【携帯】　Apple社の「iPhone」、発売日は6月29日 [07/06/04]

米Appleは携帯電話「iPhone」を6月29日に発売する。
同社がテレビCM (http://www.apple.com/iphone/ads/) で明らかにした。

iPhoneはApple初の携帯電話で、タッチスクリーン式の大画面を備え、軽量版Mac OS Xを搭載する。
同製品は米携帯キャリアAT&Tが独占販売する。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/04/news015.html

関連スレ
【携帯】6月発売予定の「iPhone」-すでに「iPhone 2」のうわさが飛び交う[07/05/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180521945/

2GET

<丶｀∀´>

日本ではどこが出すの？

ソフトバンク

ドコモ２．０最高！

>>4
GSMだから出ない

AUかドコモのSIMを入れれば海外では使えるかもねｗ

まったくもって日本の携帯鎖国が鬱陶しいわ。

CMがかっこいい。　見てるとめちゃめちゃ欲しくなる

>>1
アメリカって入れてくれよ
日本で発売するのかとwktkしたよ

あー、すんません。
「米Apple社」にするべきでした

「iPhone」は前面にタッチパネルを採用した携帯電話。OSは「OS X」の軽量版を採用している。
なお日本では通信規格が異なるため、携帯電話としては利用できない。

それでも、ほすぃ〜と思ってしまふ

>>8
3Ｇがまともに使えない国の方がいいのか？

６００ドルつーことは７２０００円前後つーことか？高いな・・・

☆い

〓〓〓　お客様へ、お詫びと訂正　〓〓〓

注文殺到のため 発売日を6月31日に変更しました。

>>14
向こうはインセンティブがないから高い
それでもiPhoneは1年半くらい契約の縛りがある

日本の携帯も価格はあまり変わらないんだよ
通話料が高過ぎだから 本体を正規の価格にして 通話料も正規の価格にしたら良いよ
日本の携帯はメーカーから出る時点で50000円を超えているんだよ

>>7
SIMロックされてるからつかえねーよ

ドコモでだして欲しいな〜。　
iモードで「i」パクっちゃったからバツ悪いんだろうけど、だからこそドコモが本家を囲い込む
べきなんじゃないかと思うのだが。

でるとすりゃ禿んとこからだろ

なんつかな、iPhoneってさ２１世紀になって初めて新世紀を感じさせる
商品になるんじゃないかしらねと、そんな気がするですよ。
この板の諸兄はどう思ってるのでしょうか？

便利そうに見えるが、日本国内では利用できない機能ばかりだ。

>>20
ドコモにお願いしたら、何か勘違いして
WM6搭載で小悪魔マーク付きナップスター携帯とか出しそうで嫌ｗ

auにお願いしたら、不細工で縛りの大きいタッチパネル付き
をー区万携帯とか出しそうで嫌

禿にお願いしたら交渉に失敗してipod　nanoを携帯のおまけ（実は端末に料金込み）キャンペーンを再度やりそうで嫌

アイホンってインターホンだろ？

画面の解像度どのくらいだっけ？

>>22
電池がすぐなくなりそうだけど

虫めがねで 数えろ

iPhoneと比べるのも何だがこれで一層日本の携帯のクソっぷりが際立ちますね

日本だと携帯を補完する形で売れるような。

>>20
ドコモはNapsterと提携、
AUもLISMOがあるから無理

残るはソフトバンクかウィルコムか、はたまた新規参入組か・・・

AUにしてくれ

>20
iとつくだけでアップルだと思う方がどんだけ・・・と思うが。
98年〜99年頃は何でもiだっただろ。

ふと思ったが、アポーが自分で電話事業やればいいんだよなｗ

>>29
日本のケータイの方がはるかに高機能高性能で安いぞ。
褒められるところはＵＩとiTunesとの連携くらいだな、iPhone。
もっとも実際に使ってみないとわからないけど。

>>35
他にほめる点があるとすれば
重量が135gってところか

スマートフォンとしては、かなりがんがったと思う

>>35
> 褒められるところはＵＩ

そこなんだよな問題は。時代が変わるって概念が変わることじゃね？
iPhone登場以前と以降に別けられる時代が来るかも、なんて思って
いるんだが漏れは。

田舎もんは期待するかもしらんが、
タッチスクリーンは微妙だぞ。
指での操作はかなり大雑把になる。
別に新しい技術でもない。
実物を触ってみないことにはなんともわからんが、
失敗例ならたくさんある。

例えば、指タッチのWebブラウザで、
正確に目的のリンクをクリックできるか、かなり微妙。

>>38
iPhoneのデモ見た？
もちろん実物を触らなきゃ肝心なところは解らないだろうってのは
同意だけど。

AUで出してくれ

こりゃ電話機能はずしてでも
ほしいな

Adsみてるとすんごいレスポンスで動いてますね
本当にこんなにサクサク動くもんなんだろうか

これ使える

意味なくね？
どうもAppleはたいしたこと無いモノを宣伝のうまさだけで売っている希ガス。

まあ電話は使えないがスカイプは使えるかも、Wi-Fiで家でMacを
リモートコントロールが出来るようになるかも知れないな

実はiPodブランドの魅力しかなくね？
どの技術も日本のメーカーがやろうと思えばできるもんでしょ？
何が革新的なの？

ただし日本では・・・っていうのはもう聞き飽きた

電話機能のついた小型PC（搭載OSはMacだけど）、
ただし、キーボードがないので文字入力が大変。
という感じだと思う。

>>35
機能別で見れば海外勢も同じ様な機能が標準であるし特別日本独自の
技術ではない。
消費者が必要な機能を取捨選択して代価を払ってる違いでしかない。
高機能が好きな裕福な年寄りとアドレスや番号に固執しない若年層の
頻繁な買い換え需要だけで成立してる市場っての方が怖い。

いらねPSPでいいだろ

ゲー速から出張ご苦労さま

iPhoneのはタッチスクリーンっていうよりは光センサーじゃなかったっけ？
なので、極端な話で画面に思い切りキズを入れても問題なく動くはず。

マカーが絶賛してたからアメリカではとっくに発売されてたと思ってた。

iPhone以前と以後で携帯が変わるとか何とか。

これブラウザなんかまともに動くとは思えん
2G携帯の通信速度はウィルコムと大差ないだろ
都市部ではHSDPAが普通に使える日本では何の魅力もない

ストレージは4Gバイトまたは8Gバイト。200万画素のカメラも備える。
サイズは115×61×11.6ミリ。重さは135グラム

サイズはなかなかいいよね

レスポンスいいなぁ〜FOMAよりいいんじゃね？w

くっそスレタイで日本で出るのかとwktkしちまったじゃねーか
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>35
確かに

問題はタッチパネルって電話では結構使いづらいのと
電池の持ちの悪さだろうな
つか、iPhoneって自分でバッテリー交換できたっけ？

>>59
できないね。
確かクローズドになってるはず。
一応バッテリーは別系統っていう話だけど。

iPhone最高ーーーーー！！！！

とりあえず、最初はスカイプも動かないで終了した記憶もあるが
まあ、日常で使い続けても不備がないUIなら画期的だろうな
WMなんか、すぐフリーズ再起動するんで専用ソフトが作られてる

>>60
なんでappleはi-Podにしろﾊﾞｯﾃﾘｰ交換出来ないようにするんだ
ﾒｰｶｰによる交換の工賃で儲けようとかﾊﾞｯﾃﾘｰがﾍﾀったら買い換えろとかっていうｾｺい考えなのかね
俺的にはこの簡単にﾊﾞｯﾃﾘｰ交換が出来ないという点が購入を踏みとどまらせるんだが

日本では携帯電話としては使えないんだろうけどさ、
音楽、映像、電子書籍、ゲームなどを楽しめる
総合ネット端末として売り出せば、電話抜きでも普及するんじゃないか？

この端末上で漫画とか読んでみたいし
iTuneを通じて買ってみたいｗ

発売までけっこう長かったな。
ソフトの作りこみに、実証実験にと時間がかかったんだろうな。
ということで最初の３カ月は人柱〜だな。

iPhoneの強さはiPodの大成功によって再認知されたAppleブランドだな
今、ジョブズが新製品/サービスを提唱すればあっという間に次世代の標準になる可能性がある
それくらいブランド力とカリスマ性がある
ブライクスルーを簡単に起こせるのは、こういう場面
ソニーがいくらがんばっても無理だったことをAppleはやり遂げてしまった

どうでもいいけど、Appleの時価総額が1000億ドル超えたな

>>60
でき無いのか・・・
次に期待かな

>>64
個人輸入にも、年数縛りがあるからなあ

>>66
それならまずPCのOSで業界標準になってくれよwww

＞ブライクスルー
＞ブライクスルー
＞ブライクスルー

こんなカス製品買う奴がいるんだなｗ

>>64
ｱﾎﾟｰはiPhoneからiTSへの接続はできないようにしてるぞ。
だから極端な話ドコモのナップスターともあうのリスモともかぶらないのでどっちも出せるっちゃ出せる。

>>62
とことん消耗品としての製品形態にこだわったんだと思う。
もったいないと思う精神からは理解できないけど。
iPodnanoとか買ってみると、使い捨てという感覚がわかる。
実際にメモリ容量は数年で倍とかになりそうだし、まだまだ
過渡期の製品でそんなに寿命はながくないと思う。アクティブな人は
買い換えてねってことなんだろうね。

iPhoneは、AUの社長がやりたいって雑誌でいっていたね。話はすすめてんじゃないのか。

iPhone TV Ads - Calamari
http://www.youtube.com/watch?v=uKhlrH9sHI4
iPhone TV Ads - How To
http://www.youtube.com/watch?v=CETEe1NYPOs
iPhone TV Ads - Never Been an iPod
http://www.youtube.com/watch?v=aVCs9y5jMZM

>>73
それはそれで美学かも知れないが、ジョブズはしょっちゅう環境団体から吊し上げ食らってるね

アップルって　マッキントッシュのイメージが無くなったな・・・
家電メーカーで成功

拘りより新天地の方がビジネスチャンスがあるんだね

実際にこれだけさくさく動くなら、少なくともその点だけはすごい。

日本のケータイでも同じような機能があるのに
見た目とインターフェースの作り方一つで
なんか別の次元の製品に見えるね

店で日本のケータイとこれが並んでたら
どー考えてもこっちに目が行くよなぁ

>>75
それを反省したんだかなんだかで、こないだ環境団体から思いっきりよいしょされてなかった？

>>77
さくさく動き続けるかが重要だと思う
新品デモでだけ快適でも、最低2年は動き続けなければならない訳で。ipodみたく売りっ放しは出来ない

>>7　世界でもっとも孤立しているAU方式が、使えるわけないだろｗ。可能性すら無い。

>>74
本当にこのビデオのようにスムーズに動くのかな？
ちょっと疑ってしまう(´・ω・`)

>>81
GSMからすれば五十歩百歩だよ…
NTTの阿呆が

>>74
このまんまなら凄いな・・・

>>47
それを言っちゃあ、お終いだよｗ

日本で発売したらキャリア替えます。

>>81
7割GSMで2割CDMA2000で1割W-CDMAだから、もっともじゃ無いぞっｗ
てか、どんどんGSMのシェアが増えて行くんだが、どうすんだろ……

>>74
日本のイメージ先行型携帯CMが糞にしか見えないな

>>87
世界ではGSMから無線LAN系にスキップして行くのでは
ドコモはまた自前で4Gとか懲りてないみたいだが…

>>47
実際に製品化して売ってしまうところじゃないか？
日本のメーカーには無理だよ。

>>74
くぁあああああっこいいい！！！！！！



日本は、日本は何をしているんだ！
頼むぞソフトバンク！！

>>82
ありえない。
高機能なほどもっさりするのがケータイの宿命。

↓これがマカーｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/04(月) 16:31:57 ID:0XeXBdSn
iPhoneの強さはiPodの大成功によって再認知されたAppleブランドだな
今、ジョブズが新製品/サービスを提唱すればあっという間に次世代の標準になる可能性がある
それくらいブランド力とカリスマ性がある
ブライクスルーを簡単に起こせるのは、こういう場面
ソニーがいくらがんばっても無理だったことをAppleはやり遂げてしまった

電池の持ちはどれくらいなんだろうな
あれだけ派手に画面動かしてたら
すぐにガス欠になりそう

>>92
まあまあ、最初に開けた瞬間はキビキビかも知れないじゃないか
バッテリーは確実に劣化していくだろうけどな。周辺機器認証はどうなんだろうか

>>47
日本メーカーでは、WindowsやMac OS Xが創れないように、
例えばiPhoneはOSX、他はWindowsMBといったOSに勝てない。
結局技術力と言ってもハードウェアのことを指している
だけで、その部分に、ﾌﾟﾛｾｽ微細化に伴なって、Intelや
AMD、GPUではNVIDIAなんかが本格参入する時点で、日本
の技術力って一体？　な話になってくるかも知れないよ。

>>94
携帯電話でまで個人交換出来なくしたのは、長期的には不満の種になるかもなー
バッテリーと操作系は使って行けば必ず劣化して行くのが仕様だから

解像度低すぎだろ 次のあいほんまで待ちだ｡

似たような技術でもiPhoneはインターフェイスとして巧みに
操作に組み込んでるのに、ドコモ2.0は

「ケータイでwii」

だからなw
全く情けなくなってくるわ

タッチスクリーンは指紋と手の油でとんでもないことになるんだよなぁ
Symbian　S60が最高だと思う

EMobileから出ないかなあ。
一種のスマートフォンだし

>>100
液晶シートは必須だよな
まさか、それまで純正謹製水準だったりして

>>101
電話機能なしで出せそうだね。実は一番可能性高いかも。

ウィルコムのＺＥＲＯをそれっぽくすれば良いんじゃね

>>102
なるほど、斜めから見ると林檎のロゴが浮かび上がるやつをセット販売…
なんて商売上手なんだ!!!

>>104
WMでも似非iPhoneにしてる人いたからなぁ
それっぽくはできるだろうね

>>96
米IT業界では脱PCに向けて着々と準備が進んでるよな
Appleが社名を変えたのが象徴的だが
逆に日本の電機メーカーはテレビにブラウザ機能付けるか付けないかという次元

日本はOSとCPU/GPU取られたのが致命的だな
トロンはもはやWindowsの傘下に下り、組み込み型にもx86の波が押し寄せようとしてる
iPhoneみたいに豪華なGUIや動画再生向けのGPUもIntel、nVIDIA、AMDに完全に押さえられてるし
得意のハードウェア分野も、そのうち米企業の下請けみたいなことさせられるんじゃないだろうか

>>105
むしろ、中国メーカーが…

昔パイオニアが出してたやつのパクリだな

アップルってマックも、ipod-mac　とかにすればいいのに

通話できなくて良いから日本で売ってくれ

ふと、思った。
SIMを挿入する訳だからもしかしたらバッテリー簡単に交換できる様になってんじゃね？

しかしiPodじゃなく電話みたいなインフラに手を出して不具合あったら壮絶にこけるぞ大丈夫か？

携帯もMS or Apple ＋ Intel連合に負けるなｗ

>>112
インフラも組み立ても外部に投げてるよ
しかし、劣化しないタッチパネルの技術には自信があるのかね

iPodブランドに侵食されてる人が多数いるなと思った。このスレ見て。
ただのタッチスクリーンやん。ブランドとか舶来ものとかに弱すぎおまえら。

>>115
まあ、実物が出るまでが華だ
恐らく、「バッテリーの持ちがカタログより悪い！」は確実に出るから

>>115
ブランドってのは斯様に大切なものなんだよ

携帯で予備バッテリー使えないのは致命的ぽい気がする、けど欲しい。

>>117
ほんとだな。こうも簡単に虚像に翻弄される人々。

>>119
たかがガジェットに虚像も本質もねえだろ。

>>119
如何に高度なソフトウェア技術で実現されてるのか、
なんてことは全く知識がないんだろうな。<虚像
それでソフトを下請けに丸投げしてる日本の携帯
は最先端だと思ってたりするんだろ。

インフラとか書いてる馬鹿が居るw

googleとの連携とかちゃんとしないと
ただのスマートフォン。
できたらすごい。
この電話機見ると日本人がいかに猿脳かわかるよ。

>>120
虚像と本質に物事の大小はないと思うが

>>121
日本のソフトウェア業界の現状に不満をお持ちのようで。

アップルが「文化庁は著作権行政から手を引け」と主張
http://applesong.blog8.fc2.com/blog-entry-548.html

日本の多くのマスコミは、再販制度や著作権などにより多くの利益を得ている為か、
JASRACなどの権利者団体側の主張ばかり載せたがるので、
首相官邸ホームページの知的財産推進計画２００７の策定に3月に行われた
「知的財産推進計画２００６」の見直しに関する意見募集に提出された
アップルジャパンの意見が載っていますので紹介したいと思います。

日本の遅い携帯とくらべると
技術は比べ物にならんと思うね

>>124
そういうあなたに、面白い記事があるよ。

>iPhoneが出ると地獄
http://blog.livedoor.jp/clausemitz/archives/50492485.html

>>124
ああごめん。言葉が足りなかったね。

たかが1年2年で買い替えサイクルが来るようなガジェットに
虚像だ何だって吠えるほど俺は暇じゃない。ってこと。

>>127にこれも追加

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

>>128
暇だから虚像だなんだと吠えてる訳じゃな…って
なにその言い草（笑

かりかりしてまんなあ

日本じゃUIまで雁字搦めにするキャリアもあるからな
ゲームがやりにくくなるとかアホな理由をつけて

>>125
＞複製防止措置の付いた著作物パッケージを製造販売すべきである。

アップルはコピープロテクトをかけたCDを推進するってコトかっ！！！！！！！

>>131
「ドコモ2.0」なんてまんまその通りだな
ゲームに比重置いて、一体何考えてるのか理解に苦しむ

それでも組み込み向けのプログラマーが人手不足で困ってるらしいw

とりあえず、ガワにしてもＧＩにしても
見た目のデザインセンスの良さは
日本に比べて段違いに格上だな

CMはサクサク動きすぎじゃね？
実物はもっとロード時間が長いような気もするが・・・

>>133
ドキュモは人手不足の癖に要らん機能ばっか付けるのな。

>>108

よくそんなの覚えているな

CMでの動作スピードが嘘くさいって意見が多いみたいだけど、
PXA320の806MHzか1.2GHzを積んでるって噂が本当なら
このくらいで動いても不思議じゃないよね

白人が増えることの脅威
日本に白人が増えることは脅威である。
白人は数が増えると、彼らの横着〈おうちゃく〉を必ず「権利」として要求し始める。

http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2005/11/post_3c89.html

日本ではあう、ドキュモ、禿げの各キャリア版を同時発売ってできないか？

>>140
アップルが日本向けにそんな特別扱いする訳無い。将来3Gバージョンが
出るとしてもW-CDMAかCDMA2000か二つに一つだろ。勿論GSM/EDGE両対応。

なんか日本ではSIMフリーくさいな。W-CDMA／GSMで。

>>630

電池蓋で作られる切り欠きが、ジョブズのデザインポリシーに反する。
「美しくない」

これが最大の理由。

>>63だし、、、、、、、、、、。

最大の理由じゃなくて唯一の理由だよな

CM見たら欲しくなってきたー！
あーどこか売らないかなー。間違いなく日本じゃ売れるよ。
とにかく発想が柔軟だよなあ。脳みそが柔らかいというか、
画面の出方、動き方がとにかく自然。

AUはCDMA2000ではあっても上下の周波数帯が世界標準と逆なので
そこらへんも修正した独自仕様じゃないと駄目だね。
どっちにしろAT&Tと組んでる以上WCDMAが中心になるんじゃない

>>1
こういうのはあんまり流行らないんじゃない？
タッチスクリーン式の入力操作とかやりづらそう。
一つで多機能すぎるし、電話しながら同時に使えるってわけでもない。
電話の機能だったら携帯電話にまかせてしまったらいいし、
パソコンの機能だったらノートがあるし…。

まあ、JKが持ってそうなイメージはないなw

>>18
> 日本の携帯はメーカーから出る時点で50000円を超えているんだよ

これマジ！？

↓これも絶賛しろおまえら

http://www.mobilenews.ne.jp/news/1999/02/2601jpho.html

>>147
いや、電話しながら全ての機能にアクセス出来るよ。
その辺のデモは1月のSFExpoの動画観てみれば？

たしかあの時のデモの内容は、
音楽再生→電話を着信→ｲ自動的に音楽一時停止
→ﾒｰｼﾞﾋﾞｭｰｱ→写真をﾒｰﾙで送る→ﾌﾞﾗｳｻﾞで調べ物
→電話を切る→音楽一時停止解除
だったかな。

>>149

常識だよ。

機器に対しては各キャリアが販売店に販売奨励金と言った形でインセンティブを出している。
販売価格＋販売奨励金＋縛りの期間の基本料金の一部＝本当の端末価格

価格1円の携帯が売られているのもこの理由。

>>151
そういう意味じゃないと思う

これの初期不良はすごいことになりそうだな(´・ω・｀)
ただでさえ携帯のような小型機器はトラブル多いのに、アップルだもんな…
発火・爆発ぐらいは覚悟しておこう

どうせ日本じゃうらないからどうでもいい。
糞！

PSPっぽい

やはり心配なのは文字入力だな。

ここまで普及しているのだから、USBキーボード
使えるようにしてよ。

>>146
今年から800MHz帯は、旧800MHz帯10MHzと新800MHz帯5MHzの併用期間に入るので、
海外端末でも上下同じで上下間隔も同じで5MHzだけならそのまま使えるようになる。

タッチパネルって凹凸がないからな
凹凸のあるタッチパネルって開発できないのか

WindowsMobileでフルキーボード付けなきゃって思ってるとこは
iPhone見習ってほしいもんだ。
でもお仕着せのアプリしか使えないiPhoneもイマイチではあるが。

でも、日本では出ないんでしょ？

>>161

Softbankで発売する。
これ事実。

ドコモは一年後くらいにソックリのタッチスクリーン式
端末をDとかで出してきそう
D906iPhoneみたいなw

従来の常識では使い難そうにみえるタッチスクリーンだが
それをAppleがIUデザインとドライバの味付けで
どこまで使えるモノに仕上げてくるのかに興味がある。

>>163
LGがプラダフォンとかいってiPhoneパックたの出しそうだなｗ

いや、LGをパクったのがiPhone

キモヲタ専用機になりそうな悪寒

ななこ
べっきー
ゆうこりん
の３人でiPhone by AU KDDIってやればいいよ。女性はこぞってiPhoneになるだろう。
CMは携帯のにおいを一切かんじさせないCMで。でも、日本だとそういう風にしちゃうんだよねぇ。ださ。

日本で発売するなら、ソフトバンクしかないな

日本で出るにしても次世代のiPhone2Gだろう……早くても２年先だな

仮に日本で出たら売れまくるのは確実だろうな

この端末、iPod nanoの機能を兼ね備えてるところが一番の売りだと思ってたけど、このスレ見てるとPXA320による動作のサクサク具合のほうがはるかにウケいいね。
消費者をバカにして今だにスマートフォンにPXA270とか積もうとしてる日本の会社は見習って欲しい。

携帯電話でﾊﾞｯﾃﾘｰ交換出来ないとかあり得ねえ

>>172
サクサクなのはOSの最適化具合によるものであって、CPU関係ないぞ。

これ発売されたらブラックベリーとかどうなっちゃうんだ？

PXA300は確定事項なの？
X-W待ちとしては羨ましい限りだ。
後は、バッテリーがどの程度持つかだな。交換不可にしたからには、相当持たないと不満が出るだろう

>>175
北米でしか売られない上、2年縛りだからそれ以外では平気だろ
しかし、フルタッチパネルで耐久性も確保出来たのかは単純に興味があるな

>>146
実は春モデルから新周波数帯に対応してる

日本で出るなら2Gの時だろうな。
恐らく、ドコモで出すんだろうな。
シェアベースで考えて、他のとこで出すんだったら、アップルはセンス無いね。

>>179
Appleの場合、シェアよりも自分たちの要求が一番受け入れられるとこに提供するとおもうが

AUユーザとしてはAUはガチで頑張って欲しいｗ

>>171
売れないよw
値段高杉だもん

罰として日本以外の国でしか売りません。
売って欲しければ著作権法を改善しなさい、とかな。

つーか、日本でインセ無しにしたらノキアみたいな値段になるのはわかりきってるじゃん
IntelやMSは助成金を出すから、あれで収まるが

普通の携帯と同じような物なら安い方がいいけど
iPhoneの圧倒的な新しさは魅力だからな…
出来る事は同じでもパッケージが違うと
あそこまで違う物に見えるってのは凄いよ

多くの企業がこの手の端末を結構前から開発してるが
やっぱりメールなどの打ちづらさから発売を見送ってる。
日本じゃ厳しいかもな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=TQdJpnNEORc&mode=related&search=

>>185
まあ、日常でも普通に使い続けられるUIを作れたかどうかだよな
ガワだけなら、幾らでも試作品であるし

で、これは日本で出ないんですか？
かなりほしいんですが。

>>188
>>7

>>189
そうなんですか？
じゃ騒いでも意味ないね。

ソフトバンクが出すものと思ってたのに・・・

日本でもexpansysで買えるだろ

>>191
国内で使いたいんですよ。
買えても使えないと魅力半減ですよ。

でもその店を教えてくれてありがとうございます。

スカイプが動くなら今度アメリカ出張のときに
ぜひ買いたい。でも、最初はバックオーダー山積みだろうから
数カ月は買えないかな……。

スカイプに限らず当分は公式ソフトしか動きません

>>190
アジアでは2008年に発売予定って発表されている。
このアジアに日本が含まれているかは不明。
ただ、発表時のインタビューで、日本ではこのまま発売できないことは認識していたので、
第二世代になって投入などの可能性も無いわけではない。
まあ、期待はしないでおいた方がよいけど。

あと、ソフトバンクからは出ない可能性が高い。
交渉はしていたようだが、その情報が漏れたことで秘密主義のジョブズの逆鱗に触れ、お流れになったようだ。
iPhone発表の会場に孫禿が潜り込んでいたことから、たぶん間違いない。
＃本当にソフトバンクが出すなら、あからさまな行動を許すわけがないから。

>>195
孫さんはいらないことをして損しましたね。

ipodシャッフル並みのクソ製品じゃねーか。
こんなの買うやつは目が曇ってるとしか思えない。

電話抜いて良いから日本で販売してくれ。

>>197
どういう点でそう思われましたか？

>>199
彼はエスパーなんだよ、きっと…

日本のスマートフォンも、やろうと思えばiPhone並みにサクサクにはできるはずなんだよね。
それを除けば、iPhoneと比べて劣ってる点はミュージックプレイヤーとしての機能くらいなんじゃないの。
どこでもいいからはやくiPhone並みのスマートフォン出してくれ。
日本人として恥ずかしいじゃないか。

むりじゃね、日本じゃあぁいうのは出せない。
所詮猿まねだし。

タッチスクリーンで文字入力を不安視してる人多いが
Appleは複数のキーに渡ってタッチしてしまった時にどのキーを
押すつもりだったか判断する特許をこれのためにとってる。
日本語入力はどうなるかまだ明らかじゃないが、増井さんが
いるから大丈夫なんじゃね？

日本は何時なのよ！！孫禿さん！

>>201
>やろうと思えば

これ、国内メーカーの人たちがさんざ言ってた事なんだよね
iPod出る以前からネットまで含めた携帯音楽プレーヤーは
色んなメーカーが「出来たらいいな」レベルで開発してた
けど、ここまで分かりやすいシステムでやってのけたのはアップルだけだった
だからみんなiPhoneに期待しちゃうんだよ

>>203
正確には確かタッチセンサーではなく、光センサーの類じゃなかったっけ？
画面横に見えないように光センサーが付いていて、X.Yの位置を常時見てるとか
だったと思う。

>>201
＞やろうと思えば

いつでも痩せようと思えば痩せられるんだけど…
とか言っていつまでもダイエットを始めようとしないピザデブみたいな台詞だな。

>>206
それは同時期に出された特許の一つ。実際には採用されなかった特許は
たくさんあるよ。

>>201

>たぶん、メーカーの阿呆企画が真似したがるが（一時期、OSXのアイコン
>をパクるのがはやった）。 ULCAやカーネーギメロン、スタンフォード、
>MIT出身等超一流のPGが年月かけてつくったものだ。 あのMSですら追
>いついていないのに、日本の携帯開発しか仕事を選べない低能PGが作>
>ろうとしても おおやけどするだけだな。
「iPhoneが出ると地獄」
http://blog.livedoor.jp/clausemitz/archives/50492485.html

W-CDMA版X01A来年８月発売

>>201

結局サクサクうごくセンスのいいデザインのＰＤＡですら
日本の企業は作れなかったから無理

パイオニアにこんなデザインのがあったな
後はUI次第

>>196

>>179
ドコモでiモード非対応だろうから
出てもhtcの二の舞だろうな

auは最近、
端末のコスト下げてる（インセ分入れてもワンセグ付きですら４万らしい）から
出せてもiPhoneの超割高感が際だつし
やっぱりSBしかないのかな

>>201
>やろうと思えば
やってから言えｗ

でもアップルのヒット作ってスロースターターのが多いよね。
iMacもiPodも人気が爆発したのって3世代目くらいだったし。
逆に出る前からデザインで期待されてたG4cubeは蓋を開けたら散々な評価だった。。

>>216
G4 Cubeは「出る前」にデザインは公開されてないぞ。
iMac以降、基本は発表即日販売開始だから。

>>216
iMacは初代がメチャクチャ売れたじゃん。

>>216
ただipodがスロースターだったと言いたかっただけなんだよね。
ちょっと盛っちゃったんだよね。うんうん。分かるよ。

>>219
iPodもスローぢゃなかったけどなｗ
発売以来、前年度比で数百％の売り上げだぞ。

意外と適当なこと言ってたみたいね
自分の中ではiMacは五色展開したとき、iPodはminiを出した時が
一番ヒットになった印象があったんでね。

>>201
>やろうと思えば

出来ないやつに限ってこういうよなｗｗｗ

日本メーカーにできるわけない
常識的に考えて
日本はソフトに糞弱いよな
コアのICも弱い
できるのは周辺部品と組み立てくらいだろ

>>217
Cubeは発表から発売まで3ヶ月ほどタイムラグ無かったか？

ノキアもモトローラもソニーエリクソンも使ったことあるが
日本メーカー同様もっさりだっての。
このアップルのはサクサク具合はコストがそんだけかかってんだろ。

600ドルで売ってなおかつ年数縛りだってよ？コストが違うんだよコストが。

>>225
これを見ろ。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20341104,00.htm

>>226
それがどうした？
数年の開発費、とくにソフト開発費がいくらになるか考えてみろw

そうだ！そうだ！

ぶっちゃげ、日本じゃいまさらこんなもんってかんじしない？
ipodはいろいろ便利だったけど。

そうそう。正直、騒いでんのはマカーだけ。
一般人はiPodで飽き飽きしてる。

かっこいいUI≠つかいやすいUI
の典型のような・・・

iPodのぐりぐりを使いやすいと思ったこと無い自分だからかな。

かっこいいか？
直感的なUI≠使いやすいUI
ならわかるけど・・・

iPhoneの開発も組込みだとC言語になるの？

>>226を見ると他の携帯のボタクリ感が否めない

>>229-230
おまえの主観が世間の常識みたいに言うなよキチガイw

将来的にはiPodもこれに統合されるんでしょ？

つーか、コレから電話やらWeb閲覧等の余計な機能が省かれた
さっぱりとしたやつが第6世代としてiPodとして登場するんだろ

音楽だけならクリックホイールのが使いやすい
人差し指でスクロールなんてかったりー

絶対チンポでポインティングする奴が出ると思うんだ。

＞＞２２７
だな。iPhoneはOSXの搭載しているわけで、そのOSがどれだけ難産でかつ
これまでに洗練を続けてきたか。その土台の上のiPhone.
だから携帯とくらべようもないわなぁ。と思ってしまうが、携帯だって過去の機種から
の洗練はあるわけで。ただし、意図的に満足するような機種にしていない最低の会社だ
からAUもDOCOMOも。

そういう意味では顧客に最高のエクスペリエンスを提供しようと嘘のない機械をつくる
アップルのようなまねは日本のAUやDOCOMOにはできないし、その請負携帯メーカーに
も無理だわ。考え方があまりにもせこいもん。

ちなみに、俺の１年前の携帯、届いたメールに返信を書こうと返信ボタンをおすと
カーソルは宛先のところで止まる。返信するわけだから普通ダイレクトに文章画面に
切り替わるべきだろ？でも、そういうこともせずにいちいちアドレス部分にカーソルが
くるわけ。これって、買い換え需要を促すためのわざとだろ？で、買い換えた機種もどこ
かしらちぐはぐな部分があって、満足できない。ということで俺は日本でiPhoneがでる
ことを節に願うよ。

信者って気持ち悪いな

CMのはずし加減でわかるw>ドモモ

ほんと、ちょっと怖いわｗ
でもこれに対抗できるのはMicrosoftくらいだろ
Sharpあたりは対抗馬作れそうね
DocomoやAUじゃだせないから
WillcomかSoftbankだろうけどｗｗｗ

マイクロソフトはMS Zuneを見る限り無理そうw

信者じゃなくても240程度の事は考えるよ
明らかに頑張れば出来る事、消費者が望む事を
しがらみを排してシンプルな形で提案してくれるなら
別にアップルじゃなくてもいいんだよ

>>240
日本のキャリア機の開発現場はデスマーチでソフトの洗練なんて到底無理。
消費者の声を聞く余裕ゼロ。

アップルはきめ細かいアフターサービスが無いのが弱点というか欠点
一度アップルのコールセンターを利用してみればわかる
なかなか繋がらない電話、無知な電話口のスタッフ、融通の利かない対応etc
嘘も平気でつく
10年以上変わらない
だからiphoneもアップル以外のメーカーがそれに伍する物を作って
丁寧なアフターサービスしてくれるなら迷わず買う
だけど両方備えたメーカーってなかなか見当たらないんだよな…

>>247
つAppleCare Protection Plan
通常のコールセンターは無知無能・無権限な外部の委託業者

信者多いんだな

いや本当に多ければもっとMacのシェアは大きくなるはずなんだがw

それでいてこのスレごときにこんな信者数

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのかほりが・・・

だってiPhone で確認したもん

>>248
知ってるよ、トランスコスモスでしょ
サービスに金がかかるのは当然だけど
標準のサポートが無知無能無責任でいいはずがない

実際に使い続けて使い易いUIかどうかなんて、日本のﾏｶｰが知ってる訳無いじゃん
ipodより遥かに多様な操作状況を求められるのが携帯電話だぜ？
もし、使い続けても重くならないUIを実現出来たなら、世界を取れるだろうが

毎年UIだけにチームを編成して金掛けてるんだぜ、AppleもあのMSさえも。
日本の企業でUIだけに金掛けている会社が何個ある？
多分ないだろ？
製品を作る上でUIが必要になったらおざなりに作って、ちゃっちゃと出すよ
うな日本の企業じゃ100年たっても勝てないよ。

…宗教だな
実物が出てもいない内から、「デモでサクサクなUIを作れたappleなら、日常で使い続けても平気に決まってる」って…
んな、金と人員だけで経験と技術カバー出来るなら今頃MSは苦労してない。
未知の経験でどうなのか、と疑問を持つのすら許されないのか。MSのプロパガンダ笑えんぞ

結論としては、まだ関係者以外触っていないんだから、使い勝手については未知数、だろ。

おとなしく発売後の使用報告を待てばいいだけで、なんで今誰も知らないモノを妄想で罵り有ってるの？

>>252と>>254が唐突すぎるw

>>254
>金と人員だけで経験と技術カバー出来るなら今頃MSは苦労してない。

それ何て宗教ですか？

最終的にプロダクトマネージメントになると思うが、
それでもあるとないとじゃ全然違うと思うけどね。
やってない奴らが出来るわけもない。

引きこもりだけどこの電話欲しいです

俺もおうちで使いたい。

先っちょにヒゲそりの機能も付けろ

ワード＆エクセルが使えないスマートフォン出されても

Word と EXCEL が使えるスマートフォンが出たらほしいが
いまんとこ Microsoft 自身が出してるものを含めてまがいものしか使えませんな

めっちゃでかいんですが
アメリカ人にはちょうどいいのかこれ

システム手帳よりは小さいから
まあいいかなと

今回のはフラッグシップだから、ある程度立ったら普及版がでるべ。
その時買えば良いと思うよ、実際の話。

iPhone　これはもう神の領域ですな。
http://www.youtube.com/watch?v=1xXNoB3t8vM

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200706051816&photo=zoom

これの発表の時ソフトパンクの孫氏がジョブズに握手してだけど
なんで？

>>269
日本の禿がアメリカの禿と親交を…って冗談はさておき

孫側のアピールじゃないかな、単なる

>>267
すげぇな。
これだけ多機能だとは思わなかったよwww

>>267
すげーなあ。ますます欲しくなったよｗ

ZunePhoneも凄いなwww
ttp://www.youtube.com/watch?v=WRLRjKCGHek

iPhone登場でｿﾌﾄバンクの一人勝ちになるのか
ﾄﾞｺﾓ、auはﾌﾞｷﾞｬだな

ｱﾎﾟｰの製品には批判的な立場だったが>>267を見て改心したよ。
恐れ入りました。

>>267
電話としてみるならでかすぎだけど、
これだけのことが出来るなら文句ないなｗ

また新しいCMが来てるな。
http://www.youtube.com/watch?v=dzV-W_6WOm0&eurl=http%3A%2F%2Fmaku%2Ems%2F

発売前からこんな騒がれるって羨ましいな
うちの会社じゃありえん

チョンどもってAppleもけなすんだな。
朝鮮が世界一、朝鮮以外認めない。
思想、思考パターンそのままでみっともない。

でも、バッテリー直接交換不可はやっぱり微妙だと思うよ
携帯電話なんて、操作してたらすぐに電力消費するし

>>280
iPodみたいにサードパーティー頼みになるかもね
ストレージ容量も貧弱だから

でも、そんな事を差し引いても
使ってみたいと思わせる力があるのは凄い

>>280
ほとんどの人が車で移動するんだから、車載の充電器で何とでもなるよ。
日本では売らないんだし。

>>282
そんなこと言わずに売ってくれよ

しかしこうなるとGSMでないのが恨めしいな＞日本

というか、３Ｇには対応するのかしないのかどっちよ？＞ジョブズ

>>282
車が無いと生活できない田舎者は言う事が違うな…

>>285
アメリカでの事だろう？

アメリカでも車頼みなのは田舎者
日本では2008年に発売する気らしいぞ

>>287
じゃ、鉄道の無いカリフォルニアはLAであってもど田舎なんだね。

車載の充電器でどうにでもなるなら
アメリカ人がiPodのバッテリー云々で
ギャーギャー言わなかっただろうな

>>289
ギャーギャー言ってたのはネガキャンだから。
アメリカはPCも24時間電源入れっぱなしだから、いつでもUSBで充電
出来るし。

>アメリカはPCも24時間電源入れっぱなしだから、いつでもUSBで充電

？？？

眠っている間に充電できるだろ。

アメリカ人って結構マメなんだな

いい加減にしろよ、糞日本め、さっさと規格を向こうに合わせろ馬鹿野郎

ヤンキーもさあ
むかしな、日本人はちいさいからって思い込みでインフラ設計されてっから
やりなおすのに時間かかるんだよ、これ　を悪用してるくせによ

いまどきEDGEってありえんだろｗｗｗｗｗ
ま、欧州だから仕方がないんだけどな
無線LAN以外では実際には使えないんだろうけど・・・

W-CDMA仕様だったら、HSDPA搭載してくるかな？

欧米の主流は今でもEDGE/GSMです
日本で使えないのは、無能なNTTを恨んで下さい。

>>296
欧米じゃW-CDMAは日本の無線LANと同じレベルでしか無いからなあ。
GSM/EDGEじゃなきゃ、エリアが真っ当にならん。
このまま欧米はEDGEの高速化+モバイルWiMAXで4Gまで行くし、
日本はW-CDMAの高速化って事で別々の道を行くだけだな。
まあ、モバイルWiMAXだけは規格も周波数も同じになるだけマシと思うしかない。

年数縛りが無くなったみたいだから
iPhoneでもバッテリーがネックになるんだろうな
いつでも充電すりゃいいってもんじゃないし

>>299
2年縛りだよ
つーか、携帯電話のバッテリーって2年間内蔵だと相当劣化する筈だが平気なのかな

>>300
本当に多機能で使いやすいとなれば
バッテリー相当酷使されるだろうしね

>>300
一番バッテリーを消費するのは液晶なのに
全面液晶だったら半年も経たずに駄目になるのが普通

ttp://youtube.com/watch?v=YgW7or1TuFk

サクサク動いてる

>>302
外国のストレートスマートフォンは大容量バッテリーなんだが

>>302
次世代iPodがなかなか出せないのは
バッテリーの問題が解決出来ないからって
言われてるしね

バッテリの取り外しは可能ぢゃないかと思っているんだけど。
ttp://www.apple.com/iphone/technology/specs.html

裏側下の部分だけ色が違うんだよね。内部へアクセスするためのフタではないかと。
サイト回っても裏側の画像だけは見つからないんで、断定は出来ないんだが。

まあ、普通の携帯電話みたいに固まった時にバッテリー外すとかは難しいかもな

グローバル化グローバル化言われてるのに携帯の規格一つ統一できないんだからな

これダメだろ
理由は沢山ありすぎて
書くのめんどくさいけどさ

iPodにはブロック崩しが入ってるけど、iPhoneにも入るんでしょうか？
http://www.e-chitekan.com/page_4/page4_1/page4_11.htm

>>303
こりゃ凄いな

俺の携帯にも見習わせたいくらいだ

PDA機能充実させてくれ
ようやくザウルスを捨てられる

AUの社員が論文出してたけど、
日本の携帯メーカーはわざと技術を出し惜しみしてるからなぁ。

一度本気になって最強の機種つくってみろよ。
iPHONEを越えるやつ。出来なくはないだろ。

>>313
ハードは出来てもソフトは無理なんじゃないかな

日本のソフトウェア産業の弱さは異常
C言語さえ適当にしかできない香具師がゴロゴロしてたのは本当にびっくりした
しかもいい年してそれだから、今更どこから勉強し直せばいいのかも分からないとか言い出す始末
某大手企業からしてこれなんだから、末端は地獄だろうな

Access
Aplix
Acrodia
HI

日本の携帯ソフト会社でもここらは頑張ってるね
ただ、シェアを取ってもソフトウェアだけで商売するのは色々と難しそう

>>313
キャリアの力が強すぎるから
端末メーカー同士の競争が働いていない

>>313
既に沢山あるじゃん

>>313
最強の端末でも、ユーザーニーズがあるとは限らない。
技術屋の自己満足は、金掛かるだけ。

最強のハードねぇ・・・
スマートフォン系なんてチップがPXA一択みたいになってるやん。でメモリがサムソンか。
日本なんて、効率の悪い根性殺人デスマーチ最適化で小型化するしか脳がないんじゃないのかっていう。

>>314
大企業だからできないんだよ。
あの辺はいかに下請けを安い金で使うかを求められるから
プログラミングなんて基礎程度しかやらない
大企業で本当に技術力のあるやつは研究畑にしかいない

>>306
ググればまだ画像は在る筈＞iPhone発表時の画像で


SIMとバッテリーの絡みで、iPodファミリーみたいな『背面一体成型』
などは採用出来なかった筈

平均世帯所得は7万5600ドルってどんだけ（ｒｙ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/09/news006.html

バッテリーは外せないと
どこかで記事見たような

はやく日本でも発売しないかなあ・・・
アメリカ人が羨ましいぞ！！

>>322
日本の１人あたりのGDPの２倍じゃんｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=YgW7or1TuFk

コレ見るとマジにすげーって思うけどね。
指でなんでもできちゃう。
爪で傷とかつかないのかな？
DSのタッチスクリーンとは材質が違うのかも知れん。

mozilla phone

>>47
負け犬の言い訳、カッコ良くない。
なら、先に出せよ。

サードパーティの拡張アプリがWebアプリしかないってのは・・・
通信出来なきゃ標準機能以外は何もできん仕様は日本向きじゃない希ガス・・・

そうか？日本ならそんなもんだろ

でタッチスクリーンと100GBHDDを採用した第六世代iPodの発売は何時？

もし日本で発売されてもお財布携帯ないし、低スペック過ぎて買わないだろ普通

>>326
すごいな。必死に煽ってるアンチが哀れになってくる

>>325
"一人"当たりと
"世帯"当たりな。
落ち着いて見るクセ付けようなw

iphone？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56631848

USのCMが一番わかりやすいな。
http://www.apple.com/iphone/ads/

>>313
最強の機能持たせるとクソﾓｯｻﾘ
電池持たんになるのが落ちだろう
現実
iPhoneはどれぐらい電池持つのか…ってとこだな

>>337
最強の機能ってのは、自動で公衆無線LANに接続して、ネットや
スカイプ使い放題ってのだから、日本のキャリアがやるわけ無い。

無線ＬＡＮ内蔵携帯なんて全キャリアから出てるんじゃないの？

単純な話、メールの打ちづらさが致命傷だろうな・・・
いや触ったこと有るわけ無いけど明らかに打ちづらそうだ。

くっだんねえ。既存の技術、それも枯れた技術の寄せ集めじゃんよ。
しかもデザインにこだわってるから多くの人に敬遠されるだろうし。
日本の携帯みたいに最先端の機能搭載しないと商品力ないね。

初代iMacも透明なガワにブラウン管にG3（一世代前の最速CPU）ぶっこんだだけのものだし、
iPodも当時既にあったMP3プレイヤをHDDにしてデザインをまとめて、iTunesに連携させただけ。
当時日本製でいくつでも高性能で小型なものあったから俺ら識者は笑ったもんだよ。

初代iMacもiPodもどうなったか知ってるだろ？

識者。

なんてこった、じゃあPS3なんて売れまくりじゃないか！！！

わかりやすくスクールバス等に例えて欲しい。

ipodもクソとかいらねぇとか日本ならもっと良いのがとか
散々言われたけどなぁ。これはどうなるかね。

これほど発売前から世界的に成功が約束された製品も近年まれだな。
並行輸入で無線LAN機能だけでも使いたいな。

>>345
作る気になればもっといいのが出来るなんて反論多いけど
いつになったらその気になったものが出てくるんだろうね･･･

まあ、動作速度とバッテリーの持ち時間のバランスを上手く出来てたら最高だろうねえ
多分、バッテリーが犠牲になってる気がするが

CPUがPXAらしいからW-ZERO3レベルくらいは持つんじゃね？たぶーん。

>>349
PXAなの？
サムスンだと聞いてたが

http://www.apple.com/pr/library/2007/06/18iphone.html

当初発表していたよりも長いバッテリー寿命と
前面が擦り傷抵抗性と視覚的品質に優れたガラスにアップグレード

アイポほど売れるとは思えん

そう信じたいだけなんだよな＞GK

まあ、実際にある程度使ってもバッテリーが持ったら単純に凄いな
他社のスマートフォンが苦労してるのはそこだから

ドコモ株主総会、iPhoneの導入や料金改革に意欲見せる
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/35071.html

>>355
M1000の二の舞になりそう

>>355
つまり、現状では交渉してない訳だな
ITMSを取ると、ナップスターと競合するからな

>>357
Napsterなんざ叩ききっても得るモノが余りあるだろ。

>>341
>初代iMacもiPodもどうなったか知ってるだろ？
日本のメーカーじゃ作れなかったからバカ売れしたよｗ

日本のメーカーが最後のスパイスかけるところ弱いからだめなんでねーの？
iPodは音質に関わらず売れた訳だし。

>>359
>>341はツンデレ
実際日本にはうまく纏められなかった訳だな

ていうかさ、交渉に入ったらそのことを公表できなくなるんじゃない？
アップルはそういう会社。
裏切ったら商品を出さない。
だからDoCoMoとはまだ交渉していないか、すでに（アップルの中では）決別したか。

多分交渉出来てないんだろ
本当に交渉してたらノーコメントにするのがビジネスだろ

ドコモとしてはアップルに目配せしてるつもりなんじゃね？

ようやくAppleの凄さを認めざるおえない時が来たな
日本人の携帯に対する固定概念をブライクスルーするだろう
さっさと受け入れてれば良かったのに

期待が大きいだけに、バッテリー周りが評判倒れにならなきゃいいけど。

youtubeなんか見てたら一時間持たないだろうな

アポーホームページでiPhone見たけどこれヤバ良さげじゃん
願わくばiPhoneイポの機能はほどほどであって欲しい
４月にイポの８０G買ったばかりなのに意味なくなっちゃうじゃまいか

だが恐らく収録曲数なども限られるだろうからまあ本家イポの存在価値を脅かすことはないだろう

ていうか次期iPodはiPhoneの機能縮小版でしょ。
容量はとりあえずいったん減るかな。

>>368
iPhoneは8Gしか入らないから安心汁。

>>370
nanoと一緒か……映像を観るには容量が少なすぎね？

ようつべでストリーミング再生できるからそれほど容量はいらないかも、と思い始めた。

正直、少容量のipodは飲み込まれるんじゃね？
wihi付きガジェットってだけでも、今のipod凌駕してるし

正直、iPodの最上位機種がiPhoneだろ。

"驚くほどスリム"になった新iPod 8GB登場
…したら嫌かも

>>370 8Gか安心した。
>>369
なーる。てことは実質漏れの５世代80G黒が単体イポとしては最強であり最終機なワケだな。うむ。
>>374違うだろw

まあ「次」って話をしていいなら、第6世代iPod見たら第5世代なんておもちゃにしか
見えなくなるわけで。
俺も40GBをそろそろ買い換える準備しとかなきゃ。

タッチパネルで100Gの第６世代iPodが出るのは何時？

iPODやiPhoneって実際に設計して作ってるのどこなの？
台湾？

日本で出したらnokiaみたいな高機能だけど日本人向きじゃない機能いっぱいだったりして
BT使ったメッセンジャーとか入ってるんじゃなかろうかw

>>379
生産は台湾企業でぐぐればいくらでもニュースで実名が出てくる
設計は全部じゃないかもしれないが社内でもやってるだろ

http://netafull.net/neta2007/020812.html
アメリカで購入してきた「iPhone」を日本で使うと違法

>>382
何をいまさら、常識だろこれ。

設計は米国カリフォルニアと書いてあるだろ。
機能だっておおよそわかっているし、どうして公式発表にすらメオを押していなさそうに見せかけた>380みたいな発言が出てくるんだろう。
そうまでして足を引っ張りたいのかなあ。

iPhoneのガイドツアー（動画）
ttp://www.apple.com/iphone/usingiphone/guidedtour_medium.html

どっかに“噂”として出ていたiPhone nanoが欲しくなった

　あれならドッグタグみたいに首からぶら下げて常時携行できそうだ・・・

Mac使いって変態キモ女ｗｗｗ

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ドコモかアウでしょうね。

アウは通信方式が違うからでないという話があるが、
アップルだって将来はベライゾンでも売るつもりだろうから、日本で先行してCdma2000対応を作る可能性もある。

W-cdmaを作るのとCdma2000を作るのとどちらが手間がかかるのかってこと。

あとアウの場合は、自社の音楽サービスのLismoとの兼ね合いですね。
ドコモのナプスターは自社の音楽サービスじゃないのであまり問題にならない。
回線屋としてはiTunesと競争してくださいってことだけ。

LismoにしてもCDMA2000にしてもauはマイナス材料大杉。
SBみたいに頭を下げてでもラブコールしているところのほうがいいだろ。
iPhone出すなら、今ある子供ダマシの音楽サービスはさっさとやめろよ。
ていうか、KDDIは社風がアップルと相容れないだろ。

http://www.apple.com/jp/ipod/carintegration.html

トヨタの動きが興味深いところ。

iPodの平均寿命を考えるとこの価格はありえない。
iPodはいい製品だけど消耗品。所詮はアメリカのメーカーによるMade in Chinaの製品。

まあ一生モノと思ってiPod買う奴もいないだろう

欧州版がUMTS+GSMトライバンドだから日本ではドコモとバンク方式。
しかし有力なのは音楽サービスをiponeの為にあえて控えているバンク。

俺のiPodは5年前のだけど、壊れないと買い換えられない性格なので、
そろそろ壊れてほしい

惨劇開始

誤爆スマン

>>396
どこと間違えたんだー

つかってはみたものの、こんなたいそれたものは俺にはいらね〜や。
普通の携帯でいい！
っていう人が続出したりして。

>>341GK乙

>>398
まず、公式のバッテリーの持ちって嘘じゃんって苦情殺到の悪寒

>>398
まあiPod同様人を選ぶ製品ではあるだろうな

iPodは使う人を選んでいるか？
笑止千万。
そこまで現実認識が歪んだか＞GK

>>388
なんであうから出るって脳内お花畑な妄想炸裂∵。Д・ﾟ∴･゛ﾋﾃﾞﾌﾞ！
できるのかねぇ…389氏の解説通り、どう考えても無理なのにね。

正直、ビジネス板に来るには無謀無理なおつむなんだから、10年ROMってろ。

電話だけできりゃいいよ

電話はオマケなんだよね。そこがポイント。
携帯を押さえれば電子マネーやなんやらの
フォーマットで勝ったも同然だから。

電話は重要機能だし
電子マネーアンテナは付かないよ

いっそiPhoneから電話機能をとりはずしたらどうだ？

これもきっと車載用にサードパーティから山ほど製品が出てくるんだろうなぁ・・・

ここに行って

くっさいおまんこのくせして、偉そうにしてんじゃねえよ


ってレスするとあら不思議、女子高生が必死にレスしてくるよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1182619284/

>>403

>>389 の解説wwwwwwwwwww。これで納得いく方がかなりお花畑だろ。

アウからでないと思い込まれてる最大の理由は通信方式なんだけど、
アップルはGSM携帯しか出さないわけで、W-CDMAもCDMA2000もあらたな開発が必要。

ベライゾンはAT&Tのライバル会社だから、アップルがそれに気を使ってベライゾンの方式である
CDMA2000で出さないと思いがちだが、よくよく考えるとそれはさしたる根拠がない。

アウは全くiPhoneについて話したことはないが、交渉ごとはそういうところが一番怖い。
とくに、ベライゾンと同じ通信方式なら、なおさら発言はしないね。秘密交渉になる。

文字入れにくそうだからただのビューワーになる予感

ディザー広告の教科書みたいだ
http://www.apple.com/iphone/usingiphone/guidedtour_medium.html

>>412
それにしても半透明ＧＵＩすげええ綺麗だな。

アップルはOSXを他のPCで使えないようにしているから、クローズな市場を目指していると考えがちだが、
それは大きな誤り。それはジョブズがさってスカリーが実権を握ったときになされた決定だからね。

ジョブズがあのままアップルにいたら、windowsが日の目をでなかった可能性すらある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョン・スカリー

ちなみに、iPhoneはニュートンの後継機としてもとらえられ、
アラン・ケイのダイナブックの理想にかなり近づいた代物です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/アラン・ケイ
アラン・ケイは部外者なんだけど、パロアルト研究所時代から一貫してアップルに関与していた人間。
京都賞（稲盛財団）も受賞してます。アタリにいたのも興味深い。

ジョブズのアップルでの最大の功績は、初代Macに通信機能(Apple Talk)をつけたことだと思う。
現在ではあたりまえのようにPCをLanでつなぐけれど、当時はそんな発想がなかった。
インターネットもなかったし。

ただ、この通信機能のために、
Macを日本で売るのに許可が必要で当時の郵政省とアップルがかなりコミットしてたのも有名。

iPhoneは通信機能付き初代小型ダイナブックって感じ。
タッチスクリーンのiBookが次にでてくると読んでます。
最終的には、デスクトップも本当にデスクの上にガラスを張ったようなPCがでてくるかも。

あうのampと入れ替えればいいんだけどね

アドバンスドesより全然よさそうだな・・・

>>414の勘違いっぷりは異常

あーいまはリスモっていうんだったな
むかしアニソンとろうとして
探すのが糞だったら放置だったからな

>>412の動画でipone操作してる人の手の毛深さに興奮してしまう俺は外専です＞＜

>>414
Jobsがアップルに戻って最初に行った仕事が互換機向けMac OSライセンス供給の停止。

もっと互換機手広く（薄利多売で）やってたら、今頃winとmacは立場逆転だったかも知れない。
いい意味でも悪い意味でも。

釣りだろ？釣りだよな？
互換機なんて続けてたらアップルは倒産まっしぐらだろ。

日本でアイフォンと言えば、インターフォンだろ。

66:名刺は切らしておりまして :2007/06/04(月) 16:31:57 ID:0XeXBdSn [sage]
iPhoneの強さはiPodの大成功によって再認知されたAppleブランドだな
今、ジョブズが新製品/サービスを提唱すればあっという間に次世代の標準になる可能性がある
それくらいブランド力とカリスマ性がある
ブライクスルーを簡単に起こせるのは、こういう場面
ソニーがいくらがんばっても無理だったことをAppleはやり遂げてしまった

どうでもいいけど、Appleの時価総額が1000億ドル超えたな

69:名刺は切らしておりまして :2007/06/04(月) 16:41:01 ID:roI1h/t5 [sage]
>>66
それならまずPCのOSで業界標準になってくれよwww


ツッコミが的確すぎワロタｗｗｗｗ

>>424
OSではもう勝負がついちゃったから土俵を変えたんでしょ。
ブランドとしてアップルはもはやマイクロソフト寄りは上だけど、成長余地のない市場は変わりようがないよ。

>>426
ブライクスルーってなに？

>>424
おいおい
今やWindowsはapple無しじゃやっていけないだろ
excelやwordもジョブズが作ったようなものだし

？

>>425
ヒント：iPhoneのOSは、Mac OS Xそのもの。

OPENSTEP for Windowsを知らないお子ちゃまが増えたのか。
Safari for WindowsはOS Xの諸機能がDLLで供給されている。
そのうちOS X on Windowsが来るぞ、マジで。
基礎技術は10年前にできあがってるんだから。

wordやexcelはそもそもMac用に開発されたアプリケーションなんだよな。

だからあんなに使いづらかったのか！

Lotus 1-2-3とかのコピーだからだろ。
俺もはや実物見たことないけど。

iPhoneは格好の攻撃ターゲットに？ (ITMedia News)

　間もなく米国で発売されるAppleのiPhoneは、攻撃者にとって格好のターゲットになるかもしれないと、
Symantecが6月25日、ブログで指摘した。

　Symantecによると、AppleのOSやマシンはWindowsに比べてシェアが少ないため、これまでほとんど攻撃の対象にはならなかった。
攻撃側にとっては10％のコンピュータでしか実行できないトロイの木馬を作成するよりも、90％で実行できるものを作成した方が
実入りがいいため、この傾向はつじつまが合う。

　一方、携帯端末に対する攻撃も、SymbianやWindows Mobileを標的としたコンセプト実証型のトロイの木馬、ワーム、ウイルスなどは
いくつか出現しているものの、やはりユーザーベースが少ないことからそれほど頻発はしていない。

　しかし、この2つのプラットフォームを統合したiPhoneは、マルウェア作者にとって格好のターゲットになり得るとSymantecは見る。
iPhoneは相当の人気が見込まれており、悪質コードを作成すれば多数のユーザーを標的にすることが可能。SafariブラウザとHTMLメール機能は
理想的な攻撃経路になり得るという。

　実際、SafariはWindows版リリース直後から脆弱性報告が相次ぎ、ほかのブラウザと同じように脆弱性の影響を受けることが実証された。

　たとえAppleがパッチをリリースしたとしても、データ通信料がかかる状態で、大容量のセキュリティアップデートを進んで定期的に適用
してくれるユーザーがどのくらいいるだろうかとSymantecは疑問を投げ掛ける。

　こうした事情でiPhoneの購入を思いとどまるユーザーはいないだろうが、コンピュータと同じセキュリティ上のベストプラクティス採用を
念頭に置いておいた方がいいと同社は助言している。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0706/26/news024.html

注目の「ｉＰｈｏｎｅ」、一部消費者は買い控えも
ttp://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-266037.html


早速GKが圧力を掛けてきたな
一般人が４９９ドル（約６万円）と５９９ドル（約７万３０００円）との値段が高いなんて思うことはあり得ない
iPhoneはこれまでのスマートフォンとは比べものにならない生活が始まることを約束してるし
iPod並のシェアを獲得するのは確実なのに

いや、高いでしょ普通に。
コレにこの金だ出るのは、いわゆるマニアだけですよ。
そこらの女子高生が買うとは思えません。

誰も一括で払えとは言ってないし、やわ銀のワンセグ分割と変わらないでしょ。

電話使えないんじゃただのPDAやん
クリエの後期とかわんないし・・

米国じゃセレブ向け商品として認知されてるから、貧乏人は相手にされてないよ。

>>435
iPod並のシェアを獲得するの確実かどうかはわからないなあ。
でも件の記事は見事なゴールキーパーぶりだ。

>>436
Apple(Jobs)は高校生をターゲットにした商品にはしていない。
キーノートでも携帯マーケットの1%を目指してると言ってるし。

その1%がマニア層ってことだ。

適切な層をターゲットとしてマーケティングしたってことじゃん。
それで目標達成できるなら何の問題もない。

>35
GKってなんだよ。
常識で考えて、そんな生活に興味がある人間が少ないから売れないんだろ。
どうしてマックユーザはいつもいいものだからみんな買うはずだ、
売れないのは嫌がらせする奴が悪いって論理なんだ。

>>431
20年以上前の話をいまさら持ち出して何を言いたいんだ？だいいちWordはXenix用が
最初だろ。社会人になって何年経っても出身校や学歴に拘るタイプなんだろうな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070627/134843/?ref=ML

>　米Apple Inc.は，米国で2007年6月29日に発売予定の携帯電話機「iPhone」を
>購入した時に，携帯電話サービスを利用可能にする手続きを，同社のソフトウ
>エア「iTunes」を通して実行できると発表した。通常携帯電話を購入するときは，
>携帯電話事業者と連携した店舗でこの作業を行う必要がある。iTunesを通して
>オンラインで携帯電話機を有効にすることは，米国の携帯電話事業者の慣例
>を大きく変えることになる。

Safari っていってたのは誰だよ。iTunes かよ。
iPhone って結局は「電話もできる iPod」なのね。　

一度学校に行って勉強して来い

SafariはiPhoneにアプリケーションを提供するためのベースアプリケーションだ。

　iPhoneはGSM仕様の携帯電話だ。つまり、すでにAT&TのGSM携帯電話用SIMカードを持っていれば、
それを入れて電話をアクティベート（有効化）できる。だが、それに加えAppleは新規の顧客であってもi
Tunesを使って携帯電話をアクティベートできるようにしている。

　つまり、ユーザーはApple StoreやAT&T社の直営店では、iPodなどを買うのと同様にiPhoneを商品として
購入してくる。その後、自宅やオフィスに戻ってから iTunesを使って、料金プランなどを選ぶ操作を行ない、
電話をアクティベートする。AppleやAT&Tのオンラインショップでも販売される秘密はこんなところにあったわけだ。

　ちなみにアクティベーションのプロセスを踏まないことには、iPhoneを手にすることはできても、
無線LANも含めて一切の機能が利用できない可能性が高い。アクティベーションには米国内の住所や
その住所で登録のあるクレジットカードなどが必要で、旅行者が立ち寄ったApple StoreでiPhoneを
買ったところで、ただの高い置物になってしまう可能性が高い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本もこういう風にできたらいいのにな。(・∀・)

>>448
どこがいいんだかサパーリわかんない。なぜ端末単独で設定できないのか、
逆に普及の足枷になるだけだろ。

PS3 5〜6万
iPhone 7〜8万

なのにiPhoneの価格への批判が少ないのはなぜなんだぜ？
原価見たら3万でも出せるだろ

>>433
その元はvisicalc

こういうの見ると日本の携帯デザインってダサイよな

>>450
8G iPod nanoが３万するのに、iPhoneが３万で出せる根拠は？
PS3は原価割れで売ってるのに、それを理由にするのはネタなのかｗ

>>452
デザインは人それぞれだから置いといて、ドコモの安泰が遠因じゃない
かな。
海外投資で巨額の損失を生んでも国内の利用料が黙ってても穴埋め
してくれる。

>>449
そもそも音楽やビデオはiTunesないと移せないんだから、1度は誰もが
iTunesにつなぐわけで。

店頭で長々手続きしなくても、サクっと買って自分で手続き済ませれば
すぐ使えるようになるってのは画期的だと思うがな。

>>450
何でも原価で売ってたら誰も儲けなんか出せないわけだが。

>449
これ結構大変だよ。
クレジットカードのアクティベーションがいくらやっても駄目でなくほど苦労した経験がある。
結局電気屋さんの住所で、プリペイドカードでアクティベートして、即座に情報変更した。

やっちゃいけないことのような気もするが。

>455
カード払いであればそういうのは多いような気もするけれど。
割と米国では多いと思う。
よろしくないことに使われる確率も跳ね上がるね。

>>449
普通の携帯を契約せずに買ってきたって発着信できないでしょ?
ところがiPhoneなら自宅で契約できるから1時間ぶらぶらしてる必要がないわけ。
大して凄くもないけど

>>455-457
信者連中乙。誰が店頭で長々と待つんだよ、そんな訳ないだろ。ｗ
それに誰もがiTunes使ってるわけじゃないしね。パソコンを所有して特定のアプリを
インストールしてインターネットに接続して使用できる状態でなければ、iPhoneは
使用できないってことだからな。iPhoneを充分活用するのにPCが必須だと言うのなら
まだわかるが、一通り使うのにも必要だと言うのなら、携帯電話としてはマーケティング
的にマイナスだと思うね。女子高生に売れないジャン。ｗｗ

女子高生。

これって日本で発売しないんでしょ？

>>458
店頭じゃないけど待つでしょ。iPodを一通り使うにはPC/Macが必要だけど、iPodは良く売れてる。
そもそもターゲットは女子高生じゃない。
>>460
発売するとしても少なくとも第二世代以降。

>>457
よくわかった。
とりあえずケータイ買ってから〜
って感覚がまったくなかったよ俺は。頭固いわ

>>458
マーケティングに関しては同意だが、待たされるのは事実。
誰も待ったことを忘れてるわけ。

>>458
そのFUDはさすがにむちゃくちゃだわ

>>457
>ところがiPhoneなら自宅で契約できるから1時間ぶらぶらしてる必要がないわけ。
>大して凄くもないけど
日本でも自宅で携帯契約できるしね

iPhone＝PSP

>>465
できるんだ、知らなかった。
でもUSIMならできて当たり前か

iPhoneは新規でもOKなのがすごいんでしょ

　日本ではソフトバンクとアップルで次携帯構想があったのだが…。
ａｕのリスモに先を越され…。インパクトがなくなってしまった！
米本国でＡＴ＆Ｔとアップルで今回の「ｉＰｈｏｎｅ」デビューとなったが、
ソフトバンクからの日本版発売も年末か来春くらいにもってくるんじゃないかな!?
　孫さんとジョブスの仲が悪くなっていなければ…。一度は公に発表してんだから…。

iPodは売れている
iPodユーザーは必ずiTunesを使う
iPhoneはiPodユーザーむけケータイ
iTunesが必要なことは何の足かせにもなってない。

今はすごいように見えるけど、そのうちSamsungやソニエリが同じくらいインパクトある製品を出す希ガス

まぁそれも日本じゃ使えないんだろうけどｗ

>>471
PRADAフォンがなんだって？

>>465
そういえば俺、初めての新規契約のとき店頭行ってないや

なんか、確約すら存在しないのに『うちで出す』と言い張る
自称SB関係者が降臨してるようだｗ

>>472
アレって、契約取り付けておきながら性能が出せず、
Appleから没にされた試作機を元に作り替えたらしいな


6G iPodが遅れてるのも、多少の品質のばらつきがあっても問題にならない
メモリーチップと違って、Appleが指定した許容性能範囲に収まる専用チップ
を造り出せなかった性らしい…

結構ギリギリまで性能を要求するからなぁ、Appleの仕様はw

>>474
ノートもiPod並にぎりぎり性能追求してくれればいいのに、もう・・・

>>474
LGからプラダフォンパクってるって言われなくて良かったな

ttp://japanese.engadget.com/2007/01/18/lg-iphone-prada-pradaphone/
>「プラダフォン」としての発表は今日ですがKE850としては昨年から公開されており、
>また発売が2月であることから名実ともに「iPhoneより先」ではあるものの、
>LGいわく「携帯電話の開発には時間がかかるもので、
>アップルが真似をしたとは考えていない」。

>>474
これが噂のマカーってやつですか

つい昨日携帯変えたばかりだが、やっぱりコイツに勝てるものはないね
まあ国内発売するまでは使うだろうけど

http://www.dannychoo.com/blog_entry/jpn/933/iPhone/

日本で出たら、こんな感じで使われる予感

電池もちがかなりイイのにはビックリ！

【携帯】超高級携帯　"VERTU"　日本進出
「通話のできる貴金属」中心価格帯は、200万円〜800万円。

NOKIA資本の超高級携帯ブランド"VERTU"
とベルパークが日本における販売代理店契約を締結
http://www.bellpark.co.jp/ir/pdf/2007/release20070628vertu.pdf

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=071&q=VERTU+%E6%90%BA%E5%B8%AF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

日本は料金高いって言われるけど、どのくらい違うの？

>>482
日本のは、0円〜8万くらいだけど、
たとえば、ノキアのVERTUは60万円〜1000万くらい。

とかｗ？

w

>458
よく読解力無いっていわれているだろう。

>457
いまってそうなんだけ？
昔買ったときは、持って帰ってから繋がるようになった気がするが。
いまは機種変更は瞬時に終わるからわからんねぇ。

>469
早くても初夏(今頃)だよ。

>482
同じ会社間だと無料だったり、無料通話がやたら長かったりするものもあるが
おおむね6〜7割位じゃないかな。

基本料金が高いのか

" iLoser "(「 i ダメ男」「i 負け犬」？)
http://japanese.engadget.com/2007/06/29/iphone-iloser/

まあ Mac micro だと思えば安いかな。

http://images.appleinsider.com/iphones-at-fifth-070629-1.jpg
http://images.appleinsider.com/iphones-at-fifth-070629-2.jpg
http://images.appleinsider.com/iphones-at-fifth-070629-3.jpg
http://images.appleinsider.com/iphones-at-fifth-070629-4.jpg
http://images.appleinsider.com/iphones-at-fifth-070629-5.jpg



来たね

「アイフォン」を従業員に無料配布　アップル
　米アップルが、正社員全員に対し、２９日発売の新型携帯電話機「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォン）」を無料で配布する。
米メディアが同日伝えた。ただ、配布時期は７月末で、社員はアイフォンを手にするまで１カ月待たされることになる。

　配布されるのは、８ギガバイトの記憶容量を持つ５９９ドル（約７万３７００円）のモデル。
正社員１万８０００人分の費用は、単純計算で約１０８０万ドル（約１３億円）に上る。（時事）

米ペンシルバニア州最大都市フィラデルフィア市長のJohn F. Street氏
もアップル提携社AT&T販売店前でiPhone購入のために行列をなしており、
22歳の通りすがりの青年から「一日200件もの殺人事件が生じているの
にどうしてこんなことをしていられるのか？」と問われた。これに対し
Street市長は、「これも仕事の一環だ」と答え、その後代理人と入れ替
わり、その場を去ったという。
http://jp.ibtimes.com/article/technology/070630/9225.html

。今、行列の先頭にいるのは、500〜550番目に列に並んだと思われる
人たち。「（マンハッタンの）五番街にあるApple Storeでは、400台
のiPhoneしか在庫がない」という噂はうそだったのか？

eBayでiPhoneが1500ドルで売られているとの情報もある。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20351956,00.htm

e-bayへの出品がそこら中に出るのでは…
という予想通り、5分ごとに信じられないような価格にはねあがってます。
その価格なんと1200ドル、1300ドル!?　e-bayサポートは右往左往しなが
ら出品を削除対応してます。
http://www.gizmodo.jp/2007/06/_iphone.html

純粋にいらないと思った。

Bill Atkinson is in line here. (MacPaint HyperCardの生みの親)
http://scobleizer.com/2007/06/29/report-from-the-line/

Wozniak first in line at Valley Fair (Appleの共同設立者)
http://www.macnn.com/articles/07/06/29/woz.first.at.valley.fair/

アップルのリスクと挑戦　iPhoneは携帯市場を揺さぶるか
――フィナンシャル・タイムズ
iPhoneは本当にそんなに画期的なモノなのか？　それともiPhone発売に
まつわるこの騒ぎは、巧みなマーケティング戦略にあおられた、ただの
騒ぎなのか？

IT・通信業界コンサルタント「CCS Insight」のベン・ウッド氏はこう言う。
「でもアップルには、そういう発表の仕方が許される。まさにアップル
ならでだ」
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20070629-01.html

「米国では、キャリアが端末の90％を買い上げる。その結果、端末を
使うユーザーがどういう体験をできるか、その使用感の中身を決めるの
はキャリアだ。携帯端末メーカーは実際には、キャリアの言いなりに
なっている」
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20070629-02.html

多くの携帯ユーザーが使用感にイラつく、その原因の根っこはまさに、
このメーカーとキャリアの力関係にある。ゴルビン氏によると、携帯端末
は多くの場合、ユーザーよりもキャリアの意向にかなうように作られて
いるからだ。

つまりiPhoneのこの参入によって、携帯キャリアと端末メーカーの
力関係が、不可逆に、決定的に変質してしまったかもしれないのだ。
「（iPhoneの先例によって）ノキアもソニー・エリクソンもサムスンも、
キャリア側に犠牲を払わせながら、ユーザーの使用感を高めてブランド力
向上を追及していいのだと、そのお墨付きをもらったようなものだ」

http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20070629-03.html

アトキンソンとかウォズニアックとか、ジョブズとけんかしたやつばかり。なつかしぃ。

windowsよりOSXのほうが、ローカライズしやすいでしょ。
日本のメーカーにとってはうまみはあると思うんだけどなぁ。まあOS単体で売ってくれないと話にならないわけだが。

>>496
＞携帯端末メーカーは実際には、キャリアの言いなりになっている

海外でもそうなら日本はどんだけ〜

>>487
http://japanese.engadget.com/2007/06/29/iphone-iloser/
http://farm2.static.flickr.com/1126/655353085_ea935adb9a_b.jpg
AppleもWILLCOMも、デブのキモオタしかいないんだな。ｗ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>499
iLloserは超有名な行列マニアだよ、Playstation3やStar Warsプレミア
という有名イベントにほとんど一番乗りを果たしている。

>>489
任天堂商法マネしそうだな
適度に飢餓感を与えて値崩れさせないように
少しずつ放出する

煽られすぎ。
ただの多機能携帯電話だろ
すぐに落ち着くよ。高すぎる料金に飽きた人たちが文句言い出すのも時間の問題

>>494

>>500

>>503

iPhone? No,Thanks.
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1182990612/>>500

>>303
さくさくだねー
日本の携帯はJAVAだっけ？それならもっさりはしょうがないか
PDAを使っているがここまではさくさくではない
MSがPXA用にOSをチューニングしないのが原因だが
これは、CPUに合わせて相当チューニングしていそう
うらやましい限りだ

UIが細部にわたって異常なまでによく考えられているのも確かだが、表示システムからして完全に
次世代レベルに移行してしまっている。表示の質が全く違うし、操作に伴う動きが全く違う。

それと、俺はいまだに携帯は使わないからよくは知らんが、日本の携帯電話の料金システムが
おかしいことは俺にも分かる。みんな当たり前のように従ってるのが不思議だ。

数年前に、W-SIM利用で、appleがWILLCOMと提携してたよね。
あれで出すのかね？

>>501
どっちにしろ、キモい奴らしか並ばないんだな。ｗ
見事に「人は見た目が9割」 は当てはまってるわ。ｗｗ

裏山恣意

グラフィックチップは何を使っているんだろう。。。
3Dアクセレーションが効いているようにみえるが

>507
とっくに抜けてる

あんな携帯でメールどおすんのさ？

とりあえず、電話なんだからインフラはどうすんの？

さっきNHKでもこのニュースやってたけどさ
そんなにこれいい物か？WILLCOMだけで十分だろ…
日本は別に発売しなくてもいいだろ。　

もうヤフオクで出してる馬鹿がいる・・・
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103561251

日本人デザイナーも参加して作った携帯の技術革新が、外国の会社から１年遅れて日本に入ってくる件。

日本の大手キャリアDとAの経営者が無能ということ。

S企画による新製品は今年の冬から出始めるが、どうなるか。

「どーせ動きもっさりだろ」みたいな書き込みが多いが
いPod みてもありえないくらい軽快じゃん
きたいできるお

>>512
After five days of use, Walt -- who did most of the testing for this
review -- was able to type on it as quickly and accurately as he
could on the Palm Treo he has used for years.
http://online.wsj.com/article/SB118289311361649057.html.html

New York Times記者（おじさん）の決して華奢とはいえない指で
iPhoneを５日間使用で数年間使っていたTreo並の入力速度になれるん
だから、高校生の器用さなら楽勝でしょう。

ただし2バイト圏の場合、入力デバイスの優劣よりも文字変換の賢さの方が重要。

だが何回見ても昔のｊホンのパイオニアにしか見えん


なんか足りない

>>515
思ったより即決価格低いな
ebuyだと300ドルになったって煽ってた気がするけど
もしかしてテンパイヤー涙目？ｗ

このままだと１月もしないうちに定価割れるかもな

>497
なんだい、その根拠のない自信は。
そういえば、なぜかいちいち無関係のWindowsネタが出てくるな。
まぁ、あえて言えば、Windows mobile機はすでにあふれかえっているてこと位か。

>502
むしろアップルは昔からそれで売っている。
昔は届く頃には値下げなんてよく揶揄されていた。


でもデザインはいいから、売値が他と同じなら欲しいかも。
HDDとか、音楽に特化した機能とかは取っ払っていいから。

>>519

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/news/1999/10/22/jpe02.jpg

http://technologytailor.typepad.com/photos/uncategorized/iphone_home.jpg
http://blogs.itmedia.co.jp/speedfeed/iphone2_1.jpg
http://a.pic.to/cwjs5-1-97d4.jpg

>>521
調べてみたら、
米国アポで行列が捌けても在庫がかなり余ってる状態みたいだから
直ぐに定価ぐらいまで落ちそう
そのとき買えばいいんじゃね？

>>523
初ロットが100万台（アップルの予定だと１週間でさばく）という計画だから、
この週末、全米で約２００0店舗で平均各200台程度の売れ行きなら、
ウィークデーでも買えるはず。

>>524
１日あたりの意味ね。

iPhone 、本体デザインは格好いいのに、箱のデザインはださいね。

>522
9年くらい前に友人が持っていたなぁ。これの一個前の型だと思うが。
見た感じたいして差はないね。8年も経ちゃこんなもんかという気もする。

>523
今は潤沢なんだね。
いつでも気軽に買えるのなら、それはいいことかも。

guest guest

>>526
>見た感じたいして差はないね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

電話機能がないiPhoneが欲しい。
MacOSXとiCal、iPhotoを連動させたい！
次のiPodはMacOSXが搭載されるのかな。

>>522
凄いなあ、マジでそういう風にサイトが表示されるんだ。
俺、通話とメール＋音楽ぐらいしか使わないけどiPhone欲しくなった

日本の携帯電話ってデザインが糞すぎるよな。
どこも似たり寄ったりのデザインで欲しいと思えるのがない。
アイフォンが発売されたらすぐ買う。

>>303
うわ強烈に欲しい

http://techgadgetforums.com/files/meizu_m8.jpg

ドコモも出したいって逝ってたけど実現するかね

OS X上でSafari動いてるんでしょ？
どうしてFLASHプラグインは動作しないんだろ？
メモリの問題かな？

>>529
ジョブズの社内向けキーノート・次期iPodはOS X搭載？
OS Xについては、MacとiPhone、さらに「現在作業中のiPod数機種」を動かすOSグループという表現。
(つまり次世代iPodはiPhone同様 OS X搭載？？)
http://japanese.engadget.com/2007/06/28/ipod-os-x/

スマートフォンは所詮ニッチな市場だと思うな
特に日本では

>>537
そうか？欲しいユーザーは大勢いると思うけどな
キャリアが出したがらないだけで

日本はマルチタッチ・ビデオiPodの方がiphoneより先にきそう。

>>537
まぁ高校生は買わないと思うが、２ちゃんではそれなりの勢力に
なっている。
2ch住民はニッチより少し大きいマイナーな区分とかと思う。

[例]日本で今週末発売になったスマートフォン (800res/day)
WILLCOM Advanced/W-ZERO3[es](WS011SH) Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1183101192/

日本で７万円もする携帯が売れるのか

日本の端末の値段と比べたら高いだろうが、向こうの価格なら
それほどの大差でもないだろう

>>540
ZERO3は3万円だし

日本は通信費に本体代金を乗せてるからな。
各キャリアにこの販売方法を禁じる様に勧告されてた筈。
そのうち本体もキャリア間で持ち運び出来るようになるけど
買い替えは5万円みたいになるんじゃないかと言われている。
で、スマートフォンを出し渋ってるのは、ニュースとか占いみたいな
しょーもないもので課金したいから。

>>544
携帯アプリの収益すごいらしいね
それの胴元になれればかなりの額が期待できるし

一般用のwebのアプリケーションが主流になったら
金がはいってこなくなるもんな

>>544
日本の通信費って世界的にはそんなに高くないんじゃ？
そんな話を聞いた気がする

>>544
>日本は通信費に本体代金を乗せてるからな。
報奨金は海外でもやってるけど

スマートフォンは海外製なら既に出てるし
国産のスマートフォンならSBから東芝製のが８月にでるよ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34598.html

>>547 OSはWindowsMobileか・・・
数年前から代わり映えのしないセンスなきデザインだな
使いやすければそれももありかもしれないが、マウス操作のWindowsデザインを模してるだけで使いにくいし

iPhoneでメニューを出したければ□押せばいいだけだけど
たとえばWindows Mobileだと左隅のスタートボタンだから指で押すのはきつすぎる

【動画あり】携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ」米で発売開始＜6/30 9:20＞
http://www.news24.jp/87193.html

>>549
デフォルトのままでつかおうってのがもうすでにおかしいｗ

ソフトバンクから出そうなフラグが幾つかあるなー。
ずうずうしいからauとドコモは辞退しとけ。

日本はWindowsMobileしかないから買う気が起きん
もっと本場のSymbianやLinuxも触ってみたい

アメリカのはＴＶ放送は見れないんでしょ
日本で発売するときはワンセグ機能追加しないとね

スマートフォンのキーボードを液晶タッチパネルにしよう。

>>548
その文句は MS に言うべきではw

SBから出すのは結構だが
ジョブズがSBロゴに難癖付けて
アップルロゴだけって条件付けたら
即買いなんだけどなあ

日本で売っていないのに、日本の報道メディアでの露出量も凄い。

これほど注目されると、どのキャリアも欲しいだろうけど
ドコモはどうがんばっても統一仕様を押し付けているから無理だろう。
ドコモっていつまで傲慢な商売を続けるのかな。

だけど電話とi-podは別々の方がいい。

TVで今観たが・・・指でチョコチョコやるんだな
いいなぁと思った
>>559
別にするとネット繋げるのにまた料金掛かりそうだし面倒じゃね

>>559
iPodは使ってないが、DAPと携帯は統合してたほうがいいな。荷物が減るしbtヘッドフォンで
聞いてると着信音が割り込んでくるから、着信に気づかない事が無くなる。
容量が制限されるから数万曲は無理だけど、CD20枚ぐらいなら圧縮して1GBぐらいだし、
俺には充分だな。

>>559
スポーツしたり気軽に音楽を楽しむならshuffleとかnanoが別にほしいが
動画まで楽しむなら一体型が便利。
Appleも両方使ってもらえる戦略を狙っているだろうな。
第一、あのデザインだと
iPod機能を取り去っても重さもサイズもあまり関係ないな。

ソフトウェアの機能なんて重量には直接は関係ないしな

ニュース映像で見たらキーを押さえる癖の人間は操作がちょっとギコチ
ないねえ、タッチ操作してる記者は軽快に動いてた。
100g切ってたら最高だった

ドコモもまああれかもしれんが、SBも厳しいと思うぜ。

SB商法は機器を安く仕入れてそれを高く売ってローン。通話料を安くっていうビジネスモデルだから。
iPhoneの場合は安く仕入れるのはまず無理。通話料の中からもマージンを取られる。
おまけにアップルストアーで販売されて、カードだけ差し込まれたら、一台契約するたびに赤字が膨らむ。

3Gでいくなら、W−CDMAもCDMA2000も開発するなら手間はかわらん。AUの可能性すらある。

>>561
>DAP
PAD

欲しいけど片手で操作できないね

>>566
PAD???
ポータブルオーディオデジタル????

auに来て欲しい

本音を書くと、携帯電話機能を削ったiPhoneがほしい。
i「Phone」とは呼べないかもしれないが（笑）。Wi-Fiは必須。
無線LAN環境で動画を見たり音楽を聴いたり、
使うのが楽しくなるPDAがほしいッス！！

待ってるぜ、次のiPod。

それもむかしのソニーにあった、データバンクという電子ブックの先祖と同じだな
　

PDAだろうね。

>>570
携帯電話機能あったほうがいいよ
無線LANじゃ殆ど外でネットが使えない

>>558
ドコモは会社法人用にブラックベリーをうってるので、まあひょっとすると
これを輸入するかもしれん、だが日本についたら別物になってるだろう
　
ソフトバンクがやったら、あらけずりなままで使えるのはマニアだけになるだろう
　
KDDはあざといので、　これだったら　ソニー　と馬鹿な製品つくるかあ　でボケかまして盗む

iPonesでできるボイスメールって便利そうだよな。

日本の携帯でもやってくれないかな。

>>510
NVidiaの8800GTX ULTRAらしいが。

auにボイスメール有ったよな

>>577
ありゃ、ボイスメールというなの留守電。
メールじゃない。

そっか使った事無いから解らんかった

Appleは3Gはやる気がないみたい。日本は2010年頃予定。

ニュースで見たけど、凄いなこれは…
まあ、すぐに似た様な携帯が出回るかもしれないけど、この様な製品は最初に日本のメーカーに作ってもらいたかった‥。

>>562
電池持ちの問題がなければ同意なんだけどね…
現状、動画再生やブラウザ接続頻繁にすると一日もたないでしょ、電池。
電話機能だけなら一週間くらいは平気で持つのに。

電池が今の三倍くらい長持ちするようになればいいんだが。

ぶっちゃけ日本ででても使いづらそうに見えて人気でないだろうな。

日本にAT&Tが進出すれば一緒にiphoneも来るかも？

ハード部分は日本で十分可能だけど、OSが真似出来ないだろ。

本体自体は、自宅で認証する方式なので5分程度で会計が済むようだが、
次はケースとかアクセサリが欲しくなるもの。
しかし、これらが２〜４週間待ちになっている。
http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&node=home/iphone_accessories/cases

買って１日で落としてお釈迦にしてしまった、という書き込みのブログがでそう。
iPodと同様にアフターマーケットが育つんだろうなぁ。

DSが電話になったらいいんだろ。
任天堂と組んだ携帯会社一人勝ちだな。

欲しいとは思わんけどな

>>587

任天堂がiPhone向けにゲームを供給って話。うわさかもしれないが。

>>587
昔
社長がライバルはipodといった
携帯ハードがあってな

形とフィンガーアクションにほだされて
FOMAじゃなくて、4バインドのMOVAやら WILLCOM買っちまうようなもんだろ

auに機種変えて風呂でワンセグみて はやく燃料電池化しないと って日本企業応援するのが正しいよw

ワンセグね キャプチャしながらだと釣りみたいで楽しいね ちゃぽん

やっぱり、iPhoneはウリナラ起源だったﾆﾀﾞ

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/iphone/?1183194515

>>592

サムスンのやつはメモリーでしょ。iPodにも載ってるよ。

しかし、日本はマジで考えないとダメだね。OS、CPUなどなどはすべて米国製を使わないといけないし。
メモリーは韓国製、いずれ中国製もでてくるな。

いったいどこで勝負すりゃいいんだって話。任天堂にがんばってもらうわけ？

日本でも発売してくれればそれでいいよ
正直かなり欲しい

ニュートンの香りがwww

様子見だな。
使い物になるまで2〜3年かかるだろ。

>>594
日本には糞キャリアしかないので売りません。

>>593
任天堂wiiにもサムソン製メモリ入ってなかったっけか

>>515
落札者=新規、、、、、

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/28/news009.html

バッテリーも結構持つのね

つかこれ出たら既存の機種だれも買わなくね？
誰もとは言い過ぎだが

iPodでさえバリエーション／後継機が出るんだから、
携帯電話のiPhoneに後継機が出ないのはおかしい（出せないと苦しい）。
でも、appleは筐体デザインを含め後継機を続々出せるような会社じゃないから、
ライセンス提供と、製品のオーソライズ／アプローバルをやるんじゃないの？

片手で操作できなきゃ日本じゃ流行らんだろうな
わざわざ全く違う操作法に一般人を移行させるには、よっぽど絶対的なアドバンテージがないと

appleからしたらiPhoneは日本市場ではそんなに積極的じゃなさそうだけどな
iPodは好調だし、日本じゃ色々しがらみがあるだろうし
日本だけ独自のケータイ文化とかならなけりゃいいが・・・

オレはむしろ日本だけ独自の発展を遂げて欲しい。
面白いでしょ、そっちのほうが。

>>581
>まあ、すぐに似た様な携帯が出回るかもしれないけど、この様な製品は最初に日本のメーカーに作ってもらいたかった‥。
無理。
iPodの真似しようとしてるメーカーは腐るほどあるけど、どれも出来損ない。
MicrosoftでさえAppleのOSの真似しようとしても出来損ないになってる。

WindowsMobile用のiPhoneもどきソフトがわらわら出てくるでしょｗ

>>606
既に

>>593
着メロじゃなくて、高校生のおもちゃではあるが携帯で音楽聞けるようになったのは
ひたっちくんのSH CPUから始まった悪ノリです
　


たしかに任天堂に載ってそうだ

>>600
>>605
信者って本当にいるんだなｗ

君ら馬鹿すぎるよｗ

これはひどい
ttp://www.pcworld.com/video/id,545-page,1-bid,0/video.html

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

アメリカで買って帰ってくるとしたら(つまり電話会社との契約もなし)、何が使える？
PIMと動画や音楽鑑賞、カメラ、WIFIはできるんだよね。
PocketPCも6万くらいはするから、その代わりに使うのがいいかなーとか。

携帯のワンセグと同じで、何も出来ないんじゃなかった？

>612
>611に出来ないって書いてないかい。
契約に縛りがあると言うことは、かなりAT&Tが持ち出しているんだろうから
がっちがちにロックしている可能性はあるね。

2年も縛りがあるの？長すぎへん？

そんなポンポン機種変更するのは日本の厨房ぐらいだろ

アメリカでは2年縛りとかけっこうあるみたいね。
でも思ったよりつながりがよくなかったりしたら、
解約したいのは当然。いいもんじゃない。

1年だけその地に住むってこともあるだろうし、2年は長いよ。

>>614
>>611は嘘だから

マスコミがiPhone、iPhoneって騒いでる理由が分からない
タッチパネル操作はDoCoMoのＤＳや、古くはパイオニア機（ムーバ）の時代からあるが
どれもほとんど売れなかった。
ぶっちゃけ聞こう。iPhoneのどこがいいんだ？

>>620
i

http://www.apple.com/iphone/usingiphone/guidedtour.html

>>620

マスコミがiPod、iPodって騒いでる理由が分からない
MP3プレイヤーはRioやCreative、古くはmpmanの時代からあるが
どれもほとんど売れなかった。
ぶっちゃけ聞こう。iPodのどこがいいんだ？

http://japanese.engadget.com/2007/06/30/iphone-hd-video-on-screen-effects/

ここの動画を見て欲しくなった

>>624
予測入力もあるんだな

8GBモデル$599で購入。
アクティベーション後、すぐ解約（解約金$199）
iPod機能有効として、ヤフオクで転売。
ウマー♪
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=iPhone&auccat=2084005066&alocale=0jp&acc=jp
↑今、ここ。

転売厨多すぎﾜﾛﾀ
またPS3の時みたいに懲らしめてみたいなｗ

所でこの機種、ベル打ち出来るの？

>>518
ｿﾆｴﾘになる前のSony製携帯でPoBOX開発してた香具師は、今Appleに在籍中…

増井さんだっけか。POBoxはソニーの商標だけど、著作権自体はかなり曖昧なままじゃ
なかったかな。

>>623
「何となく」いいんだろうね。漏れにもそれが「何」なのかは言葉では説明できないけど。
そして、その「何となく」をAppleは解って具現化し、他社やキミや俺には解らなかったと。

携帯のタッチパネル入力は失敗の歴史

フェリカとかプリインストールソフトとかつけたりして利益誘導で本体安くしている方向なのに、
これは出さないだろ。
少しも他の提携コンテンツ事業者に利益誘導しないから・・・
特にauは

パイオニアだっけか？東京デジタルホンの奴
鬼のように使いづらかったｗｗｗ

なんか、、、、あれからあまり進化してないな

テンキー入力よりQWERTYキーボードの方が格段に早く入力できるっていう
当たり前のことを知らない携帯バカがいるみたいだな。

なんのことですか？

携帯でメール使わない俺にとって
テンキー入力は名人芸に見える

ZERO3ならタッチパネルもあり、テンキーもあって、おまけにフルキーボードまである

Newton の再来か

できることもZERO3の方が多いと言う罠
まあサクサク感ではiphoneだが

WindowsMobileへぼ過ぎ
OSXに対抗できるOSないのかよ

米国と違って日本は雨の降る地域が多いからなぁ
傘さしてる時片手で操作できない端末は正直辛い
折り畳み携帯でワンプッシュ開閉ボタンが人気なのも
空いてる片手だけで操作できるからだし

あうの独占販売でよろしく。

>>624
いじりてー！

>>642
両手持ちじゃないと使えないのにメールは両手でタイピングできないんだよな
というかタッチパネルだと電車や車の中とか揺れる場所でメール打つのが辛そうだな

>>642
>傘さしてる時片手で操作できない端末は正直辛い
iPhoneでできないとでも？

>>645
>両手持ちじゃないと使えないのにメールは両手でタイピングできないんだよな
はぁ？
http://www.apple.com/iphone/usingiphone/keyboard.html

OS Xを持ち上げて、なぜかWindowsを叩いている奴うざい。
plusの頃からマックを使っている身からすればどっちもどっち。
所有する満足度は非常に高いけれどね。

>646
出来ないだろう。このサイズじゃ
論理的に出来ると、気軽に出来るでは大違いだよ。
まぁ、この手のはちいさきゃ良いって物でもないので、このままでいいと思うが。

>>626
アクティベーション後に即解約しても、通話機能以外の機能は使えるわけ？？？

だったら売れるは。

>>649
いや、数日後には使えなくなるよ。

>>648
>出来ないだろう。このサイズじゃ
>論理的に出来ると、気軽に出来るでは大違いだよ。
気軽に電話とか出られそうだけどな。

iTunesを使ったiPhoneのアクティベーションシステムに不具合 (CNET Japan, 2007/07/02 16:16)

週末に発売されたAppleのiPhoneを発売当日に入手するのは思ったほど困難ではなかった。
むしろ、一部の顧客はiPhoneを使えるようにするのに苦労したようだ。

2ページのレビューなので以下略。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352012,00.htm

>>652
＞　しかし、6月30日と7月1日の2日間にそのアクティベーションシステムにいくつ
＞かの不具合が報告され、アクティベーションを待たされたiPhoneの購入者らは不
＞満を募らせた。どうやら、大勢の購入者がiPhoneをアクティベーションをしよう
＞としてシステムに殺到したことが原因のようだ。
何人くらい購入したんだろう？

2ページ目を見るとえらい制限があるみたいだね。
嫌だなぁ。

現在中国上海郊外の蘇州及び無錫の河川・池等の汚染が著しく無錫では水道水にも事欠いてます。
日本の優れた技術で汚染を浄化できる業者を探してます。
至急ご連絡下さい。
http://www11.big.or.jp/~ranko/documnt_16.html

「iPhone」の販売台数、発売から3日間で50万台
http://news.com.com/8301-10784_3-9738446-7.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1001_3-0-5

Appleの各店舗では、誰もが欲しがるiPhoneの在庫が、米国時間7月1日に
ついに底を尽き始めた。サンフランシスコのダウンタウンにあるApple Store
の従業員によると、同店では1日の昼過ぎに完売したが、2日の朝には次の
品が入荷予定だという。AT&Tの各販売店では、6月30日の時点でほぼ完売
状態だった。しかし、iPhoneの販売が一時的に中断したことで、Appleと
AT&Tは、週末にかけて一部の顧客を悩ませたiPhoneのアクティベーション
問題に対応するための時間稼ぎができそうだ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352012,00.htm

>>650

違約金まで払ってそれしたら、やばいでしょ。向うの消費者団が黙っているとは思えない。

>>658
そんなことappleが気にするぐらいなら電池交換できるようにしてるし

>>659

電池交換は有料でできるんから問題なし。

本来なら通話料の中から支払われるはずの機器代金を中途解約によって入らなくなるから
違約金jとして徴収するんでしょ。徴収しちゃったら使えなくなるようにするのはかなりやばくね。

もう一度契約したら、その扱いはどうなるわけ？

ユーザーサイドとしては8万くらい支払い済みなのに、それはゴミになりましたっていわれたら怒るだろ。

でもアップル側としてはあくまで2年契約の前提で
値段を安く設定していると言える。
オクをちょっと見てきたけど、解約後どうなるのかを
アップルストアで定員に聞いてみた人がいる。
わからないという返事だったらしい。
また別の人はうわさでは使えなくなるらしいともある。

>>662

>でもアップル側としてはあくまで2年契約の前提で値段を安く設定していると言える。

いや、だから中途解約で、安く設定している金額にあたる1万8千円ほど支払うんだろ。
もしこれで、ゴミになったら詐欺だよ。

それで、再び契約したら、違約金は返してもらえるんですかね。

本当はこういうのソニーが出さなきゃいけないのになｗ

消費者も開発者も逃げ切った会社にはもう無理無理

>>663
>いや、だから中途解約で、安く設定している金額にあたる1万8千円ほど支払うんだろ。
>もしこれで、ゴミになったら詐欺だよ。
AT&Tに訊けよ
>それで、再び契約したら、違約金は返してもらえるんですかね。
AT&Tに訊けよ

アップルってクイックタイムプレーヤーを　めちゃ高　で売っておいて
　
競合が出たら　タダにします　ってやったんだから、なにが起こるかしらんよ

P503i と　RIO　を今でも使っている俺には
何の魅力も無い。

ソニーの最新の携帯ツールと言えば「mylo」ですが
iPhoneとどっちがクールかな、なんてね。

>>667
QuickTime Playerは昔っからずっと無料だが、お前の国では『めちゃ高』だったんだな
同情するよ

>>670
むかしは販売してたんだよ、ぼうや

>>671
Playerは無料だったろ？
売ってたのはオーサリングできるヤツじゃない？

アメリカはそうでもないみたいだけど日本はメール文化
だからDSと違って文字打つのには不向きな
タッチパネル方式はそんなに売れないんじゃねーかなと思うけどな。
そもそも周りでもIpodの主要な消費層(若年層)は頻繁に携帯変えてるんだけど
アメリカと日本のニーズの在り方って違うよな？

日本と違ってアメリカ人は英語がネイティブだから、普通の人でも機械に対してある程度強そうだよな。

１文字入力するのに何回もボタンを押すのがそんなにいい方法か？

>>671
1992年にQuickTime Starter Kitというパッケージで出たのが最初だってことがわかった。
俺が間違っていた。すまん。でも、１６＄って『ばか高』か？

>>676
中国では当時日本円にして1万6千円以上の負担に相当するからな

ライセンスフィーを要求する連中にAppleが金払わなきゃならない。使用者負担は正しいだろ。
ライセンスフィーは単純なプレイヤのみなら掛からないってことだろう。

>>671
5万円近くしたQTVRの製品版と勘違いしてないか？

無知な>>667にそんなにみんなで惑わされんな。
彼は16ドルをバカ高と表現したわけでも、
QTVR Authering Studioと勘違いしたわけでもない。
ただイメージでテキトーに発言しただけだ。

わかってて相手にしてやって遊んでいるんだろw
しかしそんな昔のことよく覚えているな
俺でさえ忘れたというのにw

どっちにしてもQuickTimeはクソだ！
ウィルス級のソフトウェア。

QuickTimeが登場したときはスターターキットと言って有料だった。
で、System 7.1だったかそのくらいにシステム標準で付属することに。
しかしQuickTime 2.0になったとき、一時期有料配布だった。
うちにそのFDDまだある（確かBoston Expoで買った）。

>>673
タッチパネルは文字に不向きって言うけどこれ見る限り普通じゃん

http://www.youtube.com/watch?v=wSymuhuBZwM

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

>684
その動画を見る限り私には全く使い物にならんな。
そんな風に打てないし、両手ふさがるのも困る。

まぁ、なんだかだ云ってまだ第一世代なわけだよ
第二世代、第三世代のiPhoneがどうなってるか楽しみ。

そうだね。
今までの流れから言っても初代を熱狂的に買う人のおかげで
洗練された3代目あたりが良い感じで手に入っているから、
早いところ日本で出して貰って、どんどんモデルチェンジをしてください。

・・・となると、G3時代には買えないのかのか。

ごめん、G3ではなく3Gだね。

クールかなんか知らんけど、
単なるツールに行列するなんて、
日本より周回遅れだね。
しょぼい物を、しょぼくなくするのが知恵だ。
お仕着せの道具に嬉々としているようじゃあね。

>>690
>単なるツールに行列するなんて、
>日本より周回遅れだね
Vistaで並び（関東だけ）
Wiiで並び
DSで並んでるけどな

日本も

Apple、iPhoneのバッテリー交換サービスを発表
バッテリー交換は送料込みで85.95ドルだが、データも消去されてしまう。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/03/news014.html

>>680
　
ああ、敵当でわるいか

>>692
またアポタイマーでぼったくりか

>>694
$79.00で新品と交換
いつものことだが

本体に色塗ったりシール貼る奴はサヨウナラだな。

>>692
>バッテリーの交換には通常、3営業日を要する。
最長21日か

>>697
>最長21日か
どうやったら3営業日が3週間になんのかい？

>>696
>本体に色塗ったりシール貼る奴はサヨウナラだな。

のぞき見防止用のフィルムは貼れないだろうね。
でもディスプレイ面以外ならデコれるんじゃない？
iPod 用のデコシールとか結構あるし。

>>699
>のぞき見防止用のフィルムは貼れないだろうね。
シリコン吸着シートは、はがせるからセーフ

Mac板のiPhoneスレからコピペ

> 890 ：名称未設定 ：2007/07/03(火) 17:54:33 ID:5N/cXKgb0
> 都内某TVキー局で働く派遣ADです。
> 本日、CM営業局から各制作部門に対して、「iPodネタの報道・取り扱いを控えるように」との
> お達しが出ました。まぁ、日本のキャリア御三家は最大級の大事なスポンサーなので
> 仕方ないですね。

腐ってやがる。

>>699
いや、本体丸ごと取り替えだから、デコ自体がアウトってこと。
ケースデコに走ってもらうしか。

>>701
いかにもありそうだけど、あっさり信用するのはどうかと。

>>701
その通達こそ日本のガジェット業界の危機感を表してていい感じ
wktk

iPhoneのデータが全消去って事はアドレスや電話番号なんかもiTunesで管理するのだな

>>704
ということはケータイなのにPC必須なのか

>>705
だって、iPodだもん

>>704
19:25 □ ［ ］
_____________________________________

A c t i v a t e i P h o n e
Connect to iTunes
_____________________________________

......................
::::::: :::::::: ::::
: ::::: ::::: ::::::::: : :
::::::::::::::::: ::::::::::::::
::::::::::::::: :::::: :::::::::::::::::::
::::::::::::::: : :::: ::::::
:::::::::: :::::::::::: :::::::::::::
..........................

_____________________________________

[ → slide for emergency ]

iPhone、イーベイでの平均売却益はたったの54.43ドル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070703-00000004-cnet-sci

大本営発表しか流れなくなったら、もう末期症状。
事実を伝えない報道に存在価値はない。
マスコミは自分で自分の首を絞めている。
そして事実を直視できない日本はさらに世界の中で落ち込んでいく。

最初だけ、こんなの騒いでるのは
すぐ冷める

話題の「ｉＰｈｏｎｅ」、国内部品メーカーに恩恵
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-26699820070703

米アップル(AAPL.O: 株価, 企業情報, レポート)の携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォン）」に
関連する銘柄が、市場の注目を集め出した。６月２９日の発売初日に完売したとあって大ヒッ
トが期待されており、この先の販売台数拡大が鮮明になってくるにしたがって、部品を納入す
るメーカーへの恩恵も、明らかになってきそうだ。

独占販売権を持つ米通信大手ＡＴ＆Ｔ(T.N: 株価, 企業情報, レポート)は３０日、「ｉＰｈｏｎｅ」
の初期在庫分は数時間でほぼ完売したことを明らかにした。一部のアナリストによると、発売
開始から７月１日までに５２．５万台を販売したもよう。

　アップルと国内メーカーは部品の採用・不採用について原則非公開としているため、市場では
関連銘柄としてセラミックコンデンサの村田製作所、太陽誘電やフラッシュメモリーの東芝など、
携帯電話向けビジネスで実績のある企業を関連する銘柄として推定している。

ハワイまで行ったのに。。。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000002072007

>>696
そんな貴方に

DIY iPhoneベルトバックル
ttp://japanese.engadget.com/2007/06/30/diy-iphone-buckle/
ttp://www.engadget.com/media/2007/06/maya-iphone-belt-buckle.jpg
ttp://www.engadget.com/media/2007/06/663704039_76a3754717.jpg

…一部のナイトクラブで流行った『LED表示板バックル付きベルト』以来の際物か？w

「iPhone」の製造原価は265.83ドル--米調査会社が計算

　Appleの「iPhone」を分解したところ、同社が8Gバイト版iPhoneで1台あたり約333ドルの利益を得ていることが明らかになった。

　市場調査会社のiSuppliは米国時間7月3日、iPhoneを分解して調査した。このレポートによると、
>>711

8Gバイト版iPhoneのハードウェアコストは1台あたり合計265.83ドルで、このほかに著作権料や流通などの物流管理費が加わる計算だという。

　このレポートでは、iPhoneにARM製チップが採用されていることなど、既に分かっていたいくつかの点が
実際に確認された。コンポーネントサプライヤーのなかではサムスン電子の割合が大きく、ARM製プロセッサのほか、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
iPhoneに使われるフラッシュメモリやRAMも供給している。Appleとサムスン電子はiPodの開発で既に密接に提携しているため、
これはさほど驚く結果ではない。

　iPhoneの魅力のかなりの部分を占めるディスプレイモジュールは、BaldaとTPK Solutionsの2社の共同開発となっている。
iSuppliによると、タッチスクリーン本体はエプソン、シャープ、あるいは東芝松下ディスプレイテクノロジー製だという。

　このコンポーネント一覧は絶対に確実なものというわけではないが、AppleがiPhoneをどのように組み立てているのか垣間見る
ことはできる。もしこの利幅が正確で、Appleが週末に約50万台（大半は8Gバイトモデル）のiPhonesを販売しているなら、
同社は週末にiPhoneだけで1億6000万ドル以上の利益を得たことになる。Appleの第3四半期は6月30日締めなので、発売してから
最初の週末におけるiPhoneの正確な売り上げは、Appleが7月中に行う決算発表で明らかになるかもしれない。

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20352167,00.htm

>>714
Windowsの製造原価はxxドル

とかやって、どういう意味があるのかと。

>>715
Windowsの利益率は86％
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021118/2/

これ、開発費から流通販売コストまで入れた数字だから。

>>716
情報サンクス。

>>690-691

ヨン様がクラックしたね

>>719
DVD Jon、iPhoneの契約不要アクティベーションクラックを発表
http://japanese.engadget.com/2007/07/04/dvd-jon-iphone/
http://nanocr.eu/2007/07/03/iphone-without-att/

普通の最終製品はメーカー５割、問屋２割、小売３割

iPhone をパクったページ作って見たが

http://wing2.jp/~wmine/index.html

どうだろう？

>>684
ちょっと関心した。初代 W-zero3 くらいの画面サイズがあれば、キーボードは
画面に表示させれば十分だな。テンキー入力よりはフルキーボード使える方が
個人的にはうれしいし。

正直、私の携帯の使い方だとフルブラウザがサクサク動いて拡大・縮小がスムーズ
に出来ること以外は実用上、さほど変わらん気がする。他の人にとっては iphone
の魅力はなんなのかな。

私はマカーなんで、iphone が成功したら、このサイズのミニ PowerBook ? 出して
欲しいなぁ。別に電話として使えなくても無線 LAN につながる携帯機器の方が
いい。OSX 載せてるんだから、すぐ出来るよな ?

>>723
iPhoneがiPodでもあることを忘れてないか？

マカーといいながら「PowerBook」って言っちゃうあたりが、ねえ。

Power Bookって、68Kの時代からこの名前だったんだから。歴史のある名前だよ。

個人的にはMacBookよりもPowerBookが好みなんだが、
PowerMacintoshってな、変な命名がいけなかったんだよな、きっと。
巻き添えを食ったような感じだ。

PowerとBookは離れない。
歴史がどうこうじゃなくて、現行MacBookなのにPowerBookって言っちゃうのは
どーかと思うワケよ。

気持ちはわかる
いまでもMacBook ProをPowerBookと呼んでしまうから
でもMacBookならiBookと呼ぶべきかな

iphone買う層はipod持ってるだろうな

>>730
昨今、iPodを持ってないヤツを探す方が難しい。

しばらく家を出てなくてもそれが間違ってることくらい想像つくだろw

>>730
iPhone買った奴はiPod使わなくなるだろうな。

>>731
それはない。

逆にｦｰｸﾏﾝ使っている奴を見つける方が難しい。

外で音楽聴く奴が減ってる気がする

>>735
そうでもない

意外とiPod以外のシリコンオーディオ使ってる人多いよな

iPhone、チャリティーオークションに――既に10万ドルの入札

オークションに出品された「最初の」iPhoneの入札額が、10万ドルを超えた。
出品者である慈善団体Keep A Child Aliveが、7月6日に明らかにした。
Keep A Child Aliveは、AIDSに感染したアフリカの子供たちに、治療薬を届け
るための活動を行っている。同団体ではiPhone人気をチャリティーに生かそうと、
ニューヨークのApple Storeソーホー店前で、発売の3日以上前から列の先頭を確保。
ボランティアが交代で場所をキープした。6月29日にiPhoneを購入したのは、
同団体のサポーターでもある映画監督のスパイク・リー。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/07/news007.html

>>737
最近そうだな。あとケータイも結構見かける。
しかし、イヤホンが白じゃないから目立たないってのはある。

ebayでは$600〜700くらいが相場だな

>>739
>しかし、イヤホンが白じゃないから目立たないってのはある
最近のiPodユーザーもイヤホンが白じゃないお
自前で用意してるお

>>739
ケータイは最近特に増えてるね
白いイヤホンだからiPodかと思ったらケータイだったり

しかし外で音楽きかないよねぇ。
20年以上、常時携帯音楽機器を持ち歩いているが、
ほとんど元を取っていない気がする。
だいたい1〜2年で買い換えてしまうしね。

元を取るって発想が意味不明

何となくわかるような気はするが。
持っているだけで満足するようなものでもないし。

細かいところ突っ込んでもしょうがない。

iPhoneって発売日以降、急速に盛り下がったよね

逆に携帯機器では外出時しか聞かないけどな。自宅ではもっと良い再生環境が
あるし、他の娯楽もあるからな。

>>741
iPodイヤホンって今一だからな。

中身がないのばれちゃったね

>>749
発売前から分かってた事だろ

アップル的には、別に最初に捌いてしまえばいいわけでしょ。
今後二年間にわたって、通話料の中から収入があるわけですから。

日本で発売する場合は、3G対応を導入キャリアと一緒に構築しなければならないわけだから、
少なくとも2年間は、そのキャリアのみの対応になるんでしょうね。でないとキャリアが怒る。

ただ、アクティベーションとアップルがキャリアからもらう通話料レベニューは面白い。

仮にアップルが違うキャリアに対応できるように操作しても、アップルはそのキャリアから同じように
通話料レベニューをいただける契約になるだろう。これだと共同開発したキャリアは面の皮かとおもいきや。
アップルがいただく某キャリアからの通話料レヴェニューから相当の対価を今度はアップルから共同開発した
キャリアがいただけばよい。当然某キャリアに対する通話料レヴェニューはその分上乗せ。

端末メーカーが主導権をとってるようだが、
実は非常に柔軟なやり方で今後の端末IP化を考えれば非常に合理的な方法かもしれない。

アップルのサーバーを通らなければキャリア変更ができないようにしておけば、端末の管理が非常に容易だ。

それは既にそうなってるんじゃない？
iTunes経由でAppleIDが必要なんでしょ？

>>754

イェス。vodaと決裂したのは、これを拒否したからだと思う。
場合によったら、AT＆Tにvodaからとった通話料レベニューからいくらかはいるようになっていた可能盛大。

通話料レベニューの金額の交渉で決裂ってとこじゃね。

アップルさんのお陰で日本の保守の壁が崩れ放題。
無線LANも携帯メディアプレーヤも、先駆ではないがアップルで広まったな。

しかし保守路線で業績が伸びる任天堂と、
犠牲を惜しまず利益に繋がるとは限らない発想と展開。
アップルは今だ初心変わらず、コンピュータドラッグをばらまいてるのかもしらんな。

>無線LANも
え？

まあ、それで世界を変えてやると意気込んでいる会社だから。

>>758
おれも「あれ？」と思ったが、どうもそういうことらしい
802.11bまでの経緯を見る限り、11bを後押しし、競合規格を闇に葬ることになったのはApple社製AirPort（AirMac）で間違いない模様

もし、W−CDMAもAT＆Tと開発してたらですよ。AT&Tの3GはもともとNTTと技術提携して導入したもの。
このあたりの関係はどうなるんでしょうね。

ただ、もしKDDIがAPPLEと共同開発でCDMA2000を導入したら、これはVERISONにも提供できたら、
これまたおいしいって話だから、

どこのキャリアも必死で交渉してるかもよ。

>>760
Centrinoだろ。
たまたま、Macが採用した規格が標準になっただけじゃん。

予想としては、日本では二社、場合によっては三社で発売になる可能性があるとみている。

SIMロックフリーで売れよ。

>>762
Centrinoは、2002年
ちなみに、1999年7月に11bが闇に葬ったのは、インテルが開発中だったHomeRF
Centrinoも本来ならHomeRFのはずだったが、AirPort以降の各社の11b製品開発
の追随により
2001年をもってIntelは泣く泣くHomeRFを引っ込め、11bにシフト

ジョブズって結構執念深いやつだから、（OS9＆powerPC）を葬ったのも自分が追い出されていたときに
開発されたものだからという理由もあるきがするし、復帰後すぐに葬り去ったのはNEWTONで今回のiPhoneだろ。

APPLEを袖にしたVERISONには結構執念深くあたるような気がするｗ

>>766
× NEWTON → ○ Newton
× APPLE → ○ Apple
× VERISON → ○ Verizon

だろ

SIMカードよりアクティベーションのほうが進んでるよね。

メーカーとキャリアの交渉しだいでどこでも対応できるようになるわけだし。
げせまなところ、盗まれても使えなくすることができる。

>>767
まあ分かって書いてるんだろ。
小学生が学級新聞読んで感想文を書いたみたいな、予想だからな。

シフトキーを押したり戻したりめんどくさいじゃないかｗ。CaPsLoCkキーを使っただけ。

ヴぇりぞんについては、よくしらないなぁｗ

Apple好きの考えることはすごいなぁ。
勝ち組に乗っただけなのをさもそれのおかげで決まったかのように書くなんて。

IEEE1394(FireWire)の時なんてひとりでせこいこと言ったので広まるのが遅れたし
他にも広まらなかった規格なんていくらでもあるだろうに。

>>771
まぁソニーが追従してたようなｗ
確かに失敗した企画もごまんとあるが、何もしない日本企業より
存在価値はあるとお思います。

つうか、ジョブズがいなかったときのアップルはしょぼかったでしょ。
スカリー = 出井 ってとこじゃね。

アメリオとハンコックの功績はもっと評価されるべきだね。
彼らの律義さと正直さが残したものは大きいよ。

アップルに乗り込んで、技術を精査して今アップルに必要なのは、
NEXT STEP（ジョブズ）って結論を出し、その結論通り忠実に実行したら、ジョブズに追い出された。

しかし、彼らの残したちょっとしたまじめさや律儀さが今の躍進の大きな要因だと思う。
ジョブズが以前の調子だけでやってたら、結局空中分解したでしょ。

何でそこで日本の企業云々が出てくるのかわからんが。

>>773
マスコットなだけかもしらんがジョブズの存在は大きいな。
next過渡期の産物だし、日本ではまだホームPCが一般的じゃない頃の話だしな。
アレはアレで、スタイリッシュな黒いPCってことでおもろかったが。

無線LANはバッファローだろｗ

というか、aとかbとかgとか気にしないで使ってる人が殆どだろ

>>776
>無線LANはバッファローだろｗ
製品の存在よりも市場を牽引できたかが問題
実際に市場を牽引できたのは（PCの）ハードウェアメーカー=ｱﾎﾟｰ

USBの普及のきっかけはiMac効果がでかかった。Win98より先だからな。
あと、802.11bの低価格化にはアップルの貢献は大きかったぞ。
最初から安価に出されたので、それ以上の値付けが難しかった。

私はAirportで導入して、その後他の機種に移行しましたな。
やっぱAirportがなければここまで広まらなかったと思う。
個人でりようっしてたひとはみなそうじゃない？
確かにそれ以前にも業務用では普通にあったけど。
それをいうなら携帯音楽プレーヤーだってそうだし。
少なくとも数年前からみかけた。

>775
実際にはMPUが時代遅れで使い物にならなかったけれどな。
MOもいまさらだった。
私は好きでよくいじっていたが、あれじゃ売れないのも仕方がないと思う。

USBの規格策定はコンパック、インテル、マイクロソフト、日本電気だし、
もちろんパソコンでも日本電気が先(OSが非対応だからBIOSエミュレート技だけれど)。
ハード的実現は日本電気の功績だし(モジュールがそれしかなかった)、あの時点で
インテルの開発中チップセットとMSのドライバで対応していたから広まることは確実
だったのにね(OSとしてはOSR2だけれど)。
しかも、更に高性能な規格を作るために話し合っていたのに、アップルがFireWireを
商標登録するわ、コネクタ使用時に金を取ることを要求するわで無料を主張する
MSやインテルが切れて既存の規格を拡張したのがUSB 2.0。
この混乱で、日本の家電メーカーは大迷惑。

アップル自体は好きな会社だが、アップル至上主義の人たちはどうしてそう
なんでもアップルの功績にするかな。
無線LANだって、他社が規格の正式策定待ちだったのに、フライングで発表しただけだし、
PC市場の95%を占めるPC(どころかマックの旧機種)で使えないのではろくな影響力はないよ。
あと、好きだけれど、何かと特定のカードしか使えなくしたり、互換性を無くしたりするのは大嫌い。

>776
お前も馬鹿右翼かあ

AirEdgeはAirMac無いと無かったかもなあ

>>780
その主張だとApple信者と大してかわってない
まるでUSBは世の為人のために規格争いして勝ち取り、収益は慈善事業に
寄付します。みたい

規格を追い込んでないから「何にでも合うのは、何にでも合わない」
と一緒。

しかしジョブスは凄いよな。
本物の天才なんだと思うよ。

出井と変わらん
ゲイツから金へそ食った以外は

>>784
そうやって一刀両断に切り捨てられる人も尊敬するよ。
みんな立派なんだな、凄いよ。
ジョブスのスタンフォード大学卒業祝賀のスピーチ読んで感動する純粋馬鹿には真似できないや。

あれ大学院でて無いの？

>>786
ちょいと調べりゃ済んだり既知の事柄でも敢えてシニカルに
話を振ってくれるとはやはり只者じゃないな、この色男！
俺もそんな知的でクールな男になれるように頑張るよ。

>>777
AOSSを作って市場を牽引したじゃん
AOSSのおかげでPCだけじゃなくゲーム機にまで広がったしね

>>780
規格の策定と実際の普及の功績は別ものなわけだが。
NECが「日本国内で」孤軍奮闘していたのは事実だが、ワールドワイドで
USBを大々的に取り入れた（なんせレガシー全部取り払ってキーボードもマウスも
全部標準にした）iMacの衝撃はデザイン共々大きかった。
「iMac用カラー」の周辺機器がどんだけ出たかを覚えているかね。
NECですらiMacを意識したカラーの製品出してた訳で。

USB 2.0はUSBが登場した時点で計画されてたものだから1394とは別問題。
FireWireという商標を使う必要もないし（家電屋には火の付く名前がタブーだから
iLinkなんて名称もできたわけで）。ポート単位の課金は事実だし、そのせいで
普及が遅れたという事実はあるけどね。


いい加減なことを書くのはよくない。

■ＴＶマスコミでも報道■新聞各紙報道■【Xbox 360 エリート 同梱内容：もれなく不具合も同梱か】


メーカーより不具合が発生すると発表されましたので、販売を見合わせています。
誠に申し訳ございませんが、ご理解ご了承頂けますようよろしくお願いします。

http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4428.jpg
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4450.jpg

マイクロソフトのEntertainment & Device事業部の責任者であるBach氏が，容認できないほど多数のユニット
が修理に戻ってきており，マイクロソフトは満足な仕事をしていなかったと公式に陳謝しました。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070707.htm
修理業者も実質上修理不能で撤退する会社も・・・・接続不良になった箇所を修理しても，半田付けした箇所
は何千箇所もあり，割れて断線しそうな箇所は多数あるのが一般的で，実質上，修理不能です。
こんな物を修理しても，モグラ叩きで，すぐに壊れて，修理が悪いといわれる危険性が大で，独立系の修理会社としては
そんなリスクは取れないというのは当然との声も。

■Xbox 360 エリート：基本問題はそのまま、米国ではすでに修理回収対象に■
Xbox360 ELITEはXbox360から買い換えるほどではない
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070427_xbox360_elite/
本体のケースファンから発せられる雑音については、チップセットが65nmプロセスではなく
従来と同じ90nmプロセスを用いたものなので、何も変わらないそうです。
また、光学ドライブの駆動音も従来と同じとのこと。（光学ドライブは韓国LG製品）
続いて熱についてですが、これもチップセットが同じであることから違いはなかったそうです。

■米マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者韓国人のセイン・キム代表■
http://www.chosunonline.com/article/20060525000036
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4449.jpg
■実質のマイクロソフトのゲームトップは韓国人：ＭＳ応援者は在日も多いという声も■
マイクロソフトとＬＧ電子、クロスライセンス契約を締結

　　　　　　　　　　　　　

■アメリカンサイズのXboX360電源コード：任天堂wii以上の重量級横綱サイズ■
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070617032528.jpg
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4454.jpg
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4455.jpg

■Xbox360の電源ユニットが原因による火災の恐れも指摘■
http://www.ps4.jp/up/c21/src/wwwps4jp4451.jpg
Xboxではリコールされる事態にまで発展してる
一部のXbox360の不具合は電源ユニットが原因？
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=13249
「Xbox」の電源ケーブルに火災の恐れ、全世界の1410万台が対象に
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/360/360167.html
不具合の内容は、(1)筐体内の特定の電子部品が持続的な過電圧状態となり、
発火する恐れがある、(2)電源ケーブルの端子部への差し込みが不十分だったり、
無理な力を掛けて抜き差ししたり、端子部が汚れていたりした場合に、端子部が
溶け出す恐れがある、というもの。これまでに全世界これらの原因により発火・
発煙などを起こしている。

■BBC TVによるXbox360の異常な故障率の高さの調査報告■世界中に不良品流通か■
ttp://www.gamespot.com/news/6165896.html?om_act=convert&om_clk=newstop&tag=newstop;title;3
ttp://www.youtube.com/watch?v=56-gQq62Hyc
EA社員が激白　「XBOX360の故障率は５０％」
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
360故障率が50パーセントに達したIGNでリコール提唱
ttp://blogs.ign.com/Gerry-IGN/2006/09/07/
XBOX360は25%以上が何らかの欠陥あり
ttp://www.kotaku.com/gaming/xbox-360/do-25-percent-of-360s-crash-139446.php
ttp://www.joystiq.com/entry/1234000890070621/　　　　　　　　　　　　　　　　　

1394はWindows用のドライバがひどいのも原因だな、MSがわざとやっているんじゃないのかと思うよ。

>>780
アップルの功績っつか、なんでも先走りで突っ込んでく特攻屋なんだから目立つのはしょーがないだろｗ
フロッピーだって真っ先に撤廃したけど、他社は互換性重視なので存続、
結局業界標準で非搭載になるまで5年以上かかった。
あんなのどっちみち無くなるんだから、iMacの時に全社横並びで撤廃しときゃ、
糞遅い時代遅れのディスク規格を使い回す事もなかったし
USBだってもっと普及が早かったろうに。

なんでもかんでもAppleの功績にしたいんだろ。当時のAppleはコストダウン目的に
それ以前の独自路線を捨てて、PCハードウェアとの共通化を始めただけだったんだよ。
たまたま製品出荷のタイミング的にMacintoshが先じただけ。PCとWindowsがUSBを
標準採用しなければ今の1394と同じ状態になっていたのは確実なのにな。ｗ

Macintoshが先駆者となり普及に努めたが絶滅またはニッチ製品に成り下がった規格
　・68k
　・PPC
　・SCSI
　・AppleTalk/LocalTalk
　・ADB
　・NuBus
　・ワンボタンマウス ｗ
　・Mac OS ｗｗ

マカーは息をするように客観的な歴史的事実と個人の希望的見解を一緒くたにして
語り始めるから救い様が無いんだよ。ｗ

賛否両論！　使って分かった「iPhone」各アプリのエクスペリエンス
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/09/news023.html

一時的な熱狂も醒め、だんだん冷静になってきてるようですね

逆だろう、業界標準をみんなで作ってるが中々詰まらない。ハードソフト
を管理してるAppleは出しやすい、ウィンテル陣営は誰が最初に手を出すか
で時間が経つ、日本のメーカは季節商戦に向けてせ〜の！と仲良く出す。
フロッピーなんて将来を考えればどこの会社も外付け後付け別購入で
問題ないと思ってるが、信者に何を言われるか怖い、だから誰かが
イニシアティブを取って欲しい、自分は先頭に立つのは嫌、ってだけじゃないか。

>796
全然違う。
当時はCD-Rが標準搭載になるにはまだちと時期尚早だったから
どうしてもブート環境を作れるフロッピーは必要だった。
2行目以降は何ら事実にもとづいていないね。

まぁ、ただてろてろっとコピーすれば、それを起動ドライブに出来る点では
アップルの環境はいいね。開発環境なんかで便利だった。
今のPCに皮だけかぶせている奴がどうなっているかは知らないが。

モバイル端末としてはとても欲しい(コピペができれば)けど、
携帯電話としてはまず使えない、という印象かなぁ。
メインの携帯は持ってて、iPhoneでもたまには電話するよ
(Google Mapsから直でかける時とか)って感じ？

理想が高くてそれを実現してしまうけれど、どろくさい部分を
考えてないので実用的ではない、てのはAppleの伝統だし、
Macに触発されてWindowsができたように、もっとマシな
携帯電話が他社から出ることを期待。iPhoneが失敗しない程度に
お金持ちにはおもちゃとして購入していただきたい。

>>794
おいおい、PC98（9801じゃなくて規格のほうだぞ）も守れない
ハードメーカー抱えて青息吐息だったMS-Intelの状況は無視かよw
USB標準搭載するのに2年かかったのにw
お前、PCの知識もないなら黙ってた方がいいぞ？

>798
自分は触ったことがないので、事実かはわからないが
逆みたいだね。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/09/news023.html

電話と音楽再生はなかなか、その他が厳しいらしい。
ってか、今アンテナ性能以外で時電話が駄目な電話機なんてわからんが。
PCが無くては使い物にならないのに、同期が苦手てのはやだな。

アップルはコンピュータとしての技術力は最低レベルだなw
デザイン会社

改めていうまでもなかったかw

マカーいじるのは楽しいね。ｗ
>>796
Apple主導で業界標準になった規格を教えてくれよ。QTとか？ｗ

>>799
iMacがUSB普及に貢献した事は事実だしそれを否定している訳ではないよ。
ただUSBの本格的な普及はWindows98の発売移行だね。iMacが残したのは
センスの悪い薄汚れた半透明な周辺機器だけって感じ？
Appleのように一社だけで勝手にやってりゃいい訳じゃないんだから、PC業界が
時間かかるのは仕方ないんだよね。OS待ちだってあるんだからさ。
ただ自社開発をあきらめた後でPC共通化以降のハードウェア面でAppleが
PCの後追いだったのは事実なんだよ。各標準規格採用製品のの発売年度を見ると
数年遅れているんだよな。最新のMacProでは一応並んでいるみたいだからそんなに
コンプレックス感じて軽くあしらわれたぐらいでファビョル事も無いと思うよ。ｗ

　標準規格　　PC　　Macintosh
　・PCIバス　　1993年　1995年
　・AGPバス　1996年　1999年
　・PCI-Ex　　2004年　2005年
　・USB2.0　　2000年　2003年

>>800
携帯電話、というより携帯メール端末として使えない、てことかな。
Webブラウザ端末として使いやすければ利用価値はあると思うけど。
でも文字入力がしにくいとWebブラウザとしても今いちなんかなぁ・・・

なんか、夢見る頃は過ぎたって感じ・・・

>>802
IEEE1394、MPEG-4（ファイルフォーマット）。
本当に無知だなこいつ。

>>802
5.25インチFD、3.5インチFD
規格以外にも
ノートPCのパームレスト、トラックボール、タッチパッド

iPhoneファーストインプレッション
ユーザーインターフェイスに見るiPhoneの魅力
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/review/35372.html

>>804
それぐらいしかないのかな？残念ながらPC業界ではIEEE1394は死に体だね。
MPEG-4については携帯とかのニッチ市場でしばらくは使われるんだろうな。

>>805
既に絶滅した規格なのかな？
フロッピーディスクと言えば麻生大臣だけど、発明したのはIBMだったと思うよ。

技術はともかく、製品デザインにおいてアップルがリードしてきた面は大きい。
国内外を問わず、後追いのデザインの製品は数知れない。

>>807
自分の無知をさらすのがそんなに楽しいか？

>>808
だからね、そういう風に主張してくれりゃいいんだが、Appleサイコー！他は糞、
みたいな香具師ばっかりなんだよね、狂信的マカーってさ。
矛盾点を突いたら/NVJgkDCやBJkYvM3Fみたいに正気を失って面白いけどな。ｗ

>>807
上にもかいたけどアップルは特攻が得意だからとにかく目立つ。
開発力も実装もおしなべたら平均点だろうけど、ハードソフトが垂直統合で
特攻しやすいアンド人と違う事ばっか考える企業文化のせいで、
よしにつけ悪しきにつけ同業他社と一線を画してるのが事実で、
これに文句つけてもしょーがないだろ。

矛盾だらけなのは狂信的アンチだろ

某プリンターその他総合メーカーの中の人の話と思って聞きねい。
USBが出たとき、当然その会社も製品計画はしていたが、肝心のPCの
採用が遅くて手をこまねいていた。
で、そこに出たのがiMac。あまりのブームに計画を前倒しして
USB採用の弾みになったとさ。

Win98？なんで予定より遅れてんだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

ということでUSB関連の開発・調達部門はアップルに足向けて眠れないとさ。
まあその後の融通の効かなさから、最近は平気で東に足向けてるわけだが。

USBはUSB2.0が無ければここまで普及しなかっただろ
高速転送ができたからこそここまで普及したんだし

アップルがfirewireで高額の使用料をふっかけたから普及したと言えなくもないけどｗ

読み方 ： ユーエスビー
フルスペル ： Universal Serial Bus
分野 ： パソコン > I/O > シリアル/USB > USB

USB

　キーボードやマウス、モデム、ジョイスティックなどの周辺機器とパソコンを結ぶデータ伝送路の
規格のひとつ。本体との間であまり大容量のデータをやりとりしない機器を接続するための規格として、
USB 1.1という規格名で投入された。しかし、当初高速シリアルインターフェースとして予定されて
いたIEEE 1394の立ち上げが遅れ、その間にUSB 1.1の普及が爆発的に進んだ結果、
CD-RやHDDなどもぶら下がるインターフェースに変貌した。しかし、USB 1.1は最高で
12Mbps(=1.5MB/s)というかなり低速でしか転送ができない規格だったため、
高速転送の需要を満たすことを目的としてUSB 2.0(HI-SPEED USB)が策定された。

アイトリプルイーイチサンキューヨン
フルスペル ： Institute of Electrical and Electronic Engineers 1394
別名 ： 1394
分野 ： パソコン > I/O > SCSI
マルチメディア > 家電/AV機器

　次世代の高速なSCSI規格。最大で63台の機器をデイジーチェーン接続またはツリー接続することが
でき、転送速度は100Mbps、200Mbps、400Mbpsが規格化されている。機器を動作中に
抜き差しする(ホットプラグという)ことができ、接続ケーブルによる電源の供給もできるように
なっている。コンピュータと周辺機器を接続する規格として期待されており、家電を相互接続する
家庭内LANに利用する動きもある。すでに、デジタルビデオカメラの外部出力端子(業界は
「DV端子」と呼称している)に採用されている。IEEE 1394の愛称は「FireWire」で、
元々Apple社主導で開発が進んでいた際に使われていた名称が採用されている。また、ソニーが
i.Linkと呼んでいる規格もIEEE 1394である。

>>814
Appleが初代iMac(1998)にUSBを載せて、ついでにFDDもシリアルポートも取っ払ったから普及が促進された
それ以前のNECのは、なんちゃってUSB

ieee1394の立ち上げが遅れってかいてあるぞ

立ち上げが遅れたのは規格が決まるのが遅くなったんじゃなくて、
ライセンス料やチップコストの問題で普及が遅れたって意味。
製品化の時期を考えてみたら簡単なこと。
USBはIntelが力入れてたから、コストダウンが早かった。

要するに、ieee1394(アップル)のおかげで、USBが普及したとw

ieee1394、USBより早くていいや。


と思ってたがどーも長時間使用時の安定性が悪い希ガス。
サーバマシンの外付けHDDにUSBx8個、IEEEx8個付けてるが
IEEEは一ヶ月くらい連続稼働させるとどーも見えなくなるコトが多い。USBは一切そーゆーのないんだが。
規格のせいかチップセットのせいかわからんが、複数メーカーのインターフェイスで
すべて同じなんだよなあ。もっとも全部同じチップセットなのかもしれんがｗ

>>817
その立ち上げの遅れの原因がアップルが使用料を払えと言ったからｗ

ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=1603
>最初はインテルはIEEE1394を次世代インタフェースの主役としてサポートする予定だった。
>ところが、AppleがIEEE1394の機器を作る場合に個別に使用料を払えと言い出したので、
>IEEE1394の世界に不協和音が増加していった。

>USB2.0はAppleは含まないが主たるパソコンメーカーが後押をするような形になり、
>両者は激突状態になるのである。

appleってかなり胡散臭い企業だからねえ、信者が思ってるより
囲い込み商売の権化
iphoneしかり

>AppleがIEEE1394の機器を作る場合に個別に使用料を払えと言い出したので

こういうのって価格に上乗せされて最終的に消費者が負担することになるからねえ

>>805
そういえばMacintoshで3.5"FDDを採用したおかげで、当時のユーザは
大変な目にあってたよな。5"FDの何倍も高価だし、PCには3.5"FDDなんて
もちろん無いんし、データのやり取りするには今みたいにネットワーク
なんて普及していないんだから、わざわざ外付けの5"ドライブ購入したり
してね。しかも2HDは読めないから9セクタフォーマットの2DDで分割コピー
してたりしてたな。考えてみたら今と何にも変わってないのが笑えるな。ｗ

一部では熱狂的に支持されていたが、正直なところ、記者はいまいちそのすごさが分からないでいた。
だが編集部に持ち込まれたiPhoneを見て、考えが変わった。iPhoneは、やっぱりすごかった。

iPhoneが編集部にやってきた瞬間、会社中からたくさんの人が集まり、競うように手に取った。
デザインやインタフェースの秀逸さに誰もが驚いていたようで、記者のように「なぜ人気なのか分からない」
などと言っていた人も「これは見れば欲しくなる」と話していた。

日本でiPhoneを手に入れたキャリアがMNP勝者になるのではないか――そんなふうにすら思う端末だった。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/09/news098.html

>>821
やっぱり
受け売りかよ

記事に思い込みも重なって書き込んでるから文章が変なんだよ

>>826
この件は有名な話だぞ

ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/050/50929.html
>ところがここにきて、IEEE1394に関するAppleのライセンス戦略が業界内に波紋を広げている。
>「AppleがIEEE1394のポート1個当たり1ドルで、機器メーカに特許使用料を要求し始めた」のが発端だ
（中略）
>問題となるIEEE1394制御チップの価格は5ドル前後。
>特許料がチップの20％に達するほど高額になるからだ。

>ライセンス料を理由にIntelが採用を見合わせれば、
>パソコン本体と周辺装置へのIEEE1394の普及が遅れるのは確実だ。

実際に採用を見合わせてUSB2.0を作り、今に至るわけだが

そーいうバスとかIFとかの規格にライセンス料を課すのは普通に何処の会社でも
やってることで、ことさらAppleの行為がおかしかったわけじゃない、
というような文章を当時のパソコン雑誌かなにかで見た気がするんだが、
実際どんなもんなの？　

実際も何も結局PC業界から総スカンくらわされた結果が現在の状態に
繋がっているわけで、欲をかきすぎて全てを失ったというところだろ。
SONY他の家電業界が採用したおかげでなんとか生き延びてる程度。
SATAとUSBが本流とすれば、SCSIとIEEE1394が傍流である事実は今後も
何も変わることは無いね。

>>829
SCSIは昔本流だったけどねえ

SCSIが傍流て・・・サウンドブラスターにまでSCSI載ってた時代が懐かしいw
外付け機器は何で接続してたと思ってるんだろう・・・

PCの世界ではWintelが勝利したように見えるけど、家電まで視野を広げると、
ケータイの世界ですでに1億台くらいのインストールベースがあるQuickTime MPEG-4や、
DVなどで標準となっているFireWireなど、Appleは家電でかなり成功を収めている。
BluetoothやWiFiでも市場を切り開いてきたし、アンチが文句をたれるほどひどい状況ではない。

アンチに正論は通じない。

何言ってんだバカ。

>816
マックのUSBもNEC性なんですが・・・。
あと日本電気のをなんちゃってと言っている時点で無知すぎる。

>828
明らかにおかしいさ。
上にもあったけれど、IEEE1394でインテルとマイクロソフトは
金を取らないことを主張していたのに、アップルが強行したんだから。

使用するにあたって完全無料が普通とまでは言わないが、
1つ売る毎にちゃりんちゃりんと金を回収する規格はそんなに多くはない。
(メジャーなところだと、CDなんかはそういう規格だね)

この会社、特許馬鹿ですからねえ
今、アメリカの特許制度見直す方向に来てるよね
イノベーションを阻害するってことで

要求する権利があるなら普通要求するだろ。取られる方はやめてくれと言う。当たり前の話。

取られる方も何も要求できる側が只でやろうと言って
集まっていたのに裏切ったんだろ。

取られる方と言うか、権利がない方だな。自分に権利がないから、金取らないでとか安くしろとか言う。
元々、排他的な権利だろ。お前に権利はないと言う話ではないだろ。

なんか馬鹿ウヨの匂いがするんだよなあｗ

自分たちに権利がないから、使用自体をやめ、結託して閉め出しに掛かったんだろ。

出来れば、ユーザに選択させる方が良かったんじゃないか？

>>836
マジか？お前キチガイ？

きのう会社帰りにケータイ屋へ行ったけど、
新しいiPod、置いてなかったぞ。ガセか？

appleって特許ゴロだよね

>>827
枯れたSCSIの遺産を使った性で、マスターが必要なUSBと違って、
搭載機器やマスターを選ばないのがFireWireの利点なんだがな…


それにﾁｮﾆｰが規格確定前に、自社製小型ビデオカメラ用に4ピンに縮小した
『i.Link』をひねり出し、商標登録までして自主開発品のように振舞いだしてたからなぁ…

…ゼロから規格化まで関わったAppleとしては、PCでの必須端子としての地位を
失う恐れがあっても、使用ベースの大きい家電業界から対価を徴収出来れば
御の字と考えてたんじゃないか？


時々垣間見える、Appleとﾁｮﾆｰの仲の悪さ見るとw

ソニーがアップルに憧れるのはわかるが、土台からして無理だろうな。
今のソニーは太った豚だから。

>>836
それは違うんじゃないのかね、例えばPC互換機の製作と販売については
IBMにライセンス料を支払わないとならないが、その金額はリーズナブルな
ものであったため、互換BIOSの登場と相まって瞬く間に広がり、結果的に
PC/ATが業界標準となった。特許や著作権、商標登録とはそんなもの。
IEEE1394については単にAppleが強欲すぎて金銭面やその他の条件で
折り合わなかったということだな。目の前の金塊が消えていくのを指を
咥えて見ているしかなかったと言うことだね。

>>842
100年掛かっても何一つ決まらないだろ。

結局アンチも信者と大差ないってこったな。狂信的で全体が見えてない。
おまけに無知だし。

>>848
その付近がライセンス商売の妙というか、一歩間違うとAppleの様に
全て台無しになってしまうんだよな。当時のIBMには余裕があったが、
Appleには無かったということなんだろう。
単に傲慢だっただけかもな。ｗ

>>848
インテル入ってない家電のメーカでは、普通にIEEE1394を選択してるところが多い。
おそらく公平な判断だろう。

信者ってmac板にとどまってるわけじゃないんだ・・・ウザ

私もＭａｃ好きですが、ここ数年はドザエモンになりかけてるｗ
だがこの手の商品は輝いて見える。
なんちゅうか、機能はともかく、商品として美しいのだ。
iPodが売れ続ける理由もそうだと思う。

>>850
当時のIBMはメインフレームこそがコンピュータであって、Appleがやっているパソコンなどというものは
単なるオモチャだと決めてかかっていたせいで、インテルとマイクロソフトにおいしいところを
全部取られちゃったんだよ。

>>836
っつかインテルはいいとしてチップのチの字も作らないＭＳがなにでしゃばってんだ？

>>809
ほっとけよ、フロッピーディスクの発明がドクター中松だと言う事も知らないみたいだし

>>855
OS作る側として、デバイスドライバの提供とかあるから、PCの規格策定には
ずいぶん昔から絡んでるんだが。当然標準規格策定の委員会などにも金と人を
投じているよ。
PC95とかPC98とか、「Windows 9xを動かすにはこれだけのスペックを満たした
PCが望ましい」という仕様を決めて、満たしたメーカーにはロゴの使用などを
許可するプログラムも用意していた。

ただし、レガシーフリーを目指すWintel連合に対し、ハードメーカーの反応は
鈍く、いまだにパラレルやPS/2、シリアルといったレガシーデバイスを搭載
し続けているのが実情。1社でOSもハードも作っているアップルこそが
高度にレガシーフリーなPC（今のIntel Macの中身は実質PCだから）を作っている
唯一のメジャーメーカーだというのは皮肉だとしか言いようがない。

OSXをPC向けに売り出したらどうなるかな、
パラレルズつかってWinもOSXも使えるとなれば、興味がてら放り込む層っていうのいると思うんだけどね。

VistaとOSXとどっちがいいかというのも考えどころだし。

問題は現状のMacの売り上げが下がるんじゃないかという危惧なんだろうけど、
現在の所有者は一部オフィスで使われていることがあっても信者が大半だろうから、
あんまり変わらないような気がするけどなぁ。アドビ仕事で使ってるやつのPCは安くないしね。

かといって、OSXの売り上げが増えるかといえば、それも一部興味のある連中だけだろうから、
こっちもあんまり変わらないだろうし、結局は大勢には変化がないということか。

PC向けはともかくも、家電向けのOSについてはMSと争う気があるんだろうかアップルは。

>>851
デジカメ、ケータイ等々、USB2.0採用の方が遥かに多いんだが

>>856
>ほっとけよ、フロッピーディスクの発明がドクター中松だと言う事も知らないみたいだし

　知らないよwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/フロッピーディスク

中松義郎とフロッピーディスク

フロッピーディスクについては、ドクター中松こと中松義郎が、発明及び特許を取得
したと主張しているが、これは正確な表現ではない。
中松が発明したものは「ナカビゾン」もしくは「積紙式完全自動連奏蓄音器」と呼ばれ
るものである。1948年に特許申請され、1952年に登録された。ナカビゾンは、何枚も
繋がった紙の横一行一行に譜面が記録されていて、自動連奏蓄音機の譜面読みと
り部分が左右に振れることで、譜面を読み込み演奏するものである。簡単に言うと、
「レコードジャケットに穴を開けて、中身を取り出さずにそのまま使えるようにする」
という特許であり、磁性体が塗布された円盤が用いられ、セクタ単位のランダムア
クセスが可能なフロッピーディスクとはまったく異なるものである。
フロッピーディスクを開発したIBMは、自社の特許を守るため、当時フロッピーディス
クの構造に抵触しそうな他者の特許に対しては契約を結んでいた。この中に中松の
特許も含まれており、1979年2月に中松とIBMは「非独占的特許使用契約」という形
で契約を行っている。これは、IBMがフロッピーディスクを日本で発売する際に、中
松との紛争を避ける目的で行われたものである。その契約内容は、技術的なもの
ではなく、エンベロープの意匠に関するものであったとされている。
なお、この契約が行われた時点でIBMは既にフロッピーディスクを生産しており、さら
に5.25インチ型もシュガート社から発売されているため、中松がフロッピーディスクを
発明したという事実はない。

>>860
つまり、ドクター中松は「穴のあいた袋」を発明したというわけだな。

中松が発明したんじゃねーの？
日本の企業は買ってくれなくて、IBMになったというはなしだが。
IBM側から話が来たという部分は、本人もいってるのだから、
真相は>>860の話に近い可能性もあるが。

その手は他も殆ど中松だろ？それで特許取ってれば、発明と豪語しても誤りではないけどな。

>>860
>>856は錆びた釣り針だと思っていたが、マジなのかな。ｗ

>>859
それらの機器は、元々の接続がシリアルポートな機器なので当たり前だ。
ハイエンド一眼の多くが1394搭載なのは高速転送や相互制御が楽だから。
昔はSCSI接続だったのだな、こういうカメラは。

家電メーカーの話は元の意図がわからんが、レコーダー系じゃないのか。
DVカムが1394を採用したこともあって、ビデオカメラやレコーダーでは
1394がまだ主流。USBだとホスト制御の機能まで盛り込まねばならないからな。
保存形式の変遷でUSB採用のものも増えてきているが、その辺の事情がわかって
なくて結果だけ見ても意味がない。

>>864
当たり前の事を長々と乙。経緯はともかく結果が全てだと思うね。

デジタルカメラやデジタルビデオカメラはほとんどUSB2.0に変わってしまったし、
IEEE1394はデジタルビデオレコーダとその周辺機器で終息製品との互換性目的に
なんとか残っているだけなのが現状だな。どうにも先細り感は否めないと思うよ。
かつては唯一の高速伝送可能なシリアルインターフェースだったんだけど、今では
USB2.0、SATA、Gbeと同等または遥かに高速で安価な製品があるからね。

SATAはともかくGbEを持ち出すのはどういう神経か。
ホストコントローラーが必須か否かって家電ではとても重要なのだが・・・

東芝のテレビはネットワーク接続されたHDDに直接デジダル録画できるんだよね。
個人的にはSATAかUSB2.0の方が向いているんじゃないかと思うが、これまでは
IEEE1394を使っていた案件が、こうやって置き換わっていってるんだよ。

>>867
SATAはIEEE1394の３倍の転送速度だしね

ホストコントローラーに対応したUSB3.0が出てくる可能性もあるし、
IEEE1394がこれから盛り返すのは難しいか
良い規格だった（過去形）のにね

>>835
MacはNECのHCIを使ってMacOS 8で制御するだろ。
PC98はNECのHCIを使ってBIOSがPS/2エミュレーションするだろ
これはちょっとした違いなのかな

>864
それ以前に自分はぶら下がるだけのつもりの機器は
最初からUSBしかなかったしね(初期は1.1なんかのも多かったが)。

先走るからあたればでかいし、自分のところのユーザでも
問答無用で切り捨てるのも勇気があるし、すばらしいと思う。
発想もいいし、デザインセンスも飛び抜けているが、以下の二点が
何だかなと。
・基本的に強欲
・わざと反発を受けようとする人が周りに多い

>>870
それから、目の敵にされやすい、とかな。

まあ、以前よりインテルには睨まれにくくなったかも。

iPhoneは盗難が心配だな
データはPCにバックアップで無事だろうけど
車の中の見えるところにほったらかしといたら
ウインドウぶち壊してでも盗まれそう

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

規格うんぬん言ってるけどアップル1社とその他全部で比べるって頭悪すぎじゃない?

孤軍奮闘で30年間も持ってるんだから大したもんだよな。

>875
どのメーカーだって基本的に孤軍奮闘だろ。

>>876
>どのメーカーだって基本的に孤軍奮闘
そういうのは自社でOSを書き上げてから言え。

>>875
中身はともかく、生き残ってるんだからすごいよな。ｗ

>>877
どの会社も必死だし、業種による序列は無いけどな。

やべぇほしい
だが、電話機能なしで１０マンは出したくない

>>877
FreeBSDパクってるだけやんｗ

>>880

>>878
Apple][の時代からえんえん「今年こそ倒産」「今度こそ合併される」と毎年のように言われたわなｗ
一時期なんて、斜陽のAppleをSONYが買収するのでは、という現状からは想像もできない噂が
まことしやかに流れたりもしたし。

で、ソニーはiPodを追い抜けたのか？

>>835
>あと日本電気のをなんちゃってと言っている時点で無知すぎる
NEC製PC98の最初期のUSBはPS2の代用品って感じだったろ
今のように「使えるUSB」じゃねーし

この手の機種が増えるとwi-fiスポットはビジネスになるな。
カーパークで使える場所が増えると有り難いのだが。

何か、その後どうなったかってのは聞かないな

すっかり盛下がってるからな。ｗ

>>886
・買って店から出て箱から取り出した瞬間道に落としてしまう奴がいた
・ハッキング大流行でもうすぐ何でも出来る状態になりそう
・やはりミキサーで粉々にされた

フロッピー＝麻生大臣は一過性すぎるね

>>889　>一過性すぎるね

こんな日本語無いだろ。ｗ
どうでもいいけど、フロッピーと言えば麻生大臣であって、決してドクター中松では
無いというのが世間一般の常識、間違いない。ｗｗ

>886
アンケートだから問題が起きた人に偏ると言うことを考える必要があるが、
別スレで電池の問題が発生しているという人が5割以上いるというニュースが。

70万台売れてて50％に発生してたらもっと話題になっているような気もするが。

GKのくやしまぎれの流言だろ
いいかげん、糞nyを刑事告発しろよ

問題にも話題にもならない

>>891
>別スレで電池の問題が発生しているという人が5割以上いるというニュースが。
あれだろ
3台買って、２台が充電満タンにならなかったって記事だろ？

充電池の特性を理解してないよね。
何回か充放電を繰り返せば容量が回復するのに。

そもそもお前は問題の意味がわかっていないだろう…

ってもう話題にすらのぼらなくなったな

そもそも問題とは何なのか？

意味の内包する問題性にこそ、言及すべき観念が含まれてるのでは？
そういう意味で、彼の問題は話題にすべきもので、観念論で切り捨てるべきではない。

ただ単純にフル充電されないのが問題で、誰も特性の話をしていないって事だろ？
もうこのスレ終了だな

フル充電されないのは、在庫で保管して置いた充電池の特性だと。

Appleなんて少し前は誰も擁護してくれなかったんだから
マカーにとって生きやすい時代になったものだ。

http://desireforwealth.com/images/iphone070713.wmv
日本人向けかも・・・

>>865
>>868
800M／bpsの他に1.6G,3.2Gと上位規格が控えてるよ。

フル充電されないのはファームアップで対応らしいが

ここまで200レスばかりのあらすじ。


「無線LAN普及の端緒はAirPortから」という話をアンチがねじ曲げて、
FireWireの話に無理矢理シフトさせたらバカな信者はそろって食いついた。


馬鹿共が。

Appleの先見性と欲深さなんて今に始まった事じゃない。
信者と呼ばれる連中（俺もだが）はAppleが欲深い事を承知の上で、
支払った金に見合う物を手に入れられるから信者やってる訳だ。

実の所世の家電メーカーやPCメーカーなんて揃って強欲なのは当たり前。
強欲さを責めるんじゃなく、強欲である為に何をしてるかを責めるべきだろう。

Appleは７万近い価格の携帯電話を売って儲ける為に、
「７万出しても満足出来る携帯電話」をきちんと作って出して来た。
それが３日間で５０万台っていう売り上げと、購入者の９割が満足してる
というリサーチ結果となって表れてる。

たぶん数年後の２ちゃんではお前らみたいのが、先見性がどーの
業界の牽引力がどーのとまた騒いでる事だろうが、
Appleがしっかり商売の基本を抑えてたって事に言及する奴は皆無だろうな。

なんで液晶がVGAじゃないんだ？
フォトビューアにできねーじゃん・・・。

初代Macの解像度の低さを思い出させるよな。
解像度が低い方が動作が速くなる。でも低解像度だと情報が減る。
そこいら、技術的に体感速度を満たす事と、最低限の見栄えとの
割り切り方が上手いとは思う。

確かreopardベースのOSXは、描画の際に解像度に依存しない。

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

909から「これはどうみてもいいがかりだろ」を抜き出してみる

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可

これは日本の携帯電話が普通にやってること。

・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない

ショップに行けば交換可能。
問題視するなら「交換費用が高い」事を問題視すべきだ。

・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）

もともとiPodがそういう製品なんだから当然。
「なんでも携帯ひとつでやりたい病」は日本人しか罹らない。

・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）

これはコピペ元が無知なだけ。普通に出来るそうな。

・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない

電話が鳴る度に延々と周囲に雑音を振りまく日本の習慣の方が、
諸外国の人にとっては「信じられない」事だろう。無くて正解。

・ページに埋め込まれたビデオも見られない

これも嘘。普通に見られる。

・動画撮影も不可能

iPhoneは携帯電話であってビデオカメラではない。

・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

価格は購入者の主観と懐具合に左右される。
「日本製携帯３台分」と考えると、むしろ破格に安い。

という事で、残った「iPhoneの欠点」を集めると以下の通り。

・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストできない
・ブラウザがAdobe Flash非サポート
・音声ダイヤル機能なし
・MMSサポートなし

これらについては改善を望みたい。出来れば国内上陸するまでに。

期待できないということか
　
MIMEできませんBSSE64で、どっちも無理いらんだろ
テキスト処理はできればいいけど、じゃなんのための紙芝居だ
フラッシュが動かない、バージョンが泡ないのだな
温泉ダイヤルはいやん
MMSどうでもいい

＞iPhoneは携帯電話であってビデオカメラではない。
日本の携帯電話が概ね撮影できるようになってるので、これはハンデだろう

「あれがだめだ、これがだめだ」という人たちが山ほどいますが、「んなこたどうでもいいんじゃ」、という感じです。
我が家には、「iPhone否定派」のダンナがでーんと鎮座しているので、否定派の気持ちもわかる。ダンナいわく

「自分の電話は、おなじような機能が全部あって、しかもたった１００ドル。」

・・・とかいいながら、電池が切れるまでiPhoneで遊んでいるのはダンナ。「充電しろ」、と偉そう。
で、否定派のダンナも感嘆してるのが、 iPhoneのフォント。
びよーんと拡大しても、しゅるしゅる小さくしても、どんなサイズでも超美麗なのがすごいです。
これ、こうして文章で読んでも

「それがなにか？」

という感じだと思うが、かなり革命的インターフェースです。

http://www.chikawatanabe.com/blog/2007/07/post.html

また、明朝体ですか
　
まあ綺麗かもしれんがどうでもいいよ、印刷するほどの話じゃねえし

それにしても信者は長文が好きだな

補足させろ。残った課題をさらに検証する。

・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）

国産のケータイでもせいぜいQVGAとかまでの送受信が一般的。
できた方がいいとは思うが、この一年間に自分が何枚の写真をケータイで送ったか思い返してみな。

・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストできない

auとかの端末では一般的な仕様。SBならできる。DQMは知らない。

・ブラウザがAdobe Flash非サポート

ページに埋め込まれたフル機能のFlashを再生できるケータイってあるの？
そのうちアップデートでサポートされるという噂もあるが...

・音声ダイヤル機能なし

意味不明。

・MMSサポートなし

俺のSBのケータイもそうだ。DQMもauもMMSなんてサポートせず独自のメールシステムばかり。
IMAPやPOPが使えるiPhoneの方が便利。

　【シリコンバレー１３日時事】
米アップルが６月末に米国で発売したｉＰｏｄを一体化した
新携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォン）」について、
購入者の９０％が満足しているとの調査結果が１３日までに発表された。

auはしらんがドコモはMMSは対応しているんじゃないかな

テキストのカット／コピー／ペーストと、ブラウザのFlashフル対応は、
willcomのPHSがサポートできてる。

Flashはどうでもいいが、テキスト操作に関しては日本では必須だろう。
動画撮影は不要。というかAppleが本腰入れてそんなこと始めたら、
国産の動画フォーマットなんて消し飛ぶぞ。

なんでやらないのか不思議だな
　
なんでかな、ヲォズニャックどっかいったからかな

>>921
ウォズニアックは発売日に並んでiPhone買ってましたがな。
Appleから、7月になったら只で手に入るのに、１日でも早く触りたくて並んだらしい。

べつにいらなくね？

>>922
4台欲しいから、2回も行列に並んだんだよな

来月に、iPhoneから電話機能だけを除いたようなものが出るらしいから、
とりあえずそれ買うのが良いのではないか。
電話は、まだだいぶ先の話になるだろう。最低でもあと一年はかかるわけだから。

>>920
京2ってニコ動動く?
あとそもそもあのコピペほとんどengadget Japaneseの転載じゃね

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

>>920
>国産の動画フォーマット
って何？
3GPPと3GPP2はQuickTimeが元になって出来たフォーマットで
ワンセグで使われているH.264もAppleが推している規格。
携帯で使われている規格とAppleが推している規格に対立はないんじゃないか？
一例として携帯動画をWinで見る一つの方法はQuickTimeをインストールすること。

>928
3GPPは奇形児みたいなもんだろ。

QuickTimeとiPhone･iPodだけがマカーの心のよりどころなんだから、
あんまり刺激するなよ。ｗ

QuickTimeの自動起動止めればええやん

>>930
OSXがあればゴハン何杯でもいけますよ

まぁ最初から完璧な訳はない
iPodでさえまともになったのは３代目くらいからだし。
でも最初から良い位置にいる名あぁと思う。
高いか安いかといえば高いが、日本の携帯でも割引無しなら結構するから、
こなれてくれば問題ない。言わずもがなだが、最新のアップル製品としては格安。

249〜299ドルの第2世代「iPhone」、9月発売？

DigiTimesでは、Apple Inc.が、廉価版の「iPhone」を発売するようだと
中国のCommercial Timesが報じていると伝えています。台湾のWintekは、
Appleから第2世代iPhoneのタッチスクリーンパネルの注文を獲得している
とのことです。この第2世代iPhoneは、9月に249〜299ドルで発売される
ようです。また、他の中国メディアが、Quanta Computerが第2世代iPhoneの
製造を受託しているようだと伝えているとのことです。

次世代といい、iPodのバージョンアップの噂といい、
１０万以上払って初期に買っちゃった奴は涙目だな

>>934
これホントなの？

来年の今ごろには日本でも使えているといいねー

>>935
けち臭い

>>935
ガキンチョでもあるまいしｗ

っていうかアップルの初物はご祝儀価格ってのは常識だからな。
問題も多いから第3世代までは手を出さないのが良いよ。

>938-939
ごく普通の反応だと思うが？
アップル好きの恥をさらさないでくれよ。

ちょっと待て！
iPhone欲しいやつがapple好きだと思われるのは心外だな。

うん。ただのバカだもんな。

Apple好きにも「Apple製品のファン」と「Appleという会社のファン」の２種類がある。
後者は先鋭化しやすい。前者が後者に化ける事も多い。

『ヒロさん日記』

■「河野談話の白紙撤回」をめざし、立ち上がる人たち

　 2007/7/19（木） 07:44

おかしいと思うことには声を上げなければならない。銀座の歩行者天国での話だ。


河野談話撤回署名を妨害し、共産党の
違法街宣は黙認する警察：　１(７分)
７月８日（日）の午後１：３０、銀座２丁目の交差点で「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」が署名活動を始めてようとしていた。河野談話ってなに？という人はこちら。

歩行者天国でのぼりを立てて、署名を開始しようとしたところ、５分も経たないうちに、１０人以上の警察官と数名の私服警官（公安）に取り囲まれた。のぼりや横断幕はやめよ、歩行者に声をかけるな、ただちに解散せよ、という。

この会は道路使用許可証を取っていなかった。路上や歩道で街頭募金やビラ配りをする際には、許可証を取っておいた方が安全だ。しかし、警察との会話は以外な方向に展開する。

市民の会：「他の歩行者の妨害になっていない、どうしてダメなのか？」
警察官：「許可をしていないのだから、認められない」
市民の会：「では、どのようにすれば署名活動が認められるのか？」
警察官：「一切認めていないから、できない」
市民の会：「他の団体も署名活動している。私も拉致被害者の会の署名活動に参加したこともある。一切認めないというのは間違いではないのか？」
警察官：「よその所は知らない。この管内ではそうなっている」

２０人近い警察がすぐに取り囲んだということは、事前にマークされていたことになる。だが、マークであれ何であれ、ここ築地署管内では「一切認めていない」、「この管内ではそうなっている」と答えたくだりが大問題だ。


河野談話撤回署名を妨害し、共産党の
違法街宣は黙認する警察：２　(９分)
渋々と解散を余儀なくされたグループだが、しばらくしてから、交番のすぐ近くで共産党候補が演説している場面に遭遇する。道路使用許可証をとっていないのに、すでに４０分以上も続いている。

これに怒った会のメンバーが抗議に出る。「法律違反だ」「警察署に行こう」とにじり寄られた共産党もトバッチリだが、ともあれ、なぜ我々はダメで、あんたらは許されるんだ、という実力行動だ。

次回からは道路使用許可証を取ればいい話ではあるが、「一切認めていないから、できない」と言った警察の担当者は必ず吊るし上げられて然るべきだ。一方、許可証なしに署名、ビラまきをしている人は、いつでも警察にチクられるリスクを覚悟しておかなければならない。

半可通の技術オタクには一生分からないことだろうが、Appleはまぎれもなく一流ないし超一流の技術者が揃った
先端企業で、調子の悪い時期は合ったものの一貫して業界を牽引して来た顔役だ。

その特徴として、全てをわきまえた上で優れたバランス感覚と割り切りの良さで、独自の優先度を持って集中すべき
ことに集中するシンプルネスを持っている。多機能崇拝のｦﾀｸセンスとは真逆と言ってもいい。

Appleファンには技術に疎いのも技術音痴も多い。いや何のファンでも同じだが。少数派の悲哀からか技術音痴のくせに
知ったかをやらかして恥をかくことがよくある。自らAppleには技術がないけどとか言ってしまう馬鹿までいる。

mac板ででもやっててくれよ。

迷惑だから。

ソニーも遂にiPod周辺機器を発売かw

プレステに負けたセガを彷彿させるな

国内６メーカー担当者が実物を見て語った「iPhoneの衝撃と本音」
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000019072007

iPhoneで盗撮犯罪増加？なんと、盗撮防止機能が無いのである。
iPhoneを持っている人を見かけたら盗撮目的の変態だと思ったほうがいいのかもしれない。
iPodやMacBookが突然爆発するなど、あまりに酷い事件を連続して発生させているアップルは、
ついに日本の治安まで悪くしてしまうのだろうか。

「マナーモードにすると、カメラのシャッター音も消えてしまう。盗撮防止としてシャッター音を
消せないようにしている日本市場ではあり得ない。また、ムービー使用時のコントラスト調整が
できなかったり、フォトアルバム表示時の操作性がいまいち。細かいところまで見ると『甘い』と
感じる部分がある」（C社端末戦略担当）という。

国内６メーカー担当者が実物を見て語った「iPhoneの衝撃と本音」 モバイル-最新ニュース:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000019072007&cp=2

>>949
日本ではバカ売れだな。間違いない。

>>947
ソニーもAppleも似たようなものだと思うが。
ふいんき商法っぽいのが。

>>945
はいはい。寝言は寝て言え。

そのうち開発力や販売力はあるのに、DECみたくなるぞ。

まず日本の携帯メーカーが知るべきなのは、
ユーザーは使用説明書なんか１ページも読みたくないということだな。
それを理解するのか、しないのか。
アップルとの違いはそこから始まる。

パソコンがないと使えないなんて聞いてないと大騒ぎする
客だらけだろうなバカの国日本は

>949

その同じ談話に載ってるんだけどさ、まあ次のくだりを読んでくれよ。


「iPhone担当者は、楽しみながら製品をつくっていたんだな、と思う」（E社製品企画担当）。
「iPhoneには、物作りに対する強い信念を感じる。タッチパッドや機能などを表面的に真似しても、
　iPhoneを超えるものはできない。開発者の信念がこの製品を作り上げたような気がする」（F社技術担当幹部）。
「チームワークがしっかりしている。一つのものに集中しているから、製品化を実現できたと思う。
　メーカーとしてのやり方を貫いている点は見習いたい」（C社端末戦略担当）
「我々も対抗できる商品をつくりたい。しかし、やるからには徹底しなくてはいけない」（D社製品企画担当）。


これが作り手の本心。
「iPhoneみたいな奴を」「iPhoneを作った奴らの様に」作りたいんだよ。

それを阻害しているのは何か？って事を考えて行かないと、
日本の携帯開発に未来は無いと思う。

iPhoneのソフトウェアは、タコ部屋で奴隷に書かせたモノとは違う。
ギョーカイでもトップクラスのサラリーを貰ってるプログラマの手によるモノだ。
iPhoneのハードウェアに、技術を知らないマーケ屋が口を出したりはしない。
iPodのクルクルホイールを提案したのは、マーケ担当の上級副社長だ。

>>952
一度なって死にかけたとこから復活したんだけどｗｗ

>>952
要素技術まで丸抱えにしてた旧 DEC みたいな潰れ方はしないだろう
切り売りしようにも売るべきものがない

>>957
952 が言ってるのは単に潰れかけたってだけの話じゃないよ

>>952
絶好調じゃないか。どこにそんな兆候があると？

大体、潰れそうになったのはジョブズのせいじゃないし。
潰れそうになったから呼び戻されたわけで。

誰かジョブズとかいうののせいにでもしたのか？

日本での発売っていつ？

今のiPhoneは方式が違うから日本で使えない
もし日本で発売されるとしたら将来出るであろう次世代iPhone
だから早くても２年以上先だろうな…

>>948
国内メーカーにとっていい刺激になればいいんだけどねぇ。
少なくとも、現場のエンジニアが「やりたいこと」を上とかけあうときにプレゼンの
材料の一つにはなるんじゃないかと。
でもそのためには、「上」にもiPhoneを触って貰えないとダメかもね。

また猿真似か

>>965
現場「新しいコンセプトとしてこういうのはどうでしょう」
経営陣「コンセプトはこっちで練るから」
現場「iPhoneに対抗できるプランなんです」
経営陣「っていうか、iPhoneつくれ」
現場「いや、iPhoneに対抗できる携帯を.....」
経営陣「　だ　か　ら　、iPhoneつくれ」

>>967
いつもナイトクラブｗに居るようなふいんきの奴らならそれもありそうだ。

>>965
現場「iPhoneみたいの作りたいんです」
経営陣「つくれ」

>>969
経営陣「つくれ、１年以内な」
現場「え？」

>>970
社長 「いや、半年以内だ！」
現場 「・・・」

>>969-971
経営陣「汎用OSだから作るの楽だろ?でもコードぜんぶ再利用な」
経営陣「スタッフは2/3な」

>>972
出来上がりはただのwindowsmobile機でしたとさ

現場「できました！」
ttp://taisyo.up.seesaa.net/image/meizu_m8.jpg

社長「1年以内に作れ」
現場「特許侵害しまくっていいですか？」

>>975
特許買うのは、社長の責任。

放送も通信も、どうして日本は鎖国するんだ？
外資はもっと圧力かけろよ

日本はもうすぐ滅ぶからもう外資も日本に興味がない。

現場「出来ました」
ttp://japanese.engadget.com/2007/01/18/lg-iphone-prada-pradaphone/

>>978
中国からの毒霧と、日本海汚染のダブルパンチか。
戦争よりタチ悪いよな。

　実際に買ってみて分かった「iPhone」のすごさ

Ｐ５　「You Tube」という“爆弾
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/88/05.shtml
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/88/img/51.jpg


…なんだかヤバイ