【社会保障】深刻「消えた年金」…「無間地獄」の夫婦を直撃 [07/05/31]
1 :
きのこ記者φ ★:
約5000万件の「消えた年金」問題が国民の怒りを沸騰させる中、
夫婦で計12年分の納付記録が消えたという横浜市の自営業の女性(56)が夕刊フジの取材に応じた。
受け取る年金が減ることによる老後の不安と、納付を証明できない焦りに襲われる“無間地獄”。
年金時効撤廃特例法案は31日、衆院本会議で可決、参院送付される見通しだが、
われわれの年金は本当に大丈夫なのか!?
「目の前が真っ白になりました。記録を見たら、納付したはずの期間に
『未納』を示す記号がついていたのです。それ以降、老後が不安で食べ物ものどを通らない。
人生の最後になって国に裏切られるなんて…」
2005年5月、地元の社会保険事務局で自分と自営業の夫(59)の年金消失を
知らされた女性は愕然(がくぜん)とした。
彼女の主張では、夫婦は1975年4月に国民年金に加入。
その時点で自身が未納だった70年12月からの4年4カ月分と、夫の67年8月からの
未納7年8カ月分の計12年分7万8000円をさかのぼって区役所で納めたという。
78年以降は毎月、銀行引き落としで納めていた。
ところが、社会保険事務局は「夫婦が国民年金に加入したのは78年。
75年まではさかのぼって納付しているが、それ以前の記録はない。
領収書がないと認定できない」と語ったという。
「国民年金に加入した当時は月収約13万円。子供たちの定額貯金を解約して納付したのに…」
という女性。自宅を20年ほど前に建て替えており、その際に領収書を紛失したとみられる。
このままでは、本来夫婦で受け取るはずの月約14万円が、約2万円減の約12万円しか
受け取れない計算。これは死亡するまで続くことになる。
すがるような気持ちで社会保険事務局に対し、「区役所に出納記録を確認してほしい」
と求めたが、「年金は国庫金のため、記録は残っていない」との返事。
「当時の職員を捜してほしい」とも要請したが、
「不可能だ。見つかったとしても、個別の案件を覚えているとは思えない」
さらに、「郵貯を解約した記録を見てほしい。年金保険料を納入したことを類推させる事実があるはず」
と求めたが、「区役所には30年前の記録は残っていない」と突き放されたという。
「消えた年金」問題で、政府は約5000万件の再調査を1年以内に終えると表明。
領収書がなくても会社の勤務実態や社員名簿なども審査対象とし、合理性があれば
証拠として認める考えを示しているが、夫婦は自営業、そのような書類は用意できない。
女性は「手詰まり状態です。夜も眠れず、2年間で6キロもやせました。
月2万円あれば、孫に小遣いをあげたり、たまに旅行にも行けたのに…。
これから受給する方も早めに確認すべき」といい、国に対しては「この国は北朝鮮のような
犯罪国家じゃないのだから、きちんとしてほしい。このままでは地獄ですよ」と怒りを爆発させている。
ソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007053124.html 関連スレ
【生活】あなたの年金 本当に大丈夫? まずは自分で記録照会手続き[070601]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180657055/ 【社会保障】年金記録「不明5000万件」 どういうこと? [07/05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180183908/
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:30:13 ID:nUx6LP4n
22222222222222
納税台帳には記録があるかもしれない、政府にやる気があればまだ手はある。
つうか最後のコメントは蛇足だろ
しかし、人の年金で遊びまくっていたくせにずさんな管理だな。
いや、むしろ使い込んだからこそうやむやにしたいと言う、
犯罪に犯罪を重ね合わせたらプラスになるという発想だな。
これは、今後社会保険庁の人間が殺されても疑問は無いな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:37:18 ID:hmJd1w2z
5000万件分の金を使ってしまってないということなんですか
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:38:08 ID:+p15sjAQ
カワイソス
┌───────┐
. (│● ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| ┌▽▽▽▽┐ |< どーも。 平均年収1200万円の職員の給与は
( ┤ | | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
\ └△△△△┘ | \______________________
|\ 受\ [NHK] \
| \信\ |\\
| \料\ | (_)
| \払\ |
| /\\え\|
└──┘ └──┘
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:46:25 ID:NTQGgipM
社会保険は全額控除なので、申告していれば国税庁に記録が
残っているはず。この種の申告漏れはまずあり得ない。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:48:21 ID:MFQBUUFJ
ただいま(9時43分)TBSラジオで
郵政公社が年金受取とリンクした
定額貯金のキャンペーンをPR。
さすが公社です。
これだけ大社会問題になっていても
われ関せず。民営化しらさらにひどくなるだろうね。
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:52:29 ID:kU3t/csY
社会保険庁の人間が闇討ちで殺されても疑問は無いよな?
北朝鮮じゃないんだから・・ほんっとに。
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 09:54:10 ID:6Owfqu0v
家のパピーとマミーが言ってた。
「領収書は大事だから必ず保管しておくように、
これが無いと年金が貰えなくなる って年金
加入時に言われた」だって。
でも、領収書があるのに役所から記録が消えてる
パターんで騒いでるんだっけ?
こうした件で政府が及び腰なのは調査する費用がかさむため。
第三者機関をつくるよりも税金関係の調査をすれば
かなりハッキリするだろうけど、10億円程度の予算では無理。
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:03:09 ID:Sb2Ax8Rd
確定申告で保険料の控除してるだろ。
それを調べれば一発だ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:03:46 ID:DvXc5GMd
夫婦が朝鮮系日本人の場合は妥当な処置だろ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:08:07 ID:VlmMrrFU
に お も五 / ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,r';;r" _ノ
は き の千 L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/ ) 糞 何
差 な .記 万 //;;/´ `' 、;;;;;;;;,,l;;' /ヽ 社 と
し が 録. 件 /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i 呆 い
押 ら 不 l |;|┌--‐フ ┌----、、 |;ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !! 庁 う
さ 不 備 i |l 〜〜__´ 、 ``'__''''┘ |;;;;;l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;厶,
え 払を l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;ヽ
と いや ._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
な 者 っ 「 | | ( ) .ソ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
! て ヽヽ | _,ニ ニ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、 '' ', i、-----.、 `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ! ', :i゙''''''''''`l' ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\ ,' ト、,
/ ヽ. L__」 「 止 笑 L_ ヽ〈 i| Vi゙、
ハ ワ {. ヽ. -、、、、 ' ノ ま い 了゙, ,ヽ===-'゙ ,' , // ヽ
ハ ハ ヽ. ハ ) ら が | ',.' ,  ̄ , ' ノ /./ ヽ,
ハ ハ > /|ヽヽ、___,,,,、 'く ん > ヽ.  ̄´ / ,、 ' /
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:19:53 ID:Cx7o9F7t
★★★★★★極秘情報★★★★★★★
(1)MULU/MULS/MSMU/MSMS/MRDU/MRDS
(2)MUL1/MRD2/MSM1A…
18 :
名無しさん:2007/06/02(土) 10:21:46 ID:nG5FwIrL
>さらに、「郵貯を解約した記録を見てほしい。年金保険料を納入したことを類推させる事実があるはず」
>と求めたが、「区役所には30年前の記録は残っていない」と突き放されたという。
郵貯を解約した記録は区役所にはないはずだが…。
ともかくそれだけの多額を一度に区役所に納めたなら
何らかの記録が区役所と社保庁の間で残るだろう。
年金手帳もそこで発行されているだろうし。
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:28:06 ID:b5HY6+aH
現金で年金を納めに来た人がいた日にはその金を職員の当座の飲み食いに使って
いたという話を退職した社保庁の人から聞いた。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:32:15 ID:HW6G3ADi
年金は騙されて払った奴が悪い
振込み詐欺の被害者より馬鹿
>>18 額は関係ない。
記録については、社会保険庁に統合して
それまで代行していた区など台帳は
廃棄してかまわないことになっている。
だだ、統合する以前も以後も記録の管理に
不備があったということ。
この国は国民は税金を入れるための道具
国家を信用してはならない
出そうで出ないぞ便秘と年金
戦後最大の詐欺事件
>>19 わしの父も東京都江東区役所の職員だったが国民年金も
実は窓口職員のギャンブル代と居酒屋代に消えているといっていた。
年金勝ち組は公務員生活40年続けたやつくらいだとも・・・
25 :
名無しさん:2007/06/02(土) 10:38:36 ID:nG5FwIrL
>>21 もうひとつ、現金で入金したときは、その記録が年金手帳にされない?
さかのぼって入金したなら、その期間が手帳に記録されていないと
いけないはずなんだが。
78年に銀行引き落としの手続きをするときに、以前の年金手帳がなくて
別の年金手帳を作った、ということしか考えにくいんだが。
そろそろ
「納税しろ?漏れは納税したんだけど、そっちが記録をなくしたんでしょ。
漏れの方の記録?そういうものはもう残ってない。役所がきちんと記録しないのがいけない」
位やっていいですか?
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:49:02 ID:LgmJYLwy
途中で番号が変わっても年金手帳がそれぞれあるんだったら大丈夫な筈だが、
記事の被害者の状態がイマイチ分からんな。
>>25 1975年4月の国民年金加入時にサラの手帳を発行した可能性は?
記載漏れをめぐるトラブルは少なくないですからね。
とりあえず、政府には調べる手段があるのにそれを実行しないで、
加入者にだけ証明を求めるのはどんなもんですかね。
記録せずに処理したのもあるとかテレビで言ってたな。
>>12領収書もないから騒いでるんだろ。制度発足時に5年保管とか言ってたという報道も。
新しい制度にするってのは?
基礎年金は65歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
財源は所得税や法人税など。
社保庁いらないだろ。
所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。
税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
どうや。
30 :
本人も不注意:2007/06/02(土) 11:02:33 ID:T3b130zz
領収書は紛失していても、国民年金手帳は保存してあるはずだから、
1975年以前の処理に関するメモを残していないかどうか調べることだ。
これは一番筋の悪い事例だ。遡って納付しているのだから、年金手帳を一緒
に領収書は保存しておくべきだったのだ。
30年前の記録など、個人に限らず、どこでも当てにならないのは常識で分
かることだ。年金の納付記録は何らかの形で残しておくものだ。
「この領収書は国民年金手帳と一緒に大切に保存してください」と注意書き
も書いてあったはずだ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 11:15:24 ID:NJjfIHEk
91年に20歳になったので、市役所に手続きに行き納付金を支払った。
年金手帳を渡され、
「次の年度からは自宅に納付書が郵送されるけど
今払った分はこの年金手帳が領収書代わり」と言われた。
その後の基礎年金番号導入で、自分は番号を2つ持っているので
去年納付記録を調べてみたら、最初の1年分が未納になっていたんだけど…
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 11:16:36 ID:8FH6N2mW
国民皆年金制度の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんのお言葉
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから
(「厚生年金保険制度回顧録」(厚生団編、1988年)より)
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 11:17:24 ID:8FH6N2mW
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3682億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
社会保険庁長官の交際費(250万円)
社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)
社会保険庁の職員の給料を過去にさかのぼって、
返してもらうべきだな。
やめた奴も当然だ。
領収書を処分=>処分した方が悪い。
台帳を処分=>規定なので問題ない。
この違いがわからない。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 11:27:29 ID:Fg4YIjJS
>>34のような無知がいるから、おかしくなってるんだぞ!
以前は国民年金の料金徴収作業は各自治体に委託していたわけだ
そして古い記録も各自治体にある(あるいは自治体が廃棄していればない)
37 :
名無しさん:2007/06/02(土) 11:32:37 ID:nG5FwIrL
>>28 つまりあれか、区役所の窓口職員が
「遡っての支払いなんて処理が面倒だし、これで年金手帳出してしまえば
払ったかどうかなんて問題になるのは30年以上後だから
新規加入と同じということにしちゃって遡及分はいただいちゃいましょう」
した可能性が高い?
あと不思議なのは75年4月から78年までの間には言及がないこと。
これ単なる女性の記憶違いで、さかのぼってというのは
78年に銀行引き落としで加入した際に75年4月までの分の
不払いを解消しただけじゃないの??
>>37 はじめから言っているように、自営業の方だから
納税の記録を調べれば明らかになる可能性が高い。
全額控除なんだから。
ただ、何故か社会保険庁はそれをしない(できない?)。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 12:48:52 ID:0vljfokc
領収書を保管してない馬鹿が悪い
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 12:51:20 ID:Tg2emZ4v
>>38 国民年金って、江角マキコで問題になるまで、
支払い証明がなくても自動的に控除になってた。
あの問題より前は、国民年金の領収書を付けて提出しても、
「コレはいらない」って税務署で返されたよ。
75年当時って、年金はいくらでも遡って払えたのかな?
今は時効があるでしょ?
つまりこういう事か
年金は遡って払う必要がない
あてにしてはいけないということはわかった
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 13:13:56 ID:kEKdgbIq
ホントに払ったん?
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 13:47:14 ID:btA95/b1
これが銀行だったら、利息計算ミスで1円少なかっただけでも
預金者全員にお詫びの文書が届くところだが。
少なくとも三菱東京UFJは届かんよ
>>31 それはヤバイかもね。
私が初めて手続きした時、年金手帳作ってくれて、納付書なしの状態で一年分払ったが、
薄くて細長い紙の領収書を別に貰ってるよ。
職員の懐に入ってるかもよ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:15:21 ID:K+Ryu4Ho
>>1 >女性は「手詰まり状態です。夜も眠れず、2年間で6キロもやせました。
凄い気の毒だと思うが、これは書かなくてもいいだろう、二年もあれば
オバサンの体型は六キロくらい簡単に変わるぞ、やつれた証拠にはならないw
ビリーズブートキャンプだってもっと短期間に六キロ痩せるだろ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:17:17 ID:chH/gwi2
みんなわかってないなぁ。
破綻してるから、政府は5000万件分ネコババすれば持つことをはじき出したんだよ。
多分、未納となったひとは救済されないよ。
改めて、歴代の社会保険庁の労組(自治労・国費評議会)が作成していた102件
もの覚書や確認事項はひどい!
民間企業ではありえない。
・ オンライン化は社会保険事務所中心の考え方に立つもので、将来にわたり市町
村と直結しない。一元化には同調しない。
・ オンライン化の諸事項はそのつど事前に十分話し合う
・ オンライン化に伴い定員削減しない。 機械操作になじまないものに対しても
これに伴う勧奨退職しない。
・ オンライン端末操作にあたり、ノルマや実績票は作らない。 定員削減や一方
的配置転換は行わない。
・ 昼休みの窓口対応は必要最小限の体制で。
・ パソコン導入は労働強化、労務管理につながらないものとする。
って、だいたいこういうこったから、10年経っても5000万件の未確認年金記
録が残ってしまうのではないか???
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s070601.html
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:28:07 ID:N+NMBs97
>国に対しては「この国は北朝鮮のような
>犯罪国家じゃないのだから、きちんとしてほしい。このままでは地獄ですよ」と怒りを爆発させている。
社会保険庁の職員はチョンやB以下です。ありがとうございました。
実は本当に払ったことになってなかったりして。
現金受け取った窓口のやつが、自分の懐に入れた。
なんかありそう。
学生の時払っていた国民年金の手帳みたいなのを、就職した時に会社に渡したっきり。
おかげで年金番号もわからないんだけどどうすれば良い?
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:38:52 ID:DwzXOaQt
1978年に収めたのなら、年金手帳にハンコ押してくれるから
領収書なんて無くていいのでは???
12年分7万8000円て物価スライドを考慮してもたいして払っていない。
今なら約203万円。(月額14100円×144ヶ月)
55 :
28歳:2007/06/02(土) 14:39:28 ID:whWoctYU
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:40:41 ID:l+VG30g8
国民そう背番号制はどうなったんだ。
巨額の費用でシステムつくったんじゃないか?
あと平成合併で住所変更したひとおおけど戸籍は手書きだそい
とな
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:40:59 ID:7/P66fD/ BE:375322098-2BP(10)
>>52 会社の総務に問い合わせろよ。
俺の場合は、三鷹の年金データセンターかなんかから問い合わせが
手紙できてた。いわく、年金番号はこれでいいのかと。
会社の総務に問い合わせたら違う番号の記録があったので、会社で
証明をつくってもらって返送した。
後で「ふたつ番号があるので合算して統一します」みたいなはがきが
帰ってきたよ。
納税記録と刷り合わせればかなり分かるはずなのに、
縦割り行政でそういう対応が出来ない。
俺の会社は厚生年金にはいっていない
国だけでなく会社からもむしりとられている
もちろん労災、健康保険などなども 無い
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:53:03 ID:btA95/b1
自分は
国民年金→就職で厚生年金→結婚改姓転居(会社勤めは続ける)
→基礎年金番号導入→転居
となったから、納付記録がバラバラだったよ。
年金番号が複数ある人には名寄せの通知をしたかもしれないけど、
以前とは姓も住所も違うから届かない。
制度を作るとき、普通の勤め人にはそういう変動事項があるということを
考えに入れていなかったのか。
生まれてからずっと地元に住む人ばかりではないだろうに。
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 14:53:31 ID:7/P66fD/ BE:78192353-2BP(10)
>>59 中小企業とか、自営業はそんなもんだ。
おとなしく個人年金にでもはいっておけ。
>>61 今を生きるだけで精一杯だ
個人年金にはいる余裕もない
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 15:21:44 ID:U8XanL/j
社保庁の連中を業務上過失の罪で刑事告発すべき。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 15:26:41 ID:PhFA3R0r
消えた年金なんて 気の毒だけど消したマンマで良いんじゃないの。
いい年した大人が 領収書なくしたとか、恥ずかしく無いのかよ。
俺が朝鮮人なら、 領収書を偽造して 払ってない年金を貰うな。
領収書とどういう状況証拠があればタダで年金がもらえるのか、情報プリーズ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 15:27:32 ID:cCs6EJZ2
64なら社会保険庁にテポドンが落ちて国民年金あぼーん
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 15:29:07 ID:K+Ryu4Ho
>>63 業務上過失「○○」でないと刑事告訴は無理だが、○○は何だ?
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 15:38:04 ID:btA95/b1
>>65 いっそオールクリアしてやり直して欲しい。
今まで払った15年分はあきらめるから。
社会保険庁の職員連中の給料はすべて年金原資から出てるんだったっけ?
そのムダガネをすべて年金支払いに回してやれば一気に諸問題はすべて解決する。
と思うんだが。
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 15:54:19 ID:EScNv1dJ
20年前から個人年金を何本も積み立てた俺の妻は偉い。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 18:08:56 ID:uyk0GaE9
そもそも社保庁もう潰すってのに、どうやって5000万件を一年以内に処理するんだ安倍??
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 20:16:50 ID:WudHDvjx
馬鹿か誰が只働きするんだよ。
給料が無駄金だって言ってる優秀なニート君達が無償ボランティアで年金業務やってくれるなら別だけどね。
>>71 >給料が無駄金だって言ってる優秀なニート君達が無償ボランティアで
直に公務はそうなるんじゃないか?
徴兵されて役所や消防、警察、自衛隊、清掃局などに配置…
公務員人件費ゼロの理想社会なんだろうしw
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 20:30:16 ID:kJsfuaaf
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 20:34:21 ID:4q8a2GGL
自治労をのさばらせた結果がこれです。
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 20:36:12 ID:WlPqMoqr
国民年金なんて最初からあてにしてないし。
でも5000万件不明というのは、中国ならトップが処刑されるほどの事態だな。
真面目に払う香具師がバカ
>>76 未納で年金受給資格が無いのはもっと馬鹿だと思う。
いざとなったら、うつ病かキチガイのふりすれば障害年金ゲットだからな。
未納のヤツは全財産使い果たすまで、生活保護は出ない。
この差はデカイと思う。
79 :
名無しさん:2007/06/02(土) 22:19:42 ID:nG5FwIrL
>>59 それ真面目に病気したとき死ぬぞ?
俺は一度病気で死にかけたが、入ってた健康保険組合のおかげで
ほぼ自己負担なしだ。給料は傷病手当になる分少し減ったが
それは自分の入院保険でカバーできた。
なんにせよちゃんと自分でリスク管理しておかないと、
後で泣きを見るってことだ。
>>79 >なんにせよちゃんと自分でリスク管理しておかないと、
そのリスク管理の一環じゃないのか!?
年金問題や財政危機を煽るのは。
全部リセットしてくれってw
81 :
名無しさん:2007/06/02(土) 22:27:50 ID:nG5FwIrL
>>81 いやいや、持たざる者が社会の、世の中のリセットを望むのは
無理からぬことだろう。
何せ失うものが無いのだからw
自爆テロと一緒だよ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 23:14:25 ID:BQPAHczz
愚国民が納めた年金は 公務員様のお小遣いであ〜る
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 23:15:50 ID:jE4WbyvI
公的詐欺にやっとメスが入ったかぁ?
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 23:40:53 ID:uNy/7+h8
川崎の某ビル1フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた特殊法人の中年の職員らしき男性が開くのボタンを押している。
『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。
そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして12名、週2回の出勤で年収1800万円。
2年ほど勤めたら退職、退職金は3000万円、そして別の社会保険庁関連団体の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。
生涯搾取所得は、10億円以上。全てみなさんから集めた年金が元です。
ちなみに、件の社会保険庁関連団体役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、勉強会の名目で全て年金から支払われています。
通勤は運転手付きで送り迎え。これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、社会保険庁の為に引退出来ず知恵を絞っていただいている方々への
些少な気配りだそうな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 23:43:28 ID:YNCRPSv4
正直者は馬鹿を見るからね
中古家電禁止で閉店したりしたのに
いつのまにか取りやめたしね
国が正直者になんたらとかいっといてほんとにするからなw
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 23:58:09 ID:x7uoL6ke
社会保険庁 の幹部OBだけでなく職員事態も責任とる必要はないのかな?
ええ加減な仕事しても
彼らは退職してからも年金を満額もらってノウノウと暮らしてんだろう
おいら民間企業につてめれるけど公務員の組合の自治労なんて大嫌いだ
メーデーなんかで、公務員の組合連中がいるけど
同じ労働者なんて主張は間違いじゃないかなただの既得権益集団じゃないかな
>>87 国家賠償じゃなく、個人賠償で年金問題を解決するというなら
職員に責任を取らせるってことになるだろうな。
個人賠償でどれだけの人が救えるのかは疑問だけどな。
老後の年金もらえない人が数千万人になる予定ですね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 00:11:17 ID:yEqPLMCT
別に年金だけじゃない 国の運営そのものがでたらめ 公務員と自民党らで税金は使いこみ放題 財政はとっくに破綻してんだよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 00:41:44 ID:+YHyQXp1
人に金を預けるってこういうことなんだろうなぁ
国だろうが親戚だろうが銀行だろうが預けた金が戻るってことは絶対じゃない
安倍ちゃんもいっそ「年金制度やめます、いままで支払ってもらったお金は
そのまま返します」って言えばよかったのにな
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 00:54:17 ID:AU7kXumQ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180183908/l100 Q 5000万件余も不明って多すぎない?
A 社会保険庁によると、5000万件にはすでに死亡した加入者の記録も含まれるという。
また、多くは保険料の支払期間が短く、受給資格を満たさないケースとみている。
ただ、社保庁の紛失やミスで間違われていた例も相当含まれるとみられる。
Q 紛失って?
A 社保庁が昨年8月から実施した年金記録相談の強化期間中、社保庁に国民年金の加入記録が
ないものの、加入者本人が領収書などを持っていて記録訂正に結びついたケースが86件あった。
うち55件は最後まで加入記録が見つからなかった。
これってマジヤバ。最後まで加入記録が見つからなかったケースが半分以上
あるってことは、半分以上救済されないってことになったりして。
今度の法案で、記録証明義務は国民にあるってことになるから
自分で証明できない人は年金もらえないね・・・ヤバスギ
これだけのことが起きても暴動ひとつ起こさない国だからな。
ここは。
政府・社保庁もそれを知ってるから今後も同じこと繰り返すだけ。
他の国で同じこと起きたらどうなるか想像してみ?
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 01:04:16 ID:xkpOq7CR
国が信用できなくて、年金を一切払わんで自営業を15年やってきたが、
「払ってるし」ってつっぱねて年金貰おうと思ってます。はい。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 01:12:50 ID:DsiHSubz
>>9 > 社会保険は全額控除なので、申告していれば国税庁に記録が
> 残っているはず。この種の申告漏れはまずあり得ない。
いいとこに気が付いたね。それで調べれば脱税も見つかるね。
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 01:23:19 ID:2BPUrUSa
>国民年金や厚生年金はもともと別の制度で、国が制度ごとに年金番号を管理していた。
>転職や結婚で加入先の年金が変わり、複数の番号を持つ人がいる。
>だが、97年に一人に一つの基礎年金番号を導入する際、
>国は複数の年金制度に入ったことがある人に氏名や住所など必要事項を記入したはがきの
>返送を求め、そのはがきに基づいて基礎年金番号への一本化(統合)を進めた。
>返送がなかった分はそのまま「宙に浮いた年金記録」となった。
> 社保庁はその後も一本化作業を進めてきたが、
>昨年6月段階でも一本化されていない記録は5095万1103件ある。
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200705220441.html 5000万件は消えた年金ではなく宙に浮いた年金記録じゃなかったのか?
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 01:30:21 ID:DsiHSubz
>>98 ハガキ送り返してない奴の自己責任かな?そうなら放置決定だな。
宙に浮いた分はハガキ送り返した国民で有効に使わせてもらおうよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 01:31:29 ID:BBKOlRFO
ああそうかい、いいよ年金なんかなくて。いずれにせよ今の若い世代は年金なんかもらえないんだろw
少子化超高齢化社会だしね、誰にもどうしようもないさ・・
オレは支払つてるけどね、捨て金と諦めてるさ。
101 :
ご愁傷様:2007/06/03(日) 01:33:42 ID:qTe88vwQ
これは国民全員の明日の姿
>5000万件は消えた年金ではなく宙に浮いた年金記録じゃなかったのか?
その通り。
しかし、実態は年金の方が消えてるんだろw
つまり社会保険庁員が使い込んじゃったから履歴の方を消したとみるのが妥当。
たぶんブラックラーとかのなんちゃって公務員がそういうことを率先してやってるんだろうね。
無理して年金納めた正直者は馬鹿を見たって訳だ。
で、使い込んだ方は厚生年金も合わせて月30万くらいもらう。
年金欲しけりゃ社会保険庁に入れってことだ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 01:47:13 ID:DsiHSubz
国民年金ぐらい納めてないと日本人かどうか疑われちゃうよ。いいの?
まあ、誰かが民事裁判起こすだろうw
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 02:02:28 ID:DsiHSubz
>>102 何処まで事実を書いてるんだか。
こんな便所の落書きだから根拠ない勝手な推測書いてるんだろうな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 02:08:54 ID:LyVtnkq3
そもそも、全員加入なのに未納者がいることがおかしいだろ。
それを放置した国がそもそも悪い。
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 02:10:57 ID:NHoXvWXl
年金ダイエット
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 02:12:37 ID:iCQ54M3A
単純に全国の収納係が横領したのも数百万件くらいはありそうだな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 02:15:18 ID:NGkQHAY/
俺たちが年金貰う頃には、受給資格は80歳になってるよ。
国がその気になれば、いつでも引き伸ばす事が出来る。
110 :
名無しさん:2007/06/03(日) 10:51:46 ID:wRFERwrS
>>106 俺が学生のときは任意加入だったし。
就職して厚生年金に入るのが普通なので何も気にすることがない。
問題になるのは自営と主婦だけなんだが
主婦も離婚とかしない限りは大丈夫。
オンライン化以前の台帳は処分したらしいから
使った事を隠蔽する為に意図的にやったんだろ。
年金制度ができた時の一番の課題は
「如何にして使うか」だったからね。
112 :
名無しさん:2007/06/03(日) 12:33:08 ID:wRFERwrS
ぶっちゃけて言っちゃえばいいんだけどね。
「名寄せできない分というのはほとんど音信不通となった方のものです。
彼らの納めた年金保険料はこれから受給される皆様のためにありがたく
使います。」とね。
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 12:37:16 ID:FMpB+m3g
>>1 >横浜市の自営業の女性(56)
こいつら年金詐欺だったよ。
他スレにあった。
7万8千円だと2年分の保険料にしたならないと検証、論破されていた。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 12:44:21 ID:WsE4anke
あれ?年金って未納を7年もさかのぼれたっけ?
ぱっとググると2年しかさかのぼれないようなんだが・・・
115 :
名無しさん:2007/06/03(日) 12:46:31 ID:wRFERwrS
>>113 まぁ、詐欺かどうかはともかく
>ところが、社会保険事務局は「夫婦が国民年金に加入したのは78年。
>75年まではさかのぼって納付しているが、それ以前の記録はない。
>領収書がないと認定できない」と語ったという。
社会保険事務局の記録のほうが信用に値するってことだな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 12:47:33 ID:Q9tIZ1IX
>>113 私も変だと思います。
彼女の主張では、夫婦は1975年4月に国民年金に加入。
その時点で自身が未納だった70年12月からの4年4カ月分と、夫の67年8月からの
未納7年8カ月分の計12年分7万8000円をさかのぼって区役所で納めたという。
78年以降は毎月、銀行引き落としで納めていた。
78,000÷12x12 約¥541/月
今は一ヶ月\14,000近くするのに、541円?
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 12:56:21 ID:WsE4anke
78年に未納分を2年さかのぼって払ったのを
ボケて未納分を全部払ったと信じているってこと
しかも、夫の分だけだろ
社会保険庁も自らの責任とはいえ、大変だよなぁ
>>109 加えて、毎月の掛け金が2万円超えてるだろうな
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 12:59:18 ID:CvD5KYdo
国民裁判法案
を国民投票法案で作りましょう。
国民に対して不利益を出した、政治家、官僚に対して国民が
裁く法案です。
政治家も官僚もおなじ穴のむじな!
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:03:17 ID:wtAkGYfB
>>113 >>115 >>116 証拠を拾って来たょ
↓
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007053124.html 50.4に二人分加入し未納期間を納入したと主張するが、
未納の内訳は、
S42.8 -S43.12 @200 x 17 = 3,400
S44.1 -S45.6 @250 x 18 = 4,500
S45.7 -S45.11 @450 x 5 = 2,250
S45.12-S47.6 @450x2 x 19 = 17,100
S47.7 -S48.12 @550x2 x 18 = 19,800
S49.1 -S49.12 @900x2 x 12 = 21,600
S50.1 -S50.3 @1,100x2 x 3 = 6,600
合計 75,250円
ところが、保険料の納付義務は2年で時効となるので、
S48.4-S50.3(38,100円)分しか納付できなかったはず。
時効の S42.8-S48.3(37,150円)分は、S48法改附則18条
により特例納付することになったはず。
単価900円なので86,400円となり、未納期間の合計支出は、
手続きなく納付できた38,100円と、申出が必要だった
86,400円の124,500円になる。
特例納付はS53年にも実施された。S53法改附則4条により
申出のあった者は単価4,000円で合計384,000円だった。
12年分を納めた主張しているのに、特例納付の申出を
したかどうか本人が全く触れていない。
金額も本人の申立てと大きく違う。すべては、本人の
思い違い、思い込みである。
121 :
幼女活動研究会:2007/06/03(日) 13:04:08 ID:7NFS1DDH
>>115 1978年は 2730円/月
1971年 450円/月
もし7年遡って払うことができたとして
その場合に納める額は1978年の2730円になるんじゃないの?
それとも本来納める時に納めた場合の額を払うだけでいいのか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:06:13 ID:wtAkGYfB
>>121 コピベマンなのでよう知らん。
>>120 のつづき
本人が思い違いをした理由は次のとおり。
年金に加入をしたことがなかった場合に、20歳になった日まで
遡って加入をしなくてはならないため、S53年に窓口で手続きを
したときは、夫はS42.8、自分はS45.12の日付で加入した。
遡って加入したことで発生するした保険料未納の債務うち、
2年以上前の分は時効で消滅しているので、消滅せずに残って
いる分だけが、未納分として請求される。
そして、請求された分を納付すれば、過去の債務はすべて消滅
するため、本人としては
「20歳まで遡って加入し請求された保険料はすべて納めた」
と主張することになる。
本人は78,000円ですべて納めたと思い込み、実際は78,000円は
S51.7-S53.3の期間分でしかないということ。
どこまで調べても本人の主張を裏付ける証拠は出てこない。
従軍慰安婦問題と同じ。
市町村に台帳が残っているかどうかは問題にならない。
残っていても本人が納得できる結果にはならない。
しかも、自分だけでなく他にも大勢年金が消えた人がいると
マスコミで騒がれていれば、思い違いは確信となり、
社保の説明は間違っていると決め付ける。
救済措置による第三者機関の合理的判断が下るまで解決は
しない。
123 :
122:2007/06/03(日) 13:11:25 ID:wtAkGYfB
>>121 単価900円×4年4月分=86,400円
らしい
124 :
名無しさん:2007/06/03(日) 13:12:12 ID:wRFERwrS
第三者機関なんてのは「客観的な記録によると社保庁の示す通りだが
人道面に配慮して本人の言う通り全期加入していたと認定すべき」
なんてことを言い出しかねないんだが。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:13:51 ID:wtAkGYfB
>>124 実は第三者機関のメンバーはBとKばかり
第三者機関のメンバーは某学会員なんだよ、
だから学会員じゃない加入者はスレタイどおり「無間地獄」
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:17:09 ID:qggmyvqY
年金機構がこうして学会の布教活動と票田になったわけか
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:25:41 ID:fyrnT5Zc
>このままでは、本来夫婦で受け取るはずの月約14万円が、
>約2万円減の約12万円しか 受け取れない計算。
>これは死亡するまで続くことになる。
同情はするけれど、若い世代が年金を貰えるころには、
同じだけ払ったとしても、もっと少ないだろうな。
129 :
幼女活動研究会:2007/06/03(日) 13:27:36 ID:7NFS1DDH
>>125 第三者機関て
年金生活してる元職員に無給でやらせるべきだろ
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:29:28 ID:qggmyvqY
どこまでも汚い人は居ますからね
まねしてもまねになってないいながきとか
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:30:51 ID:rG7DF/n0
よくテロが起きないなwww
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:34:19 ID:N1/U4tjN
>>1 この問題ってさ、ほんとにしっかりやらないと、
在日の年金納めてない人達にも年金が払われるようになるんじゃないの?
なんかその辺がすっげー絡んでるような気がするんだけど、大丈夫なの?
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:34:19 ID:qggmyvqY
相手する価値もないからな
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:37:54 ID:wtAkGYfB
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:38:11 ID:qggmyvqY
>>132 ほんとに2chでざいにっちーがえらそうにしてるまんまなら
あれがほんとなら
あんなはした金いらんだろに
なあ
そうだろ
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:38:32 ID:3UNL2oP2
どうせ徳政令が出て、サラリーマンの税金負担で全員もらえるようになるんだろ
やっぱり年金払う必要なんてなかったなw
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:39:33 ID:qggmyvqY
>>136 あんたがやってることと同じか国家なのでそれ以上で
で、貰ったからにはくにのそとには出られないんだろうな
ざいにっちーは
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:42:13 ID:S4VVASQ/
こっちへの支払いさえ増えるのであれば
在日にまで一緒に撒こうがどうしようが別にかまわん。
なんか、火消し部隊が紛れているような
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:44:31 ID:9C+jw5Jo
外交的にみて
中国はこの様相を見て笑ってることだろう
私は、つめたい言い方かもしれないが、今回の騒動は洪水対策だと思っている
水があふれて各地で浸水したようなものだ、その災害対策として申請者にほどこし
をする程度はやむを得ない、と考える、それが国庫というものでは無いのですかね
----
以上、政治板で俺が書いた
だれが洪水おこしたかはみんなわかるよな
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:46:27 ID:S4VVASQ/
日曜日なのにごくろうなこったな
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:47:04 ID:9C+jw5Jo
中国人は死んでわびてくれよ
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:49:59 ID:qCitovBi
夫婦の主張
>夫婦は1975年4月に国民年金に加入。
>70年12月からの4年4カ月分
>67年8月からの未納7年8カ月分
役所の主張
>加入したのは78年。75年まではさかのぼって納付
役所でミスがあるとしたら、75年以前の納付が無いとか
そういう風になると思うんだよね。
期間がシフトするようなミスってありえないだろ
夫婦の思い違いだと思うんだけどな
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:54:22 ID:CUcbCQUW
「先送り」が基本設計の制度だからしょうがない
今さら何を騒いでいるんだ
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 13:56:27 ID:9C+jw5Jo
ああ、こんなもんだ
中国人喜ばせることなんざせんでいい、馬鹿マスコミは特に
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:07:15 ID:uWWdimWJ
5000万という数字とこの夫婦の問題はまったく無関係
無意味に愚民を煽るなマスゴミども
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:10:13 ID:9C+jw5Jo
マスごミが言う水不足も嘘だってことにもなるし、よかったんじゃないのかね
148 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:12:07 ID:Ata8fErT
領収書があれば OKらしいが、年金納付の領収書なんか幅2cmのカーボンコピーの紙切れだ。
俺が朝鮮人だったら ダメモトで領収書を偽造して 払ってない年金をGetするね。
領収書+状況証拠 だろうから どんな状況証拠があれば 良いのか
誰か 情報Please。
潰れた会社の元従業員の証言でOKなら、 慰安婦より簡単だ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:13:22 ID:h+JIp6Ki
あんたはほんと北ないかねが好きなんだな
150 :
名無しさん:2007/06/03(日) 14:17:31 ID:wRFERwrS
5000万件というのは「支払ったはずなのに記録が残っていない」のではなく
「支払われていたが、それを支払ったのが誰なのか追跡できない」なので
いくら支払ったことを主張しても、それに対応する記録を見つけられない
限りはダメ。チョソ乙。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:18:58 ID:CG09Fe8L
http://www.bigtomorrow.jp/nenkinsiryou.html 国民年金の保険料の推移
1967年1月〜 200円/250円
1969年1月〜 250円/300円
1970年7月〜 450円
1972年7月〜 550円
1974年1月〜 900円
1975年1月〜 1,100円
1976年4月〜 1,400円
1977年4月〜 2,200円
1978年4月〜 2,730円
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・
・
2007年4月〜 14,140円
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:19:25 ID:wtAkGYfB
>>150 だが記録紛失の国民年金は違う。
だから
>>1みたいな詐欺でも新聞記事となる。
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:21:17 ID:Tkwrz8Ta
>>120 やっぱり、この夫婦の勘違いだよね。
何回読んでも「?」だったが、すっきりした。
社会保険事務所もこうやって説明しなかったのかな?
こんな記事になるってことは、ちゃんと説明しなかったんじゃないかな。
本当に何も知らないオッサンの職員が窓口にいたりするからね。
ZAKAKもちょっと調べればわかるのに、こんなの記事にしてバカだな。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:21:31 ID:wtAkGYfB
>>151 100円時代を忘れているよ
↓
1961年4月〜 100円/150円
年金払ってない人は勝ち組みだね。
2年間で6キロもやせました。
この言葉だけは蛇足だろう。
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:54:01 ID:2BPUrUSa
領収書って言えば、古い国民年金手帳って領収書を貼る欄みたいなのがあるよね。
まじめな人は結構貼ってんじゃないの?
当時は全部手書きだしな。
手書きの台帳をデータ化したとき、台帳には振り仮名欄がないのにコンピューターには
まだ漢字が入力できないような状態でやっておいて、
入力済みの台帳破棄しろとか言ったってんのがアホらしいな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:55:28 ID:DOXdePTu
100年安心な年金制度wwwwwwwww
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 14:58:07 ID:ggrIL4uu
年金は一切払わず60歳で死ぬか。
160 :
159:2007/06/03(日) 14:59:30 ID:ggrIL4uu
IDがじじい
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 15:01:23 ID:SEmHXK+2
社会保険庁の一匹や二匹
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 15:15:09 ID:BFmWuHcY
年金はきちんと納めましょうと言っていたのに払っても貰えない人がいる訳か。
分け分からんな
国も色々考えて行かなきゃいけない問題があるのに、これが圧倒的重要な問題になってしまった。
年金をきちんと貰えるかみんな不安にあってこの先生活していかなければならないんだな。
年金が受け取れなくて餓死してしまう人とかでたら、とても可哀想な話だ
。
江角マキコは正しかった。
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 15:35:29 ID:ezLpYgKr
年金が貰えないって言ったのは誰?
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 16:48:43 ID:lAqRC0LB
こういう人、ぼちぼち出てくるぞ。
実際は払ってないのでごねて年金ぶん取るDQN。
札幌のスーパーにたかる焼肉DQNのように。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 16:51:04 ID:DtXqIN4v
社会保険庁は確かにクソだと思うが
それに群がるクソもでてくるんだw
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 16:54:24 ID:918Ea9qK
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 17:04:03 ID:6mKFfoQ/
まるで5000万人分がミスで消えたようないいぐさだな
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 17:08:51 ID:ubaB8EsD
>>168 いやミスだろ
ミスだからこそ責任を取らなきゃならない
車歩調の職員で補填するのが真っ当
>>169 5000万件な。
あと納めた金が消えたワケじゃなくて、誰が納めたか分からなくなってるだけでさ。
171 :
【 行政のやっている詐欺 】:2007/06/03(日) 17:18:52 ID:vfKzRIco
早く目を覚ましてください。
国民の皆さん、信じられないかもしれませんが、
これはハッキリ言って、【 行政のやっている詐欺 】なのですよ。
以前、CSパックインジャーナルで、「年金関係の書類が燃やされている」、
と言うような、告発の投書が読まれていたことがありました。
各地方の役所であった、「裏金問題」でも、500万円ほど焼いてしまった、
と言う話も有りましたよね。
これらの【 詐欺的な役所 】では、面倒になると、証拠隠滅のために、
何でも焼いてしまう体質が有るのでは、ないでしょうか。
私は、現在の役所は一切信じていませんので、自発的な年金不払いに、
しています。
172 :
【 行政のやっている詐欺 】:2007/06/03(日) 17:20:17 ID:vfKzRIco
173 :
【 行政のやっている詐欺 】:2007/06/03(日) 17:21:45 ID:vfKzRIco
歴代の長官を訴え、責任を取らせるしか、もう解決方法はないのでは。
自民党を、一党独裁的に支持し続けたことが、その諸悪の根源か。
まぁ国民が「アフォばかりだった」と言う事でしょう。
174 :
名無しさん:2007/06/03(日) 18:12:45 ID:wRFERwrS
>>169 数千万件はすでに死んだ人のもの。
年金ってのはようするに生きていればもらえるし死ねばもらえなくなるので
生死を賭けた宝くじのようなもの。
当選番号を調べてない宝くじが5000万件あったとしても、それは調べないこと
には話にならない。
年金の場合は、調べるというのは受給手続きをするということ。
そして未納期間があってそれが社保庁の手違いだということになれば
時効を超えて認められるように与党が法改正を行ったということ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 18:46:54 ID:kSI3XH8z
「国民の皆さん!厚生行政がしっかりしてるのも、自民党、公明党のお陰ですよ!
年金は100年プランをつくりました!」
「今回のことは全部管直人の責任なんだよ!
こいつら単なる馬鹿だろ領収書取っておかないなんて
177 :
名無しさん:2007/06/03(日) 18:52:43 ID:Choua/Ts
>>174 受給権者が死亡した場合
妻(夫)が3分の2の
遺族年金を受給できる。
ーではなかったかな。
178 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 18:57:18 ID:bAO1TgQz
>この国は北朝鮮のような犯罪国家じゃないのだから、きちんとしてほしい。
これは誤解
安倍ジョンイルの治める地上の楽園美しい国
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 18:57:20 ID:0CicmaOU
誰か行政訴訟起こして国と戦う勇者はいないのか
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:09:33 ID:bAO1TgQz
弁護士会が動いてます
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:24:34 ID:ZRs7+7S7
年金なんて 他人働かせて 自分がいい目
みようって ことなんだから
破綻 あたりまえ
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:27:47 ID:IkB77Y3W
窓口の事務員レベルでネコババしてた奴もいると思う。
最近、農協やら銀行やらでそういう不祥事聞くとそう思う。
だから領収書ないのは厳しいと思うぜ?
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:31:38 ID:oLU4b1Vx
期間が短すぎて受給資格にならない分って返還しろよ
なんでぼったくりしたまんまなんだよ
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:45:42 ID:RLadsy+B
日本最大のヤクザな組織、社会保険庁。
185 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 19:50:25 ID:RLadsy+B
年金制度は、もすでに破綻している。
社会保険庁の役人の老後 共済年金
国家議員の老後 議員年金
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ‖ ◆ 三晋 そりゃ自分の年金は別口で確保してあるから当事者意識なんて持てません。
I晋 ◆ /) (\◆ 晋 はじめから他人ごとですよ 皆さん
丶,I ◆/● I I ●\◆ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I
ヽ I /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │ 美しい国どころか馬鹿馬鹿しい国なんですよw
│ I I │
I │ I I
i ├── ┤ │
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ_ 'ノ
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 20:06:19 ID:1mWOr9ax
最近の裁判所は、政治家の味方だって話だ・・・
元秘書から聞いた話だが・・
自民党や公明党の議員の先生には、ひとりに3人ずつ
美人秘書が税金でやとわれている。
議員会館は個室になっていて、個室で議員の先生と
元スチュワーデスの美人秘書がセ××してるってはなしだ!!
最近、昼寝している先生が多いだろ。
最近の自民党は、金があまって酒池肉林なんだってさ・・・
この秘密は、絶対だれにもいうなよ!!
ひとりの職員が1日1件処理出来たとして
1年間で処理出来るのは250件前後
5000万件処理するには20万人も職員がいるじゃん
なぜ不可能なことを「やる」なんて言うんだ?
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 21:27:45 ID:3XAQOMxW
>>1 自営業の人たちって集金してるんでしょ。
現金を扱うと絶対出てくるのが使い込み。
だから領収書も出て来ないし、コンピュータに記録も残ってない。
至極当たり前の結果でしょ。
191 :
名無しさん:2007/06/03(日) 21:31:15 ID:wRFERwrS
>>189 逆に考えるんだ。
加入者全員に「あなたの加入期間はこうなってますがこれで間違いありませんね?」
という案内を送ればいい。
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 21:41:39 ID:3XAQOMxW
>>191 だから、5000万件って言うのは氏名も生年月日も不確かだし
送り先の住所も書いてないんだよ。どうしてそんなこと出来るの?
年金をもらう前に死ぬ人が出ることを当てにした制度なんだから別に問題ないと思う
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 21:58:11 ID:39B9LR6C
国民総背番号制の潮時じゃ。青森にチョセンが密入国して
紛れ込んでいたら判らんぜ?
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 23:01:47 ID:EYZxYgDr
責任を取るべき奴が取ってない
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 23:28:01 ID:oLU4b1Vx
全部消えたのかとおもったら月々2万程度か
おどろかすな
後の世代はそれ以上カットされる可能性があるんだが
197 :
名無しさん:2007/06/03(日) 23:29:43 ID:wRFERwrS
>>192 それはそのお手紙をもらわなかった人が考えること。
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 23:31:45 ID:04SDpN2A
共同無責任
10年かけて年金を精算し、
生活保護と統合せよ。
社保庁はもちろん解散。
払ってない人も払ったって言えば通るかもな。
正直者が馬鹿を見るわけだな。
201 :
名無しさん:2007/06/04(月) 00:39:37 ID:uOOsUQOo
>>200 民主党はそうしろと言ってる。
(小沢曰く
「『払った』と主張する側には挙証責任はなく、社会保険庁が払っていないことを証明しろ」)
もちろんそんなことをしたら悪用されるのが目に見えているので、
政府はなんとか常識的な線で迅速に対応しようとしているが
それをマズゴミが一緒になって邪魔している。
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 03:49:06 ID:4j86ErAS
>>201 在日の人たちは 生活保護>国民年金 って知ってるから
悪用しないと思うけど。
203 :
名無しさん:2007/06/04(月) 08:53:27 ID:uOOsUQOo
誰が在日なんて言ってんだアホ。
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 21:24:37 ID:s8qa3xQD
205 :
名無しさん:2007/06/04(月) 21:28:29 ID:uOOsUQOo
公共サービスの美名のもとに巣食うダニを退治することだからな。
まあ いずれにせよ領収書は取っておけということだな。
つーかさ、
> 計12年分7万8000円
っておかしくね?
月600円もかかってない計算なんだけど・・・
漏れ国民年金だけど、年間12万以上払ってるよ?
月600円払って、その後 月14万円貰えるの?
>>207 時代とかインフレとかデフレとか物価とか理解できない子?
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 23:27:58 ID:DZIX3KBR
1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2006/09/16(土) 21:27:17
14 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
おまいら、いままでおさめた年金保険料
いくらか分かる記録を残しているか?
まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな?
26 :名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 22:20:43 ID:g4/ji+p10
加入期間の間違い、標準報酬の額の間違いなんて腐るほどあるよ。
厚生年金なんか、会社が届け出て決定された内容は
被保険者に通知されて確認されたものとしてなってるんだから
たとえ間違っていても後から訂正なんかされないぞ
あと、昔は紙の台帳で記録管理してたわけだが
管理をコンピュータ化したときに大量のバイトに打ち込みさせた。
その時に膨大な数の入力ミスや人違いがあったのは公然の秘密だw
26 名前:名無しさん@5周年 メェル:sage 投稿日:04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
年金のシステムに関わる私として思うことは、
正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
昭和50年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・
27 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
社保庁、天晴れです。
【政治】年金時効分は非課税に 社保庁はずさん入力認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181052282/ また、社保庁は、年金記録漏れ問題に関し、1980年代に年金納付記録を紙の台帳
から電磁データに移行した際、台帳に記された振り仮名なしの漢字の氏名を、本人に
読み方を確認せずにカタカナでコンピューターに入力していたことを公式に認めた。
社会保険庁の青柳親房運営部長は答弁で、「(記録は)紙の台帳で長く保存され、
本人に確認のしようがなく、台帳の氏名に適宜振り仮名を振って入力したと承知して
いる」と答弁
>208
そうか!
ってことは、年間12万払ってる漏れは、
「時代とかインフレとかデフレとか物価とか」によっては、
将来600円しか貰えない可能性もあるんだね!
ありがとー、よく判ったよ!
もう払わないね!
212 :
名無しさん:2007/06/06(水) 23:12:45 ID:w9hSqCCo
デノミとかで平均年収1200円くらいになったら
600円もらうことになるかもね。
アホの子には理解できんか。
平均年収1200円くらいで600円って、平均年収の50%?
んなにもらえるかよ。
いま年金もらってる頭ボケ世代はタチが悪いな。
昔みたいに平均寿命を60歳台に落とそうぜ
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 02:15:02 ID:eVuP6uO3
あげ
一人の天下り役人、医者に2000万近くの年収、
役に立たない社保庁の役人の一般企業より高い年収、
すべて税金。公務員とか失業の危険性が0に等しいんだから、
すべての企業を対象とした平均にすべき。
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 03:48:55 ID:Yp7BhzaI
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 04:14:17 ID:1iFrCWGC
>>172 自由国民社は自民ベッタリだから100%無いよ。
イノベーション(笑)
美しい国(笑)
とかだな。
219 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 05:03:33 ID:kwx6cI1u
>>女性は「手詰まり状態です。夜も眠れず、2年間で6キロもやせました。
夜眠れなかったらもっとひどいことになるだろw
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 05:35:33 ID:Sm8uscCL
肌荒れとかな
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 05:39:33 ID:oW/lDWnS
白人を相手にしてると
肌荒れ含めて、「変態」できないと仕事にも金にもならない現実が富士ですが、なにか
222 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 05:42:38 ID:mOgfgXO2
2004年 「100年安心な年金制度に改革しました!」
2007年 大パニック
三年後の事であった
223 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 05:43:44 ID:mOgfgXO2
ちがいましたな、「三年経たずに」ですね。
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 05:44:03 ID:oW/lDWnS
そのころ、大筋を決めたブッシュはドイツでメルケルにビールつがせて
できあがって、腹をこわしたあ
225 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 06:06:02 ID:MY70gWc3
>この国は北朝鮮のような
>犯罪国家じゃないのだから、きちんとしてほしい。このままでは地獄ですよ」と怒りを爆発させている。
認識不足だと思う。どんな国でも国家権力というのは、時には個人を陥れる。
226 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 06:07:15 ID:QhcKKgDV
時には、という言葉がこの数年連続してるので、 い つもになったわけだ
サラリーマンの皆さんは給与天引きで会社経由で年金税納められてるって安心してるでしょ。
じつは、会社がお前さんの国民年金税ネコババしてたって暴露される日も近いから楽しみしててね。
>>227 DQN中小では結構ありそうな感じだよな・・・
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 18:47:53 ID:k57uIQZM
今の住所に転入したとき、転入届と一緒に年金課で住所変更をしたら、
1ケ月後くらいだったか、結婚後ずっと3号の私に過去一年分の「年金保険料振込み用紙」
がドサッと届いた。
驚いて区役所に電話したら「あ、住所変更のときに3号→1号に間違って変更してしまった
みたいです。」と大して悪びれる様子もなく言われた。
私は「そんな大事なことを間違えて、これってここで申告しただけで大丈夫なんですか?」
と聞いたら「今、修正したから平気ですよ〜」とシレっと言われた。
こんな大事な個人データを簡単に間違えるなんて、どういう体制だよ?と呆れたのを
覚えている。
転居多い人は入力ミスの機会が増えるってことだから、確認した方がいいかも。
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 18:50:11 ID:zfHoerLd
そろそろ武力革命の時期だと思うんだ
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 18:54:18 ID:gsBIbIWB
誰が責任者などといわず社保庁をある程度経験した人間
みんなから徴収しろよ、そこまでやってやっと次の話ができると思う
>>231 国としては職員の責任とすれば、国家賠償しなくて済むが・・・
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 20:41:38 ID:7hfbMUph
>>227 所得税源泉徴収のネコババは税務署が徹底的に調べ上げるが、
年金保険料のネコババはどこの誰も調べない。
やっぱり社会保険庁ってだめだわ。
>>233 調べるだけじゃなくて本人から徴収していなくても会社に強制的に払わせる
でも従業員各人の所得税額がいくらになっているかは知ったこっちゃない
五十歩百歩
>>233 そりゃ公務員減らしまくって「小さい政府」を目指してるんだから、
自分の年金の把握も自己責任になるだろ。
申告や申請しないと受給できないのはそのためだろ。
ある時には「小さい政府」を求め、ある時には「大きい政府」の対応を求める。
そのギャップはどう吸収すればいいのか教えてくれよ。
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 20:52:58 ID:7hfbMUph
>>235 はじめから「バカには使いこなせない制度です」と広報すればよかった。
>>236 大きい政府なら通知してくれて年金も自動に振り込みもしてくれるだろうけど、
小さい政府にそんなん期待するのが無理
行政サービスを実施する人員自体を減らせと主張してるんだから、
その分は国民自身が負担するようになるのが当然なのにな…
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 21:00:49 ID:7hfbMUph
>>237 平成以降ならともかく、昭和30年代高度成長期いけいけGOGOのころから、
年金の手続きは一切合財自力オンリーシステムだった。
政府規模とは関係ない。
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 06:04:09 ID:BI/lCrRk
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 06:42:53 ID:4R5F/19Q
財務省の管轄の税務署には記録が残ってるってほんと?
年金納付分は控除されるから、その控除記録を見れば
払ったことが分かるって?
教えて、エロい人!
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 07:06:16 ID:oYTgIglr
>>237 小さい政府というのは最近の話だろう。
当時を振り返ると、社会保険庁は規模的には決して小さくはない。
しかし、なにかと自治労が労働強化と抵抗してきた過去がある。
本来職員が責任をもって監督をやるべきだったコンピューター入力も、
自治労の労働強化の名のものとに、適当にやってしまった。
国鉄のように荒療治でいったん自治労を解体しないと、
小さな政府だろうが大きな政府だろうが状況は変わらん。
242 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 11:38:37 ID:QuzcLubl
>>240 国民年金税は納付していれば所得から控除されるから納税者なら全ての記録は残っている。
記録がない奴は、脱税者。
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:05:50 ID:YAWQMmPu
そもそもさ
国民年金なんか払わないよ?とか言ってる奴を
放置してたのも原因のひとつだろ。払わない方も払わせない方も悪い。
というか税金以外の変な負担が大杉なんだよ。それもこれも
福祉目的税一本化を蹴った国民が悪いわけではあるんだが。
>>242 時効期間が過ぎた確定申告書は廃棄してますけど
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 12:26:51 ID:i2ohvaCc
払い渋りの社会保険庁の給料が1000万って
舐めてるのか?こいつ等の年金35万満額で6万しか貰えない一般人に払い渋り
世の中狂ってる。
新しい制度にするってのは?
基礎年金は65歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
財源は所得税や法人税など。
社保庁いらないだろ。
所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。
税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
どうや。
65歳で全員年金だから、基礎年金は今の生活保護費のようなもの。
月15万くらいか。
働いても減額とかは無い。税金払うわけだし。
60歳定年で、間の5年は老人向けの仕事を斡旋。
ファミレス、コンビニのバイトとか。
出来る人はいくらでも稼げばいい。納税が増える。
若い人は、出来るだけ高給になるように教育の底上げ。
大学入試廃止、ネットのある時代だから、それで済む科目はネットで。
大卒は大学名関係なく、学部とか研究したことでと。
高校までは必要な学力をつけ、受験指導必要なくなる。
以下同じ。
高卒でも雇用の守られる社会にする。
専門職の学校とか。
幼稚園までに基本的なしつけをするようにする。
専門家でないからわからない。
社保庁で集めていたのは自分らの給料からでてるわけだし、年金に使われるなら消費税は上げていいと思うけど。
老後のたくわえとか生命保険とか結局、漫画とか遊びに使えない税金でない支出多いわけだし。
税金にすれば、社保庁とかの公務員の人件費とかに年金使わなくていいわけだし。
こういうのをするというの前提で、よりいらない支出を辞めていけばいいと思う。
いろんな働き方をする人が増えてるんだ。
仕事で成功する人ばかりでないし、親の介護とかで人生変える人もいる。
やるだけのことして老後は安心できるってのは、結局向上心をもたらすと思う。
若いうちから、失敗したらどうしようとか保身を考えるようでは、本来の能力が開発されない人多くなると思う。
247 :
元:2007/06/10(日) 12:50:17 ID:diZQKMHM
おいおい、休日出勤はいいが税金で払うんじゃないだろうね。タダで働け。
社保庁に勤める人間は、今後身の危険を覚悟しておいた方がいいぞ。
守るモノの無くなった人間は何をするかは分からない。
盗んだ手だけを責めてもしょうがないのにな
本当の悪党は厚生労働省だぞ、おまいら
いや、末端の改竄も酷いと聞いてるが?
>249
本当の悪党は自民党議員。
叩き売りした赤字施設を選挙区に
大判振る舞いしたのもこの連中。
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 19:57:02 ID:HvL1cpF3
>>244 最低でも過去十年分は遡って追徴課税食らわせるために保存してます。
253 :
名無しさん:2007/06/10(日) 22:05:22 ID:wH1Aq20W
>>251 本当の悪党はサボっていた社会保険庁職員とそれを煽っていた自治労。
そしてその自治労に支えられた社民党・民主党だろ。
その証拠にこいつらは、この期に及んで社会保険庁職員の労働量を減らし
報酬を上げあまつさえ公務員としての身分を保証しろと主張している。
254 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:08:57 ID:A3uku+gF
国公労連:「日本年金機構法案(民営化)の概要」に関する見解 2007/3
http://www.kokko-net.org/kokkororen/07_danwa/d070308.html >また概要は、職員の採用や転任、配置転換等において、使用者に幅広い裁量を与えた上で
>職員の分限免職にまで言及しています。使用者である国は、職員の雇用に責任を果たす必要があり
>一人の解雇者も出すべきではありません。
>村瀬長官は納付率向上を至上命題とし、独自の評価制度(下位評価の分布率を設定し、常に
>一定割合の者は成績不良と評価する)によって、「能力と実績に基づく職員人事の徹底」をすすめ
>ました。その結果、実績を上げんがための競争が激化し、職場の連帯感は阻害され、職員の士気
>は低下、メンタル疾患者も激増しています。いわゆる「不正免除」問題の背景には、公務職場に
>安易に持ち込まれた給付率向上一辺倒の民間的経営手法にあったことは否めません。
民営化反対!能力主義反対!分限免職反対!村瀬死ね!→年金データ消失が民主党議員にリーク
自民党→民営化案
民主党→歳入庁案
謝罪ビラの件で村瀬長官を批判→民主党議員
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:13:20 ID:1WKhhuwu
>>252 たった10年か・・・、こりゃだめだなw
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:14:58 ID:1WKhhuwu
>>1 年金問題は、
「当時の」社会保険庁の職員を、長官からヒラまで「全員極刑」
にしないと、丸く納まらないと思う。
個人的には、死刑でよいと思う。
そうしないと、現在の職員の「俺、知らないもんね。」という態度が改まる事はないと思う。
とにかく、辞めたら終わりじゃなくて、過去に遡れよ。
公務員には、辞めた後でも守秘義務があるだろ。その延長だよ。
自営業なんて税金はらってないんだから、死ね
>>242 以前は、国民年金の保険料は領収書がなくても
確定申告書に記入するだけで控除対象。
だから意味なし。
260 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:43:13 ID:qGp/SWPT
俺らが老後を迎える頃、この問題はどっちの方向にむいているやら・・・・・・
年金廃止かなぁ
261 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:47:19 ID:+GRPUlzD
どうせ心労で65までに死ぬから関係ないよ。
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:49:38 ID:Qc36mFNG
消えたんじゃなく、社会保険庁にだまし取られたんでしょう。
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 22:50:36 ID:lHh2Uy1h
こんな仕事ぶりで給料貰えてたなんて羨ましいわ
264 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 23:07:44 ID:jfMGT7Th
公僕としての自覚も無ければ、意識はおろか責任感もまるでありませんね。出来て当たり前の事やってんのが公務員のはずなのに、こいつら今まで何やってたんだ?今時バイトでも、もうちっとしまってんぞ?
265 :
名無しさん:2007/06/10(日) 23:35:09 ID:wH1Aq20W
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 23:44:54 ID:HvL1cpF3
「公僕とは公衆に奉仕する者。あるべき姿としての、公務員をさす。」大辞林より引用。
今こそ、公務員の皆さんには公衆に奉仕するところを見せるべきだよな。
公衆に奉仕するために私財を全てなげうってでも。
当時の役人も少子高齢化になるなんて予想してないから
金は余ると思って、使ってしまったんだろう
自民が年金財源の本当の数字を明かさないのはパニックを恐れてのことかな
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 01:17:56 ID:WwqaNHpN
年金もらえなくなった老人が神風アタックしそうな気がする。
あれ? この問題って
国税の確定申告で
控除してないの?
それ調べりゃいいんじゃねえの?
270 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 01:33:22 ID:WwqaNHpN
これからは長生きすると困るな。
若返るかわりに寿命を短くする薬とかでないかな。
271 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 02:05:09 ID:rrY2PVBl
【前回選挙前】
, - ,----、
(U( ) サラリーマン大増税は行いません!
| |∨T∨ 郵政民営化だけで全て解決です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利2日後】
↓自民党
∧_∧ サラリーマン大増税するのなんて解ってただろw
( ´∀`) 勝っちまえばこっちのもんwww口約なんて破る為にあるんだよ!w
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもwwwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【2007夏選挙前】
, - ,----、
(U( ) 消えた年金対策はしっかりやります!WEは見送ります!
| |∨T∨ 消費税も上げません! 争点はあくまで憲法です!
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙勝利後】
↓自民党
∧_∧ WE法案を早速導入するのは解ってただろw
( ´∀`) 反対しても強行採決するから無駄無駄www
( /,⌒l ついでに消費税も10%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww
| /`(_)∧_0. は?消えた年金・・・?領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人www
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 02:23:50 ID:R4F5548O
↑いや、増税に関しては、自民公明民主ほとんどが合意していた。
ところで、
「年金」と「生命保険」と「有料老人ホーム」に支払われた金は、同じ道をたどる。
「積み立てて、将来取り崩す」と誤解してはいけない。
全部投資に回して運用されるのだ。
株式・先物・ファンド等々。
しかも投資に失敗するのも彼らなのだ。
だったら、自分で投資して運用した方が良くないか?
273 :
名無しさん:2007/06/11(月) 02:24:10 ID:Rt1MrHzM
274 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 08:11:58 ID:PQbsYf0D
>>269 >>259 江角マキコから発覚した年金未納問題より以前は、
基礎控除と同じように自動で控除されていた。
納付証明や領収書など添付どころか、見せなくてもよかった。
税務署に領収書を持っていっても、ロクに見もせず「あ、コレはいらないです」てな感じ。
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 08:14:44 ID:sQPo8iGM
もう年金の件に関しては北朝鮮バカにできねーだろ
官僚バカばっかで恐い
276 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 08:15:31 ID:FNoUT6gQ
>>274 それで、申告の際に領収書を回収したんだな。払っていても領収書手元にないだろ。
277 :
名無しさん:2007/06/11(月) 08:26:17 ID:Rt1MrHzM
>>276 領収書を回収?!
有り得ないだろ。領収書の意味知ってるか??
だから回収したんだろw
279 :
名無しさん:2007/06/11(月) 11:14:45 ID:Rt1MrHzM
なんで税務署が社会保険庁のインチキのためにわざわざ領収書を回収してあげるのさ。
ありえないだろ。税務署がそんないい加減な仕事したらもっと大騒ぎだ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 22:06:06 ID:ODbHiYxa
>>279 真面目な話だが、確定申告、青色申告などの際には領収書を添付するって前提なんだよ。
だだ、税務署が全てを調べきれないから添付しなくても見逃してくれてるだけ。
10年に一度くらい税務調査が入るから、調子に乗ってると莫大な追徴課税喰らって泣き見るけどな。
281 :
名無しさん:2007/06/11(月) 22:15:04 ID:Rt1MrHzM
だから税務署への申告に添付しても返還されるだろって話。
あれは税務署が使うものじゃなくて商人の大切な証文なんだから。
しかしこの夫婦も一年後には救われているはず、だよな?
それとも5000万人がみんなこんな感じで、「照合終わりました」って済ませるのか?
この夫婦は5000万人の一年後の姿ではないのか?
>>282 5000万件だから、対象者はもっと少ないだろ。
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 22:24:36 ID:pZlSnnxI
>>283 確かに重複があるから対象者が何件もデータを抱えているけれど、
保険料納付一回ごとに一件データを作るようなことをしていないから、
対象者が劇的に減ることも考えられない。
285 :
名無しさん:2007/06/11(月) 22:33:42 ID:Rt1MrHzM
>>282 それはつまり、この夫婦が自分たちの嘘を認めるか、あるいは勘違いして
いたことを理解するか、どちらかだろうね。
本人が理解しなくても、最後は第三者機関が判断してくれる。
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 22:35:19 ID:bu2qRdya
これは国家による振り込め詐欺だろ。
287 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 22:41:21 ID:VfR9gD0O
288 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 22:47:10 ID:UNH/Kdvw
国家的犯罪組織 社会保険庁
289 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 22:49:35 ID:ODbHiYxa
確かに、一件の定義が曖昧だな。
一件一人なのか、一件ヶ月分なのか、一件一年分なのか?
どーせ間抜けな構造のDBだろうから一レコードで一人一年分登録されてそうな予感。
290 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 23:02:48 ID:uUvPMW0f
完全に終わったでしょ。
日本の年金制度。
まえから破綻だ破綻だって言ってたけど、
今回の騒ぎでトドメだな
>>290 破綻にしたくて煽ってるのは未納者だけでしょ?
大多数の人は年金を貰えるのにリセットするメリットなんてない。
294 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 03:46:31 ID:saxrwGVv
一体、年金で集めた金は今いくらあるんだい?
そして、どれくらい赤字なのか?
はっきりだせぃ!
赤字分は社保庁関係者で全部、補填しろ!
今回の5000万のミスは、お前らのサービス残業でなんとかしろ
余分な金は一切出すな!
国民はもっと怒れ!
295 :
名無しさん:2007/06/12(火) 07:11:39 ID:D5xH0dlN
ソースがきっこwwww
296 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 00:20:36 ID:6GfjItoY
今日は支給日
297 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 00:24:49 ID:mikCedcr
ネットバンキングで見てみたら入っていた。
298 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 07:28:56 ID:8bFwvu+8
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 15:27:11 ID:XzkNJI3L
これは酷い
300 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 18:52:43 ID:bFpeu5Zz
301 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 21:47:14 ID:S0bHfvCe
302 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 22:00:43 ID:ZX38VZBd
10年前は60歳で厚生年金25万/月だったのが、
今は18万/月で65歳からになった、って言われていたのが二年程度前だけど、
今は18万/月が67歳からになったな。
某組合での噂だと10年後には70歳からで15万を割る率が相当高いって、
303 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 22:25:54 ID:JPYJe2tz
自民党つぶれろ。
じじい、ばばあよ目覚めろ。
年金もらえなかった人も結局自民いれそうだけど
別に自民党でなくても日本は動いていく。
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 22:27:09 ID:FxnQTpAd
ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。
http://blog.livedoor.jp/luminous_hands/ ところがブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため
その役員と思われる人物が元社員を名誉毀損で訴えてきたようです。
さらに会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで
一方的に削除しまくり、とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたw
おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。
305 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 23:43:12 ID:AQIDehD8
消した年金だけど、入力ミスとか言いながら、こういうのって、増える事は絶対無いんだよな。減るんだよ。
なぜなら、故意だから。
あれだけグリーンピアで使い込んだんだから、どこかで消えないと帳尻あわないだろ。
はじめから故意にやってるんだよ。消えたんじゃなくて消した年金。
消えたなんて、自然に消えたような言い方してるけど、
消したんだよ。これからみんなで「消した年金」って言おうね。
今回は消し方が下手だったね。
306 :
名無しさん:2007/06/16(土) 01:05:52 ID:anMMTMnY
しかし、社保庁で「一日5000タイプ以内、45分作業して15分休憩」
という非常識な労働条件を奪い取り、役人をサボらせまくってた
自治労を代弁する民主党に入れるほどバカげたことはないしなぁ。
307 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 01:49:32 ID:567uJb3I
組合が滅茶苦茶強かったらしいね。
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 12:28:43 ID:Dog+9aV2
普通の会計やってたら、決算の時に過不足がすげーでてわかるもの。
なのに社保庁のはン十年と発覚しなかった
故意だろ
309 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 13:51:41 ID:PyHqEEQb
別に預かっているわけじゃないから問題なし
領収書に年金受給まで大切に保存して置いてくださいと書いてあるので取ってある。
311 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 14:21:18 ID:I1s0MMPg
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
312 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 15:29:47 ID:yiNIJJSD
なぜ年金問題は責任者が顔を出さない?
証人喚問も刑事責任も追及されない?
今までの年金が何に使われいくら残っている?
少子化が改善し、国民の給料がこれから年4%ずつ上がるなどという
嘘の統計はやめろ!!実際問題払えないものは払えないと言え!!
そしてそこまで年金を食い物にしてきた刑事責任と賠償責任を負え!!
将来団塊Jr世代やその下の世代に借金の付回しを
消費税という形で押し付ける気なのは見えている。
国民が払った金を返させる為に自腹で弁護士雇って裁判起こすしかねー
なんて、北朝鮮やイラン以下だろ??
313 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 17:45:34 ID:5qdV1exJ
公務員だけど、職場の上司の奥さんの記録がおかしくなっていたらしい。
数年で転勤を繰り返すためか居住地が無茶苦茶になっていたとか。
公務員でさえこれだから非公務員の人の記録が怪しいのも納得だ。
314 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 18:30:57 ID:MBTFtNeR
今回の年金騒動は、あきらかな犯罪。
国家反逆罪と言ってもいい。
国家の信用を貶めた犯罪者は、刑務所に入らなくてはいけない。
月14万が12万になって「無間地獄」w
庶民てのは救いようのないアフォだな。
316 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 18:48:54 ID:OfV2wqWW
なんで、記録がなくなって受給額が減る人ばかりなんだ?
年金税の納税記録がダブって登録されて余分に年金もらっている奴は名乗り出ないんだろうな
317 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/17(日) 08:00:58 ID:PTLF4pni
だぶって登録されてるのもあるかもしらんが、
多くは職員のポケット行きだろうな