしくはないと思ったりもしちゃうんだよ。

確かに指摘があるように「マックはパブリックスペースではない」ってごもっとも。
（パブリックスペースという言い方に書いた本人も語弊があることは認めるよ）

しかし、提供していることをヤフー側が明記してお金を取ってるし、
マクドナルド側もホールに人を誘導するようなことをしてないセルフ着席だし、
そういう誤解が発生してもいたし方ない感じもするわけです。

実は漏れサービス業でだからこの件に連書きしてるんだけど、
客が誤解をして起こったことに対して注意を促して対処するわけですが、
これはトラブルという意味ではなく誘導のミスという考え方をするものなんですよね。

もし「マクドナルドで無線LANを使う場合、飲食をしてもらわないと困る」のであれば、
「無線LANのみのご利用はご遠慮ください」とヤフー側でもするべきだし、
マクドナルド側でもするべきなんだよね。
これを書いたことで、お客もサービスを提供する僕らも円満にことが進めばいいことなのにね。

全然話は脱線するんだけど、オフシャルで「無線LANのみのご利用はご遠慮ください」と
明示できない理由ってなんだろう？

なんだかんだと言ったところで「ジュースぐらい買え」と漏れも思った。

>>679
看板に偽りあり　で辞書引いて。

681 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 04:44:18 ID:LqRDSZbX

【真理】
在日チョンコロビッチは「産業廃棄物以前」である。

【生物学的分類】
一般：動物界－脊椎動物門－哺乳綱－霊長目－真猿亜目－狭鼻下目－ヒト上科－ヒト科－ヒト属－ヒト種
在日チョンコロビッチ：動物界－脊椎動物門－哺乳綱－霊長目－真猿亜目－狭鼻下目－ヒト上科－ヒト科－ヒト属－産業廃棄物以前種

【制度】
(1) 互いに連帯を強要し、それを自然に受容している。
(2) したがって連帯責任制度が適用される。
(3) 連帯責任制度より、ある在日チョンコロビッチの悪行は他のすべての在日チョンコロビッチの悪行である。
(4) 以上より、産業廃棄物以前であること、ならびに累積悪により、在日チョンコロビッチは殺戮するのが適当である。

【対策】
現在、チョンコロリアース（希望小売価格698円）の開発を急ピッチで進めています。

【最終局面】
又吉イエス率いる世界経済共同体軍が殲滅する。

682 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 04:44:27 ID:trmaeTyb

ホームレスだってもうちょっと気を使うだろ

683 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 04:45:05 ID:sxZjIl/m

>>680
看板じゃなくてステッカーだろ。
あくまでも、営業主体はマクドナルド。
マクドナルド店内に、Yahoo! BBのアクセスポイントがあるよ、って
表示に過ぎない。

接客業だそうだが、客に対するサービス向上って視点を持たないのか？

684 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 04:56:08 ID:2nl6Uj2b

>>680
>明示できない理由ってなんだろう？
ズバリ、明示すると価格訴求効果が薄れるからだと思われ。

面白そうだから調べてみたが、SBの場合は特殊でサービスエリア見てみると分かるが
国内ローミングをしているのは大規模駅周辺など限られた地域だけ、
自社でも喫茶店やホテルロビーなど他社に比べてお世辞にもパブリックスペースへの
設置が進んでいる状況とは言えない。
郊外に出るとマクドナルド位しかアクセスポイント(BBモバイルポイント)が無い。
マクドナルドを条件から外したら、何ヶ所くらいになるのか数えてみると良いかも。
ちなみに都区内でマクドからしか接続できないのは足立、世田谷、板橋の３区。

結局事実上「マクドナルドでしか接続できない」「BBモバイルポイントを使うには
マクドナルドに行くしかない」無線LANサービスなんだなこれが。目の付け所は悪くなかった。
これだけマクドでしか使えないと、禿に加入するような利用者にしてみれば納めた利用料の一部は
当然マクドに行ってると誤解しちゃってる可能性がある。当然SBとしては「所場代の他に客単価
あがりますよ～」みたいな安請合いのプレゼンして契約取り付けたんだろorz
ひょっとするとマクドナルドの担当は事実上独占提供になっている事がマクド社内での
共通認識になっていないか、下手すると知っていて黙っている可能性がある。
阿漕なスポーツクラブみたいに、月額料金＆都度料金として説明しないとダメだよ。

SBはホットスポット利用者などからの他社ローミングは受け入れているみたいだが・・・
SB商法の例によってケチなサービスへと増して仕事用に首を突っ込むこと自体が痛いし、
30分もあれば調べられる様な事実をきちんと指摘できずに感情論に巻き込まれている。
（ホットスポットってNTT系の登録商標だし・・・）
しかも煽る側も空気読めと言い始めたと思ったらいきなり約款に飛んで煽るし。

それを女だからレズだからオーマイニュースだからと叩いていると、
漁夫の利でこれまた禿商法は容認されたと薄ら禿は勘違いするんだな。

685 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 05:04:00 ID:+PqBo18f

>>684
ナイスまとめ。

686 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 05:25:32 ID:2nl6Uj2b

>>685
褒められたついでに調子に乗ってみると、マクド側にも誤解を生む要素は
かなりあって、
一つ目はスマイルゼロ円に象徴されるサービス意識の高さ。
二つ目はネットカフェ難民の受け皿が既成事実化していることに関連する
顧客の支払う「体感的な所場代」の安さ。

これとさっきの事実上独占提供と組み合わせると、Y!BBに騙されるような
安さ一番の顧客の中にはこういう事を当然のように「サービス」として
受け入れる土壌が出来るわけ。ついでにマクドナルドだって80円バーガーや
メガマックみたいなジャンクフードの象徴だしね。

687 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 06:09:10 ID:m3TEUshs

この女の家でホットスポット使用をする頭のおかしなオフ会開いたら？

688 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 07:14:12 ID:UCa6M7tb

結局禿の無線LANは割高なんだ

689 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 07:16:30 ID:9Mpa+uI/

>けれどもYahoo! に支払っているのは、無料にも近い破格値といっていいほどの料金である。
>そのような料金しか支払っていない顧客である私に、「私は利用料を支払っているのだから、
>退席を求めるのはおかしい」と主張するだけの強引さはもてない。

確信犯？それらしい記事書くための無理な行動としか思えないんだが・・・。

690 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 07:38:03 ID:7LXGiGPY

まあ飲み物一杯も買わない方も買わない方だし、
そういうお客がいるのを考慮した上で契約しない方も契約しない方だし、
これから契約内容を変えるのか、続行するしないを考えるしかないと思うよ。

始まったばかりでこれからのサービスだし、需要があるのは確実だから
良い悪いではなく、このような事態も考慮しつつ、マクドナルドが
戦略上このサービスをもっと活用して集客するにはどうしたらいいか
考えるいい機会なのではないかな。

今回のマクドナルドの対応に関しては
こういう事があると気軽には利用できないサービスなんだなという
印象は与えてしまって、逆にデメリットも大きいと思うね。

逆に海外でこのような事が起こると「商品を購入しなくてもいいはず」という
意見に偏るのではないかなと思う。

その辺は日本人の倫理感というか道徳というかそういった部分に支えられている
部分が日本にはあるのかなと思うし、あまりこだわらない方がいいのかな
とも思う。

まあ日本では混んでる状態でこんなことやるDQN娘を白い目で見る
人は多いだろうし、こういった人達は自然に排除されるのだろうね。
逆にすいてる時間はそこで何の価値も生産しないのだから
自由に使わせてあげてもいいんじゃないかな。
そうすれば生活により密着した飲食店になることができるよね。

691 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 07:47:30 ID:9Mpa+uI/

＞DQN娘

娘です・・・

http://www.ohmynews.co.jp/profile/n11675

692 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 07:56:38 ID:oPJY0qXV

飲食しないでLANだけ使われたら、マックにとってはまさに無銭LANだな

693 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 08:20:09 ID:Ur5U+VMo

>>691
48才の娘な上にこういうひとだからな・・・

ttp://news.livedoor.com/article/detail/1961653/
>そればかりではない、殺人事件発生から２年たち容疑者を
>本件によって逮捕することを難しいとしてあきらめた警察当局は、
>私が被害に遭いかけて１１０番通報した際、本来なら市民の
>生命の安全のためすばやく駆けつけねばならないところを、
>反対に故意に派出所警官の出動を遅らせるという挙にでたのである。
>すなわち警官の出動を遅らせ、男に私を殺害するにたるだけの
>時間的ゆとりを与えるによって、容疑者の別件逮捕をはかり、
>事件を解決しようと企図したことを、私が確信に足る事実を知るに至ったのである。

694 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 08:20:34 ID:HCGzzHDC

馬鹿だな。

俺みたいに、マックのコーヒーカップを持ち歩いていたら、
毎回ただで飲めるし、ネットも使えるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 08:22:48 ID:5n68jvJR

>>694
捕まるリスクが怖くない人生がうらやましいよ
他にも万引きとかしてるんだろ

696 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 08:41:46 ID:VU1qgDz3

是非とかそんな問題ではなく日本人としての品格に欠ける

697 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 08:45:02 ID:nm9xUZtj

コーヒーやジュース一杯で粘るのもなんだかなって気がするがな・・。

スポット開放平日だけにしたらどーよ

698 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 08:45:48 ID:AZrQj1CP

訴えればいいじゃん

699 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 08:48:10 ID:06UFMUfx

ところで無線ＬＡＮは有償サービスなのか？

700 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:02:07 ID:LZp/htBw

現実問題注文しても2時間粘れば追い出されるけどな。

701 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:07:46 ID:XtmbBoJU

>>691
そういう厚かましい非常識な人間は、
前は文句言わなかったのに今回は混んでいるから出て行けと言われたニダ！！
って騒ぎ出すに決まってるじゃん。

こんなの論議するもんじゃないだろ。
てか、>>1擁護の頭おかしい奴らは、
「じゃあ駅構内にホットスポットがあったら、入場券払わなくても構内入っていいのか？」
という質問に誰一人答えようとしないなｗ

702 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:21:26 ID:XtmbBoJU

すまん>>701は>>691→>>690

703 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:29:01 ID:+PqBo18f

>>701
駅構内は入場券はもちろん、乗車賃であっても初乗り料金で場代を払っている感覚が利用者にある。

ただマクドナルドの場合、場代って感覚がほぼないと等しい（>>686参照）し、
"有償の公衆無線LANサービス"を申し込めば「全国2,600店舗のマクドナルドで無線LANが使えます！」
となっているわけだから、前後の情報を総括して「無線LANだけ使える」と思ってしまう消費者がいても、
考えようによってはありかなと。

繰り返すようだけど漏れもジュースぐらい買えとは思う。

704 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:39:14 ID:62NLUBlY

705 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:39:33 ID:7LXGiGPY

>>701
たぶん文脈みてると>>690に対するレスなのかなと思ったけど違うのかな。

一般消費者を相手にしてる限り、ちょっとしたことで騒ぐDQNは必ずいるよね。

マクドナルドであれ、JRであれ、その会社が所有する場所は消費者に
勝手なことをさせない権利はあるよ。

要は無線LANサービスによってマクドナルドやJRが得るものは何なのか
、得るべきは何なのかをどのように設定してるかだと思う。

右か左かということでは何もいきてこない。

個人的には無線LANサービスは絶対にあった方が消費者にとって便利だと思う。
残してほしいサービスだけど、では企業側はいくら使えば何時間使わせて
くれるというラインは引いてほしいというのが消費者が当然思うところだと
思うんだよ。
そういうラインも引かずにいきなり「出て行け」と言われれば
誰でもいい気がしないと思うんだよね。
（今回の騒動起こしてる方はちょっと特殊な考え方の持ち主だとは思うけど）
今回はそれが浮き彫りになっただけなのではないかな。

サービスの質は企業によって様々でいいわけだし、無料でも有料でもいい
と思う。
しかし有料ならきちんと説明しましょうってこと。
それで納得できればお客は使うし、こんな騒動は起こらない。
今後企業側で利用価値をどのように上げていくのか、それとも廃止するのか、
それを決めればいいだけの話ではないのかな。

706 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:45:07 ID:06c+lvCB

アメリカが日本に捕鯨をさせない本当の理由
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-199.htm　
・・さらに、アメリカの「食糧安保」の巧妙な罠は「捕鯨」に対しても向けられた。過去二十数年間、IWC(国際捕鯨委員会)を通じて
行なわれてきた日本対アメリカの捕鯨禁止に関する論争は、『BSE・鳥インフルエンザ・鯉ヘルペスの奇妙な関係』でも述べたように、
これは科学的根拠に基づく話でもなんでもない。
実は、これも、アメリカの食糧安保に関わった問題なのである。もし、日本人が世界中の公海から自由に鯨を獲ってこれを食せば、
日本の食肉の自給率は飛躍的に向上する。事実、戦後の食糧難の時代には、日本の遠洋捕鯨船団は、世界の「七つの海」を股にかけて
鯨を獲りまくり、貴重な動物性蛋白質を日本人に供給していたのである。これを、なんのかんのと言いがかりをつけ、禁止することに
よって、日本人の食肉に関して、アメリカ産の牛肉に依存しなければならいないように無理やりに持って行くための外堀を埋める作業が、
「捕鯨禁止」政策なのである。
　　しかも、世界中の海を自由に泳ぎ廻っている鯨たちは、一年間に人間が漁業によって世界中の海から獲っている総漁獲量の約6倍の
魚資源を補食しているというデータさえある。したがって、いかなる形の捕鯨をも禁止して、鯨の数を増やすということは、すなわち
日本の漁民が獲る魚の総数も減らすということで一挙両得なのである。もし、日本人が鯨をどんどん獲れば、その分、世界の海にいる
魚類(主としてアジ・サバ・イワシ)の総漁獲量もどんどん増えて、日本の食糧自給率がますます高まるのである。そのことをなんとし
ても避けたかったアメリカは、「200カイリ」政策にしろ、「捕鯨禁止」政策にしろ、すべてアメリカの「食糧安保」という大局的な
考え方から導かれてきたグローバルな政策なのである。

707 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:48:52 ID:XtmbBoJU

>>705
「注文もせずに店内スペースを利用する」というのが非常識だと言うのは、
明記しなくても当たり前の事だという認識は社会に活きてるだろ？
>>703の
＞"有償の公衆無線LANサービス"を申し込めば「全国2,600店舗のマクドナルドで無線LANが使えます！」
これだけで、飲み食いせずにマックの席占拠出来ると考えるのは、社会常識を既に外れてると。
マックや禿電話がいちいち言う必要もないし、万一裁判になっても「常識の範囲内」で片付けられると思うが。

これを「明記してない方が悪い」と言い出したら、日本中の商店の入り口にレンジネコ並みの禁則事項を並べないといけなくなるぞ。

708 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:51:17 ID:LUEcld7x

>>701
注意書きや約款のある駅とマックを一緒にするなよ。
店によってはマックも注意書きあるけど。

709 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:55:13 ID:vOCCSccU

ルノアールで同じ事やってみろクソ尼

710 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 09:56:29 ID:MKVYC2pM

注意書きが無ければ何しても良いと言う
馬鹿社会の始まり

711 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:04:45 ID:Dj5rHqz5

>>705

＞しかし有料ならきちんと説明しましょうってこと。
＞それで納得できればお客は使うし、こんな騒動は起こらない。

でも、切符も買わない人間が、
駅構内の無線ＬＡＮを利用できないことに抗議しないように、
商品を買わない人間が、客のために用意してある店舗の施設を、
無断で利用するのが「おかしい」のは、「常識」ではないか？

自分が小さな飲食店の経営者で、集客のために無線ＬＡＮを導入したら、注文もしないでテーブル席を占拠してＰＣを広げる人間が来たら、やっぱり追い出すだろ？

712 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:20:43 ID:+PqBo18f

>>707
>「注文もせずに店内スペースを利用する」というのが非常識
現状の飲食店の慣習からいえばそれはそれで正解だと思うし、
確かに裁判になっても「常識の範囲内」と言われると思うけど、
事前に通信事業者に対価を支払っているわけだから
「利用に対してのガイドラインを契約前に周知させる努力（ry…」
っていうのが判決文に盛り込まれるよ…たぶん。

あとだいぶ前のレスでも書いたんだが「無線LANのみのご利用はご遠慮ください」が、
「ネコを電子レンジに入れないでください」と同じレベルとは思わんな。

>>711
仮に漏れが飲食店の経営者だったら
件のヤフーの公衆無線LANサービスはもちろんNTTコムのホットスポットナドナドとは提携しない。
自分で無線ルーターを置いて「無線LAN使えます」にしちゃう。
であれば
「注文もせずに店内スペースを利用するのは非常識」というわかりやす理屈が使えるし、
混みはじめて順番待ちの客が出始めたら、
「すみません。お待ちのお客様がいらっしゃいますので」
といえる。

713 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:32:00 ID:5n68jvJR

マクドナルドでそういう無線LANサービスがあるよ
という宣伝のような気がしてきた

714 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:32:26 ID:56vc2Qok

>>712
自分のところで提供するのが当然だわな
つうかそれが普通
なんで別途金を払う必要のある提携を付加価値と見出すのかわかんね

715 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:34:35 ID:wiEXa21N

公衆無線LANサービス　パートナー一覧

・飲食店　　　　　　　・タイムズ（駐車場）
・各種店舗　　　　　・ドトールコーヒーショップ
・教育・学校　　　　・BBパーク
・銀座ルノアール　・ホテル
・空港ラウンジ　　　・マクドナルド
・JR　　　　　　　　　・Yahoo! Cafe

使える場所が基本的に商売屋だけだな
商売と関係無しに見えるのは大学と空港とJRくらいか

716 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:35:19 ID:nVEo/KXT

最近は常識無いヤツが増えて困る

717 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:37:13 ID:7LXGiGPY

注意書きがないから何でもしていいと言うことは言ってないです。
良い悪いではなく、そうした方がお客に対して親切ですよと言ってるんですよ。

「出て行け」という事でお客を不快にして、トラブルを呼び込むのと
「こういう行為はいくらかかります」と書いて未然にトラブルを防ぐのと
どっちがいいのかということなんです。

このサービスはまだ歴史も浅いからこのような間違いは必然だと思います。

お客からしてみればヤフーに月々500円払ってるわけですから、
説明がなければこういう行為がおこっても仕方ないと言えると思います。

自分が経営者なら絶対に無線LANサービスは導入しないですよ。
無料でもいいと思えない限りは絶対中途半端な導入はしません。
実際に導入を検討したときは「無料でのサービスであり、
お客の満足を高めるのと新規客の獲得を目的として検討」しました。

私は決して飲食店のものを勝手に使っていいとは思ってないし、
今回の騒動を起こした方を擁護する気もありません。
しかし、この人が悪い、この企業が悪いということを言った所で
無意味だと思います。

要は企業のあり方であって、色んな形のサービス体系があっていいわけだから
これを踏まえて企業は考えていってほしいなということです。

718 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:52:10 ID:HCGzzHDC

>>695
一人しか釣れなかったｗｗｗｗ　orz

719 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 10:54:42 ID:s7n1TOaG

>自分で無線ルーターを置いて「無線LAN使えます」にしちゃう。
セキュリティが怖すぎ。

720 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 11:05:34 ID:q+zybjcn

何も買わない方は申し訳ございませんが出て行ってもらえないでしょうか、と言われたときに
「え？おたくの反感を買いましたが？」
と切り抜けるぐらいのとんちのきいたやりとりができない時点でダメ女決定だな。

721 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 11:06:37 ID:CYtViV/H

>>719
いつの時代の人？

722 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 11:30:54 ID:XtmbBoJU

>>717
マックがいくら下層相手の商売でも、
そこまで常識の無い人間までとは付き合わないって方針ってことでしょ。
無線LANだろうと他店持込みだろうと、
「飲食店で席つきたきゃその店の商品買え」なんてのは、常識だっての。
新しいものだからとかそんなの関係ない。
ネコレンジ社会は日本にはいらんよ。今回みたいに社会的にDQNを叱責すればいい。

723 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 11:38:44 ID:7LXGiGPY

>>722
よくわかりますよ。
あなたのように常識をわきまえておられる方はいいですが、
DQNが増えているのが現実であって、そこで働く方の身になってみれば
なおのこと「いくらかかります」とすることがみんな丸くおさまると思
うのですけどね。

724 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 11:45:33 ID:nxqCAQi3

空いてたら桶
混んでたら合うと

725 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 11:51:36 ID:q+zybjcn

>>724
それだと今度は「どれぐらいが混んでいるという説明が無いから」
と言って1席しか空いてない状態でも使うだろうな、この女なら。

726 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 11:58:43 ID:9HHvp/eQ

回線は使っていいかもしれないけど、椅子やテーブルはマクドのものだろ

727 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 12:08:24 ID:q+zybjcn

関西人はやっぱり書くときも「マクド」って書くんだ。なんか新鮮な感じがする。

728 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 12:16:49 ID:tkWwKCVX

マックの利用客がyahooの無線も使えて便利だな～ってサービスでしょ？
そこに無線ＬＡＮが有るからといって、勝手に席を利用して良いなんてどうして思えるのか不思議

729 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 12:27:19 ID:abeLg+dY

いや、だからこの記者はマクドナルドに入るなと。
外で通信しろよ。なんでマクドナルドに入ったんだよ。
マクドナルドの前で通信しろ。それなら文句はない。
こいつは無料スポットが私企業にあったらズカズカと
入り込むような女だ。記者というよりは泥棒だ。

730 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 12:43:12 ID:wiEXa21N

下手に有料のスポットだから勘違いするんだろ

余計な混乱を招かないためには
ahooへの支払いを無くすかマック側が黙認するか
「提携先のサービスを利用時に限り無線LANも使用可能」と表記すべき

731 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 12:45:57 ID:abeLg+dY

そうじゃなくて無線LANのサービスはマックにある無線LANを使う権利。

マックに入って何も買わずに通信する権利ではない。
だからマックでものを買わないなら、マックの外で通信するしかないはずだ。

ここを混同して使っている奴は、私企業の無料スポットにズカズカ入り込む
やつだ。

732 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 12:48:52 ID:wiEXa21N

>>731
だからahooの説明不足だろと言っている

733 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:02:40 ID:lM8EPZjy

>>728
それがマクドナルド側の言い分だがどう考えても間違ってる。
Yahooの公衆無線LANサービスと一体なのにどうして
マクドナルドの客だけが使えると言えるのか？
……でも場所はマクドナルドのものなんだから注文はすべきだが。

734 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:04:11 ID:BaX7t+L5

>>731
私は寿命を縮めるかもしれないマクドの食品は食べないことにしているが
ヤフープレミアムと無線LANサービスには加入している

735 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:07:41 ID:YYmP+Lqx

マック以外にも、駅のベンチや街角で自由に使えるのだったら
わざわざマックに入ったことは犯罪的だ

しかし、「マックでしか受けられないサービス」を購入したものは
正当な利用者であり、とうぜんマクドナルドは
場所を提供する義務がある

マクドナルドとソフトバンクが無関係とは言わせない

736 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:10:18 ID:MLQIBWn8

ソフトバンクがマクドナルドに包括的に支払っている「設備を置かせてもらう代金」に
当然、利用の場所代は含まれている

善意のユーザーは毎月の支払いの中に
マクドナルドの席料が含まれていることを
暗黙のうちに了解しているのだ

737 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:13:41 ID:CuDbVznL

混んでいる時は席を譲れ、というマナーの問題だろう

すいているときにマックの片隅に座って
ソフトバンクのLANを使うことは当然の権利だ

738 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:14:58 ID:wkliibxO

>>735
APリスト
http://bbmobile.bb.yahoo.co.jp/
別にマクドナルドだけのサービスではないですよ?
ほんとに気兼ねなく、無料で利用できる場所もあります

739 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 13:24:12 ID:abeLg+dY

マクドナルドはあくまで店舗で無線LANを使えるようにしているだけで
あって、客でない人間に場所を提供するところまでは認めていないはず。
それを認めてしまえば、本来の業務が遂行できなくなる。

740 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:25:29 ID:iXVVGIxt

記事を読む限り悪意は無いと思うけどね。
非常識というか常識知らずだけど

741 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:26:09 ID:q+zybjcn

>>736
じゃあ同じ論法でルノアールとか空港ラウンジ使わせろ、こちとら金払ってるんだ！とごねてみろ、バカ。

742 ：タカ＆ハト：2007/06/06(水) 13:27:38 ID:Bfl6z6HA

なんで使わしてくれないの？

チョンか

743 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 13:27:58 ID:abeLg+dY

悪意ない２ちゃんねらーが、無線LANがつかえると知ってたとえばマック店舗を
占領する。

で、当然本来の業務は遂行できなくなるわな。

この場合客に対する業務妨害の賠償請求権はマクドナルドにあるのか。

答え　権利がある

解説　Yahooのサービスはあくまで無線LANアクセスポイントの提供であって、
　　　店舗の使用権利を認めたものではないから。

744 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:28:28 ID:DDbR3wPt

もしかして「オーマイ」っちゅう韓国サイトの釣りだったりして

745 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:31:00 ID:T5DfD0tx

>>738
>>741

実際にAP調べてみた？新宿とかよっぽど都心でない限り、
マクドナルドがAPの大半なんだよ。

746 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 13:34:18 ID:abeLg+dY

じゃあこれはどういう一般的解釈になるのか。

マクドナルドは自社の顧客サービスの延長線上として、YahooBBの無線LANアクセスポイントを
設置し、使えるようにした。

この場合、自社の顧客サービスであるから、自社の顧客でない人間に場所も無線LANアクセスポイントも
実は提供する必要はないのだ。

なぜならば、マクドナルドはプロバイダーではなく飲食業であるのは明らかで、
定款にもそれが明記されているからである。

もし仮にマクドナルドが何も買わずに無線LANを行う権利を認めているとされるなら、
すぐにAP撤去となるか、買った客だけ使えますという規定をしっかり設けるだろう。

747 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:34:57 ID:9ovrEMuU

事実上マクドナルドでしか提供できないサービスを
売っているソフトバンクの責任

ホワイトプラン￥0
にだまされた被害者と同じで
オーマイの記者も被害者だ

748 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 13:36:23 ID:abeLg+dY

>>747
マクドナルドの店内で使えとは誰も書いていない。
マクドナルド付近で使えということである。

749 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:37:48 ID:XtmbBoJU

>>735
＞ソフトバンクがマクドナルドに包括的に支払っている「設備を置かせてもらう代金」に
＞当然、利用の場所代は含まれている

何が当然なんだ？何処かに明記されていない限りは、マック-ソフバンの契約内容が、
ソフバン-ユーザーとの関係に影響するわけないだろが。

ソフバンがマックとの契約の中で特別に「契約ユーザーに限りマック商品を買わなくても入店自由にする」
という条項をつけていなければ、マックと客の関係は、当然、ソフバンの影響はうけない。

750 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:37:57 ID:VKbqUMLE

必ず訳のわからないこといって荒らそうとするのがあらわれるな。
携帯電話の契約をしているから、電波入りますと書いてあるレストランでも
居酒屋でも、喫茶店でもただで利用できるといっているのと同じだし。

751 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:40:05 ID:wiEXa21N

いずれ問題になることを知ってて放置してたようにも見える
あの禿の考えそうな宣伝方法だな

752 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 13:41:00 ID:abeLg+dY

常識を契約や法律で明文化しないと、ちゃんとできないってどうなのよ。
ものすごい衝撃なのだが。

48歳にもなって、。

753 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:41:13 ID:56vc2Qok

>>750
全く別だろ
その店舗がわざわざ基地局設置して提携でもしてたら話は別だが

754 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:43:57 ID:ISmo6Uza

マクドナルドはわざわざ回線を引き、
無線LAN設備を置いているのだ
外の電波が、自然につながるのとは違う

そして、その設備の利用代金を払ったユーザが
利用しているのを妨害(事実上、外に出れば使えない）することは
マクドナルドの態度は大人気ない

755 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 13:44:04 ID:abeLg+dY

第１１条（サービスの利用）
１．会員は、本サービスの利用およびその結果につき一切の責任を負うものとします。
万一、会員による本サービスの利用に関連しまたは起因して、他の会員または第三者から
当社に対して何らかの請求、訴訟その他の紛争が生じた場合、当該会員は、自らの費用と
責任において当該紛争を解決し、当社に経済的負担が生じた場合にはこれを賠償するもの
とします。

https://ybb.softbank.jp/soho/pdf/agreement_wireless070401.pdf

つまり、常識を求めているわけよ、一般利用者に

756 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:44:56 ID:XtmbBoJU

>>750
プロバイダーと契約したんだから、NTTの回線はタダで使ってもいいはずだ。
NTTからも金を取られるなんて２重取りで納得いかない。

とかどうだろう。

757 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:47:21 ID:56vc2Qok

>>756
例えになってない

758 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:49:42 ID:wiEXa21N

>>752
yahooも明文化されてないところを利用して
いろいろグレーゾーンなことをしてきたしお互い様じゃね

759 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 13:53:30 ID:abeLg+dY

>>758
この48歳のように、たとえば100万人がマクドナルドを占拠するようになった場合
本来のマクドナルドの利用者の権利が著しく毀損される。
そういうバランス感覚を持った人間でないと、記者としてふさわしくない。
ある意味、オーマイニュースの崩壊を予兆させる出来事である。

760 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 13:58:37 ID:Py/jBr4g

ヤフーとマクドナルドの間の契約を明らかにすべきだ

例えばマクドナルドが、ソフトバンク直営だったなら
無線LANだけの利用も当然認められるはずだ
（おなじソフトバンクの客だ）

無線LAN設置の裏には、SBとMACの間で、何か約束があるのではないか
「無線LANで客を集めましょう。照り焼きバーガーのセット買わせてやりますよ。」
「おぬしも悪よのう」・・・
のような感じで

761 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:01:04 ID:q+zybjcn

>>745
マックがAPの大半だからマックはタダで使っていいけど、ルノアールや空港ラウンジは希少なAPだから
タダで使ってはいけないとでも言うのか？アホ？
大半がマックだろうが何だろうが関係ないよ。事実上マックでしか使えないのはマックのせいじゃなくて
Yahooのせいなんだから、なんでマックがそれに対して自分の営業権侵害されてまで譲歩しなきゃな
らないんだ？俺には理解できない。

762 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:01:50 ID:3me0LwS4

>>715
> 公衆無線LANサービス　パートナー一覧
> ・タイムズ（駐車場）

他人の車のボンネットでノートＰＣ広げて・・・、
なんてヤツが登場しそうだナ。

763 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:02:25 ID:GLwmGksg

マクドナルド嫌いの私にとって、YahooBBのスポットなど
存在しないに等しいサービスです

764 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:02:35 ID:k5MiwOp9

客へ提供するサービスだろ。
何も注文しない奴は客じゃないだろw
プロ市民記者を擁護している方は基地外なの？

765 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:04:02 ID:BaX7t+L5

「YahooBBに金を払ったのに使えねえ！」という怒りをあらわしているだけ
怒っている対象はYahooBB

766 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:09:09 ID:wiEXa21N

ahooもマクドナルドも
無線LAN利用者が何分ぐらい居座ることを想定してるんだろ

一切考えてないような気がしないでもないが

767 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:13:00 ID:GSl5p8Wu

レジでマックアドレス登録すればいいじゃん

768 ：ｓａｇｅ：2007/06/06(水) 14:13:26 ID:B0zVvtTL

厚顔無恥。ってこういう人のことをいうのだろう。

769 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:13:52 ID:UKHgw/cD

>>760
禿とマクドの契約なんざユーザーには関係ないだろ。
基地局設置に関する契約以上のものはないだろう。
例え禿直営のハンバーガー屋だとしても、特に明記されてなければ店を無線LANだけの為に利用出来ない事は子供でも理解出来る。

何故かと言えば、無線LANを契約する時に、どこまでが契約の範囲か理解して契約しているから。
それを理解しているからLANカード用意しろ！PC用意しろ！と言う者が現れないんじゃないか。

770 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:14:04 ID:wiEXa21N

>>767
マックだけにな

771 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 14:14:47 ID:abeLg+dY

そもそもYahooBBのマクドナルドのスポットは、そんなに届く範囲が狭いのか。
マクドナルドの周囲では使えないのか？

使えるとしたら、やはりマクドナルドに入るのはおかしいし、マクドナルドでしか
使えないのであれば買わずに使うという非常識はどうなのか。

772 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:18:45 ID:56vc2Qok

>>762
ｵｰﾏｲ記者なみの発想だぞ・・・

>>764
普通そういうサービスはその店を利用した人に無料でやるものだ
しかしyahooと契約＆支払いが必要という歪なサービス
無線で金稼ぎたいyahooと、その無線を餌に店内で買わせたい思惑のサービス

773 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:21:38 ID:JdmLkPwc

>>771
電波の範囲なんざ何ら関係ないだろ。

774 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 14:24:43 ID:abeLg+dY

>>773
電波がマクドナルドの外にまで出ているというのなら、
マクドナルドにこの記者が入る理由がどこにあるのか。

775 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:31:40 ID:1wFxRy6N

>>774
電波が外まで届いていようがいまいが関係なし。
外まで届いてなくても店を無料で使える理由にはならない。

一応、お前は比較的通信には詳しいんだろうから解るだろ。

776 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:32:08 ID:XtmbBoJU

>>760
だからその考え方がおかしいんだろ。
マックの利用形態についてソフバンが特に言及してなければ、
普通は常識どおり「マックの店内で過ごすには商品を買わなきゃいけない」
ってのが当たり前であって、買わなくても使っていいよというアナウンスがあって初めて、
堂々と何も買わずに店内で無線LANを使えばいい。

777 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:32:45 ID:C17QSxmJ

>>41
オマエはバカか・・・

778 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:35:38 ID:EWiGMiwT

非常識な行ないを注意されると
「何処にそんな事が書いてあるんだ」とか言う輩の論調と同じ
要するにこの女は、非常識って事だな

779 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:40:09 ID:XtmbBoJU

・無線LANを使いたければYBBと契約する。
・マックを利用したければ商品を買う。
→"マックの店内"で"無線LAN"を使いたければYBBと契約して商品買え。

これを陰謀だとか悪巧みだとか、どんな被害妄想なんだ。

780 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:43:20 ID:54tWML2h

>>779
それは、

実はペッパーの陰謀なんだよ。

781 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:45:10 ID:D1vCD9n2

>>771
サイトで2階でできると案内している店の3階でやったらできなかった。
漏れが設定ミスを犯していた可能性もありえるので、範囲がシビアだという確証はないが。

782 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:53:33 ID:kALidXy7

ソフトバンクの誇大広告の問題だろうこれは。

783 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 14:57:47 ID:gp9tkitH

マックでマックでマッタり無線ＬＡＮ

784 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:00:08 ID:T5DfD0tx

>>761
骨髄反射しないでくれよ。
その大半であるマクドナルドでさえも使用が制限されるのであれば、
誇大広告なんじゃないか？というのが記事の言い分だろ。

>>782
そう、あくまでyahooへの問題提起であって、
マクドナルドには文句を言ってないのがポイント

785 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:00:29 ID:MmcNirEw

店の中でさえ使わなければ良いのと違うのかな
もしも無線ランが繋がるのであれば

786 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:01:31 ID:rfMV0SDJ

マクドナルドでノートPCの電源使えるとこ結構あるから
何か頼んでも電気代とすればやすいと思うけどな

787 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:02:58 ID:eTs04YS0

>>784
「骨」髄反射wwwww
脊髄反射じゃねえのか

788 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:06:05 ID:TUL/RP/L

>>785
Yahoo!の無線LANサービスの規約に違反しているかもしれません。

> 第５章会員の責務等
> 第１１条（サービスの利用）
> ２．無線基地局設備取扱所によっては利用場所や営業日、営業時間により本サービスの利用が
> 制限されることがあります。また、無線基地局設備取扱所以外において本サービスを利用しては
> ならないものとします。
ttps://ybb.softbank.jp/soho/pdf/agreement_wireless070401.pdf

789 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:10:56 ID:3me0LwS4

>>787
ワハハ

790 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:15:28 ID:TUL/RP/L

ttp://bbmobile.bb.yahoo.co.jp/bin/detail?bc=HSP0003000001&ct=brand&sc=0010
カフェでオーダーを頂いたお客様のみ利用可能になります。（電源の貸出は行っておりません）
ttp://bbmobile.bb.yahoo.co.jp/bin/detail?bc=HSP0001800001&ct=brand&sc=0041
※インターネットのみのご利用は出来ません。

こう書いてあるところもあるんだよね。だからどうだというのはないんだけど。

791 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:25:26 ID:kALidXy7

だいたいソフトバンクは広告において、
明らかな嘘は書かないけど肝心なことも書かないからな
携帯関連ではずいぶん怒られてるようだがこれまでだってずっとそうだった。

792 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:30:35 ID:Ur5U+VMo

>>790
一般常識の範疇であっても、電波48のような人が増えている昨今では
明文化してもらったほうがいいね。
じゃないとこのｵﾊﾞｻﾝ、毎日ﾘｭｯｸ背負って名古屋市内を自転車で彷徨いそうだ・・・

793 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:36:06 ID:y8edLaWd

>>759
実態はどうあれ遊軍を名乗るなら
>680 >684-686以上のレベルの問題提起をしてみろってんだ

そこら辺の糞ブログよりよほどまとまってるぞ

794 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 15:42:03 ID:abeLg+dY

>>793
まとまっているとも思えないし、思い込みも多数見られる。
第一中立な立場とは思えない。

この問題の大部分は、不文律である「常識」を履き違えた、４８歳記者による
暴走である。それを面白がって論じているだけである。

この４８歳記者が本当に正しいと思う人は誰もいないだろう。

ディズニーランド内で無線LANが使えるとして、
入場券を払わず入ることは出来ないのだ。
同様にして、マクドナルドは何も買わなくても店内で休んでよいということは
ありえないのだ。
これは駅構内の無線LANにしても同じである。まず前提条件として旅客である
ということが求められている。

795 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:48:31 ID:GKF4vcLf

>>794旅客者である前提は必要ないだろw？

あんた馬鹿？

796 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 15:53:23 ID:jR8VAIF8

こんビニで公共料金支払いだけして雑誌各誌を立ち読みしてたら店員においだされた。
と同じ事？

797 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:08:05 ID:q+zybjcn

>>796
違う。公共料金支払いしてる時点でコンビニに手数料が入る。
つまりコンビニの提供するサービスを利用してコンビニに対してその対価を支払っていることになる。
この女はマックに対して何の支払いもしていない。ただ単にマックの商品を利用する人向けに整え
られた店内環境を対価を払わずに勝手に無断利用しているだけ。
この女が払った対価は、Yahooが提供する無線LANスポットを利用することに対するものであり、
マックを利用することに対する対価は一切支払っていない。この際、Yahooとマックとの間で取り交
わされている契約や金銭の授受はこの女とマックとの間には一切関係ない。

798 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:22:48 ID:y8edLaWd

>>794
> この問題の大部分は、不文律である「常識」を履き違えた、４８歳記者による
> 暴走である。それを面白がって論じているだけである。
常識って意外と脆いけどね
一昨年くらいからの新入社員は電話連絡は論外でメール連絡限定が常識だったりする

> この４８歳記者が本当に正しいと思う人は誰もいないだろう。
100%正しい聖人君子なんているわけがない

799 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:23:01 ID:DJ3WKj4D

>>797
マックを食べることが事実上、強制されているのだから
YahooBBの無線LANは違法な抱合せ販売

女は被害者なのであって、YahooBBこそが
責められるべき存在

800 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:26:07 ID:q+zybjcn

>>799
まあ、そうだね。この女も別にマックに噛み付いてないようだし。
ただ、盗電とかあまりにも痛すぎるようなので叩かれ遊ばれてるだけだろう。

801 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:26:37 ID:y8edLaWd

>>794
　昔の常識と言えば自称を含むマスコミ関係者は博識であり聖職たれというのも
　あったけど最近だと傍若無人な嫌がらせ人間でしかないけどね
　その評判低下に一役買ってる人間のうちの一人がおまえみたいなやつなんだけど

802 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:29:19 ID:swUrmjSu

遊軍にレスしてるのって馬鹿か
速攻であぼーん対象だろ、普通

803 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:31:08 ID:taLc127X

>>797
コンビニで公共料金を払っても、店にはビタ一文入りませんよ
手数料は全て本部に吸い取られる

804 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:31:51 ID:R5AhFS7F

>>799-800
結局話の切り分けが出来ないと、>>686の
>それを女だからレズだからオーマイニュースだからと叩いていると、
>漁夫の利でこれまた禿商法は容認されたと薄ら禿は勘違いするんだな。

に行き着くのだろう。そして実は傍観者も自分で自分の首を絞めている…、と。
この具体例が小泉政権が放置した自殺者増加な訳だが。

805 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 16:41:05 ID:xegOoCKi

>>803
全てじゃないよ。
本部には手数料の50％取られるだけ。

806 ：遊軍＠経済部　：2007/06/06(水) 17:54:27 ID:abeLg+dY

まぁ何でもそうだが、「程度」が分かる人になってほしいよね。

「程度」が分からないからこういう問題を記事にしてしまう。
挙句自分が批判される立場になる。
そもそも、この48歳の人は一体何をしたかったのか。文句があるなら
YahooBBに意見すればよいのであって、わざわざこういう記事を載せる
オーマイニュースもどうなのかと。その面白さがこのスレを伸ばしている
というだけなのであって、難しく論じる必要は一切ない。
もっと楽しめばよいのだよ笑

807 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 18:45:25 ID:lvTA0Ea1

100円コーヒーで5時間粘られるのも
営業妨害だよな・・・・

日本人は人の気持ちを察することが出来る
すばらしい民族だったのに・・・

この記者が痴ョンなら納得するけどね

808 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 19:01:46 ID:wiEXa21N

>>806
オーマイニュースは
コテハンがいちいち自己主張するのと本質は同じ

809 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 19:19:27 ID:uE8fH9Jo

>>806
>文句があるならYahooBBに意見すればよいのであって
したみたいよ。
でもね、ソフトバンクって外堀（ユーザーサポートとか、コールセンターとか言われるやつ）が完璧だから、
ユーザーが意見しても是正されないのよね。
紋切り型の返事が返ってきておしまい。
だからこういうところで意見を書く、というのはある意味正しい。

810 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 21:59:34 ID:7vFHRBDB

マクドナルドの元バイトからすれば、
たとえ客でも長時間居座るようであれば、
出て行ってもらうのが当然。

特に、混んでいる店内でのことであれば、
座ることの出来ない他の客の迷惑です。

飲食店が大切にしなきゃいけない客は一人ではありません。
一人の客のわがままは他の客の迷惑でもある。

金を払った客でさえ、こういう扱いをしないとならんのだから、
何も買わんような奴は、最も最初に叩き出すべき対象です。

811 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 22:02:23 ID:UCa6M7tb

「北の国から」で子供がラーメン食ってるのに追い出そうとした店員いたな

812 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 22:08:30 ID:cRvhOE3k

>>810
回転率下がった方がバイトの仕事減るだろ。わざわざ追い出すなよ。
全く何を考えてるんだ。

813 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 22:25:47 ID:l6sb2/wQ

いやいやちょっとまて。
例えばおまいらがYahoo!でもフレッツいいからwifiを自宅に導入したとする。
で、おまえの家で宴会になって、モバイルオプションでモバイラーな友達が
使わせてくれって言ったら使わせるだろ？
でもこの記者は「あたしだって金払ってんのよ！」と叫んで
おまいらの家に勝手に友達でもないのに上がり込んでくるようなものだ。

マクドナルドはAPサービスをやってるが、それは自分の店に来るお客のための
サービスだろ。マクドナルドはちゃんとそういう風に宣言してる。
Yahoo!はマクドナルドに機材を提供して使用料を徴収してるだけで、
マクドナルドがどういう運用するかはマクドナルド側が決めるのが普通だろ。

「マクドナルドの店内で食事をしながらインターネットを楽しみたい！そんな要望にお答えします。」

　ということで、使用方法はマクドナルドが表記してるので十分だろうし
それについてYahoo!にからむのはお門違いだと思う。

814 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 22:45:54 ID:MyyWTCS6

>>813
マクドナルド以外にもAPがたくさんあるなら問題はない
マクドナルドに来る香具師が悪い

ところが、実態は「マクドナルドにしかない」といってもいいものだ

利用のたびにマクドナルド商品の購入が義務付けられているとしたら
いくら「安価な無線LANサービス」をうたったところで
違法な抱合せ販売としか言いようがない

YahooBBのサービス料金は消費者に「著しく優良」と誤認させるものだ

YahooBBのこのような抱合せ販売を容認しているマクドナルドも罪は免れない

815 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 22:53:09 ID:6CQV3LY8

>>814
別にマクドナルドに設置されているAPを利用する事自体は問題ない。
マクドナルドの商品を買わずにマクドナルドの席に座る事が問題なだけで。

マクドナルドの店の外から、アクセスすれば問題にならないんだよ。

816 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 23:01:17 ID:v+gTFpLQ

マックで何も買わずにノーパソ持ち込んで無線ＬＡＮ使う奴が容認されて、
そういう利用者が増えたら
俺はマックいかね

てかここ４年ぐらい行ってないけど

817 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 23:05:45 ID:NHTuanL2

外でやれと言ってる奴は利用規約を1000回読め
それは明確に規約違反だ

818 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 23:08:33 ID:M0QoGTY4

こういう問題が起きるから、無線ＬＡＮの提供を終了してＡＰを撤去した方がいいよ

819 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 23:09:06 ID:bMZ6LUO5

>>814
有料のホットスポットサービスは、利用できる場所をまず確認してから
入るもの。
それすら確認せずにYahoo!BBに入る方が悪い。

820 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 23:35:33 ID:l6sb2/wQ

>>814
漏れはニフティのID持ってるから、別にマクドナルドでなくてもWiFiローミング出来るしね。
Yahoo!だろうがホットスポットだろうが、アクセス可能だぞ。

マクドナルドしか使えない、とかいう以前に、他のプロバイダのIDだって取っておけよ。

821 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/06(水) 23:44:42 ID:LUEcld7x

マックでウィンドウズ使うなよ

822 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 00:00:55 ID:/Sd9jM1l

場所とＬＡＮ接続機器を提供しているのはマクドナルドであって、yahooじゃないだろう？
マクドナルドで何も注文しないなら出て行くのは当然のこと。
yahooが場所を提供しているのなら問題だろうけど、基本的な一般常識が無い屁理屈じゃ
バカにされて当然。

823 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 00:07:28 ID:OOZ6gyq/

記者の言い分を受け入れるとして。

当然店内で立って無線LANを使用していたんだよな？
マクドナルドで使用できる、としか言ってないし、占有で他の飲食客が座れないなら営業妨害だ。

824 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 00:13:41 ID:rHBHjp0t

>>1
>これについて激しい賛否両論の
>意見が寄せられている。

賛否が分かれるって事自体、ずいぶん狂ってると思うんだ

825 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 00:52:54 ID:CaROIS70

　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　＼　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　 u　｜　　　.／　　　　＼　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　〓SoftBank携帯を下さい
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／　（●）　（●）　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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　　　　　　　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

826 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 01:03:18 ID:2XV/szBf

×　ダメだと書いてないから飲食せずに席座って良い

○　飲食せずに席座ってもＯＫと書いていないからやらない

827 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 01:55:26 ID:CWZUsPr5

>>814
おれはマックで使ったこと一度もない。
ルノアールとか空港ラウンジばかり。

それから、NTTコムのホットスポットだってほとんどが
駅と商業施設（飲食店、ホテル）設置だぞ。
ヤフーとどこが違うのか。

828 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 02:00:40 ID:x37UyU10

>824
このスレだって結構擁護意見あるじゃん。
なんだろうね、ダメって書いてないコトはしていいじゃん、って思考は。

ゆとりのせいなのかなあ。

829 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 02:50:18 ID:yQXlK8X9

混んでる場合などお断りする場合があるっていうのは退席理由の一例で
他の理由でも退席をお願いできる文面になってる。
混んでないからいいだろ？っていう言い分は通用しないと思う。
店側に退席してもらいたい理由があれば出るしかない。
とりあえずコーヒー一杯でしばらく席につけるんだし頼んでやれよ。

830 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 02:54:18 ID:LTKBJRwZ

>>821
ネ申

831 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 02:58:33 ID:AZGdZ5i/

ホットスポット契約してるから大丈夫！　って言うが、
携帯電話契約してても普通何も頼まずに居座って通話し続けたりしないよな

832 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:01:52 ID:rbRpKqmM

飯屋で何も注文せずに席に居座るのは非常識ということが一般常識ではなく、
書かなきゃわからないという人が出てきたということか。

そいうえば最近電車でファンデ塗ったりビューラーしたりするのを見ても
驚かなくなってきたな。

まあ、他人に迷惑になることはしないという価値基準が日本人一般の
常識では無くなって来たということかな。親が躾けなかったんだろうな。

833 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:07:01 ID:Fms4mMXC

>>831
アホか
マクドナルドが携帯電話のサービス提供してるわけじゃないだろ。

834 ：遊軍＠経済部　：2007/06/07(木) 03:21:42 ID:5UR7cNk6

>>809
記事にして世に問うような問題じゃない。
傲慢ですよ。

日本人は「察し」と「思いやり」の民族だと思ったが、
折口などを見ていると「搾取」と「騙し」しか見られない。
そういう人物が紺綬褒章受けるというのは、世の中名誉は金で買えますと
吹聴しているようなものである。

835 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:29:00 ID:x07aXNLX

2ちゃんねらーはこの記者以下だなw

836 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:33:23 ID:QWpSUAZB

問題提起の意味すらわからず、関係ないところで記者叩きしてるからな

837 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:34:05 ID:AZGdZ5i/

>833
それをいうならマクドはアクセスポイントを設置しているだけでキャリアをやっているわけではないだろー

店で注文しないなら店の外で好きなだけつなぐがよろしかろ
お前は飲み会に参加して俺は水しか飲んでないから飲み代払わなくて良いよね！　とか言うクチか？

838 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:41:48 ID:OssU1oVr

溶けゆく日本人

839 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:45:01 ID:T0XGlP7C

たしか、マクドナルドのマネージャーって彼ら専門の大学出た連中だよね
容積とか　回転率　の問題なんだろな
　
YBBの契約住所以外で使うことになってないかもしれんしな＞Y！

840 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:48:05 ID:Ebops8wd

SOFMAPで30inchモニタ買わない？
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10703980/-/gid=PM01060000

クイックサン
QHD-M30W/BK (ブラック)

画面サイズ：30型液晶モニター、最大解像度：2560×1600、応答速度：12ms、接続I/F：DUAL Link DVI-D
販売価格：\19,800 (税込)
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2006/11/27発売

841 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:48:56 ID:yQXlK8X9

LANのみの利用者用の椅子なしテーブルでも置けばいいのかもね。
店舗によってスペースが取れないこともあるだろうけど建前で置いとくだけででかくなくていい。
LAN用のテーブルが埋まってたら注文して座席に座ってもらうとか。

842 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:49:18 ID:tUjkvtYx

子供のとき、昼食のソバ屋かなんかで、
持込の飲み物を飲んでいるヤツがいて、
「それってまずいんじゃない。」と言ったら、
「いいに決まってんだろ。そんなの常識だよ。」と言い返された。

別に他意はないが、彼は在日朝鮮人だった。

843 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:50:00 ID:0oF5xNVv

>>835
ただ他人を叩きたいだけのクズですが何か？ 2chってのはそういう所

この辺は不必要だからあえて省略してんだよ
-----------------------------------------------------------------
マクドナルドが無線LANスポットの利用をハンバーガーなどの
飲食の付加サービスとしてはっきりと位置づけているのなら、
問題はYahoo！のほうのサービス加入勧誘のしかたにあろう。
そこで私は、Yahoo！担当部署あてに次のようなメールを送った。
（中略）
Yahoo！担当者からは即日に返信が来たが、内容は要約すればただ一点、
「ご意見は今後の検討課題としていただく」とのことだけだった。
つまるところ、こうるさいクレーマーにこれ以上、突っ込みを入れさせないように
適度にあしらっておく、という担当者の姿勢だけがよくわかるメールで、
Yahooが私の意見を検討することなどはおそらくないであろう。
（中略）
詐欺まがいの不当表示を今後も続けることが、Yahoo！のような有名企業にとって、
はたして益になることだろうか。なんとも首を傾げざるをえないのである。
------------------------------------------------------------------

844 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 03:52:55 ID:Ndpq7GVb

＞＞1

おばさん、無線LANのアンテナ装置（電気で動く）を設置してるマクドナルドの電気代はらったほうがよくないか

845 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 04:18:15 ID:XwVVFC/Y

>>837
そういうのは利用者にはわからんからねぇ

ひょっとしたら無線LAN利用回数に応じて奨励金（上限あり）とかあるかもしれんし
80円のバーガーでいくら利益があるか知らんけど、
そういうのがあれば何も注文しなくてもOK、という展開もできなくはないでしょ
（大半の人はなにかしら注文するだろうし）

846 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 04:18:44 ID:vnfv0isP

粋とか野暮とか
そういうのが無くなって来てるのかな？

日本の将来があやぶまれる

847 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 05:01:02 ID:Zdp7Mprx

>>846
食い物屋で、一杯だけ飲み物を頼んで、持ち込んだおにぎりや
お茶を飲むような層は、昔からずっと存在していた。
飲み物頼むだけマシなんだけど、日本の貧困層の伝統ではある。
「一杯のかけそば」とかいうのも、根っこは同じ。

粋だの野暮なんて、都市部の文化に過ぎないよ。

848 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 05:15:02 ID:r5oVHcEx

100円払ってるマクドナルド難民以下の乞食

849 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 05:34:09 ID:vnfv0isP

>>847
それ違うし。
だいたい掛けそばの方は金払ってるだろ。
まあ作り話だけどな。

850 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 05:35:28 ID:vnfv0isP

あと時代背景が違いすぎる

851 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 06:11:14 ID:rxaM2PLB

ついこの間、ヤフーの接続障害でサポートと大喧嘩したが
さすがにこの俺もこのプロ市民記者みたいなことは言わんな。
つかヤフーのホットスポットなんか使える場所が少なすぎだ。
普通に通信カード使えよ。

852 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 06:20:17 ID:cGYLzlx0

500円で使い放題みたいな宣伝はダメだな
この記者はもっとダメだが・・・

853 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 06:35:01 ID:rxaM2PLB

こういう変な人間が犬やネコを電子レンジで乾かそうとしたりするんだろうな。

854 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 06:41:08 ID:rxaM2PLB

FONを導入しようと考えていたがやめておこう。
FON会員だと言って俺の家に無断で上がり込むバカが現れかねん。ｗ

855 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 06:52:24 ID:2dSdHKb3

>>847
この馬鹿女は１００円の飲み物さえ買わないで居座ろうとした
信じられんなｗ

856 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:07:37 ID:LLJTcd1B

>>834
>日本人は「察し」と「思いやり」の民族だと思ったが、

それを逆手にとって商売をするソフトバンクが気に入らない。
っていうのがこの記事の内容ジャマイカ？

857 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:28:09 ID:dezNStvh

コンビニのトイレも公衆便所化となりつつあるが、提供してくれている個々のお店では維持管理費をかけている。
やはり１品くらい商品を購入すべき。こういった常識を法律やルール化しなければならない住みにくい社会にしてはならないと思う。

858 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:43:18 ID:KpsEizMo

どっちもどっちだな。
無言で場所取ってビタ一文払わない奴も、
「コーヒーの一杯くらい注文してくださいよ」
の一言も言わずただ追い出すだけの店員も。
全てマニュアル化しなきゃまるく収まらんのかよ。

859 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:47:19 ID:HZKzZpbt

そもそもヤフーなんか使ってる時点で間違いだな

860 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:47:44 ID:rxaM2PLB

>>858
元ソースには
＞「ここは休憩所ではありませんので、飲食以外の利用はご遠慮ください」と言われた。
と書いてあるぞ。
これは「何か頼め」という主張だろうが。

861 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:47:59 ID:fIZnJWZE

本人のブログを読むと
彼女は連日マックに居座り、店のコンセントを無断で使用し
持参した水筒の珈琲を飲んでいる。
自分に都合の悪いことはすべて省略されているが
店側は、もちろんそれも知っていた上での単純な彼女個人への退去要請だったと思われる。

862 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:50:57 ID:rxaM2PLB

つか、コンセントまで無断で使っていたとなると電気泥棒の疑いさえあるな。
マクドナルドは警察に通報すべきだな。

この馬鹿記者も警察で一夜過ごせばちったぁ反省するだろ。
無理かな？　汗

863 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:52:44 ID:2XV/szBf

>>843
＞マクドナルドが無線LANスポットの利用をハンバーガーなどの
＞飲食の付加サービスとしてはっきりと位置づけているのなら、
＞問題はYahoo！のほうのサービス加入勧誘のしかたにあろう。
＞
ここが叩かれてんだと思うが
特に言及してなければ、何も頼まずに席に座るのは相変わらず非常識だっての。
禿TELが、飲食せずに入店していいって煽ってたなら別だが、そんなこと言ってないだろ。

864 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 07:57:08 ID:rxaM2PLB

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/06/05/
この記者氏、他人が書店のPCで放置したmixiアカウントを改ざんしたことを
2006年9月に記事に書き、大勢から批判を受けて1カ月ほどしてその記事を削除している。

こんな奴を記者として採用しているオーマイニュースって・・。orz

865 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:01:46 ID:dP+ropDC

＞マクドナルドが無線LANスポットの利用をハンバーガーなどの
＞飲食の付加サービスとしてはっきりと位置づけているのなら、
＞問題はYahoo！のほうのサービス加入勧誘のしかたにあろう。

新幹線の駅で切符を買って入らないと無線LANが使えないのも
Yahoo！のサービス加入勧誘に問題があるんですねｗ

866 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:03:20 ID:OOZ6gyq/

>>861
893の嫌がらせだと、毎日店に集団で来てビール1本で開店から閉店まで粘るってのが有るらしいが。
どう違うのか分からん、というよりもビール1本頼むだけ893の方がましかもな。

現実にはこの記者が893関係者なのかカタギなのかすら分からないわけだが。

867 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:06:30 ID:rxaM2PLB

>>865
そうだよな。
最近は「駅中ビジネス」も盛んだが、サロンの会員だからと切符買わないで入るのかね。この馬鹿記者は。

868 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:15:27 ID:nQamoged

もしかして、無線LANサービスがタダだと思ってる人がいるの？

869 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:20:24 ID:knIyk1nu

>>865
> 新幹線の駅で切符を買って入らないと無線LANが使えないのも
JR新宿駅では小田急や京王に乗るだけの客もJR駅の構内に入れるけどねｗ

黒装束や白い悪魔騒動の時は>>684のような
>それを女だからレズだからオーマイニュースだからと叩いていると、
>漁夫の利でこれまた禿商法は容認されたと薄ら禿は勘違いするんだな。
話がすぐに出てきて、「やっぱりソフトバンクは安かろう悪かろう」という話に
すぐに落ち着いたんだけど、これだけ尾を引いていること自体
ソフトバンクの悪どいやり方が認知されているんだろうな。

870 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:27:10 ID:1BxgmAJO

>>833
携帯の小型基地局が設置されていたら、キャリアと契約してるからと言って
飲食せずに席に座って携帯を使っても構わないのか？

871 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:31:37 ID:O/WSc/ke

イタリア人ですらバールでトイレ借りるときにはカプチーノの1杯ぐらい頼むというのに。

872 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:33:10 ID:Zdp7Mprx

>>869
へぇ、新宿駅の通路やホームで、無線LAN使うのか。
邪魔だから後ろからぶっ飛ばされたりしないか？

873 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:40:24 ID:rxaM2PLB

よーするにこの記者の言い分では、、
無線LANでも携帯でも電波が届く所なら契約者はどこでも
無料で居座り放題だろって事だな。

この女の家に俺の携帯の電波が届けば本人に無断で部屋に入っても良いんだな？ｗ＞この馬鹿女

874 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:41:06 ID:pIRXxRd4

おい、一柳、ヒマだからって寝ないでスレに張り付くのはいい加減にしておけよ。
親が泣くぞ。

875 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:54:31 ID:TQjTsMB+

でMACでWindows系ＰＣ使ってもいいのか？

876 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 08:58:06 ID:Fms4mMXC

>>837 >>870
マックは単にAPを設置しているだけではないだろう。
Yahooと無線LANサービスについて契約してる。

>>861
もしかしてわざと追い出されて記事にしたかったのか。

877 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 09:03:24 ID:O/WSc/ke

>>876
ヤフーとマックとの契約と、女記者とヤフーとの契約とには何の関係も無い。
ヤフーとマックの契約内容がどのようなものになっていようとも、ユーザーとヤフーとの契約のみが
この女記者が従うべき契約内容。その契約内容が曖昧であるという女の主張も分からんでも
ない。が、一般常識に照らし合わせると女の行動は異常だというのが大方の意見だ。
お前のようにヤフーとマックとの契約云々と的外れなことをほざいているバカも多いようだが。

878 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 09:24:14 ID:xgSQdcPS

元記事ちゃんと読むと、ほとんどの奴が釣られてるだけって気がするなあ。

879 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 10:02:15 ID:90sZNN/N

>>814
マクドナルドは飲食目的が第一ってのは常識だよね。しかも抱き合わせってのは売れる物にいらないものをくっつけて値段を高くすることでしょ。このサービスが始まる始まらないに関係無く１００円マックをやってるけど。

880 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 10:04:24 ID:yxX0tDQr

★★★★★おまえらよく聞け！！★★★★★
法律に詳しい俺が今回の事業譲渡の真の狙いを教えてやろう。

グッドウィルの狙いは「計画倒産」だ

計画倒産の方法は２つある。
①譲渡会社（コムスン）を倒産させる
②譲受会社（シルバーサービス）を倒産させる

①の場合
　譲受会社シルバーが「コムスン」の商号を使用しなければ
債務の弁済責任は譲渡会社コムスンのみが負う（会社法２２条１項、２３条１項参照）
　よって、コムスンがヤバくても、事業を譲り受けたシルバーは安泰

②の場合（★これが一番あり得る）
　譲受会社シルバーが「コムスン」の商号を使う（会社法２２条１項）、又は、
シルバーが債務引受広告をする（会社法２３条１項）。
　その後２年以内に請求をしない債権者に対しては、譲渡会社コムスンへの弁済責任は
消滅する（会社法２２条３項、２３条２項）。

　つまり、②の場合を分かりやすく言うと
　コムスンと契約していた老人は、介護料数十万を払い込んでいる
→コムスンの経営がやばくなり、契約した介護をしてもらえない
→契約解除して、お金を返してもらおうとする
→コムスン「当社の弁済責任は既に消滅しておりますｗ
　譲受会社シルバーに請求してくださいｗ」
→シルバーは既に倒産
→結果的にグッドウィルグループの被害は最小限

881 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 10:57:32 ID:1sGCXQDV

Wikipediaに残る一柳恵子らしき人物の投稿記録（名古屋妊婦切り裂き殺人事件）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%A6%8A%E5%A9%A6%E5%88%87%E3%82%8A%E8%A3%82%E3%81%8D%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6&diff=prev&oldid=4829225

ネチズンって・・・・こいつ何人？

882 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 11:10:38 ID:1sGCXQDV

ちなみに>>881は「痛いニュース」に貼られてた
http://www2.atwiki.jp/pj_links/pages/103.html （pj_links @Wiki - 一柳恵子）
から辿った。

883 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 11:15:45 ID:rxaM2PLB

>>864
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50695622.html
翌日、同じく書店のパソコンでMixiのサイトを開けたら、またしても前日の２２歳男性N・Yがロ
グインし忘れた画面があらわれた。ところがその男性の自己紹介だが、「アメリカの大学に在
学中」のはずが、今日は「専門学校卒、IT企業に勤務」に書き換わっているのだ。
(中略)
　さて、くだんの２２歳男性N・Yの自己紹介ページだが、私はそこに「昨日はアメリカの大学に
在学中でしたが、今日はIT企業の社員です。肩書きは毎日適当にくるくると変わります」と書
き加えてやってた。いたずら、というか、騙り男に一罰、というわけだが、この程度の改ざんは
許されることだろう。

自分に甘く他人に厳しい輩の見本のような奴だな。

884 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 11:30:23 ID:dYKRoh2W

世も末涼子

885 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 11:37:41 ID:fIZnJWZE

http://senchiyui.blog98.fc2.com/blog-date-200704.html#entry2
＞自転車は道に捨ててあったものを拾って乗っていたのだからもうぼろぼろのものだった。
＞だから修理など考えずに、手に入れたときと同じように道に乗り捨ててゆくことにした（いささかやばいが）。

自転車を拾う（盗む）のも捨てる（粗大ゴミ投棄）のも自由という発想の人です。

886 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 11:52:10 ID:y6ZZGY4P

ま、飲み物ぐらい。

sspl

887 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 11:59:48 ID:rxaM2PLB

そう言えば以前新宿コマの側の地下にある居酒屋で
入り口に「Docomoの携帯使えます」と宣伝していたが
この女の理屈なら、居酒屋で飲み食いしなくてもDocomoユーザーなら居座っても良いと言うのだろうか？

この店は独自にDocomo用の増幅アンテナを設置していたみたいだが。

DocomoのHPにもヤフーと同じく「店舗では飲食と同時でなければ使えない」など但し書きは無いはずだ。
どうよ？ｗ

888 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:05:53 ID:1lil1k85

>>16
そのとおりだね。
解決策は昔の「おしん」みたいに窓から
教室を覗くようにすればいい。
マクドナルドでお食事中の紳士淑女は

「あら貧乏人が頑張ってネットしてるわ」

と思えばよいし、窓の外から無線LANを
利用する奴は

「いつか這い上がってやるっっ」

と反骨すればいい。

889 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:06:25 ID:y6ZZGY4P

ザブでも喰ってろデピ！！

sspl

890 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:07:38 ID:1lil1k85

>>881
何人とか、聞かれても、複数人称ではないし、
多分、一人だけだとおもうな…。

891 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:11:47 ID:O/WSc/ke

>>890
>>881も「こいつ」と言ってる（「こいつら」じゃない）から一人だということは認識しているようだ。

892 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:15:09 ID:1sGCXQDV

>>890
その通りだ

>>891
その通りだ

893 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:22:50 ID:soesHNGP

まさに、自分に甘いってやつだな。

最近、問題になってる学校に無理難題を恫喝する親ってこいつみたいな
やつらなんだろうな。

894 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:22:57 ID:LNahv45L

人の敷地でやっちゃだめｄね

895 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 12:25:52 ID:t0YPFcv7

所詮市民記者。
死ぬまでマスコミごっこやってろW

896 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 13:03:40 ID:vnfv0isP

>>881
ネチズンって言葉を普通に使うのって
朝鮮人だよね。
朝鮮発祥の用語なんでしょ。

語感が気持ち悪いから俺は使わないけど。

897 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 13:04:37 ID:y2s1uEme

君らは倉敷市民のケチさを知らない。
1000円出費するくらいなら、10000円の損害をも辞さないんだぜ。
ローンとか月賦払いも極力嫌う人種が多い。

898 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 13:16:32 ID:O/WSc/ke

>>897
まるで健康のためなら死んでもいいという健康オタクみたいなやつらだな。

899 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 13:28:50 ID:yc4Gh+KF

最近は構内で無線LAN使える駅が増えてるが、こいつは
「無線LAN使うためには入場券買えとは書いてなかった」
と言って改札強行突破すんのか？

900 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 16:58:11 ID:soesHNGP

お前、ほかに遅れ取ってるから、読んでから書け。

901 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 17:40:06 ID:dP+ropDC

902 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 17:46:52 ID:90sZNN/N

はっきり言って、女擁護してる奴らはネタか池沼。

903 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 18:05:57 ID:I+tMoAwO

>>896
発祥はアメリカだよ
日本には全く全然さっぱり根付かなかっただけ

904 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 18:10:33 ID:7I0GeT7i

この糞記者は、ごみ記事のネタにするためにやった確信犯。　犯。

905 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 19:08:50 ID:y3BlBFiP

お前の家に無線LANあればお前の家行ってネットしてやるよ
んでトイレも自由に使ってやるよ
だって俺無線LAN契約してるからな
俺は全然悪くないもんね
こー言ってるような物だぞ

906 ：遊軍＠経済部：2007/06/07(木) 19:11:43 ID:5UR7cNk6

深読みすれば、これはオーマイニュースの自爆テロ。

907 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 19:38:35 ID:DEvnfi88

「マクドナルドでしか使えず、利用するたびに
必ずマクドナルドの商品購入が義務付けられている」ことを明示せずに
いかにも安価な無線LANサービスを提供しているかのように表示するのは、

実際のものよりも著しく優良又は有利であると一般消費者に
誤認されるおそれがある

　　　　　YahooBBのサービスは違法スレスレだ
　　　　　それを黙認しているマクドナルドも同罪

908 ：遊軍＠経済部：2007/06/07(木) 19:41:51 ID:5UR7cNk6

>>907
その基地害の考えを改めないと、日本では苦労することになるよ。

909 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 19:42:21 ID:rxaM2PLB

＞「いかにも安価な無線LANサービスを提供しているかのように表示」
これを裁判で客観的に証明するのはかなり骨が折れるだろうな。ｗ

910 ：遊軍＠経済部：2007/06/07(木) 19:46:50 ID:5UR7cNk6

乱訴でやられちゃうと思うけど。

911 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 19:49:54 ID:rxaM2PLB

909続き
そもそも安いか高いかなんて主観でしかないし
この素人記者自身が\500の無線LAN契約を安いと感じているのに、\100のバーガーさえ買わないのを見ても分かる。
何十万もする高級オーディオでも、音からしたら安いと感じる者もいるし
特亜製のMP3プレーヤーなんて\3980でも高いと感じる者もいる。
こうした現象を見ても、ヤフーが安いと宣伝していると誰の目にも証明するのは難しい。

912 ：遊軍＠経済部：2007/06/07(木) 19:52:46 ID:5UR7cNk6

判決　原告の請求を棄却する。

要旨
原告の常識を外れた訴えは、法務行政を遅滞させるものであり、許さない乱訴に値する。当事者間で同意の下、「思いやり」の精神で活用されるべき公共的役割の強いアクセスポイントに、私的占有を認めさせようという意図は「公共の福祉」に著しく反する。

なお、被告側の弁護費用も原告負担とする。

913 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 19:53:50 ID:/TSD2yvW

>>907
＞「マクドナルドでしか使えず
この時点で嘘八百じゃんｗｗｗ

＞YahooBBのサービスは違法スレスレだ
そんなのは日本で通常の社会生活を送っていれば常識の範囲内。
半島や大陸が絡んでるのに一般の日本企業と同じような安心・安全なサービスだと考える方がおかしい。
Yahooという文字を見た瞬間、全ての記載事項を疑ってかかるのは息をするのと同じぐらい通常の活動。

914 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 19:57:49 ID:rxaM2PLB

それと、俺の主観では\500の無線LANはむしろ高いと感じている。
そもそもマックなんて月に一度行くかどうかだし、地方じゃマックにしか繋がる店がない。
そしてコンセントがある店自体少ない。
そうすると\500の元を取るためにバッテリーの換えまで持って行ってわざわざマックを利用してネットなんてやる意味はない。
それならネットカフェにでも行って\500払った方が遙かに快適に使えるし元も取れる。

なので俺はヤフー会員だが無線LAN契約なんてしていない。

つか、試験期間だった時に無料で使っていたが、802.11bの速度しかないし大して快適でもなかった。
んなもん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

915 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 20:03:16 ID:vnfv0isP

ヤフオク出品者は200円追加で使用できるから
ちょっと迷ったけど、
マック行かないからな。

916 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 20:33:16 ID:rxaM2PLB

つか、ヤフーやマクドナルドに文句付ける前にアスペルガー症候群の検査しろや＞言葉を言葉通りにしか理解できない

今、アンビリでやってるし。。

917 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 21:04:02 ID:o8Sd8lLN

「是非は？」ってあるけど
ほとんど「非」だなｗ

918 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 22:02:39 ID:KnoQEHoP

>>876
携帯の小型基地局もキャリアと契約しないと設置できないよ。

919 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/07(木) 23:37:17 ID:2dSdHKb3

この馬鹿女がマックとヤフ相手に裁判起こさないかなｗ
赤っ恥かくのが楽しみなんだが

920 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 00:07:05 ID:niA8JZ4f

>>917
ほとんど非であるが故に議論がなされるべきなんだろ？

Yahooのページだとこう書いてあるよ。
>>日本全国に張りめぐらされたブロードバンド・インフラを活用した、
>>無線による高速インターネット接続サービスです。
>>普段、ご自宅で利用されている無線LANアダプタとノートパソコンをお持ちのうえ、
>>BBモバイルポイントへお越しください。
>>利用できる無線LANのアクセスポイントからワイヤレスでアクセス。
>>すぐにインターネットがご利用いただけます。
>>ホテルやファミリーレストランはもちろん、ファストフード店でも、
>>ブロードバンドの世界をお楽しみください。

これではあたかも"対象のモバイルポイントを利用する"という行為自体が、
代価を払うことで提供されるサービスであるかのように感じられる。
(実際は違うのだけれども)
客の常識が、と騒いでいるのがいるが、客とYahoo、常識が無いのは
どちらだろう。

921 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 00:29:12 ID:VIZZfXlK

>>920
禿無線LANの電波を利用する為にお金を払ってるわけで、利用する行為にまでお金を払ってない事は、そもそも契約の時点で承知しているはずだろ。
常識的なことを何度も説明される方がウザイと思うぞ。

922 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 00:47:25 ID:MvWbmcbd

>>920
冷静にマジレスすると、常識が無いのは920。

923 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 00:53:01 ID:e2iVOANZ

>>920
>>ホテルやファミリーレストランはもちろん、ファストフード店でも、
>>ブロードバンドの世界をお楽しみください。
対価（５００円）を支払うことで本来は食事を楽しむべきファミレスやマック
はてはホテルでも無料で（普通はロビーだが）部屋まで泊まれると誤解するわけかｗ
常識ないのはどちらだろう？

924 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 03:48:22 ID:3khX9YHZ

まだ１０代なら非常識で住むけど
20代以上で>>1みたいな事言ってる奴は
一生家から出ない方がいい。

925 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 03:51:53 ID:eBzrtlrY

一日経って冷静になって今回の事件？を考え直すと
ヤフーにしてもマクドナルドにしてもとある共通のキーワードがあるな。
それはおそらく「デフレ」。
ヤフーはブロードバンドの価格破壊を謳った企業。
マクドナルドは\100マックで価格破壊をやった企業。

そういう姿勢の企業に「適正価格というもののよく分かっていない魑魅魍魎」が集まってきているのかも知れん。

マクドナルドは今や深夜はネットカフェ難民が大量に流入してきて深夜に行くとヤンキーと浮浪者の溜まり場になっている。
ヤフーも他のプロバイダと比べてアク禁になる輩が妙に多い気がする。
確かに会員数がヤフーは多いから一概には言えんが、
BBフォンで話そうぜと誘ってくる奴には変な奴がちと多い気がする。
変な奴ってのも色々いてやたらケチ臭いのと、度の超えた主張をしたがるとかだ。

無線LANサービスにおけるヤフーの宣伝文句が特別おかしいとは思わんが、
こうした企業姿勢が一柳のような魑魅魍魎を呼び込む地雷になっているのかも知れん。

つーことで、俺もそろそろヤフーは卒業して光に変えよう。
マックは利用時間を考えて入店。
おかしな奴が多い時間はドライブスルーか持ち帰りで済ます。

926 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 04:06:21 ID:962n6n2N

だから、店の外で勝手に無線拾ってPCなりPDAなりいじってりゃおｋなんだよ。

代価とか対価とかくだらねーこと言ってんじゃねーよ。YAHOOは無線を提供してるだけだし、マックはハンバーガー他を提供してるだけ。
YAHOOは全国津々浦々にあるマックに設置することでたくさんの514円を受け取りたく、マックは無線を設置することで100円でも多く売り上げたいんだよ。
どっちか払えばいいとか思ってる奴は日本人じゃねー。

927 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 05:17:21 ID:eBzrtlrY

つかな、無線LANなんてマックが独自にやればこんな事件は起こらんのジャマイカ。
マックほどの企業ならヤフーと組まないといけない理由なんてそもそも無いだろ。
個人の喫茶店でもバッファローから以前ホットスポット用のキット使って無線LAN環境構築していたしな。
同じマックの客なのにヤフーの会員かそうでないかで区別していること自体がトラブルの元だ。

決して一柳の肩なんて持つ気はないが、ヤフーもマックもなんかおかしい。

928 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 05:23:38 ID:X6hDnbho

>>927
定款書き換えるのは結構大変なんだよ。

929 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 05:54:16 ID:VGtl5jnq

＞マクドナルドで注文せず無線LAN使用の是非は？
知るかボケェ！

930 ：927：2007/06/08(金) 06:09:28 ID:eBzrtlrY

あぁ、そっか、マックはネットカフェでよくある誹謗中傷やネット詐欺の責任を負いたくないから
誰が書き込んだか把握できるヤフーに任せているんだな。

そうならそろそろマックもデフレから脱却してもう少し価格を上げたらどうかね。
中高生がたむろするような環境はどうも好かん。
せめてドトール並の価格を最低料金に引き上げて欲しい。
ドトールにはあまり中高生はおらんからな。

極端に安い価格設定の店は客層がおかしくなって不快だしな。
物には適正価格つーもんがやはりある。

931 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 06:35:46 ID:G1sCjUc2

>利用する行為にまでお金を払ってない事は、そもそも契約の時点で
　
それは、NHKのはなしか
　

932 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 07:55:39 ID:6obJ68RN

>>927
別に事件なんて起こってないじゃん
変なクレーマーが一匹わいただけ

933 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 07:58:05 ID:AIhlVNSe

家代わりにマクドナルドで夜を明かす人間に比べたら
BBアクセスポイントだけを利用しに来る人間のほうが
はるかにマシ

「一度、LANだけを利用しに来ても、それで店の場所を覚えてもらえ
次回、何か商品を買ってもらえるだろう
追い出されたら、二度と系列店自体に来なくなるだろう」

商売というのは、そういうものだ
無線LANだけ利用しに来る客はもともと少ないし、
緊急の要件かもしれない
（下痢でマクドナルドに駆け込むことだってあるだろう）
そんな小さな損を捨てて、大きな利を取るべきだろうね

記者にもバイト店員にも、両方に「大人の対応」が必要

934 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:04:19 ID:XHXe3mvv

>>933
線引きはどこにすればいいの？何人までならOK？どれぐらいの混雑度のときまでOK？
「この前までは何も言われなかったのに、なんで今日はダメなんだ？おぉ？」と凄まれたら？
マックを宿代わりにするやつらも当初は「まあ、空いてるし別に一人ぐらいいいか」で始まった
結果。こういうのは最初から徹底的に排除するのが大人の対応。
なあなあで適当に曖昧に処理するのは日本の外交なんかにも見られる日本人的行動だな。

935 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:06:53 ID:eBzrtlrY

>>933
ないない。
良識があれば\100のコーヒーでも頼む。
つか、この一柳はテーブル一つ占拠してノートパソコンやら資料やら広げていたんだろ。
軽く使う人間ならPDAで店には入らず店の幅で繋いですぐ帰るだろ。
よーするに、一夜明かす難民の方がまだマトモ。

936 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:08:58 ID:eBzrtlrY

店の幅じゃなかった、店の側な。ｗ

937 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:14:00 ID:1KJtPD8l

>>933
損して得とれの考え方はボッタクリ商売でしか成り立たないよ。
マクドナルドじゃ無理。

938 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:21:38 ID:qhY9RXMq

>>933
１００円のジュースさえ買おうとしないような連中から売上なんて期待出来ないし、
マックを常用しているような人間は、そういうのを野放ししていると、何であいつは…って思うさｗ
だからちゃんと追い出した方がいい。

939 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:23:31 ID:eBzrtlrY

つか、今時携帯でOpera使ってHPを丸ごと見れる時代にわざわざ店先で軽く無線LANを軽く拝借なんてシチュエーション自体嘘っぽいかもな。
ノートパソコンで広々それなりの時間ネットサーフィンするような人間じゃないとマックなんて入らんのじゃないか？
よーするに、>>933の言うような緊急の用のある人間が、普段からノートパソコン持ってるのかと。
持ってるなら通信カードも契約しているだろ。

なんかおかしいぞ。

940 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:25:34 ID:giC/S2Ng

おまいら四の五の言う前に元ソースと、この記者のblogでもよく読んでこいよ。

941 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:25:43 ID:EbQeLkHp

マックですから

942 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:25:49 ID:kfzHYmz4

常識を理解できないヤツが野放しになっていることを前提としないと
商売も出来ないイヤな時代だな

こいつは、スーパーの試食コーナーを白飯持参で回って食い歩いて夕食済ませて
平気な顔してそうだな

943 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:36:56 ID:UZExGJPR

ゴミ箱をあさるお前よりはマシかもな

944 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 08:44:14 ID:kfzHYmz4

>>943

よう、ママに作ってもらったお子様ランチは美味しかったかい？

945 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:00:59 ID:PUJaWUrV

ttps://ybb.softbank.jp/odekake/wireless.html

この絵では、空港のラウンジやカフェでは、カップで何か飲んでいるな。
茶くらい注文しろっつー事だ。

946 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:21:28 ID:eBzrtlrY

この一柳って、5/23の記事読むと未だにテレホーダイなんか使っているのか。(;ﾟдﾟ)ｧ....
そんなの使っていたのは10年位前だったような気がす。
プロフ見ると独身らしいし、個人の方のブログ見ると48歳。

顔見てもしょぼくれた顔してるし、いわゆる完全負け組系の女だな。

947 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:25:02 ID:eBzrtlrY

つか、所属が「信仰とセクシャリティを考えるキリスト者の会（主宰・日本基督教団堀江有里牧師）」って…。
要するにレズだろ？ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

948 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:34:15 ID:6TRib8/u

この記者は、自分の記事の著作権についてどう思ってるのか？
対価や市場原理について理解しているのか？
デパ地下で試食を食い荒らして追い出され、逆切れしているようなもんだろ。
恥ずかしくないのかね。

949 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:40:52 ID:oDI0VDPr

まともな判断能力もない人間が「記者」だってさ。
アホラシ。

950 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:41:14 ID:rLGt2pac

ソフトバンクのホワイトプラン（パケット定額なし）＋DSブラウザーの漏れにとって
マクドナルドのAPが「無料」で使えるかどうかは死活問題なのだ

毎回100円払うのでは、加入の意味がない

951 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:52:38 ID:PyHkauQi

>>950
\80のハンバーガー注文しろよ。

952 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:52:46 ID:eBzrtlrY

>>950
つか、PSP使えよ。
フラッシュも表示できないDSブラウザーなんて糞だろ。
つか、DSブラウザーなんて別売だろ。
PSPなら標準装備でフラッシュも表示できる。
中古なら今やPSPの方が安いはずだ。

そういう点からしてもなんか感覚ずれてないか。

953 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 09:57:09 ID:XHXe3mvv

>>950
たった100円すら払えないきさまが、まさかタバコなんて吸ってないだろうな。

954 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 10:04:23 ID:6VGJ6a5i

なぜYahooは必死なんだ？

955 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 10:05:20 ID:eBzrtlrY

家はテレホーダイで、\500の無線LANを破格と言う記者が\100のドリンクを高いと感じるのと
>>950のずれた感覚はどこか似ている。

956 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 10:08:31 ID:PyHkauQi

>>954
実はYahoo関係ないんだけどね。
無線LANサービス提供してるISPはソフトバンクテレコムだし。

957 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 10:10:10 ID:eBzrtlrY

ホワイトプランって\980なのか。ふむ～
なら、>>950はFONに入れよ。
http://www.fon.com/jp/
これなら初期投資\1980で町のFON使い放題だぞ。
家には常時接続環境位あるんだろ？

958 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 10:16:02 ID:9rGvyzIV

マクドナルドで1日2回利用、月15日、注文はハンバーガー1個
　　　　　　80円ｘ2回ｘ15日＝2400円
　　　（しかも、脂肪とカロリーの取りすぎ）

ソフトバンク携帯のパケット定額は1200円から

>>950は、あきらめてパケット定額に加入しろ

959 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 13:43:16 ID:lMqagNzi

ttp://www.mcdonalds.com/wireless/find_hotspot.html
世界中のマクドナルドでホットスポットサービスが行われている。
そして大半が時間制の有料のサービスだ。
これを、「マクドナルドが提供するアクセスポイント・サービス」といわなければ詐欺だろう

「マクドナルドはただの飲食店」という虚偽のレッテル貼りはやめろ＞＞工作員
そして、マクドナルドが提供している以上、有料契約した客は
店内で使う権利があるのは当然だ

960 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 13:49:59 ID:dCadFLmE

マクドナルドは世界規模で、Wi-Fiを展開しており
接続サービスを商品として販売している

「マクドナルドの無線LAN」という商品を
購入した客が、追い出される筋合いはない

961 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 13:52:46 ID:VzKEDWVJ

>>959
世界的な無線結合性の位置

WiFiによって可能にされるレストランが付いている国は地図で印が付き、下記に記載されている。 WiFiサービスについての
詳細を調べるためには、付けられたリンクをかちりと鳴らすか、またはwww.mcdonalds.comの国リンクを見つけなさい。ほ
とんどの場合場所から場所に変わると各場所この5月のレストランのファインダーセクションのWI-FIについての情報が見つ
ける。以下の事項に注意して下さい:現在顧客のためのマクドナルドの従業員のための様々な国間に歩き回る機能が、な
い。これは国のそれぞれWiFiサービス・プロバイダと別に接続しなければならないことを意味する。

結合性や使用法料金はWiFiサービスに適用し、要求されるかもしれない。
変更に応じるアクセス細部、料金および供給予告なしに。

Googleの翻訳機能使って訳した文な。

時間制の有料サービスとは書いてないと思うが。

962 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 13:55:57 ID:VzKEDWVJ

>>960

＞WiFiサービス・プロバイダと別に接続しなければならない
という事からもマクドナルドが直接無線LANを販売はしていない。

また「別に」という形容詞からも飲食とは別に無線LANの課金があることが分かる。

おまい大丈夫か？＞日本語つ～か英語ｗ

963 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 16:00:30 ID:GkWR9uRX

>>960
あくまで提供されてるのはLANサービスだけだから
座席に座ったり電源使ったりするなよ

964 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 16:34:32 ID:FgrZLDLU

記事書いた本人が"ふーん、そうなんだ"程度の感覚でしか書いてないのに
勝手に100倍に増幅して叩くあたりが如何にも2chクオリティw

965 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 18:03:28 ID:UZExGJPR

日本以外の話にふって擁護ですか。
あぁそうですか。
これだから半島人は。

966 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 18:11:06 ID:2440zaPC

>>914 >>963
>バッテリーの換えまで持って行ってわざわざマックを利用してネットなんてやる意味はない。
漏れの近所のマクドは昨年秋の改装以来、カウンター席には1口/1席ずつコンセントがあるのだが。
おかげでDS Liteも充電しながら使えるぜイエ～イw

967 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 18:12:05 ID:cHA3c44T

>>966
ときわ台駅前のマックにもコンセントがあって便利だたー！

968 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 18:57:58 ID:VzKEDWVJ

>>964
こんなとんちんかんな記事を"ふーん、そうなんだ"程度の感覚で書けたら相当やばい人間だぞ。

969 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 18:59:53 ID:0JMtpWdP

>1の家にいってNHK見ようぜ
それこそ朝から晩まで、受信料払ってんだからさ

970 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 19:13:46 ID:ybb8fV1j

>>964
記事を書くのはともかく、編集部のチェックを受けてなお掲載されるところが、
オーマイの未熟すぎるところだと思う。

971 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 19:22:41 ID:VzKEDWVJ

>>970
一柳だと掲載されなかったら「検閲だー！」って騒ぎそうだけれどな。汗

972 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/08(金) 23:43:13 ID:e2iVOANZ

>>933
>「一度、LANだけを利用しに来ても、それで店の場所を覚えてもらえ
>次回、何か商品を買ってもらえるだろう
>追い出されたら、二度と系列店自体に来なくなるだろう」
この糞女みたいな奴は、絶対に商品なんか買わずに無料でコンセントと場所を利用し続け
占有している場所のおかげで他の客が入店してくる売り上げを機械損失してるだろ

973 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 00:50:23 ID:Qcqog17b

うむ、まともな客とは一度だけLANを利用しに来ても気兼ねしてコーヒー一杯くらいかは注文し
次からは前回悪かったとセットメニューの一つくらいは頼む人間だろうな。
一柳みたいにのは何も言われなかったら永遠に何も頼まずテーブルを毎日何時間も占有し続けるだろう。

974 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 01:01:39 ID:EovPnkZX

スタバで満席だったが寝てるヤツがいたので
椅子を蹴飛ばしたら、社長だった。

975 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 11:15:31 ID:xD1Y7LqF

バカはしんだほうがいいよ

976 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 11:37:07 ID:4rSD/sxr

>>973
＞次からは前回悪かったとセットメニューの一つくらいは頼む人間だろうな。
そんなやついねーよ！
コーヒー飲んで無線LAN使って何が悪かっただ？

977 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 11:48:10 ID:lZsp16kM

お代わり自由のコーヒーなんて客寄せ商品なんだよ。
よくあるだろ、採算割れになっても特売品のチラシで客寄せして
ついでに他の商品も買わせるのが商売つーもんだ。

特売品だけしか買わないような奴なんて店からしたら客じゃない。
まともな奴とはそういう事も知って店に来る。

978 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 11:49:37 ID:2clWRseV

店内では駄目でしょうね

979 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 11:53:21 ID:VruZ40Uf

普通追い出すか？
２４Ｈ営業のマックの場合、深夜の１～２時間メンテナンスの為、客を外に出すと聞いたことあるけど、それじゃね？

980 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 12:37:42 ID:xo7UQp0C

>>873
無線LANは、携帯電話とちがって免許が必要ない特定範囲にかぎられる
日本のばあいは、だけど
　
その広範囲規格をつくってる最中なので、それができればこんな話もいらない
携帯電話も必要ない

981 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 16:21:58 ID:z8uhW5jz

一柳さんの為なら死ねる。

982 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 16:26:33 ID:/c5Zp+BA

何も買わずに無線LANを使う＝何も買わずに店内でくつろぐ
明らかに間違いだろ

983 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 16:54:03 ID:2Od/4pgL

この記者の行動には一切賛同しないが、指摘している問題点は
正しいと思う。

要は、アホーに限らず、ホットスポットのサービス提供事業者は、

「ホットスポットの利用にあたっては、ホットスポット設置場所の
定める規則に従ってください。また、設置場所を利用する際に利用者に
費用が発生する場合、その費用はホットスポット利用料には含まれて
おりません。」

と明記する必要がある、ということだろ。これは真っ当な意見だ。

984 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 17:02:01 ID:aH3ofM/j

>>977
>お代わり自由のコーヒーなんて客寄せ商品なんだよ。

その効果もあるけど、それ以上に、ホットコーヒーは加熱器（保温器）で時間が経つと
焦げ臭くなって風味が落ちるので、一定時間おきに作り直さないといけないんだよ。
だからミスタードーナツでも同様のサービスをしている。

ミスタードーナツなんて、こっちから頼まなくても、
店員が客席に来て、わんこそばのようにコーヒーおかわりをしてくるもん。

985 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 19:02:57 ID:BW9U3pZz

>>984
ということは、お代わりいらない時用のフタも付いてるんだよね？
注がれる前にフタをしないといけない。フタが早いか注ぐのが早いか、この緊迫感がたまらんよな。

986 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 19:27:51 ID:gOfhBtFd

無銭LAN、是か非か！？　そもさん、切羽。喝ッ～！

987 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 20:08:07 ID:lZsp16kM

この記者はきっと家のテレホーダイ利用下の自前のパソコンもセキュリティボロボロだと思うな。
俺は接続障害でしばらくブロードバンドが使えなかったときダイアルアップで代用したが
アンチウイルスの定義ファイルさえなかなかうまくダウンロード出来なかったからな。
56kのスピードと言っても実測では24k位しか出ていなかったしな。
動画なんてナローバンド対応の方でさえ何度も停まるし、FlashやJAVAもまともに読み込めない。

経験上どんなに低速でもセキュリティも含めて実用に耐えるのは最低500kは必要な筈。
よってこの記者のような変なのに引導を渡すためにNTTはテレホーダイを廃止にすべきだ

そしてこの記者もセキュリティもちゃんと出来ない癖に偉そうに他者を批判するような記事書くなと言ってやりたい。

988 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 21:56:05 ID:4F8kSC3D

>>987
それ、ダイヤルアップ用に設定なおしたの？
ブロードバンド用に最適化された状態だと厳しいよ？

989 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 22:09:28 ID:fPKcXnFj

このアホ記者、いまだにテレホーダイなの？
信じられんな。95マシンか？
記者なんて名乗るなら、PCの環境も人並みにしようよ。
まあ、アタマの程度が人並み以下だから、無理かもしれないが。

990 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 22:26:26 ID:EDy6hto1

セキュリティ上、速度が遅くってIP不定な方が安全な気がするが。

これ、メシ注文せずに居座り続けたら他の客にとって迷惑なのは当たり前。
なんでマクドナルドで無線LANが使えるかっていうと、出先でほかのチェーン店より優先して使ってほしいから。
そして当然、どーぞどーぞ気軽に使ってくださいという営業方法だよね。
実際、この女性記者は本当に店を追い出されたのかね？
こういった商売の矛盾を暴きたいだけで、追い出されたとだけ言ってるのかな。

991 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 22:31:51 ID:1sjs94v3

RWinをADSLが一般的でなかった時の16384以下に設定している。
それでもアンチウイルスソフトがバックグラウンドで常に何かやっているのが普通の現在ではまともに使えない。
もはや56kの通信など緊急時にメール受信する位しか使えないってのが実感だよ。

992 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 22:34:06 ID:1sjs94v3

>>991は>988へのレスな。

993 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 22:40:56 ID:1sjs94v3

>>989
95マシンかどうかは分からんが、マックに持ち込む位だし98系のノートの可能性が高いだろうな。
\100のコーヒーも買うのがイヤな人間だし、どうせ誰かから貰ったか、ジャンク屋でタダ同然で手に入れたマシンみたいなのだろうな。

なので、こいつのマシンはテレホーダイの間ウイルスメールのたたき台と化している可能性濃厚。
おそらくフリーのスパイウェア対策ソフトさえ入ってない。

994 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 22:43:47 ID:6uxcJeoj

マックが世間のDQNを集めてくれればいいよ

995 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 22:50:11 ID:YFPnhQWT

マクドナルドの店内は食事をする場であって、ネットをする場所ではない。食事をする人達の邪魔だろ。こんな常識もない奴が記者を語る方がおかしいんじゃない。

996 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 23:05:41 ID:4bM31Uxi

私は新生銀行に預けているお金を引き出すためだけに、
セブンイレブンに入ってセブン銀行のATMを使うけど、
これはだめなのか？

997 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 23:13:35 ID:1sjs94v3

大体ヤフーの8Mコースなら月\3208でADSL使えるのに
テレホーダイの\1800とヤフー無線LANの\500で\2300払ってるなら\900位足してADSLにせーよ。
たった\900のために他人と余計な軋轢感じずに24時間快適に自宅でネットできるんだぜ。

記者を気取りたいならこの程度の常識感覚は身につけて欲しいもんだ。

>>996
駄目な訳ねーだろ。
分かっていて書くなよ。

998 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 23:31:55 ID:EDy6hto1

どうもネタくさいな。

999 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 23:37:17 ID:JRPyyEx9

話題作りだろうね

1000 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/09(土) 23:40:44 ID:1sjs94v3

ネタでも話題作りでも良いが、1000なら一柳、オーマイニュース追放。

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