”100％ミスを防ぐのは難しい”日立製エレベーターのワイヤ破断、15万基を緊急点検へ[07/06/04]

　札幌市中央区の住友生命札幌ビル（２３階建て）で今年３月下旬、日立製作所製
エレベーターのワイヤロープ５本のうち、１本の一部が破断していたことが４日わかった。

　同ビルにはホテルや事務所が入っており、エレベーターの保守管理を担当する
「日立ビルシステム」（東京都千代田区）は、昨年５月の定期検査で「問題なし」と
報告していた。国土交通省では、「定期検査などで劣化を見落としていた可能性が
高い」として、同社が保守点検する全国の約１５万基について緊急点検するよう、
都道府県などに通知する。

　国交省や札幌市などによると、同ビルは１〜３階と９〜２３階はホテル、その他の
階は事務所などが入居している。３月２５日午後４時ごろ、ホテル従業員から「異常音
がする」との連絡が同社に入った。

　同社が調べたところ、それぞれが八つの鉄線の束からなるワイヤロープのうち一つ
が完全に破断していたという。同社は同ビルの管理会社スミセイビルマネージメント
札幌支店に連絡し、同月２７日までにロープを５本とも交換したが、管理会社は５月末
まで札幌市に報告していなかった。

　日立ビルシステムは「検査は適正に行っていたが、１００％ミスを防ぐのは難しい」と
している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070604it14.htm

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本体も赤字だし、日立終わったな。

だが、100%に近づけろ

スミマセンネイビルマネージメント札幌支店

そういやサバイバルの本にエレベーター事故は必ず起こると書いていたな
落下し始めたならば体全面を床にふせるといいらしいが

ロープが切れてるか計る機械をつけとけよ

たった一本のワイヤーに入ったクラックなんて見分けるなんて無理
切れたら交換で十分

エレベータだろ
読売はハゲか

次のどれか。

＜メンテ会社が悪い＞
�@定期点検で超音波診断するとき、５本ちゃんとやってない。（点検漏れ）
�Aワイヤー交換するとき、テンションを均一にしていない。（設置ミス）
　
＜日立が悪い（設計、製造、検査）＞
�B一部のワイヤーに過負荷が発生しうる。（テンショナーなど設計不良）
�C過負荷検出機能が無い。（フェールセーフ設計漏れ）
�D実はワイヤーが設計品質を満たしていない。（調達ミス）
　
＜両方悪い＞
�E点検仕様が曖昧。
�F点検完了のチェックに属人性を多く残している。（メクラ判）
　
まあ、５本→４本の時点でなんらかのアラームが発生しているので、
フェールセーフはぎりぎり。
　
＞「検査は適正に行っていたが、１００％ミスを防ぐのは難しい」
というコメントを見る限り、内部的には検査ミスという認識に見える。
　
が、行政への報告が遅れているのは、隠蔽体質ととられかねない。

欠陥を欠陥と認める人で無いと100%ミスを防ぐのは難しい。

オーチスのほうがましだな！

日立よ、お前もか。。。。

そもそもロープって破断して交換じゃないの？

うちは昔からエレベータと原子力発電所は三菱から買ってる

>>14
破断する前に交換するんだよ
ぼけ

いや。考え方としては正しいよ。
１００％ミスを防ぐのは難しい→ミスがおきづらいシステム、ミスがあってもも安全な2重3重の設備。
ここまで考えたほうが１００％を目指してますとかいってるやつより安全。
シンドラとかはまさに後者で死者がでてる。

これぐらいで全点検ってひどいな

これってエレベーターが警報とか出して停止じゃなくて客が異音に気付いて通報だよな。
もし客の通報がなければ・・・

＞検査は適正に行っていたが、１００％ミスを防ぐのは難しい

ミスを見つけられないなら点検のたびにワイヤ全部交換しとけ
カス

>>17
なるほど、そうだね。
説得力がある。

よくわからないものは定期交換が無難だな

その時の為のブレーキシステムじゃないのか？

機械としては問題ないんじゃね、壊れないということはありえないからな
それでしっかり安全マージンが確保されてたから異音→発覚→修理ということでしょ
定期検査と前後したのは、まあ運がなかったんじゃないかね

それで問題点があるとすれば報告してなかったというところではないか
報告義務があるのかどうか知らんけど怒りを買ったのは確かでしょう

だから15万基を緊急点検しろとかいう無茶なことにもなってるのではないか

５本のうち１本が切れても警報とか出ないでそのまま動いてるのは普通なの？

４０のうち１本がぶちぎれたのか。むずかしいな。

公園や遊園地の遊具もそうだけど、ほとんど「定期点検」してねーだろ、実際。
トントン！はいＯＫ！って感じで点検終了する無能のおっさんがゴロゴロ居そうで怖い。

そもそも高速化するから無理ができる。ワイヤーを止めてチェーンに
替え、ゆったりと高層の景色を楽しみながら使えばいいじゃん。

あ、ローラーチェーンじゃないよ、リンクチェーン。がたごとがたごと…

HBSといえば､2000年頃だったか､社内で二日連続で死亡事故発生させたんだよなぁ｡
それで露見したのが､リストラによる人手不足が根本にあるってことだ。
事務所に居なければならないはずの課長クラスまで現場に出なければならず､肝心の事務所には
庶務の人しか残っていないから不測の事態が発生しても判断をあおげないという問題だった｡

子会社で､こんなカタチで｢経費を節減した結果､その経費節減が原因で節減した経費以上の､いや
お金では取り返しのつかない人命の損失を招いた｣っていう事例があるのにリストラをやって､
他所では大黒字なのに日立だけが大赤字という結果を招いた庄屋魔､まさに｢ホームラン級のバカ｣｡

ひどいいいわけだなｗ

こういう言い訳をできる人間でないと組織では出世できない。

ELVの保守って金額的に見ても儲かってると思うんだけどな
なんか、対応する人とかイマイチな感じなのが多いな

ストランド切れで１５万基点検なんて指示したのはど素人の役人だな。
各省庁も色々問題起こしているからちゃんとやってますという見せしめに
あってしまったんだぞ。　＞オーチス、シンドラー、日立
この辺で歯止めしないと次はやばいぞー　＞三菱、東芝、フジテックｈ

それでも100%を目指すのが日本人というものです。

行政への報告義務なんて無いぞ。
ビル管理会社（オーナー）には当然報告しているだろう。
ロープ替えしてんだからな。

ストランド切れなんて珍しくも何とも無い事象を以って
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる国土交通省は･･･
ああ、学会員が大臣だっけか。まぁ、さもありなんだな。

なんで発覚後も放置したままで、何ヶ月も隠してたの？

しかしなんだ、日立にしろオーチスにしろ
とりあえずこの点検で当面は安全が保証されたと言うことだな。

報告してるよ

>>37
なぜかシンドラーはトラブルが絶えない印象。
マスコミに印象操作されているかもしれない。

死傷者が出てなければ、とりあえずは許されるでしょう

＞３７
ロープだけはね。

形ばかりの無意味な人海戦術点検を、そろそろ辞めにすべきだろ。

見て分かるほどの異常の検出なんて、センサーその他を装備すれば
簡単に可能な筈だし。

はい次はフ○テックがきましたｗ

大きいメーカーは残り三○と東○だけになりましたよｗ

ここで書き込んでるやつって知らないやつだろｗストランドが1つ破断してただけでどこのメーカーでもよくある。ワイヤーの線が切れたら大変だぞｗｗ
時期が来ただけなんだから。日立はしっかりやってるみたいで三菱とも一緒にやってるし。やっぱりyomiuriってバカだなーｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも日立叩きかもなｗ

国交省含め何も知らないバカが騒いでるだけ。
メーカー側はうんざりしてるよ。

火消し乙。

ストランド切れはそんなに珍しい事じゃないし

全メーカー全エレベーター点検ってどうなの
とっても迷惑なんだけど

国交省建築指導課の力を見せびらかせたいだけ。　
メーカーでどれほどの費用がかかっているかなんてコスト感覚がゼロで
無知の役人のやることだからたちが悪いぞ・・
オーチスの五万基の結果、検査には問題ないと発表した。　
日立やフジテックだってちゃんとやってるんだろうから、そのときにどんな
顔で発表するの？　＞建築指導課

>>37
どこも保証されてなんかいない｡
リストラ推進で現場が手薄になってる現状では､それこそ
｢ぽんぽん、ハイＯＫ｣
のいい加減なチェックで済まされる可能性が高いから｡

>>42
リストラで人少ないから人海戦術自体取れない｡

頑張って落穂やってくれいｗ

落穂ﾅﾂｶｼｽ(´・ω・`)

落穂＝失敗した下っ端に集中砲火を浴びせてイジメ､その苦痛にゆがむ姿を肴にする幹部達の集会｡

整備して万全を期しても壊れる時は壊れる。
この間のジェットコースターみたいな明らかな整備不良は叩かれてもしょうがないけれども。

>>53
>>52は後者のような場合にはあまり行われない｡
むしろ､前者のように正しい手順を踏んでも…ってな場合に徹底される｡

ロープ１本切れてから騒げよ。
ロープ1本切れても落ちず、ロープ全部切れても止まるのに

もちろん切れていい訳じゃないが
日立もオーチスも協力してＣＭ打って
エレベーターの安全性についてピーアールすればいいのに。

高層ビルのエレベーター落下したら足が真っ二つに折れる？
詳しい人解説よろ

新しいビルのEVは日立とオーティスだらけ

>>56
CM製作なんてお金かかるからヤダーーーーー！！
オレ達が業後に料亭とかで遊ぶお金がなくなるからヤダーーーーーーーー！！

保守料金馬鹿高いんだから、しっかりやってくれ

ぶっちゃけ現在の保守料金はギリギリ
（日立がじゃなくて今のメーカー系保守会社がね）
もちろん社内の改善で原価圧縮すりゃもっと下がるんじゃんって声はもっともだが
毒参入時に多くを犠牲にしてまで無闇に価格競争に参加したのは失敗だったのでは
少なくとも品質だけは犠牲にせずに下げられる体制が整ってからって・・・
何言ってんだ、俺は(´･ω･`)

こういう言い訳はまずいだろ・・・

偽装請負　監督署はやくきずけ　内部告発待ちか

＞検査は適正に行っていたが、１００％ミスを防ぐのは難しい

こんなことを平気で口にする会社のにはもう乗れないな。
命を預かってる意識が欠落している。

エレベーター作るより保守したほうが儲かると聞いたけど。
だからメーカー系より安い料金でも、独立系は採算が取れるらしい。

一本切れたくらいなら大丈夫なの？

>>64
乗らなければよろし

>>66
全部切れても大丈夫

一本も切れなくても、死亡事故は起きるけどね。

>>67
だれもお前に乗らない

日立に安全なんて求めるな

エレベーターの事故が恐くて階段を使って転落事故を起こす可能性と、
エレベーターの事故に遭う確率を考えたら、前者のほうが高いんじゃないか？
ソースはないけど。

エレベーターよりもエスカレーターの方が危険だよ
報道されないような事故が年間100件以上あるらしい

日立は至極真っ当なことを言っている
100%のシステムなんて存在しない

100%安全です、なんて言ってるほうが信用できない

定期点検、定期検査ではフォロー出来ないことも有るんだよ
ロープだって異物噛み込みが原因のストランド破断はどうしたら
いいんだろうね

>>74
しかし､｢100%なんてものは存在しない｣というのを一番わかってないのも日立だろう｡
人間誰しも間違いはあるものだが､一度でもやらかすとたちまち落穂拾いだ再発防止だと神経質に
なって当事者に対し攻撃を始める｡
そりゃあミスはいけないが､たった一度ミスっただけで当事者を徹底的に叩くというのでは､社員に
対するプレッシャーとなって､かえって重大なミスを誘発させかねない｡
事実､ミスするたびに滅多打ちを食らっていたJR西日本の運転士は､速度超過という更なるミスに焦り
運転を誤ったかそれともやけくそになって乗客と無理心中を図ったか､本人が死んでしまったので
真相はわかりようもないが､あの大惨事だ…｡

｢ミスった者を徹底的に痛めつけておけばみんなそれを恐れてきちんとやってくれるだろう｣
こんなやり方では､更なる尼崎の繰り返しになるだけで､なんにもならない｡
そのことを理解せずに社員のミスを叩いてはまともな人材の流出を招くケース､なにも日立に
限ったことではないだろうけどな…｡

関係１０カ所を一斉捜索　渋谷の爆発事故で警視庁


　女性従業員３人が死亡した東京・渋谷の女性専用温泉施設「シエスパ」爆発事故で、
警視庁捜査１課と渋谷署は２０日、業務上過失致死傷容疑で、施設の運営会社
「ユニマットビューティーアンドスパ」（東京都港区）や維持管理を担当していた
日立ビルシステム（千代田区）など関係１０カ所を一斉に家宅捜索した。

　爆発が起きたＢ棟の天然ガス排出設備が長期間放置されていた可能性があり、
捜査１課などはずさんな安全管理体制がガスの充満、爆発につながったとみて、
設備の点検状況などに関する資料を押収、爆発原因の特定を急ぐ。

　捜索は１１０人態勢で実施。日立ビルシステムから下請けした管理会社「サングー」
（品川区）や、施設を設計した大成建設本社の設計部門（新宿区）も対象となった。

　調べでは、Ｂ棟は地中から温泉をくみ上げた際に発生する天然ガスをガスセパレーターで分離し、
ダクトを通じ換気扇で屋外に排出するシステムになっていた。

2007年6月20日 16時22分（共同）

原発タービン　　社保のホスト　保守関連　次は振り出しに戻って原発爆発　年金爆発　　　　日立さんやっちゃいましたね。　

>>61
カルテルしまくりなのに、よー言うわ
看板は電機屋でも昇降機部門は土建屋と全く同じ体質

その１００％を追求し続けないと不良品出るからな
失言した社員は他の関連会社へ更迭すべきだな

俺は日立が世界ナンバー１の企業だと思ってる
弱音を吐かずガンガレ

>>79
OTISは、カルテルよりもダンピング納入で品質とメンテ最低なのが
叩かれてるな。

と言うよりはOTISは社内体制の問題でしょう！
失われた6年間が大きいんじゃないの？
品質、保守は他と大差ないね。

正直すぎて怖いね

点検は表向きの形だけ。
実質的にはなにもやってない。
昇降機検査資格者には出来ない連中が多い。
早く言えば、所属する企業の成り行きで資格を取得しただけで、簡単な試験項目にこだわりも責任感もない。
人命かかっているのに、簡素で恐ろしい国家資格。
国のあり方に問題ありかと。

しっかり落穂をやっとくように。

ドンキホーテの元社員が残業代未払い分の請求権利を悪用して
ドンキを倒産に追い込むと宣言しています。

http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/

もともとはドンキのある役員から不当な暴力を受けたことへの報復として思いついたようです。

当初はブログではドンキの内情をバラしくまりである役員を「関西ヤクザ」呼ばわりしていました。
それに腹を立てた役員が元社員を名誉毀損で訴えてた上に
会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで一方的に削除しまくり
とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたｗ

おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。