【自動車】5月の新車販売6.3%減、14か月連続前年割れ [06/01]

日本自動車販売協会連合会と全国軽自動車協会連合会が１日発表した５月の国内新車販売台数は、
前年同月比６・３％減の３７万８８００台で１４か月連続で前年実績を下回った。

このうち、軽自動車を除いた販売台数は８・３％減の２３万５６４０台で、２３か月連続の
前年同月割れとなった。５月としては１９７６年（２３万１３５０台）以来の水準に落ち込んだ。

トヨタ（レクサスを除く）が８・５％減の１０万８５８２台、日産が８・７％減の３万８０２９台
と主要ブランドが台数を減らした。

◎ソース　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070601ib23.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【2008年のオリンピックは、北京ではなく、パリで代替開催される流れ】
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１９年（２００７年）　５月３１日（木曜日）
--------------------------------------------------------
「中国を虐殺者と呼ぼう」と全米で一大キャンペーンが開始
　　ユダヤ人教会からイスラム、福音派、アムネスティなどが大連合組織
http://www.melma.com/backnumber_45206/
　「反日キャンペーン」なんぞ何処かへ吹き飛ばす、大々的な「反中国キャンペ
ーン」が世界的規模で始まった。

「北京オリンピック＝ダルフール虐殺」として、世界の一流紙に「意見広告」も
掲載され始めている。
　ユダヤ人組織からイスラム教会の組織、エバンジュリカル、国際アムネスティ
など数十の有力な団体が、連合を組んで「ダルフールを救え」という連携運動を
組織化し（本部はワシントン）、北京オリンピックのボイコットを呼びかけてい
るのである。

　「ダルフールの虐殺に手を貸すのは中国であり、世界がこれほどスーダン政府
を非難しているにも関わらず、その政権に武器を供与し、貿易を拡大させている
恥知らずな中国」という激烈な文章が並んでいる。
　（たとえば日本で簡単に入手できる英字紙『ヘラルド・トリビューン』、５月
３１日付け、７面の前面意見広告を参照されたい）。

　これほど大規模な中国非難キャンペーンは、８９年天安門事件以来。
しかも北京オリンピックを恥知らず、虐殺者の競技会などと定義し始めていて、
今後の北京の対応が注目される。

　なお、この組織は浄財をひろく世界から募集している。一口２５ドル、クレジ
ットカーで支払う。５０ドル、１００ドル、２００ドル、５００ドル口がある。
https://secure.ga6.org/08/savedarfurcoalition

２ありゃ
３だフン

各メーカーが本格的に中古車市場に
参入し始めるからな

>>3は糞

でも国内の工場は日産以外フル操業（あの三菱までも）

チャンコロなんぞが贅沢して石油浪費してるのに、
安月給で奉仕する季節従業員という派遣ｗ

行き渡りパッタリ

それでも１０万台とか売れるんだ。

>>4
中古車業界も１年くらい連続前年割れで非常に低調。

なにしろ新車に買い換えてくれないと、中古車のタマが市場に流れてこない。

好景気なのにおかしいなあ

気がつけば、今年４回目の車検。だって、最近の車は簡単に劣化しないし、
確かに燃費は悪いけど、燃費の良い車に買い換えても、新車費用が回収
できるわけでもなし。どんどん３ナンバー化されて、取り回しが悪くなるし

なんでレクサスは除外なんだよ

より踏み込んだ記事を見つけたので貼り

5月新車販売台数（軽自動車を含む）は前年比‐6.3％ (ロイター)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20070601/126226/

［東京　１日　ロイター］
５月の新車販売台数（速報ベース：軽自動車を含む）は前年比６．３％減の３７万８８００台となり、１４カ月連続で前年実績を下回った。
日本自動車販売協会連合会（自販連）発表の５月新車販売台数と、全国軽自動車協会連合会（全軽自協）発表の軽自動車新車
販売速報を合算した。普通･小型車の販売低迷が続く中、好調だった軽自動車の勢いも減速してきた。

新車販売台数（軽自動車を除く）は、前年比８．３％減の２３万５６４０台となり、２３カ月連続で前年実績を下回った。主要各社別には、
トヨタ自動車の新車販売が前年比マイナス８．５％の１０万８５８２台で９カ月連続減少。日産自動車の新車販売（軽除く）は前年比
マイナス８．７％の３万８０２９台で、２０カ月連続で減少。同じくホンダ（軽除く）は、同マイナス２．４％の２万５６０６台で２カ月ぶりに減少した。
自販連では「（好調な企業業績などの）景気動向と消費者の生活実感に差があるようだ。高額商品である自動車の購入に
慎重になっているのではないか」と分析している。

一方、軽自動車販売台数（速報）は前年比２．９％減の１４万３１６０台となり、２カ月連続で前年実績を下回った。主要各社別には、
ダイハツ工業が前年比プラス１０．３％の４万７３０７台で７カ月連続の増加、スズキが同マイナス４．７％の４万４９５３台で１０カ月連続の減少となった。
とりわけ、軽乗用車の販売が０．６％減の微減だったのに比べ、軽貨物車は９．２％減で９カ月連続で減少している。全軽自協によれば、
景気回復とともに、これまで軽貨物車を使用していた企業が装備などに優れる軽乗用車への転換を進める動きがあるほか、少子高齢化にともなって
農業や漁業などでの買い替え需要に減少傾向が見られる。

新車買ってまた新車買うわけねーよ

テレビが地デジをきっかけに買い換えが促進した様に、車にも買い換えのきっかけになる様な制度の見直しが必要かもね。

外国に比べればまだまだ日本は新車買う人が多すぎだよ
先進国最低の所得水準なのに贅沢すぎなんだよ

>>15
7年目から、自動車税500％とかかい？
そうなりゃ、クルマ手放すよ。

日本って貧乏な割にボロボロの車をあまり見かけないのはなんでだ？
日本より所得水準が高いスペインあたりでもボロ車多いぞ
フランスやドイツといった上位の先進国でも日本よりボロ車多い

ローンがどうかしたのか
　

ボロボロの中古車もそこまで多くないよな

目がわるいのか

欧米じゃ草むらでもガンガン乗り込むから、ボコボコになってる車は結構多いね

板金屋のスレはここか
　
最近、塗料安くなったらしいね
むかしはやった白色って一番高いからな

>>18
なんだかんだいって日本人はまだ金を持っている。外食もバンバンするし。

>>24
つまり収入はスペインに抜かれたけど
過去の蓄えを食いつぶしているということか？

>>24
>外食もバンバンするし
外食する機会が多いのは日本の外食は超格安だからだろ
日本の外食は先進国どころか途上国に比べても安いからな

>>25
そう、外食辞めたら結構貯金できるよ。

>>27
日本は給料が少ないだけじゃなく異常に忙しいから
自炊なんてできないんだよ

>>26
どんなところで飯食ってるの?　牛丼屋とかベッバーランチとか?　マクド?
まあ安いがくうきにはならんよ。

>>29
同じレベルの店（全く同じチェーン店でも）で比べると日本の方が安いだろ
数年前まで高級レベルの店は日本の方が高かったが今では高級店でも日本の方が安い

>>29
とくに割高に感じるのが平日のランチ
日本で８００円程度の食事がＥＵだと３０００円くらい
夕食でも日本で５０００円くらいのものがＥＵだと７０００円〜８０００円
まあ日本はビールが高いからビールやワインを飲む人だとトータルで同じくらいだけど

（;^ω^)設備投資がアダw

これも趣味の多様化、携帯電話にお金をかける、天候不順が原因なんでしょ？

>>33
皮肉ですなぁ。そういう事言われるが、携帯と車じゃ桁が違うわなｗ　いい訳にすぎんね。
もうみんなが言ってる通り車買ってるような余裕はない。給料上がらないわ職は不安定だわ。

メーカー本体は、輸出で食っていけるからいいけど、
国内ディーラーからは悲鳴あがってるんだろうな。

景気拡大自体が嘘っぱちだもん。参院選向けの宣伝でしょ＞好景気

>>35
デラや下請けが悲鳴を上げる→ますます国民の景気実感下がる→
車なんて買うよりささやかな外食を楽しむ。

奥田に貢ぐより、軽やバイクでうまいイタめし食いに行く方が幸せな気がする。

ざまあみろ、もっと減ればええわw

道路事情と今の税制じゃ日本の自動車販売は良くならんよ

毎月いろんなフィギュア買わなきゃいけないし給料は低いし車なんて無理ってのがほとんどの若年層の考え

外食とか家電とか安いよな
実質賃金は物価が安くなった分すげー上がってる
給料低いなんて贅沢言ってるだけだ

売れないほうが良いんじゃね？
最大の環境対策だろ？
率先して美しい星にしないとねwww

企業の業績は好調、ボーナスも過去最高額とか。その一方で、一世帯あたりの収入は減少中
金利が上がれば、資産を運用出来る連中は消費に金を回せるようになるだろうが。さて。

天才の俺が売れる車を教えてやる
みんな同じ車乗ることに飽き飽きしてるんだろ
これからは１つ１つ違うカスタマイズカーじゃねえかな
既成の車に色や絵を塗るだけでも大分違う
数十万や百万違っても買う奴はごまんといるだろう

>>43
戦前のロールスロイスだな。

みんなと同じ車にのりたいやつもいるんだちょ。
ヲタのデザインをみろよ、何十台あっても目立たないよう地味につくってある

車はただの道具だから。
維持費スゲーかからないようにしてくれ。

車を見る前に、維持費￥が頭のなかをかけめぐってしまう。

ガソリン代￥高騰↑でしょ？燃費いくら？1
￥自動車税は年間いくら？
￥重量税は年あたりいくらぐらい？
￥自賠責は年あたりいくらぐらい？
￥自動車保険は年間いくら？
￥駐車場代は月いくら？
￥消耗品（バッテリー・タイヤ・オイル等）はいくら？

俺は車いらんわ。
都心に住んでるし平日は会社行って帰ってきて寝るだけ。
休日は家で寝ころんだままネットやって寝るだけ。
実家に帰ったら中古の１０万くらいの軽を買うかな、
正直カブでもいい。

>>18
向こうと比べるなよ。
あっちはぼろい車は縦列駐車でぶつけてどかしたりする。
日本じゃんなことしないから綺麗に見えるのさ。

>>47
なんか家買ってローン払える気がするお

>>47
正直、引いた。

車いらねー。

自転車最強。

年間維持費2000円だぜ。

>>51
その2000円は保険代？

パンク修理×２じゃね

どうせ参議院選挙が終わればまた
ホワイトエグゼブションとか言い出すんだろ。
そんなのが実現すれば、更に車なんて売れなくなる。
東京なんて大部分は生活するだけで生一杯なんだから。

東京に限った話じゃないだろ、何言ってるんだよｗ

地方から東京の消費の様子を見ているとすげー景気よさそうに見える

参院選が終わったら、
残業代ゼロ法案と、道路特定財源の一般財源化拡大、
そしてできれば消費税増税10％化を予定しております。

今は選挙対策で黙ってるけど。

民主や社民入れるよりマシ
在日のＴＢＳやテレビ朝日が支持してるからなｗ

生活苦を感じる世帯が現在の6割から7割に増えます。たぶん。

>>56
実際東京に住んで働いてると仕事はどんどん来るし
街やデパートや駅は相変わらず人であふれかえってるし
道行く車はどれもピカピカだし
なにより自分の給料は相変わらず入ってくるから
景気がどうのこうのは一個人からすると全く問題無いように思えるお。

ただこの先どうなるのかなっていう目に見えない不安はある。

>>54
と60が言ってるよ




格差社会だな

>>61
あー、俺だってそんなぜいたくな生活ができてるわけじゃないし
貯金だって並以下しかできてないぞw
どの生活レベルを普通と考えているのかってのも格差の意識に関係あるんじゃね？
俺は結婚できないししないから今の年収で十分すぎると思っているが、
結婚したい人なら俺の年収もおそらく生活苦っていう感覚になるんだろう。

うちの方じゃ土地は坪20万だけど、東京は坪100万だもんなあ。
結婚して生活するにはつらいだろうな。
賃貸だって、こっちじゃ６万くらいの物件が１５万ちかくになるし。

>>34
三人家族の三台分携帯料金と普通車一台の維持費
どちらも年間15〜30万円でほぼ同じぐらいだよ

もちろん車は維持費のみで計算

>>47
カブ（90cc）の維持費
燃費　　　約50km/l
自動車税　1200円
重量税　　無し
自賠責　　5000円強
保険　　　無料（ファミリーバイク特約）
駐車場　　無料
消耗品　　年10000円くらい？

これで最高速80キロ＋荷物結構積める
最強すぎる

>>48
50ccは止めなさい、乗るなら原付2種（〜125cc）

皆、無理してでも新車買ってくれ
中古車の玉がなくて、昔よりも高すぎて買えんよ

そのうち海外から中古車が輸入されてきそうだな

割安な中古車が死滅したよな
一昔前は（といっても７年ぐらい前）５年落ちセダンが３０万ぐらいだったのに

売れないのは、格差社会を作った経団連のせいだろ、自業自得。

この見せ掛け景気の元を作ったのは2002年の奥田のベア廃止かな。
それ以降、世間のリストラは緩和されても賃金は上がらず、
さらに派遣だらけ＋円安＋超コストダウンで企業の見せ掛け業績だけは向上
しボロ儲け。
参議院選挙後は、残業代ゼロ法案復活、消費税ｕｐ、物価上昇とさらなる追い討ち。

こんなんで誰が新車なんて買うかよ。今日トヨタ車の１３年目の車検を通して来た。
以前のデフレ時代の方が一般庶民的には良かった気がするのは俺だけか？

自転車程度の維持費しか掛からないクルマがあったら迷わず買うんだけどな。

東京はすごく景気がいいんだから、都の条例で一人３台買うように決めたらいいじゃん

年収５００万が平均なんだから　よゆうじゃん

参考、カローラフィールダー新車1.5X(CVT,160万円）を買って
年間8000kmで10年乗りつぶした場合

【初期費用】
年160,000円　車両価格160÷10＝16万円/年相当
年　1,210円　自動車リサイクル料12,110円÷10＝1211円/年相当
年　7,200円　自動車取得税約7万2000円÷10＝7200円/年相当

【維持費】
年 80,000円 ガソリン代 (実燃費13としてレギュラー130円/L換算）
年 34,500円 自動車税 (自家用)
年 18,900円 重量税1〜1.5tで1年あたり
年 15,400円 自賠責の概算で1年あたり
年 40,000円〜20万円　自動車保険(等級・保障内容・年齢・会社により異なる）
年 60,000円〜18万円　駐車場代1年あたり（地域により異なる、自宅敷地内に車庫あれば0円）
年 20,000円〜 6万円　高速道路代（利用するほど高くなる）
年 15,000円〜 3万円　車検代（重量税と自賠責を除いた車検費用）
年　4,000円 JAF年会費

【消耗品】…整備を怠ると事故の原因にもなるので大事
年 10,000円 タイヤ代（走行方法やグレードによって大きく異なる）
年　3,000円〜7000円 オイル交換・エレメント代
年　3,000円〜5000円 バッテリー（3年に1回あるいは電圧低下なら交換）
年　2,000円〜4000円 ATF交換（3万キロをメドに交換）
年　1,000円〜3000円 洗車代（年に数回は洗車すると仮定して）
年　1,500円 ワイパーゴム（年1回以上、自分でゴムだけ換える場合）
年　1,000円 ランプの玉切れ交換代（5年目以降あたりから多発する）
その他ホイールバランスの調整(3200円〜)とかウォッシャー液補充(200円〜)とか
駅前の時間貸し駐車場代とかあるが省略

合計
年間あたり47万7710円〜 82万2710円

結論：自動車はすごい金食い虫ということさ（カローラでさえ）

>>72
その分家賃やら駐車場代やらも高いことに気づけ。

>>73

車に乗ってる時間で割ると時間コストはいくらになるんだろうね？

電車・バス・タクシーとかネットカフェに金落とした方がいいな。

今月から住民税の増税があったから
ますます個人消費の低迷に拍車がかかると思う。
特に外食と小売が堪えるだろうな。
あれが逆に減税だったらどうなってたかな。
浮いた金で一杯やるかって人は多かったと思うよ。
それが逆だからね・・
俺も今月の小遣い減らすもん。

>>70
つうか今もデフレだぞ。
２％くらいのインフレが一番良いんだよ。
世界各国もその辺を目標にして経済運営している。
日本はデフレなのに利上げ。
日本のトップはとてつもなく頭が悪いorz

日本沈没

警察庁がバカ法律をどんどん増やして車を減らそうとがんばっているからな
交通事故死者数が減ってヨカッタヨカッタ

そもそも新しい車買う必要が全然無いんだよな
１０年前に買った車でも、車検がうざいくらいでその他で不便さを感じる事なんてほとんどないし

車と子供、どっちが金食い虫かな。新車販売、出生数とも落ちていくだけ。
世界中で見ても、株価低迷、通貨安は日本だけ。オワットる

だから、車も持たず子供も持たず一戸建て住宅持たず
結婚もせず都会に住む単身世帯が増加してると。

なんかすごく納得。

東京の土地を安くしたら良いじゃん
土地の価格を日本中 均一にしたら良いじゃん

宝くじ1等前後賞3億円当たったら、1.3リッターくらいの車を考えてます。
フィットでいいかな。

つーか>>73見てもらえばわかるけど
車両本体価格(160マン)のちょうど1/3〜1/2の金額分ぐらいの年間維持費がかかるわけで。

こんなに金食い虫の自動車ならば、所得が下がりつつある日本では
維持できなくなって手放すのもアタリマエ。売れなくなるのも道理。

>>84
軽でいいだろ

>>86
そう言われればそうですね。
当たったら軽を買います。

>>87
当たった時こそ気を緩めるな(｀・ω・´)

>>88
いい事言った

レジ袋や、待機電源も重要だけど
いらない車をつくらなかったら、数億枚のレジ袋の恩恵なんてすぐ抜けるのでは？
新聞、テレビの「レジ袋削減」とかは明らかにトヨタに配慮してないか？？

>>88
よく考えたら本当にそうですね。
自転車を新調します。

地方でも単身の移動なら原付バイクで十分だろ。
これからは軽自動車→原付バイクの時代だな。

急成長してるアジアの国々と正反対の流れだけど、
環境にやさしいから素晴らしいことだ。

トヨタ栄えて国滅ぶ

>>91
歩くのが健康に一番いいらしいぞ

>>94

もう貯金しか道は無さそうですね・・・・

>>95
そのうち、貯金の利子でなく元金に課税する時代が来るんでないの？

ハイパーインフレの足音が聞こえてきました。

>>95
ttp://blog.livedoor.jp/m_hidaka/archives/50519773.html

アタックチャンスですぜ、旦那

うぅぅぅぅん、なんか当たらない方が幸せな気がしてきた・・・・・

こうして、車を買おうとした人の購買意欲がそがれたのであった・・・・

とにかく円安ストップと、トヨタ利益の国民への還元、全てはそれからだ

車なんて買うなよ｡
携帯とかネットのほうが面白いじゃん｡
車が売れないニュースはほんと楽しい｡

今日は信州へドライブに言ってきた。

>>90
同感。で、レジ袋1枚につきCO2どのくらい排出するのか調べてみると
レジ袋1枚につきCO2　5g
レジ袋1枚につきCO2　24g
レジ袋1枚につきCO2　44g
レジ袋1枚につきCO2　61g
レジ袋1枚につきCO2　28g
レジ袋1枚につきCO2　100g

計算方法によって異なるらしいけど、なんかバラバラだったり。
でもレジ袋1枚あたりのCO2排出量は、およそ数十グラム程度らしい。

で、ガソリン1リットルにつきCO2は2.3kg（2300g)

自動車の方がはるかに大量のCO2出しうる悪玉だよな。
マスコミは、巨額な広告料を払ってるトヨタ等の自動車会社には逆らえない存在？

奥田効果

車屋がでかい顔するのがそもそものまちがいなんだよな｡

>>104
そうなんだ、ものすごい差だな。
さらにいうと、ガソリンどころか、車作る工程で出る環境汚染もすごそうだな。

だいたい「乗れば空気が浄化」ぐらいの勢いで宣伝してるハイブリッドカーだって、
しょせんは軽よりちょっと燃費がよい程度。
あれに乗ってる大型電池の処理を1個でも誤ると、とんでもない汚染が発生する
まさかとはおもうが丸投げした中小企業が海に沈めたりしてないよな、、、

>>104
「レジ袋やめよう」と言うのがよくわからない
俺は、シンクのゴミ受けのゴミを、そのままゴミ箱に入れると
臭うから、一回一回レジ袋に入れてからゴミ箱に入れてる
レジ袋が廃止になると結局、替わりのビニール袋わ買う事になるから
一緒だと思う

資源うんぬんで言うなら、レジ袋廃止するよりトレーを廃止したほうが
よっぽど資源の節約になるのに、それをやると小売に手間が掛かるから
絶対、言わないんだよな

>>104
製造時の必要量だけとか
運搬、廃棄まで含めた量とかで差が出ていそうだな。

自動車で年間800リットル（年間走行約8000km）のガソリンを給油してる人が
自動車を手放すと、
ガソリン分だけのCO2排出量は
年間2.3×800＝1840kg（年間1.8トン）ものCO2削減になるという計算になる。

それに>>73でいうように、年間50万円〜80万円にものぼる自動車の維持費負担が
なくなるのもデカイ。

なんで十年以上ももつのに、数社からどんどん新車が出て
「新車が売れない」とか話題になるのか意味がわからないなぁ
「車検で修理も含めて30万って言われたから、新車買う」とか言ったって、新車数百万だし

２００７年、私車を捨てます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167546806/

■クルマを捨てて歩く! (単行本)
杉田 聡 (著)

歩くと人間が変わる！！ クルマのない生活は可能、人間らしい生き方が始まる。
クルマを捨てると、時間がふえる！お金がふえる！体力がついて健康になる！歩く楽しさと、
心身ともにリラックスする快適さを味わえるシンプルライフの提案。

「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らないのは、やせがまんからではありません。
なによりそうすることが楽しいから、クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、あえて一番は何かと聞かれたら、
「精神的にリラックスすること」かもしれません。クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、
駐車場探しの心配もなし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をする減らす運転のストレスなどとも無縁です。
「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎていくことか！」

http://www.amazon.co.jp/dp/406272085X

すげーネガティブ臭のするスレだな
夏のボーナスでも楽しみにまってろよ

>>113
ディーラー勤め乙です


クルマなんか、あと８年は買い換えないから、ボーナスの使い道が楽しみだｗｗ

じっさいトヨタがなくなったところで国内のマイカー事情なんてたいして変わらないんだろ
すっごくいいトヨタ他の中古車が数十万でどこのにでもころがってんじゃん

>>68
みんな財布が締まって、車を買い替えなくなったから、自動的に中古車市場にも良い車が流れなくなってきたな。
数年前なら３０万〜４０万で５ナンバーのセダンが買えたが、今ならワゴンＲやムーブだもの。。
そりゃそうだ。。足代わりの通勤車で勤めていても、給料が安定しなきゃ軽が限界だよ。
ちなみに、最近は５０過ぎの所帯持ちでも、せいぜい1000ccクラスのコンパクトで落ち着いてるもんな。
エスティマクラスを新車で買える層が減っているんだろう。テレビＣＭで乱発してる車種はまず売れてない。

中古車が８０万になろうと新車の数分の１

ガソリンって水より比重軽いでしょ。水1リットル1kg。
C=12 O=16　だけど
仮にガソリンが1リットル一キログラムだとして、
1kgのガソリンを燃やして3.2kgのCO2発生はうそじゃないか？

ttp://naganaga.daa.jp/archives/images/yamaha_fz6fazer_s2_07.jpg

なんだかんだ言ったが俺の愛車はコレだ。
雨の日は乗らなきゃいい。
車（笑）

この格差社会の元凶はトヨタだろ。利益２兆なのに給料上げないせいだ

>>120
給料を利益に完全に連動させたら
赤字の時は従業員が会社に金払うようにしないと
会社の方が損になるからだろうな

トヨタは半年に1回のボーナスが平均で120万円、
高卒でも最終的に年収1千万と聞くが。

いくら十年前に購入したとはいえ、ちゃんと使えるし、どこも壊れていないのに、
機能は殆ど同じでただ新しいだけみたいなものに普通買い替えないだろ。

買い換えるのは、今まで使用していたものが壊れたか、全く新しい機能が備わったり
した場合だろ。

リッター１００キロ走って２年で元取れるとか、寝て様が、飲酒していようが、目的地
まで自動運転で届けてくれる様な今までにない機能が追加されればすぐにでも買う。

今まで甘やかされ過ぎてたんだよ自動車業界は、壊れても無いのにデザイン変わって
性能が少しだけ上がった様なものに普通は買い換えない。家電がそう。

自動車がただの日用品になったってだけの話。

格差社会の元凶がそんな単純な理屈でトヨタならいいんだけどな。
トヨタが原因なら、日本固有の問題だが、
先進国はどこも格差社会化してるし。
低賃金と高賃金の二極分化する英米型か、
高賃金と若年層の高失業率の大陸型か。
格差社会よりも、格差に耐えられなくなってる現代日本の市民社会の方がよっぽど深刻な問題だと思うが。

>>124
>格差社会よりも、格差に耐えられなくなってる現代日本の市民社会の方がよっぽど深刻な問題だと思うが。
そう？　俺はこの５年で自炊、物を買わない、質素に生きるといった格差に強いラ
イフスタイルに移行した。世間ではそれをサイレントテロというらしいが。

その昔、本国工場を閉鎖しまくって本国の雇用層をレイオフしまくった結果、
内需が冷え込み外国からの輸出攻勢の隙を与えてボロボロになった事例がある。

アメリカのビック３なんだけどな。見事に後追いしてる訳だwww
近い将来、経営学の教科書に、最悪の事例として責任者が掲載されるだろうな。

【燃料代タダ】自転車スレッド　Part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1168955083/
シンプルライフ 14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1179907758/
トランクひとつだけで暮らしたい　4泊目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178876081/
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[12]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179791771/

たまに見るレクサスのハイグレードって
き○がいみたいな運転するヤツばっかしｗ

>>125
いいね、それは。
まぁ、そういう事もそうなんだけど、階級社会というのが崩壊して、
全国民が一元的な社会になってるじゃない、今の日本って。
まぁ、江戸時代とか、戦前とかと比べてさ。
たとえば、江戸時代なら、お侍さんは能とか漢詩とかやって、
商家の旦那さんとかは歌舞伎を見に行ったり俳諧の会とか、
職人とかは寄席で落語とか風呂屋の二階ですずみながらだべるとか、
職層とか収入層とかで色々な楽しみがあって、
まぁ、それで生きてきたよね。
ヨーロッパとかだと、サッカーは大体この階級とかあるじゃない。
けど、今の日本って、そういう能力別、収入別、職層別の多様性らしきものも少しは感じるけど、
基本的にあんまりそういうの肯定的な感じないよね。
格差というものが避けられないのに、
格差というものを解消しろ、緩和しろって声が大きいように見えるのは、
なんか社会の脆弱性のような気がしてね。

にほんが滅んでも

たぶん

トヨタは 大丈夫

>>129
　賛否両論ある本だが、森卓の年収３００万本出版以後、徐々に欧州的価値観
「出来るだけ金を使わずに楽しむ」方向に向かいつつあるよ。若い人を中心
に。

>>126
トヨタはレイオフなんてしてないぞ。国内の雇用を増やす事はあっても。

将来、収入が減るから
定価販売のコンビニ使わなくなった
自炊し料理するようになった
割高な自販機使わなくなった
自家製麦茶と氷を水筒にいれて持ち運ぶようになった
自動車を使わなくなった
代わりに自転車をよく使うようになった
携帯はなるべく使わない
無駄なものは買わない。家の掃除に専念。
ゲーム、ネットPCは家で所有し使う

車は維持費が激高だからもう売れんだろ。基本的に。
なければ軽や原付や自転車やタクシーや電車で代用が効くし。

>>126
こういう書き込みみてると、本当に日本社会は格差に耐えられなくなったんだなぁって思う。
こういうの書き込みしてる人の心境とか想像すると。
基本的に妬みの文化なのかな、日本は。

>>131
それは生活防衛という側面もあるだろうけど、いいことだね。
問題だと思うのはその生き方を自分で肯定できる、
社会的に肯定されてるかどうかってとこだと思うんだよね。
金を使わずに楽しむってのと、
世の中には相対的に貧乏な層が出るのは当然で、
その層はその層での生き方があるって肯定的な社会かどうか。
そこが問題だと思うね、お休み

>>128
生産性の高い商売やっている、朝鮮玉入れ屋とか朝鮮高利貸しが
乗っているんだろｗｗ

ハイブリッドって地球環境にはいいかも知れない
が性能は普通の車の方がいいからあまり期待出来ない。
軽自動車は昔のカローラセダンより室内が広い
から庶民は軽でいいよね。

東京の格差社会化は極端。車はいらないとか言っても
金持ちはみんな車を持ってるし。自分の名義じゃなくても
法人名義とかで。

携帯電話、たとえ本体0円でも、月々の維持費で儲けをとるビジネスモデルだと
みんなに知れわたってしまったのが大きい。

自動車、車両本体が安くても年間の維持費がベラボー（年50万〜80万）にかかるということに気づき
見た目よりも金銭的な重い負担で車保有に嫌気を感じる人がこれからも増えると思う。

月３万ぐらいの駐車場代も払えないなら
子供を大学に行かせることは絶望的

都会集中！
駐車場不足！
慢性的な渋滞！
自動車維持費高！
ガソリン価格高騰！
駐車違反の取締り強化！
飲酒ひき逃げの罰則強化！
運転中の携帯使用の罰則化！
そして「若者のクルマ離れ」！
環境意識の高まりでCO2排出垂れ流し車への批判！

自動車好きには、悪夢のようなつらい逆風を受ける「負け組」となりそうな世の中である。

車のCO2排出量が問題？
オール電化の住宅に住んでいるが、
一ヶ月の電力で、車なら数千キロ動かせそう

>>141
アルゴアですか？

>>1
今回は小型車が大幅減が大きな原因だから
単に売れ筋コンパクトカーが軒並みモデルチェンジ間近だからってのも大きいんだけどね。
しかしこの程度も誰も指摘しないってこの板もレベル落ちたな。

>>137
金持ちは大抵それなりの家に住んでるし
それなりの家には駐車場が付随しており
駐車場があれば維持費自身は余所とかわらんからな。
まあ首都圏で駐車場付きの家に住めるだけの人なら
車の維持費なんか余裕そうだけどな。
だから東京は軽が滅茶苦茶少ないんだろうね。

問題は、今の日本では世帯収入100-200万円という層が
もっとも多いという平成18年調べの統計があることだ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180542725/67

クルマ買えんよな経済的にいって。

だから日本人はシナ製の自転車。
シナ人は日本車ね。

中国人は電気スクーター乗ってる
３万円ぐらいらしいから、日本でも爆発的に売れると思うよ

タクシーと公共交通機関で十分。
買い物は宅配。

楽でいいよ

>>146
あきばおーーーでみたｗｗ

>>146
フル電チャリは日本では原付扱いだよ。
そういう層がチョイノリ買ってればスズキももう少し粘ったんだろうけどな。

スクーターは原付だが？

やはり>>126な状況が怖いのか？

車でどこか行きたいとか、もう無いんだよな。
家でネット見てる方が楽しいし。
結局、野球とかと同じで時間の奪い合いの
負け組みなんじゃないのか、自動車って。
しかし6.3%減ってかなり壊滅的でないの？

＞２３カ月連続で前年実績を下回り、５月としては昭和５１年以来、３１年ぶりの低水準

時代は昭和ｗ

2006年の販売台数は前年比▲1.9%の574万台と20年前の水準（1986年：571万台）にまで落ち込んだ。
ちょっと古いけどｗ
後進国まっしぐらね。

>>126って、事実認識に過ちがあるし、
論理的にも馬鹿な事いってるなぁ。

>>150
型式認定受けてナンバー付けないと日本じゃ公道走行できないし、
メット被って二段階右折だよ。保険も必要。

日本じゃ売れないよ。それが売れるくらいなら、チョイノリはもっと売れてた。

>>126
トヨタと違って、退職者に手厚い年金と医療を
補償していたビッグ３ですがｗｗ

原付の燃費はリッター３０〜４０よ
燃費のいい自動車はリッター１５〜２０

これじゃ原付のメリットないでしょう
電動なら別

>>152
4月の販売台数は39年ぶりの低水準だったwww

>>151
負け組乙。

なんか長く乗ってると愛着わいちゃうんだよね

こうなったら、何処まで墜ちるかワクワクしてきたな。

レンタカーの車の質　>>>　街中を走っている車の質

まで落ちる

>>157
原付と自動車では、本体価格￥と維持費￥が全然違う。ガソリン代￥だけではないよ

税金・保険・車検などで年50万円〜年80万円の維持費がかかる自動車に対して
原付はその1/10程度

まあ自転車なら自動車の1/50〜1/100程度だけどね。燃料代タダだし。

>>168
>税金・保険・車検などで年50万円〜年80万円の維持費がかかる自動車に対して
>原付はその1/10程度

いくらなんでも大げさすぎ
安い軽なら車両の償却含めても年間２０万くらいから可能
>年50万円〜年80万円
も出せるのならアコードとかアテンザに乗れるよ

若年層にカネがないから、このままいくと
中古車需給がひっ迫していきそうな予感

>>164
自宅駐車場あり、任意保険未加入で中古に乗れば燃料代や通行料金以外の数字を
そのレベルに持っていくのも可能かもな。

>>166
自動車維持費用
例　新車価格＋オプションが実売２３０万の車
車両償却＋修理代
車両価格＋消費税＋取得税＋納車費用＋リサイクル費用＋オプション−値引き＋修理代＝２６０万
１０年で償却するものとする
１０年以上乗れるケースもあるが６年で廃車になるケースもあるし、１０年以上乗
っていると修理代が嵩んでくるから妥当な償却期間だと思われる
１年あたりの車両償却＋修理代は２６万円

任意保険（一般車両保険含む）
車両保険をかけないことも可能だがその場合は事故修理代が別にかかる
含めて考えるのが妥当と思われる
１年あたり任意保険代　１２万

燃料費
１年１万キロ走ったとする
１年あたりの燃料費　１２万

自動車税、重量税、自賠責保険　
１年あたりの税金等　７９０００円

その他に
オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代、出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、
反則金、洗車費用などが必要

約６０万円＋駐車場代だろ
駐車場代が１ヶ月１５０００円だとしても８０万あれば十分

消費の主役から外れてみたら、必需品では無かったという事だな。
まぁ田舎の人は買わないと生きていけないのだろうが・・・・

みんな車買わないで浮いた年50万円〜年80万円を何に使うの？

車もリサイクル だから中古で十分

>>168
田舎の人だと安いＭＴの軽を新車で買うのが一番安くあがるよ
軽の中古は割高だからね

>>169
なんに使ったか覚えてないけど、前より小遣いに不自由しなくなった。
あと長めのバイクツーリングもしたし、家具を買い換えたりもしたなあ。
車を手放してもう４，５年になるけど、無ければ無いで済んじゃうね。

>>169
まるまるうくわけじゃないだろ
交通費は１０万くらいかかるだろうし
車がないなら便利な場所に住まなければならないし

言いたかったのは、浮いて貯めたとしてもお金は何かに使い、
それは人それぞれの価値観によって変わる。
車が売れなくなったのは日本人の価値観が変わってきただけということ。

維持費は昔から変わってるわけじゃないし。

でも、１００万単位のお金が余ってたり、ミリオネアで１０００万あったったら、
何使うかって考えるとまず車しか思いつかん、古い価値観の俺。

誰か俺に新しい価値観を提示してくれ！

車にブロードバンドと大画面TVとオートエアコンとソファーが付いてくればOK
もちろんガソリン無しで使えるように

>>167

はぁ？軽で20万円という話をしてるんだよ。あと、車両保険込み12万円で
すむ230万円の車って何？

さらに自分でも言っているが、

＞オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代、出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、
＞反則金、洗車費用などが必要

については？

230万円といえば、2リットル直4クラスがメインだろうけど、それで年100万円は余裕だろ。

東京だけじゃない、車が売れてないのは？
名古屋は景気もいいし、車は結構売れているよ。

>>174
都心暮らしでないかぎり自動車はあった方がいいよ
ただし新車の４ナンバーの軽自動車ＭＴで十分
アルト、ミラ、ミニカだとエアコン付き新車でも５０万くらいだから
可能な限り金をかけずに金のかかりはじめるタイミングをみて捨てて
買い換えていけば金なんて大してかからない

必要な時はタクシーやレンタカーを使えばいいし

>>176
３０歳以上で割引率高ければ車両保険かけても１０万しないよ

>>164-179
カローラフィールダーの例として>>73参照

まあ自動車といって1500ccの小型乗用車を代表例にあげて年50〜80万といったわけで
軽の場合は確かに安くつく。
またヒマな時にでも、軽の維持費を計算してみよーっと。

サクシードバンが一番安上がり

>>180
今すごくヒマだろw

>>179
５ナンバーだと若い間は保険料が高いから４ナンバーの軽はおすすめ
税金も安いし新車価格も安い
新車で買って車両保険もかけずに
擦ったりしても補修などせずにそのまま乗って大きな故障が出始めたら
捨てればいいんだよ

>>177
豊田市でクルマが売れなくなったら終わりだろ。

>>177
九州で不動産やってる人に聞いた話なんだが
年寄り・40代の人間が街中にどんどん引っ越しているらしい。
理由は車を使わない方が歳行って生活が楽だってさ。
若い世代も最近街中にマンションが出来るから
郊外に一戸建て・車、の構図が成り立たないらしい。
なんで、駐車場の未契約率が上昇して大変だってさ

>>104
そんなに出るのか、、、、
地方で人間がたかだか一人移動するのに皆車使ってるの馬鹿らしいな
マジでエネルギー効率が悪すぎだ、維持費も考えると
地方格差とか言ってるヤツは車を辞めてから文句言えよって思うよ。

>>174
維持費は変わって無くとも所得が大幅に減ってるじゃん。
特に若年層の。
負担ばかり増えて。
今年もまた６月から増税だよ。

>>180
おお、きちんと計算され、感心します。
ほぼこの計算通りだね（下手するももっとかかる）。
車ってほんとに贅沢品と思う。個人的には、都会に住んでいて
車に乗っている＝金持ち　or　調査能力低く、且つ計算ができ
ない方々、と捕らえている。前者は周りにいないが、後者は多く
いて、「子供を塾にやりたいが、教育費がない」等の発言に
付き合わされる。週末に買い物にしか使わない車を手放せば、
子供の教育費なぞ軽く浮くのだが。言うと、一度買ったもの
を手放すのもなぁ、とか非定量論に持ち込む。結論ないやん。
じゃあ、金ない言うな、ぼけ！（ここで怒っても仕方ないが）
格差社会というが、結局親の頭脳レベルの差だと思う今日
この頃。

>>186
地方都市だと、バスや鉄道会社は維持すら出来ないのが現状。
したがって地域によっては公共交通網が事実上壊滅状態。

そういう現状からしたら、クルマを所有する必要が出てくるのも無理は無い。
俺から観たら、東京とかの大都市でクルマもつヤツの気がしれん。あんなとこ走りたくないよ。

>187

今の状況はやっぱ車欲しくても買えない層が増えたって事かね？

>188みたく、車>教育費って価値観をお持ちの方もたくさんいるみたいだし

>>188
メルセデスＳやＢＭＷ７を>>73のように計算すると（ただしモデルチェンジ時に
下取りに出し新型に乗り換えるとする）１年当たり３５０万〜４００万くらいかかるよ。
生涯（４０年間）このクラスの車を所有したら自分の車代だけで１億５０００万くらいかかる
セカンドカー、奥さんの車代、こどもの車代も考慮すると自動車関係費だけで２億超える

よく宝くじで３億あたったらベンツ買うという話をきくが
生活費は自動車代だけじゃないからたった３億じゃベンツなんて買えない
生活費に占める自動車関係費用が２割として１０億くらいの生涯生活費がないと
ベンツのＳクラスなんて買えない

>>191
なんだそのリクツはたまげたなぁ。
なんで家族のクルマまで背負い込んでんだよ。

>>189
何と言うか、街開発するときに交通網を意識しないで
やった訳でも無いだろうに何でだろう。。。
>>190
185なんですが、不動産やってる人に聞くと
明らかに車購入の意識が下がってるらしいですよ。
話を聞くと奥さんの車購入意欲が高いらしい（買い物軽車両など）
たぶん男自体が車が欲しいじゃ無く、車買うと出かけなきゃいけないから
敬遠してるかもしれないとも言ってた。
だから、女に受ける車ばっかりになるんでしょうかね。

>>192
自分がベンツＳクラスの新車に乗って
奥さんがスーパーでパートして軽自動車に乗ってる方が不自然だろ

>>193
東京とか市電を率先して追い出したでしょ。地方でも同じ流れで消えましたから。

>>194
「宝くじで3億当たってベンツ」の人と、「年収数億でベンツ」の人とを同じ扱いにしていいのか？

>>186,189
地方じゃ、いわゆるロードサイドショップが栄えて、駅前が廃れているんで車がないともうどうにもならないもんな。

そんな状態なのでバス会社ももう死に体。生活路線も観光路線も乗客減→減便→乗客減のスパイラル、廃止路線も多数。
事業者が撤退して、自治体で最低限の路線を維持しているところも多いし。

逆に東京圏なら、軽すらいらんわな。その維持費分で、駅から近い便利なところに住んだ方がまだマシだと思う。

>>196
おまえは宝くじで３億当たっても
奥さんにパート続けさせるのか？

>>198
嫁には黙っているに決まっているだろう？
いずればれるに決まっているけれど。

>>193
車の普及と道路の整備により、いわゆる郊外化が進行して、人口が分散してしまったんで、
公共交通システムに不向きな街になってしまったのが原因じゃないかね。

街開発というレベルの問題じゃないと思うよ。

>>198

盛り上がってるとこ悪いが
君の計算から行くと

宝くじで３億当たればベンツのSに一生乗ることはだけはできそうだねｗ

>>200
今となっては手遅れ
市町村レベルでは６０年代〜８０年代に道路整備に使わずに
公共交通機関の充実に使うべきだったんだよ
ヨーロッパでは１０万人未満の都市でもトラムが整備されてる都市は多い

>>201
高級車乗る奴って自己満足のためだけに高級車に乗るのか？
ちがうだろ。

その車を利用して女誘ったりするのが普通だろ。
だから車に金をかけると他の分野にも必然的に金がかかるようになるんだよ。

でもまあ確かに
自動車以外の生活水準を買えなければ一生涯ベンツの新車には乗れるがな

>>200

中途半端な郊外の16号沿いは大変なことになってますよ
中途半端に人が多く、中途半端に交通機関がないため
車多すぎ。道路拡幅も新たな路線開発も中途半端に地価が高いため無理。
完全に行き詰ってます

ぶっちゃけ、国を挙げてクルマ社会を実現した黄昏が現在ですよ。
今更公共交通網の整備とかほざいても取り返しが付かないところ。

したがってクルマが売れない時点で日本オワタなんだよな。

>>198
ついでにレスすると、俺なら宝くじが3億当たっても仕事は続けるよ…。
金なんていくらあっても困ることは無いからね。

日本は車ﾒｰｶｰも大杉

>>206
俺は金もらえる仕事は続けるだろうけど、
責任のある仕事は続けられる自信がないなぁ

>>206
それはその仕事の社会的地位にもよる
社会的地位の高い仕事だったらどんなに金が入ろうが当然続ける

社会的地位が低く低賃金の仕事（コンビニバイト、旗振り）はほぼ全員やめる
社会的地位が低く高賃金の仕事（原発作業員、売春婦）も続ける人はいないだろ

メーカーが多すぎて困るってのもよくわからん。ゲーム機みたいなのとは種類が違うから。

>>209
決め付けるな。あくまで俺の話。

>>209

極論好きですねｗ

>>211
だからおまえの仕事は社会的地位が高いんだろ？
あるいは商売人なら事業の拡張に金を使いたいだろうな

給与所得者で社会的地位が低い仕事なら間違いなく辞めるよ
入った金で商売したい人は多いだろうけど

参考、ムーヴ新車660X(4AT,118万円）を買って
年間8000kmで10年乗りつぶした場合

【初期費用】
年118,000円　車両価格118÷10＝11.8万円/年相当
年　　964円　自動車リサイクル料 9,640円÷10＝964円/年相当
年　3,186円　自動車取得税約3万1860円÷10＝3186円/年相当

【維持費】
年 69,400円 ガソリン代 (実燃費15としてレギュラー130円/L換算）
年　7,200円 軽自動車税 (乗用・自家用)
年　4,400円 重量税(軽自動車)1年あたり
年 12,500円 自賠責の概算で1年あたり
年 31,000円〜16万円　自動車保険(等級・保障内容・年齢・会社により異なる）
年 60,000円〜18万円　駐車場代1年あたり（地域により異なる、自宅敷地内に車庫あれば0円）
年 16,000円〜 4万円　高速道路代（軽は安いし、利用頻度も少ない）
年 15,000円〜 3万円　車検代（重量税と自賠責を除いた車検費用）
年　4,000円 JAF年会費

【消耗品】…整備を怠ると事故の原因にもなるので大事
年　8,000円 タイヤ代（走行方法やグレードによって大きく異なる）
年　2,500円〜5000円 オイル交換・エレメント代
年　2,000円〜4000円 バッテリー（3年に1回あるいは電圧低下なら交換）
年　2,000円〜4000円 ATF交換（3万キロをメドに交換）
年　1,000円〜3000円 洗車代（年に数回は洗車すると仮定して）
年　1,500円 ワイパーゴム（年1回以上、自分でゴムだけ換える場合）
年　1,000円 ランプの玉切れ交換代（5年目以降あたりから多発する）
その他ホイールバランスの調整(3200円〜)とかウォッシャー液補充(200円〜)とか
駅前の時間貸し駐車場代とかあるが省略

合計
年間あたり35万9650円〜 65万6150円

結論：軽は少し(25％程度）安くなるということさ（カローラに比べて）
少しといっても年12万円の差は金額的にデカイと自分は思うけど。

>>213
だから決め付けないでくださいよ。ホント楽しい人だ。

それはそれとして、日本そのものがクルマに依存しまくったシステムなのが問題なんだよな。
税金だって取り放題だったわけで。

>>215
だからおたくの職業ってなんなのよ？

カローラだと倍の１６万キロは余裕でもつ

最近のクルマは窓が狭くて危ない
子供が立ってても見えないようなのが普通にあるなんて信じられん

>>217
同意。距離を走る人ならカローラ（とくにアシスタパッケージＭＴ）はおすすめ。
距離を走らない人なら４ナンバー軽の方が安いだろ。

>>216
相手に「おたく」などと言い放つおたくに言ってもしょうがないですよ。
>>217
ランクルあたりなら更に持つらしい。

>>214
逆に言ったらたった月１万で軽からカローラクラスになるのか。。
って思っちゃうな俺だったら。
って感じでちょっとずつ上のクラスの車が欲しくなってくる。。
よくできてるなぁと思う

んで、維持費は？

つかなんでカローラ限定なのかと（ｒｙ
これだから三河商人は。

軽ワゴン系のような、開口部の大きなボディの車が長持ちする分けない

ほんと違法軽油つかってるトラック死んでいいよ。
ガソリン税って道路作る金なんだが、
トラックがわだち作るから張り替えなきゃならんわけよ。
どうせ違法軽油つかってるようなアホトラックは過積載だって平気だろうから
こいつらが道路張り替えの原因つくってるようなもんなんだぜ？

>>223
カローラは欠点らしい欠点もなくよくできてるよ
最低グレードのカローラはマジでおすすめ
ただ高級グレード買うならカローラよりも別の車買う

>>73と>>214をよく見てほしい

走行距離にもよるが、年8000km程度なら
自動車の維持費のうちガソリン代は約1/5ぐらい（約20％程度）を占めていると。

逆にいうと、ガソリン代以外の費用もが、すごく金かかってるのが現実。

もなこ

>>227
距離を走る場合でも車両の耐久性も燃費以上に重要だと思う

距離を走らないなら軽でもカローラでも耐用年数に大差ない
年間５万キロとか走るなら耐用年数は倍くらいちがうだろ

>>225
いやガソリン税は官僚の天下り退職金のための税だよ。
支配者さまである官僚の退職金を払わないなんて非国民だよなほんと。

ぶっちゃけ中古のクラウンでOK
さすがトヨタｗ 建て付けの良さは伊達じゃないよな

俺なんか未だにクジラクラウンだよＷＷ￥

連隊責任のつもりかね
　




あの史上最悪といわれた、親父の前のクラウン流行させたのは俺です

中古車はね、たまにタバコ臭いタマに当たることあるから
一概にOKとはいえないけどね。

タバコ嫌いの人は軽の新車を選ぶというのもありなんじゃないかな？

>>231
随分と物持ちがいいこと。

大事に乗りな。

ディスインフォメーション工作にしては下手だなあ
　
キムチくさいの間違いだろうに

だけど、なんで６．３％も一年で落ちたのかな？
税金変わったせいか？

ただ、軽が選択肢にない人では
2年落ち3年落ちの中古車が、新車価格と比べてすっごい安いことあるから
中古の方がいいという意見もありえるし、そういう考え方もアリだと思う。

でも少し安く買えたとしても、維持費の税金はけっこー高いから注意ね。
なにせクルマは金食い虫だから。

奥田時代は営業畑だけあってハイブリもろもろ法律まで動かして
車を売ったが、あとは車検で儲けりゃいいに変わっただけだ
　

これから自動車の主戦場は中国市場だから
国内市場なんてどうでもいいだろ

ゴーンがそれやったときにはさんざボロカス言っておいてそれは無いだろ
　
自動倉庫もしらんおっくうだだし

98年に15％落ちてからは微減だったが、ここにきて底割れかよ

>>236
答えは簡単。
原油高騰のあおりをうけてガソリン代が高騰してるから。

んで、自動車の維持費を計算してみて、費用が高いなーと気づいた人たちが
クルマやめて都会の便利なとこに引っ越すようになってるから、クルマ売れない。

>>239
止めてくれ！
地球が壊れる！
いやマジで！

重量税は廃止、自賠責も廃止して任意保険を強制化、
高速道の整備はガソリン税から支出して高速無料化、
最低これぐらいやってもらわないと、車へ乗る意欲はわかない

んーでも、地球温暖化の原因となる
二酸化炭素排出量削減を定めた京都議定書の観点から言えば
日本は国際公約の-6％を守れないような状況だから

環境問題から言っても、「クルマ離れ」を進める政策をするだろうな
なにせガソリンたった1リットルで2300グラムのCO2排出するし。

>>245
自動車が減ること自体は悪いことばかりではないな
あと中都市、小都市でトロリーバスを整備できないものなのか

給料安いのに車なんか誰が買うかバーカ
と思ってたのだが、最近ゴルフが趣味になり、車欲しくなってきた…

趣味に月1万はｾﾌｾﾌでも、月5万はｱｳｱｳだよなぁ、、、

>>236
そういえば、一世帯あたりの所得の中央値が458万円（2005年）
ここ10年で所得は減少傾向を続けてる。

となると、自動車を所有することの年間維持費（ >>73 >>214でいう)
例えば40万円/年とか60万円/年は
負担金額がそーとー重く感じられるようなりつつあるのもあるかもな。

今は田舎勤務だから仕方なく車乗ってる。
でも正直なところ俺は車の運転が好きじゃない。
早く車なんか運転しなくていい都会に戻りたい。
来年には戻れるかな・・戻ったら速攻で車売りそうだ。

>>248
世帯当たり所得なんだから所有台数も２台以上で計算しないとだめだろ
全生活費に占める自動車関係費用の割合は１割〜２割程度が適正じゃないのか
４５０万の２割だと９０万
最高で９０万程度しかかけられないとするとがんばってカローラ＋軽
自動車にこだわらない人なら軽２台だろうな

うちは子供２人いるけど、籍いれてないから独身状態
もちろんかみさんも働いて、おれ以上の収入なんだけど申告では１００まそ以下
おかけで補助がもらえる。　あと年金もらってる両親から影ひなた
で援助してくれるから結構らく。

>>214に誰もつっこまないのは何故。アホすぎて相手にしたくないだけ？

>>236
マジレスすると低迷傾向に加えて
フィット・インプレッサ・デミオあたりの中小メーカーで
一番数の出るエントリーモデルが末期で大幅に落ち込んでるから
仮に来年の５月が前年比−だったらいよいよ日本の自動車業界も終わりだろうけど
流石にそれは無いと思うよ。全体として下げ潮なのは間違いないけどね。

7年落ち、10万�`オーバーの3000�tを
30ﾏｿで買って乗ってまつ

>>253
元が高い車は大きい故障があったときに３０万以上かかるだろ
その時が捨てるときだな
遅からずその時が来るからかなり高い買い物だよ

史上空前の好景気(笑)

元が高い車は自動車税も高いんだよね。
排気量2.5〜3リットルは自動車税が年間 51,000円（自家用）も払い続けないといけない。
しかもグリーン税制で、新車から13年を超える車齢ならは、
自動車税がおおむね10％アップだしー。

ちなみに>>73の小型車や>>214の軽では、グリーン税制による減免を計算に入れてないから
実際に新車買うならほんのチョット安くなるヨ。（H20年3月末までに新規登録時）

お勧めなのが４ナンバーのライトバン。（プロボックス、ＡＤ、パートナー）
毎年車検なのは大きな欠点だが。それを除けば乗用車としても十分使える
と思う。キーレス、ＡＢＳ、エアバック、安全ボディーが標準装備である。
一昔前では考えられなかった事で衝突安全の面でも軽バンよりも有利。

まあ、どんなに車が衝突安全とかいっても
シートベルトしてなかったり
チャイルドシートしてなかったり
前方不注意や交差点の安全確認せずとかなら
人は簡単に死んだりケガしたりするけどな。

年間6000人死亡者がでてるのは、たいがい自動車由来の交通事故が原因であるケースがほとんど。

車なんて高度成長時代の遺物。さっさと消えろ。

消えたら物流がgdgdになりますが。

仕事で使う人しか車を買わなくなったんだよね。レジャーはレンタカーか公共交通で。
経団連奥田の意見を集約すると、そうなる。
小型乗用車の主要購買層である労働者の可処分所得を削ったんだから。
自業自得だ。

>218　ほんとうに今の車は異常だよ。窓が小さくて視界が全方向とも悪い。
　特に前側は車先端が見えなくて感覚掴みにくいし、ガラスの斜度がきつくて
　かつ太いＡピラーが前にせり出している。

　広い室内、燃費向上、対歩行者や車衝突時の安全性を重視なんだろうが、
　歩行者、バイク、他車がよく見えて事故を起こさないのが根本的に重要のはず。

　トランクをせり上げて後ろを見難くしてるのも、バックモニターを買わせる戦略か？　

>>260
トラックはパンピーが買う訳じゃないし。

国民所得が毎年のように下がり、格差社会で、15-20万ぐらいで働く人々が増えているのだから、個人消費が落ちて、車を買ったり、維持したり出来る余裕がないから、
新車発売台数激減するの当たり前だろ！幾ら企業の収益が上がっても、企業の収益は、個人の消費に依存することが多いから、
企業の失業保険や厚生年金削って、フリーター使えば、個人消費が落ちて、食費や居住費以外に充てる余裕がなくなるの当たり前じゃないか？
そんなこともトヨタの奥田はわからんのか？

目先の事は判っても、大義が、ワカラン盆暗だから、出世できたんだろうがね。

国内で売れなくても、海外で十分儲かってるから。

ある意味デススパイラルって奴ですか？a

>>265
迷惑だから、パクリの本場中国にでも
引っ越してもっと儲けてください。

派遣は ローンが組めない
正社員はローンが組みやすい

ただそれだけ

>>262
最近の車は妙な三角窓があってそこの部分の死角が大きくておっかない。
人や自転車はもちろん、角度によっては自動車も隠れて危険。

>>257
タウンエースライトエースバンも安くて人も荷物の乗るからおススメ。

>>269
そういう形をしたカローラが馬鹿売れ、Aピラーの立った四角いサニーはぼろぼろ。
なんでもかんでも座席を高くして、コストが掛かるから窓は小さくしまつ。
見えない所はモニタでみましょう、見切りが悪ければセンサ付けましょう。

車の作り方からして何か変だよな。

まあ、どのみち運転しながらテレビみたり携帯いじったりしてるんだから、
視界なんてどうでもいいんでしょ。

もう車捨てるわ・・・
ろくに乗ってなかったし寄生虫みたいに金吸い取られるからな

板からして「どうやって車を売るか」という話になると思ったら…Ｎ速+並みの話しかないのね。

>>266
人件費ももう削れないようだから、販売減のまま、インフレになりそう

待望のインフレだけど、国内販売が減ったままで、喜んでいいのかなあ

>>272
そういうスレはもうあった。ヨタが秘策をw求めてるって奴だ。
売れない理由 == こうしたら売れるやりかた、だよ。

ヨタは日本を見捨ててるんでしょ。市場として先がないもんな。

たぶん、住宅費（住宅ローンあるいは賃貸なら家賃）の7割に
匹敵するぐらいの額を車の維持(駐車場代込み)に、つぎこんでるんじゃないかな

こんなもんだとしてみんな不満に思いつつ黙ってるけど。

自動車税、重量税廃止。ガソリン税に一本化で

自動車税と重量税は今のままでいい。
でも運輸部門のCO2排出削減がなかなかうまくいってないから
今のガソリン税に更に炭素税も上乗せの方向で

>>275
携帯などの通信費、車などの車両費
現代では、この２大経費は家計圧迫の象徴だね。
地方は車維持を前提にしてると良く言うが、車維持費を
頭に考えないから良い客なんだろうな。
不平不満よりも、「都会は車乗れないだろ？」って言ってるのが多い
戦略的に車が必要な事を疑問に思わないんだろうか

>>277
平均的な走行距離だとガソリン代は年間１０万円
重量税、自動車税で７万円

ガソリン税に一本化した場合、
ガソリンをリッター２５０円ぐらいにするのと同等

>>272
だって、売れない原因が主に経済的な理由で、長く乗る、そもそも車持たない、持てないなんだからさ。
車のモデルチェンジや機能向上どころか、低価格化（軽への転換）でももうあまり売れない状況みたいだし
国民の可処分所得あげて、車にかかる各種維持費（税金やら車検、保険代やら）を
下げれば売れるようになるだろうけど、そんなの無理な話でしょ？
もうネガティブな愚痴しか出てこないっすよ。

>>280
なんか>>274が挙げたスレでも、そういう結論になったんだろうなというのは伺えます。
ジレンマは終わらないんですね。

ヨタスレか。。。おまえが言うなスレになったんじゃないの？

高速道路を地下鉄感覚で使うなら、軽自動車以外の選択肢が無い。。
安過ぎｗうれしい。

>>281
ライダー555乙w

庶民の生活苦が酷いうえに、相変わらず税金やガス代などの維持費の高さの問題もあるし、
交通渋滞の酷さや路駐の厳しさもあるし。

要するに買い求めやすくなるための、あらゆる諸条件が良い方向にシフトしないと
買うのを躊躇するに決まっとるわい。良いクルマを作るだけでは売れるってもんじゃない。

もう台数売るのは無理だよ
高級車で稼ぐしかない
ドイツ車を新車で購入したユーザー狙い撃ちにして
レクサスに買い換えのワンオーナードイツ車を超優遇下取りで取り込むしかない
買い取ったドイツ車は安値で中古車市場に放出して中古車相場を売り崩せば
リセールの悪いドイツ車を新たに買うユーザーもいなくなる

>>286
実際、ヨタは国内については低価格化による消耗戦を避けて、
付加価値だかで勝負する方向と以前のニュースに載ってたね。

こんな世の中じゃ何をやってもダメというのは、ヨタ自身もよくわかってるということか。

日本は奴隷工場にして飢餓輸出で儲けるのだろう。

>>287
レクサスだけじゃなく新型カローラあたりにもその傾向はあるな
カローラといってもすでに乗りだし２００万円級の車だ

>>289
いつかはカローラ　ｗｗｗ

明日は世界環境デーだから、会社の電気を無駄遣いするな　か。
レジのゴミ袋や電気節約しても、車1台の製造、走行、破棄による環境への影響の方
が遥かにデカいだろ。
本来なら政府が「車に無駄に乗るな」「新車を買わず10年以上乗れ」と税制も含めて
車対策を進めるべきが、実際は１３年目で税金上げたりしてヨタの味方だもんな。

バブル末期に就職したが、その頃は金融、電気業界が花形で、鉄鋼や自動車はその次ぎだった。
環境問題で規制が厳しくなり最悪の業界になると思ったら、いまや負け組企業でも利益７千億だ
もんな。自動車業界、超ボロ儲けした金を少しは地球環境対策に使えよ。

>>285
目の前の生活苦だけじゃなくて、将来の展望のなさってのが大きいな。

さえないけれど普通に働いてきたおっさんがさっさとクビちょんぱされて
中央線に飛び込むしか行き場がないとか、博士号とった研究者の卵たちが
樹海散策を人生最後の仕事にするとか、ちょっと病気になったら医療費が
払えないとか。

そんなの見てたら生活防衛しかしなくなる。できるだけ長くパラサイトして。

結婚もできない子供もうめない世代に車だけは買えというのだよな、奥田や
ヨタって。

>>290
いや正直、いつかはカローラ（オーリス）の世界になりつつある
200万の車だろ？買うには年収600万くらいもらってないな
いまの若者でそれだけもらっているやつがどれだけいるだろうか

正直、ヴィッツやフィット、あるいはスイフトとくらべて、どれが良いというのが20代の現状
スイスポ欲しいなと思いつつ、ノーマルに乗ってます感じかな？
でもコンパクトカークラスも出来はかなりいいから、それで十分といれば十分だ

>>293
>200万の車だろ？買うには年収600万くらいもらってないな
それは家族持ちの場合だろ
独身なら年収４００万あれば２００万の新車は買える
もっとも独身でカローラ買うとは思えんが

>正直、ヴィッツやフィット、あるいはスイフトとくらべて、どれが良いというのが20代の現状
いやいや、ワゴンＲかタントかというのが普通だろ

>>294
年収400万円で200万円の車を買う？車が趣味というバカか、計算ができないキチガイの所業だな。

>>295
年収１０００万あっても２００万円台のクルマは
正直負担デカ杉なのですが。
　クルマの中にでも住んでいるの？

>>295
新車で２００万の車なら車両償却まで含んだ総費用が年間６０万＋駐車場代で維持していける
自動車関係費用が年収の２割程度ならそれほど無茶だとは思わない

ただし中古で２００万円の車は絶対に無理だろ

>>297
所得税、住民税、社保、年金、雇用保険料だけでいくら引かれてると思ってるんだ？
ちゃんと仕事をしたことがある香具師の言葉とは到底思えんな。

>>296
一般的な家族持ちでいって

カローラ　年収６００万〜８００万
カムリ　年収８００万〜１０００万
クラウン　年収１０００万〜１２００万
くらいの人が多いようだよ

>>298
それは都会の話だろ
田舎で年収４００万といえばかなりの高給取りだ

田舎では年収２００万円台でエスティマ乗ったり
年収３００万円台でアルファード乗ったりしてる奴がいっぱいいるよ
年収４００万でカローラならすごくマトモな人だと思う

車自体の価格は100万台だろうが200万台だろうがローンで買えばあまり問題はないと思うが、
>>73のように維持費がな・・・

そういう意味では、車両価格だけ低価格化しても意味がないってのは、正しい選択なのかも知らん。

>>300
相対的に高給取りかどうかなんて全然関係ないだろ。年収300万円でアルファードを
買ったりする香具師は、車くらいしか金の使い道がないくだらない人生を送っている
香具師だ。

自動車「保有」台数の推移（軽自動車含む）
ttp://www.aira.or.jp/number/pdf/03_1.pdf

これを見ると、保有台数は増え続けているんだよな
つまり売れなくはなったけど、車に乗っている人はいるわけで
なかなか廃車にしないんだろうね
そりゃ、いまの国産車はもつからなあ

15年前の車といってもそんなに絶望的な古さじゃない
初代セルシオやプリメーラの頃だ

鉄道模型運転会を語る　第３会場
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171072268/l50

このスレ壊して欲しいので協力して。

>>302
>車くらいしか金の使い道がないくだらない人生を送っている香具師だ。

ていうか田舎だと自動車かパチンコ、風俗くらいしか金の使い途がないんだよ。

自動車に必要なコストがメリットを上回ったということだろう。
直接的な原因はガソリンの値上がりだな。

いつかはパッソw
いつかはヴィッツｗｗｗｗ

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
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　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ ＜　 いつかはハイゼット
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　|　　　
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長

新車登録台数２０カ月連続前年割れ／神奈川県内
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijun0706101/

神奈川トヨタ自動車が四日までに発表した五月の県内新車登録台数（軽自動車を除く）は一万六千八百九十一台
（前年同月比７・７％減）で、二十カ月連続で前年実績を下回った。五月としては一九八一年（一万六千四百五十台）以来の低水準となった。

乗用車市場は九千二十六台（同７・６％減）で二十カ月連続の減少。内訳をみると、最大ボリュームの２ボックス車（トランクと室内が同一空間）が
三千六百二十五台（同10・３％減）で三カ月連続減少。３ボックス車（４ドアセダン、ハードトップ車）は、「ミディアムスタンダードクラス」がトヨタのプリウス、
ホンダのシビックなどが伸長し同22・６％増と六カ月ぶりに増加したが、そのほかのクラスはいずれも前年を割り込み計二千七百四台（同１・８％減）と
六カ月連続減となった。

ＲＶ市場は五千六百十七台（同５・０％増）で十四カ月ぶりに前年を上回った。トヨタのヴォクシー、ノア、日産のセレナワゴンなどが増加して
「キャブワゴン」（三列シート、全高が高い）が同15・３％増。日産の新型デュリアス、トヨタのハリアーが伸びＳＵＶ（スポーツ多目的車）が
同23・７％増えたことが要因。

小型トラックは千八百台（同26・０％減）で八カ月連続減、普通トラックは三百三台（同49・４％減）で七カ月連続減と、いずれも排ガス規制の猶予切れに
伴う特需の反動減が続いている。

メーカー系統別では、レクサス、三菱、ホンダ、スズキが前年台数を上回った。

カネ食い虫のクルマなんてとても持てない俺の僻みかもしれんが、土日の
慢性的渋滞の光景を見るたびに「カネ持ってる連中は相変わらず多いなあ」と感心する。
ホントに生活が大変な奴って、実は少ないのでは？という錯覚に陥る。

>>300
そもそも車に乗らなきゃならないのが不便としか思えない。
それは兎も角、人身事故のリスクは金で計れないしな、、、

密かに発売された新型プレミオ・アリオンは、どのくらい売れるかな？
このクラスの５ナンバーセダンは、他社では壊滅状態だが、この２車種に
ついては、今までコンスタントに売れてきたからね。

>>264
> 国民所得が毎年のように下がり、格差社会で、15-20万ぐらいで働く人々が増えているのだから、個人消費が落ちて、車を買ったり、維持したり出来る余裕がないから、


国民所得は毎年増えてますよ。
減ってるのは世帯収入だろ。核家族化、独身一人暮らしの増加が原因

クルマの購入コストはどうなってるんだ？上がってる？

5キロ以内なら歩くようにした。車を持ってた頃は運動不足だったからね。

>>204
Ｓ模原のこと？
確かにＳ模原の公共交通網は７０万都市とは思えんな

都内二十三区は駐車場代が25k〜50k円、感覚的には月3万がデフォルト。
しかも都内じゃ無断駐車ほとんど無理だから、実際にはプラス10k〜30k円近くかかる
車を置く場所だけで年間40万円ふっとぶんだから、そりゃ買わんだろ。

少なくとも都内はまだまだ車が多すぎなんで、もっと減ってもいい。
地方の人は車所有は必須だと思うけど、こんなご時世じゃ軽選ぶほうが賢い。
所得格差と直結してる問題だよね。俺も車は維持できんわ。

駐車違反取締りの民間への委託が始まって、
思いっきり都内の時間貸し料金が上がってるよな。
この前恵比寿で1,200円/hのところ見た。
さすがにシャレにならない。

>>317　んー、では、駐車場代を月3万円として>>73を再計算。
カローラフィールダー新車1.5X(CVT,160万円）を買って年間8000kmで10年乗りつぶした場合

【初期費用】
年160,000円　車両価格160÷10＝16万円/年相当
年　1,210円　自動車リサイクル料12,110円÷10＝1211円/年相当
年　7,200円　自動車取得税約7万2000円÷10＝7200円/年相当

【維持費】
年 80,000円 ガソリン代 (実燃費13としてレギュラー130円/L換算）
年 34,500円 自動車税 (自家用)
年 18,900円 重量税1〜1.5tで1年あたり
年 15,400円 自賠責の概算で1年あたり
年 40,000円〜20万円　自動車保険(等級・保障内容・年齢・会社により異なる）
年360,000円　　　　　駐車場代1年あたり（東京23区内、月3万円として）
年 20,000円〜 6万円　高速道路代（利用するほど高くなる）
年 15,000円〜 3万円　車検代（重量税と自賠責を除いた車検費用）
年　4,000円 JAF年会費

【消耗品】…整備を怠ると事故の原因にもなるので大事
年 10,000円 タイヤ代（走行方法やグレードによって大きく異なる）
年　3,000円〜7000円 オイル交換・エレメント代
年　3,000円〜5000円 バッテリー（3年に1回あるいは電圧低下なら交換）
年　2,000円〜4000円 ATF交換（3万キロをメドに交換）
年　1,000円〜3000円 洗車代（年に数回は洗車すると仮定して）
年　1,500円 ワイパーゴム（年1回以上、自分でゴムだけ換える場合）
年　1,000円 ランプの玉切れ交換代（5年目以降あたりから多発する）
その他ホイールバランスの調整(3200円〜)とかウォッシャー液補充(200円〜)とか
駅前の時間貸し駐車場代とかあるが省略

合計
年間あたり 77万7710円〜100万2710円

結論：自動車はチョーすごい金食い虫ということさ（カローラフィールダーでさえ）

クルマの維持費、思ってた以上に消費者を痛めつけている。

勝ち組ってのは負ける人がいて成り立つのであってだな。
もう全員奈落の底だな。

バイオガソリンのせいで他の品物が値上がりしたら意味ないじゃん

トヨタブランドで軽自動車出したら台数は増えると思うけど、ダイハツは完全に黒子になるだろうな。

>>323
けど？なんか接続詞が間違ってる希ガス。

つか絶望的に儲からないから軽自動車は。

誤解してた。黒子を黒字だと…。
現状でもなんだか黒子になってるダイハツ。

>>325
s/なんだか/どうみても

>>319
たぶん都市集中のコンパクト型の生活スタイルになると
車の維持費が消費に回るから、内需回復するのかな？
果てしなく壮大な無駄使いだよ＞車
法人等の物流や警察・消防などの緊急車両にのみ
許可制度にしろよ

都市は景気が良いが、自動車はそれほど必要がないので買わない。
田舎は景気が悪いから、自動車を買わない。

既にダイハツは関東自工やセントラル自動車みたいなポジションですな
トヨタより歴史有るのに情けない

【初期費用】
年550,000円　車両価格 55万円/年 6年計算
年　1,210円　自動車リサイクル料 1211円/年
年　7,200円　自動車取得税 約7200円/年

【維持費】
年 336,000円 ガソリン代 (実燃費5として140円/L換算）
年 40,000円 自動車税 (自家用)
年 18,900円 重量税1〜1.5tで1年あたり
年 15,400円 自賠責の概算で1年あたり
年 120,000円　自動車保険
年 36,000円　駐車場代1年あたり
年 10,000円　高速道路代
年 20,000円　車検代

【消耗品】…整備を怠ると事故の原因にもなるので大事
年　20,000円 オイル交換・エレメント代 その他
年　15,000円 洗車代 その他

合計
年間あたり 1,189,710円…。

正直、愕然とした。
車がないと100万たまるのか。

でも、田舎だから車ないと困るんだよな・・・参った。

>>330
免許持ってるのか？なにその妄想

＞331
おまえこそ免許もってるのか？ｗｗ

リッター5ｋしか走らない
生産終了した300万強の車
Ｅオイルを4000ｋ毎で交換する
保険は国内トップクラス（悪い）
そんな車に乗ってますが？

税金はテンプレそのままだから曖昧だがなー。

中古車を作れよ

奥田が労働者を苛めたから車は売れません

>年 10,000円 高速道路代　は安過ぎ
>年 15,000円 洗車代 その他　は高過ぎじゃまいか

こういう無駄遣いが内需を支えていたわけだ。
そろそろアメリカさんが何か逝ってくるから、内需振興策とやらを始めるさ。
奴隷からますます搾り取る方策をさ。

>>333
ダイハツやホンダの飯店は盛んに新古車を作って販売してますw

＞335
遠出する時は電車か飛行機使うので。
洗車は自分で洗うのまんどい。
1回ワックス付で1200円くらいだから、
ｘ12回でそんなもんでつよ。


無駄遣いなのはおっしゃる通り。

車のドレスアップや洗車用品にこだわる人は
もっとお金かけてると思われ。
田舎の自動後退や黄帽子の
土日の混雑は異常だと思う。

まあ車の使い方は人それぞれ全く異なるだろうけれど
維持費をキチンと計算するのはいいことだ。

最近ガソリン高騰してるし。
維持費高に嫌気して手放して、都心回帰が進んでるらしいし。

これからはバイスィコーの時代ですよ

いやいや、もーたー最高!の時代!!

コンパクト都市東京。
山の手線内は自動車乗り入れ禁止にして、
そこからは、自転車とリヤカーでいいじゃないか。

ますますトヨタ（ダイハツ含む）のシェアが上昇している。
50%も目前か、すげ〜〜

とっくに５０超えてるんだけど

>>342
アメリカだったら独禁法で会社分割だろ。

自転車専用道路の整備、自動車の車線の減少、公共交通機関への税金の投入など抜本的な対策が必要。

>>343
MSみたいなもんだし

最近の車のエクステリア、
これはもう単なる差別化のためのデザイン。
競って品種改良をしている出目金のように見えるよ。
恐竜の進化もそうだったんじゃないかな？
そして行く末も。

>>346

スタンピング技術の向上があってこそ実現できてるデザインもたくさんあるんだよ。
アメ車と日本車比べるとよくわかるから

50万の自転車買った俺は明かにエコロジー

コンパクトカーに満タンにしたら６０００円ですか・・・・
SUVとかだと１２０００円だなorz

>>349
6000円ならいいやん。
ハイオクで100�g近く入るクルマを所有してるアホの漏れはどうなるんだ？
あと他にも2台持ってるし。

>>350
そんなアホ自慢すんなよ
くだらねえ

で、お前らがせっせと計算した年間の車所有コストを年間走行距離で割って、
1キロ当たりのコストを計算してみ。
キロ100円を超えたら悲しいわな。
豚肉や鶏肉ならキロ70円ぐらいでも買えるぞ。

>>73みたらすぐ分かるよ。1500ccの車で年8000km走行の維持費が
年48万〜年82万円だから

1kmあたりのコストは60円〜102.5円/km
意外とけっこー高い。

それより自分で書いていてなんだが、どんなに安い鶏肉や豚肉といえども
キロ70円では厳しいなあ。キロ500円から600円ぐらいか。

個人所有車のガソリン代をいちいち勘定してるような人は、車自体が自身に不適正なシロモノだって事を理解出来ないのか・・・
昔も今も車は趣味。自分に合わなきゃ捨てるか手放せばいいのに。

10kmあたりのコストは600円〜1025円

これが燃費悪い（実燃費7とかの）ミニバンだと倍近くになるだろうね。
10kmあたりの走行コストが1000円〜1500円とか。

日曜日に、片道１００kmのドライブ。
ミニバンに家族４人、走行コスト２万から３万円。
そのほか昼食代、高速料金、その他を含めると・・

>>356
100kmじゃなくって？

あ、ガソリン代だけじゃないのね。すまそ

運賃、特急料金がバカ高と言われる新幹線でも
1キロあたりにすれば近距離で40円ほど、長距離なら20円ほど。
そう考えると意外と安い。
家族4人で移動するならともかく1人で移動するには車は高コストだな。

軽自動車の統計を分けて取る意味がわからん
小型車と車体のサイズで大差ないのに

>>361
トヨタがトップを取れなかったらまずいから

ガソリン代だけで1�`10円ぐらいか。
道路が渋滞していたりエアコン効かせたりしたら10円じゃ済まない。
東京福岡を高速使わず下道で移動してもガソリン代だけで
新幹線といい勝負かも。

年間乗車日数50日未満の週一ドライバーは車を持たずに
レンタカーや公共交通機関やタクシーにしたほうが割安でしょうな、
都会に住んでいて駐車場代が嵩む人は特にね。

都心だと通勤は勿論、買い物にすら自動車が満足に使えない。
そりゃもう哀しいくらいに。

停めるとこが事実上なきに等しいからな

郊外だって停め放題じゃないし
狭い道路が渋滞しまくりで
近所へ歩いてくのも通勤時間帯だと普通に命の危険かんじる
いいかげんな車社会つくってきたツケが
これからどんどんでてくるだろうな

それは、ガソリン価格高騰とか？

ただでさえ温暖化だなんだと言ってる世の中
車の販売が減るのは良いことだろ

好景気の数字は、見せ掛け！
その内、大不況が来るとみんな感じているよ

この状況で不況が来たら…どうなるんだ？

貯蓄するつもりはない人でも生活防衛に走ると。
すると維持費の安いほうへ、と。

今でも極一部の特権層以外は
事実上不況だからなあ。

アメリカの、とある機関が言ってる様に、食料は配給制になるかも知れないし…
おちおちしていると、大変な事になりますよ！！

中国製の食糧なんだろうな。。。シナ人が危険で食えない奴とか。。。

見出しに釣られてプレジデント買っちゃったよｗｗ

年収１０００万で、クルマなんか見栄で買うのは、下流への近道だと。
身につまされるわ。

>>376
車関連支出は年収の10分の1以下に抑えたいよね。
趣味が車って人はべつにしても車は単に移動手段に過ぎないという人は
特にそうだね。
>>73の試算だと年収の10分の1に抑えるのも意外と大変そう。

プレジデントを維持するのに年間100万円で済むかどうか。
駐車場代がどれほど掛かる場所に住んでいるか知らないけど
5年ぐらいで新車に買い換えたら、とても年100万じゃ済まんよね。
頑張って20年ぐらい乗りましょう。

子供の教育費とか老後の生活費とか、将来に対する漠然とした不安がある限り、
新車なんか買わないよ。

プレジデントと言っても雑誌PRESIDENTです。

今、ＮＨＫの「生活ほっとモーニング」を見ている。今日は交通事故で
高次脳機能障害になった人の治療・リハビリの話。

いやー、こういう事例を見ると、もう車を買おうなんて意欲は完全に
失せますね。被害者になっても加害者になっても、地獄だ。

車を買えばたしかに便利だが、万が一の時のリスクはお金には換算
できません。やっぱり私は、車いらんわ。

交通事故で寝たっきりになった人を介護する病院のようなところがあるそうで
そこは自賠責保険のお金で賄われているそうです。しかし、その病院を減らして
いく政策が行われようとしていると聞いたことがあります。
世の中、人の知らないことをいいことにむちゃくちゃしているようです。

昼間はニートばっかりだな

>>382
バカだな
何時もだよ　(笑)

あぁ、わりぃ
うっかりしてたw

日本のモータリゼーション終わったなw

中古車登録、全車種マイナスで14カ月連続マイナス…5月
http://response.jp/issue/2007/0612/article95718_1.html

負のスパイラルですな。

今はクルマに頼らなくても生活できる場所の物件が人気。

退職金やら年金が貰えた昭和じゃないんだから、
クルマなんか買って数千万失うのは、
アホの極みだろ。

車を使ってる人と使わない人じゃ健康が違うだろ
歳とって行くと将来的に、都会＞田舎で寿命逆転しそう

フィット、デミオがモデルチェンジしたらまたプラスになる

日本人が作った自動車を中国人が乗り
中国人が作ったチャリを日本人が乗る時代になってしまった。
都心は機動力のあるビッグスクーターが便利。
帰りに酒飲んだり雨が降ってきたときは自転車置き場に置いて電車で帰れば
いいし！

フォードKA、今なら売れるんじゃね？

売れない新車、利用は増
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q2/536471/
新車販売台数は31年前の水準に低迷――。
人口増の首都圏もマイナス

糸冬

>>393
所有からサービス化への流れに言及してるいい記事だと思うよ。

>>363
おかしな話だよなぁ自分が運転して、価値を消費しながら新幹線と同じコストなんて。

いまどき、クルマ買うやつは池沼

毎月10万人基地外が生まれるわけか。　そんなことない

車・ガソリン・駐車場・保険に金つかうなら旅行したり旨い物食べた方が幸せやあ。

自分の見識の狭さを披露するスレ

車買うとさ、なんだかんだで２００万はいくだろ？
２００万ってさ、質素に暮らせば１年働かずに暮らせるカネなんだよね。
車を買うよりさ、車を買わずに隠居が１年早くなる方が魅力的w
というわけで車は買わない。

地方ではクルマなしでは生活不能

>>16
ＯＤＡの中で、
最低水準でギリシャにも抜かれたらしいからね。
イタリアフランスにも追い抜かれたそうだし、
それでいて、自動車がこんなに売れて居るのは変。

>>360
ユーロは2倍か3倍になって、
イタリアの物価なんか4倍ぐらいになったというけど、
それでも鉄道運賃は、東京=大阪と同じ位の距離あたりでも、
8000円ぐらいしかしないらしいね。

車を自家用に持つ必要はまったくなし。
コストがかかりすぎる。
田舎でほかに交通手段がなければ、必需品だろうけど。

田舎だから車使ってます、安い軽だけど。

周りの人たちはいい車乗ってるけど、金あるのう。

車なしでは生活不能な地域には絶対に住みたくないな

つーか、内需って確実に削がれてるんだな…。

田舎だから軽トラに乗ってます。
釣りに行くのに便利です。
普段はビッグスクーターで通勤して雨の日と
真夏と真冬だけ軽トラで通勤します。

おれは田舎に住んでたときだけ車持ってたが、
一番つらかったのは冬に雪の中から車をかきだすことだったな。

>>409
そういう所に住むのが非効率な国賊行為だってのが、今の流れな。
田舎（特に離島あたりな）に住む奴がいなくなれば、ライフラインを維持する
必要がなくなって、お役所もなくなって、効率的な美しい国になる ;-ppp

【自動車】売れない新車、利用は増　都心マンションでカーシェア・レンタル広がる[2007/6/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181804726/

>>410
もうすこしうまく煽るといいと思いますよ

あっそ
て感じですから
お好きにどぞ

>>405
うちの田舎では
年収２５０万〜３００万円　エスティマ
年収３００万〜３５０万円　アルファード、アリスト
年収３５０万以上　セルシオ
とかが普通だな

それはない、と言いたくなる

皆忙しいから車なんか乗る暇が無いんだよ。
休みにはショッピングしたりネットしたり海外行ったりで
ドライブなんてもう流行らないから。。。

なんか貧乏人の俺はこのスレ呼んでるウチに腹が立ってきた
誰に怒っていいのかわからんが

都内は電車あるし車いらないと言う屁理屈男
1 ：Miss名無しさん：2007/05/10(木) 20:41:56 ID:GIZbr8LH
もう苦笑だよね。
稼ぎがないだけでしょ。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1178797316/l50

ま、トヨタをはじめとして
日本の自動車工業は輸出で稼いでいるから
国内で車が売れようが売れまいがたいして影響はないよ

とりあえずこれ以上車増えてもアレだし２ｃｈで車不要論でも説いてくれるのは好都合

もう日本の自動車産業の競争力は圧倒的なんだから
排気量の大きい車は課税を大幅強化してもいいんじゃないの？
５ナンバー枠を復活させて２０００ｃｃ超には年間１０万以上の自動車税かけろよ

景気うんぬんよりも、日本人が自動車に対して賢くなったというのが真相なような気がする、

昔は猫も杓子もパジェロとか、ランクルとかでまったく普段使いには意味の無い車でもこぞって乗ってた

最近は賢くなってきたか、身の丈に合わせた車に乗るようになってきているし、意味の無い買い替えも減ってる

また、車そのものも壊れにくい訳だしね、

>>422
景気うんぬんよりもというが、収入が減ったり他にお金を吸われるものがあって、
結局は先立つものがなくて、車にお金をかけなくなってきている人が増えているものと思われ。

少ない所得を大切に使わないといけないから、賢くならざるをえない・・・と。

ﾜﾛﾀ。中学生の時に友達の家に泊まって深夜のテンションでこれからの日本を語った記憶がよみがえりました

ビジネス板なのにビジネス感覚のないカキコ大杉

（ディズニーランドに電車で行く場合）
夜までいて電車で帰るのはあまりにハードなので、
午後から出かけ夜7時-8時にはすでに園を出る前計画
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
午後すぐぐらいから電車で二人で出発
京葉線のうら寂しいホームに立ち、地下風で髪がぼさぼさに
電車移動なので、なるべく周りに迷惑がかからないように会話、
外を別々に眺める時間も長い
駅からディズニーランドまでガキや家族、貧乏中高生カップルに囲まれ移動
園内で楽しむ（ほとんどいくつ回れるかの体力勝負が目的に）
人形など即物的な物を買い込み、大きな袋を抱えて帰路に
電車の中で周りから生暖かい目で見られる。
もちろん袋を開けることはない
彼女なんとなく不機嫌になりつつ、午後8時に家路へ。
貧乏アパートへそのしょぼい女を連れ込む。
二人とも歩き疲れへとへと、疲労困憊の顔さえ垣間見られる。
牛乳を飲み干しぐったりと畳に座り込む。
そこで初めて袋をあけ人形などを取り出し、窓辺のサボテンと並べて
そこでやっと二人でニヤニヤする

※朝から眠りにつく瞬間まで、その日ディズニーランドに行ったことが超一大イベント扱い

（ディズニーランドヘ車で行く場合）

午後6時ごろディズニーランドへ着くように出かける
（その前の行動や待ち合わせ、迎えに行く等はその時々による）
音楽を聴きながら会話も弾み、気分が盛り上がっていく
もう夕暮れに近づいたディズニーランドに到着　
駐車場へ止めアフター6チケットで園内へ
電車移動する貧乏人達とはホームなどでの接触無し
園内へ、基本ガキ連れ家族・貧乏中高生カップルは減りつつある
アトラクションよりもむしろパレードなどを楽しみぶらつくだけの余裕の楽しみ方
人形などではなくちょっとしたお菓子を買ったりする
午後9時半ごろに駐車場へ行って帰路へ
移動の車中、二人で買ったものを開けてみたりお菓子を食べたりで上機嫌
帰る途中にお台場により、軽く海岸深夜散歩を楽しむ
二人で駐車場直結の分譲マンションに戻る。
長距離は歩いていないので、二人とも元気でニコニコ
部屋でお酒を開けたりして盛り上がる。

※もうディズニーのことは忘れている、あくまでデートの一部扱い

自家用車で愛知県からネズミ国へ行くのは苦行です

>>426-427
まあ〜、今どきこんな謳い文句じゃ若者の車需要は喚起できん罠w
大渋滞、高い駐車場といった都合の悪い部分はスルーだし。

これから電通が車持ってないとモテ無いとか結婚できないとか
ワープアだとか嘘のアンケート結果流すんだろうなぁｗｗｗ

レンタカーでさえコンパクトが主流。
車は道具になったね。

高速道路の制限速度をせめて１５０キロにしてくれれば
もう少し高額な車を買う人は増える

保険が高くなりそうだが。

率直に言って
都市部に住まないほうが低コストで幅広く楽しめるっぽい

貧困層増加、都市への人口集中、車趣味の減少で今後も車離れは進みそう。
まあトヨタは海外で多数売るから、別に痛くもないだろうけど。

docomo2.0に習って、モトコンポみたいな4輪付けて売りゃいんじゃね？

>>435
加えて少子化、原油高騰、駐車取り締まり強化、飲酒運転取り締まり強化も
あるな。どう見ても国内新車販売は伸びない。

昔は塗装がすぐに駄目になったもんなあ。
今はいつまでも綺麗だよね。

>>435
×　まあトヨタは海外で多数売るから、別に痛くもないだろうけど。
○　まあトヨタは海外で生産して多数売るから、別に痛くもないだろうけど。
もう、日本とは関係なくなるなｗｗ

なんぼ海外あるから言ってもディーラーは首吊りだよな。
あと中産階級が崩壊で人材も払底するし。
もう先行きに明るい材料は無いわなぁ。

ガソリンが高騰をつづければ、
ハイブリッドや燃料電池車への切り替え需要が生まれると思うが、
まぁ10年先だろうな

>>441
>ハイブリッドや燃料電池車への切り替え需要が生まれると思うが、
電池の材料のニッケルやリチウムが暴騰するんだろ、
ＦＣに至っては触媒の白金がすぐに枯渇するぞ。

むしろ今までが売れすぎたんだよ
PCや携帯と同じで必要な奴に行き渡ったのに
いつまでも売れ続けると思うほうがおかしい

売れなくなった時の事なんて考えてなかったんだろうな

>>443
＞売れなくなった時の事なんて考えてなかったんだろうな
まだまだ、インパールがありますｗｗ

電気自動車ほしい
コンセントで充電できるやつ

>>425
それがbiz+クオリティ。今さら何を言ってるのかと。

自動的に買い物に行ってくれる。乳母車ぐらいの超小型車とかは欲しいな。
ちゅうか、もうそういう物をつくる時代やろ

>>447
本当はスズキのツインみたいな車が売れるべきなんだが
結局庶民はバカでかい車のほうが
安全だし人や荷物が乗るからという理由で売れる

田舎はともかく一家に一台な場所では
何でも出来る車を選ばないとどうしようもないしな

ニュースを見ると

好調だった軽自動車も失速→つまりそれ以外はさらに売れていない

・・・ってことなのでは？

居酒屋に通う為に電動自転車を買った人が多いよ。
軽自動車の次は電動自転車。
公共交通機関の無い地方ほど需要は大きい。

自転車でも飲酒運転は駄目だ。
最近は取り締まりがうるさいからやめた方がいいよ。
飲むなら徒歩かタクシー。

軽自動車でも年間50万くらいかかるのかなぁ
まぁ高度経済成長以前も車はぜいたく品だったしね
自転車とかバイクの時代に戻ればいいよ
雪国はつらいが

自動車が売れなくなると、地域社会が再生して犯罪が減りそうだな。
いじめと八分は増えそうだがw

ここには自動車否定派しかおらんのか

肯定的材料が最近すくない。
>>454が何かあったら聞いてみたい。

>>421
圧倒的な競争力を持ちながら輸出免税で一番恩恵を受けてるんだよな。
さらに基地外じみた円安誘導。

輸出免税は上限一億円位で良いんじゃないかと思う。
それ以上消費税納めてる大企業は企業側の努力で何とかせいよ。

税金も高速道路も高額だからね。
まっしゃーないんじゃない？
レクサスだけ売っていればいいじゃん。

5月に軽と登録車1台ずつ買ったぞ
反社会的行為？

>>454
2chに来ている人の主年齢層だと思われる
20代〜30代半ばの自動車保有者に占める割合は年々減ってる上に
さらに独身者の場合自動車を持つ人の方が少数派。
保有が増えているのは既婚女性くらいということからしても
自動車に興味関心を持つ人自体がめっきり減っているわけだし
肯定的な意見が出ないのはある意味当然といえば当然。

立派な大人へのイニシエーションたる自動車所有という習慣が
廃れましたというだけだろう。
結婚も出来ない、子供もいないじゃ仕方ないよ。

ゴルフする為に高級車を買ったら
ゴルフをするお金が無くなりました。
ゴルフを楽しむなら軽自動車。

要は負け組しかいないという事か

手取り年収が５００万円以下のリーマンには
車にお金は・・・

金ね〜もん
年金もどうなるかわかんねえし
車なんてとてもとても
生きてくだけで精一杯

地方だと余程の都市部でない限り駐車場代は月に5千円以下。
駐車場代に万単位とかあり得ない。
社宅とかだと社宅よりも駐車場代の方が高かったりするんだよな。

駐車取締りのせいじゃね？
取り締まり厳しくするんだったら、駐車場をもっとふやして料金を下げるとかしないとダメでしょ

いい傾向だよ。車屋やカメラ屋や金貸し風情が偉そうにしてんのがおかしいんだよ。

>>467
そうだよな。トヨタとペンタックスと武富士は、偉そうにしすぎだな。

あれ？きやのん？

ごめんね。間違えてるね。
ペンタックス→富士フイルムだねorz

>>468
日本は役人と代議士が一番偉いってことでOKじゃね

ミニバンに２人で乗っていてもなあ！
セダンは荷物が積めないからフィットの方が便利。
スポーツカーはスピードを出す道がない。
地方は軽自動車で都会はビッグスクーターが
これからの時代かな。
駐禁と飲酒の厳しさで電車使う人もこれから増えるよ。

>>459
そもそも、20代〜30代半ばの人口が急速に減りつつある
↓を見れば一目瞭然
http://www.youtube.com/watch?v=Rwpxqpb0XR8

10年後、20年後にどうなってることやら
売れなくなるのは車だけじゃないと思うが

>>454
別に自動車そのものを否定したいわけではないが、
最近の車は衝突安全ボディで車重が重いせいかつまらん。

日本国内の絶対的な需要が伸び悩む一方で海外での需要は増え続けるから
日本メーカーといえども開発する車は海外向けが中心。だから選択肢が減った。
国内向けは軽自動車が中心になってしまった。

>>459
20代は車に興味がない・・・・金もないし稼ぐ気力もない、車だけでなく金がかかる物全てに興味がない
それに低賃金の非正社員の割合が多いこともあるし、
車がない人がその浮いた金で優雅に暮らしているわけではない。
20代〜30代半ばの自動車保有者に占める割合は年々減ってるのは、こんな理由だよ。
473の指摘のように若年層の減少する以上にあらゆる市場が縮小してしまうよ。
何せ金使わないのだからw

税金高い
ガソリン高い
道路は混んでる

それで新車が売れたら、むしろ良識を疑う

とりあえず車はもう一生買わないと思うw
一人身なら移動する必要もないし近場なら自転車かカブで十分だw

ここに来て、増税、ローンの金利上げも加わるから。
今年はダメだろ、消費税増税まできたらトドメ

>>476
金を使わないのではなく使う金がないの。
家計の貯蓄がまるまる企業に移転したんだよ。

新築マンションのチラシ見ると駐車場完備が売り文句の1つになってるから
やっぱりマンション買うような人達はみんな車持ってるんだよね。
出入りする車みるとボロっちいのってほとんどないしさ。

ワーゲン、ミニ、ベンツが多いな。わかりやす。

>>481
結局それが現実、当マンションはワンボックスもRVにも対応なんてのも売り文句。
子連れで車がないと家庭サービスはキツイものね。
ワーゲン、ミニは諸経費入れれば300万弱、その程度のものを買える層が
都内でマンション買っているという証明だね。

車あったらあったで便利だろうけど、乗せてもらうのがやっぱ一番かな。
朝は電車通いだが帰りはたいてい誰かの「乗ってくかい？」で帰ってるしｗ

魅力的な車がないな！
フィット１台あれば充分！

今年は小型車の当たり年
９月の新型フィット、来月の新デミオ、それにマイナーチェンジしたフイフトが真っ向勝負

CVT搭載でレスポンスが良くなって来たわけで、いっそ
バイクのようにハンドルにアクセルつけるのはどうよ？
幅を抑えて、公道でもある程度ラインの自由度を高める。
視界のいいポジション。サスペンションを見せるデザインなど
初代ＲＡＶ４のようにパッソなどお安い車のパーツ流用で製作。

>>484
そうだったらたまには牛丼でもおごってやれよw

今は海外で売れればいいとメーカーは考えているのでは？
海外で売れなくなった時に国内の買い替えが始まれば
いいもんね。

家計の貯蓄が増える→たまに車、家電、不動産を買う
企業の貯蓄が増える→担保のため塩漬けで動かず、たまに海外に工場つくって
　　　　　　　　　　　　　　　海外に金落とす。外資株主へ配当。

どっちが健全なんだろう。

輸入車も11ヶ月連続売上げマイナスなんだってね>WBS

ミニが欲しいなんて思ってる俺は時代に逆行してるんだろうか…

俺はこれ▼が欲しい

三菱自動車が先月発表したｉ‐ＭｉＶＥは、ｉ（アイ）のプラットフォームをいじらずに、ＥＶとしたところに素晴らしさがある。
そのため、外観上ばかりでなく、室内フロアもガソリンエンジンと変更ない。荷室スペースも全て同じ。
モーターの最高出力は、ガソリンエンジンと同じ４７ｋＷ（６４ｐｓ）以下でないと、ボディ寸法が軽でも、軽自動車扱いにならなくなるので、リミットいっぱいで制御。
ただし、トルクについては規制がないので、モーターという構造を活かし、最大トルクは１８０Ｎ・ｍ。これは、１８００ｃｃエンジン並みのトルクである。
充電にかかる電気代は３０円。航続距離は160kmだから、120円のガソリンに換算すると燃費は 640Km/L となる。
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar01/index.html

発売は2010年予定、200万円以下が目標
http://corism.221616.com/articles/0000051167/

>>480
明らかにそうだな。
貯蓄率と自殺者数が物語ってる

自動車メーカー儲かりすぎだろ
もう少し消費者に還元してもいいはずだ

>>495
無理無理。

日本人から血と命とカネを搾り取って、欧米や中国に注ぎ込んでるんだから。
そうだよね、奥田会長。

>>496
ま、そういうこった。
だが、海外で好調でも肝心の足元で自動車離れが進んでいたら、
近い将来信用問題になるんだがな。

で、若者の自動車離れが進んでいるのは自分自身の進めた
賃下げのせいだから。

そうだよね、奥田会長。

>>493
うっひょ〜!!!

早く発売しろ三菱！　買うぞ・・・つか、充電にどれ位時間がかかるんだろう？　
充電スタンドってのが出来るといいな。

ガソリン代が馬鹿高いから燃費のいい軽自動車にのりかえます

好景気だとかいって政府が煽ってるけど、
企業が儲けてるだけで景気なんて全然良くなってねえよ。
ちゃんとこうやって数字が示してるからな。

クルマ維持するのに高額の税金取って、ガソリンにも税金二重かけして、
取り締まりは厳しくして、高速道路も民営化したせいで永遠に無料化は無くなり、
距離別料金と言って実質値上げ…。


これでクルマが売れるわけねえだろアホ。

年金は、払い込んだ金がアホどもに使い込まれて、出るかどうかわからない。
教育費は、公立崩壊で、塾代と授業料にいくら掛かるかわからない。
会社は、いつ潰れてもいつクビ切られてもわからない。
公共交通が未発達は地方ならともかく、都市部では必需品でない車なんか、
呑気に買ってられるわけない。

>>501
×　会社は、いつ潰れてもいつクビ切られてもわからない。
○　会社は、いつ潰れるかいつクビ切られるかわからない。

>>493
それを見越してのリアエンジンだったらすごいな
エンジン音も関係なくなる。

維持費のかからない車が発明されたら買います（＞＜）

23区から一歩でも出たら地方

>>498
それまではコバルトを正極に採用する方式が一般的だったが、コバルトは燃えやすく不安定。
そこで三菱は、地球上のどこにでも存在するマンガンを、正極に採用するリチウムイオン電池を開発した。

その結果２０分の急速充電を可能とし、ＦＴＯ・ＥＶで２４時間チャレンジに挑み、見事ＥＶによる最高記録を達成し、ギネスブックに登録された。

一般市販時期については、１０・１５モードが２００ｋｍに達したらと考えており、価格についても電池のコストを低減できれば２００万、
いや１５０万円まで下げられるかもしれないとのこと。

バッテリーの寿命は、１０年１５万キロを目指しているが、寿命の判断が難しい。
現時点では２０％劣化で寿命としているが、それがいいかどうか、これから決めるつもりだという。
http://www.auto-g.jp/news/200611/21/newcar02/index.html

>>506
うお、これは素晴らしい。
でも日本じゃ都市部で効率生活に移行するから
自動車需要自体のカンフルには成らないな。
買い替え需要が大きいから三菱単体では売上増だが
業界全体では下落だな

>>503
設計段階からEV版を作ることを前提に考えてたって聞いたぞ

あとはどれくらい動くかだよな
鉄腕DASHのソーラーカーがバッテリー終わり気味の時に
明らかに他車に迷惑な速度まで遅くなってるのが気になる

車の販売台数が問題になってるうちはまだいい。
でもこれがもう一段進むと若者の運転免許の取得率の話になってくるかもしれん。
現時点ではまだ18歳〜22歳あたりの免許の取得率が過去に比べて
そんなに落ちてはいない（と思う。統計数値を見てないから知らんけど）。
でもそのうち、どうせ当分車に乗る機会もないだろうから高い金払って
教習所へ通うのもどうか、って考えて免許取得すらしない若者が
増えてくるかもしれない。
そうなったらいよいよ国内自動車販売は終わりだな。

いざ必要になると免許取得まで時間かかるから、本当に運転しない覚悟が無いと
取得しないという選択はしないんじゃないかな

都会ならいいけどやっぱり田舎じゃ車無しってのは困るし

地方では車を手放さないにしても、今後考えられるシナリオは、

年齢を重ねるごとにワンランク上の車種に買い換える人が
確実に減る、

ということで確定ジャマイカ？

つまり、車の値段が150万⇒200万⇒300万クラスのを買い換えてた人たちが減り、
ずっと同じランクの車を買い替える人が増える、と。

新車が売れないのは中古車があるからだ

のような、どこぞのゲーム業界みたいなことを言い出したりしてな

インターネット普及でインドア派が増えて車で旅行する機会減ったからだろうな
遠出しないから、軽や小型車で足りる
活発な奴はステップワゴン、エルグランド、エスティマ、オデッセイとか乗ってる

>>513
車が一種のステータスみたいな面が減って、
実用面で持つ要素が高くなったということかな。

>>511
ウチの場合だと、子供が大きくなって出ていったら、
ミニバンからリッターカーかＫにダウングレードは
間違いない。
同じランクを維持も今後はきついと思う。

個人所得は落ちてるからべ

実用重視なら潰れるまで乗る、無駄な買い換えはしない、
この傾向は続くね。
デザイン的にも中古のほうが格好いい車種はいっぱいあるお。

確かに、一昔前の方がカッコイイ車が多い

妻子持ちだが１５年前に買った２ドアクーペにいまだに乗ってる。

地方も住民税の減税措置の廃止と増税で、新車の商談は少なくなっているみたいよ。
今は社有車が頼りみたい。
まぁ、自民党参議院、経済諮問会議と経団連の狙い通りなんだろうな。

>>520
所得税の減税は無視ですか？

目新しい車が無いですね
自分自身、観て乗って触ってみて初めて購買意識が増すのですが
店員の付いて回る販売店での試乗などしたくは無いですね
ショールームに飾られどうぞ乗って触って試して下さい
など、自由に出来るショールームて有りますか？　モーターショー以外で
今乗る車を決めた場所が有る意味自由に乗って触れるショールームなんですよ
しかし購入後そのショールームは無くなりました
今、ギョウザの店が多く入っている場所に変わりました

>>521
トータルでは増税になる。他にも住民税をベースにしているのがあるからね。
良いか悪いかは別にして、今の選挙前に実施時期をもってきた以上は狙い通りだろ。

10年落ちのミラに乗ってるけど､
最近エンジン音が微妙におかしい。
いよいよ買い換えを覚悟しなきゃだけど、
新車は買わない。
てか、買えない。

新車販売台数云々より、正社員所得層の問題に取り組めよ！
一部上場の一部の大企業だけで儲けやがって…。
年収300そこそこで、新車買えるわけ無いじゃん。

ようやく車神話が完全崩壊したよな。
憎たらしいほど売れてた車を誰も買わない。

車（カローラ、外車
タバコ
酒
スキー
カラオケ
ＣＤ
持ち家、マンション
ＮＥＣのパソコン
ＮＥＣのケータイ
プレイステーション

車＝モテ、は、結局、電通に踊らされてただけ。

>>521
所得税も増税してるじゃん。
定率減税の廃止とか言って国民を馬鹿にした言葉遊びをして。

衰退した日本の戦後消費文化（幻想）

車、テレビ、ビール、タバコ、持ち家、マンション、結婚、出産、
ブランド品、パチ、競馬、風俗、漫画、銀行預金


代わりに必要とされるヲタ文化（効率、健康）
ネット、ユニクロ、フィットネスクラブ、ビリーザブートキャンプ、
日本食、沖縄、ＡＶ、自転車、デイトレ（ネオニート）

４０歳でもふさわしい、１００万円以下で燃費もいい中古クルマは何かなあ

>>521
６月は５月より手取りが減りましたが？

車や家を買うためにみんな借金してた時代が異常。
今が正常。
トヨタは車を外国に売っていくしかないな。
異常に多い国内の販売会社はほとんど倒産で、
道路沿いの車屋は消えるだろうな。

>>522
あれはよかった、大衆車から高級車まで全部揃っていたから
今は東京にしかないんじゃね？
ぎょうざのショールームになってから一度もいったことねえな

>>530
昔は安心して（とまではいかないけど）
借金できたからね
だから景気も良かった
借金してもの買う→がんばって働くの再生産ができてたから問題なかった

今はいつリストラされるかわからない（会社全体ではプラスでも不採算だからリストラって経営者責任はどこいった？）
で倒産やリストラされても再就職は難しい（いまだに新卒至上主義）

日本式とアメリカ式の悪いところを組み合わせたハイブリッドだから
狂ってる

奥田市役所ですら「公用車は年数じゃなくて壊れるまで乗る」
「新車購入時の入札条件は下限価格無し」となってるからなぁ。
日産の車が公用車で走っているのを見たよｗ

奥田市役所？

高速道路の制限速度なんか撤廃した方がいいんじゃないの？
高速走行の安定感を求めて自動車を買う人間が増える。
今の制限速度なら軽で充分だという発想の人が増えるばかりだよ。

>>524
軽の中古は割高だから
軽を買うなら新車にした方が良いよ

アルトやミラの４ナンバーのバン新車か
不人気な小型車の中古がおすすめ

>>535
速度制限を１５０キロ、高速道路代を今の３分の１にすれば
もっと大きい車を買う人が増えるよ

でも首都高とか東名、名神の一部区間など渋滞するところは
むしろ値上げすべきだ

エンジンの冷却水を家の電気温水器に持ってこれれば
熱効率100％なのにと思う車通勤者

我が家の愛車も車検とって16年生だ！ 次回車検まで持ちこたえる事が出来るか否かだ。

今、運転免許証は顔写真入で公的な身分証明書として
銀行口座開設、郵便物の受取りと大活躍だけれど、
年金カードや健康保険証カードに顔写真入れて公的
証明書としての役割を付加すれば、便利になるし、
その分、運転免許の取得率は劇的に下がると思う。

欲しければローンを組んでも車を買うよ！
魅力的な車が無いだけ！

べつにほとんどの日本人が身分証明書目的で自動車の運転免許を取ってるわけでもないだろ。
自動車を運転する気はゼロだが身分証明書目的としてのみで運転免許が欲しいってやつは、
今だって原付免許あたりしか取ってないと思う。
パスポートだって顔写真つき公的身分証明書だし。
他に便利な写真つき公的身分証明書が出たところで、自動車の免許の
取得率はそう変わらんと思う。
少なくとも劇的には変わることはない。

それよりも
「べつに車を運転せんでも生きてけるし逆に下手に車を持つと
そっちのほうが生きていけんことになるかもしれん」という発想の
若者が増えることのほうが4輪普通自動車の運転免許の取得率に
影響するよ。

とは言ったものの、
ペーパードライバーが免許を失効させちゃう率はあがるかもしれんな。

うちのかーちゃんはずっと前から身分証明書としてしか自動車免許を使ってない。
すっかりペーパードライバーになってる。
でも免許を取るために高い金だして自動車学校に嫌々通ったのは、
べつに身分証明書が欲しかったからではない、いつか運転する機会も
あるだろうから、だってさ。
まあ他に便利な身分証明書が発行されたところで、うちのかーちゃんは
たぶん高齢者講習に該当する年齢になるまで失効させるつもりは
なさそうだが。

俺も新車を買う夢持ってたな…
もう車の事はかんがえないようにしよう
俺には関係ない話し

東京じゃ車持つメリットは精神的満足しかねーべ

なんつーかさ、都内23区すべてで民間の取り締まり始まるみたいだし
益々都内で足として車を持つ意味がなくなりつつあるな
でも足立区とかは、ほんと車ないと不便極まりないんだけどなぁ

だいたいなんなの、免許の「失効」っつうのは。
期限切れたら勝手に送ってこいよアメリカみたいに。
クソ高い更新料取って警察利権の最たるものだな。

住民税大幅ＵＰ、給料明細を改めて見ると実感が凄い。
来月のガソリン値上げも合わせ、ますます新車が売れなくなる。

小泉の「今は耐えろ」の掛け声に我慢してきた庶民、
耐えろの結果は中流総奴隷化でした。

喜んで自民党に投票しといて、今更よく言うよw

車を新車で買う気はせんな

初代アコードインスパイアの方が格好良いのはどういうこっちゃ

都市部じゃ車いらねーとか最近の車はつまんねーとかひねくれないほうがいいな。
ここは正直に給料安いんじゃぼけと大声で叫び続けたほうがいい。

貧戸1 : 見栄
貧戸2 : そんなこと言ったら奥田天皇がお喜びになりませんわ

給料安いし車にも興味なし、以上。

給料安いから車買えません。
タクシーで移動してます。

ミニバンを買うのをやめて軽自動車にすれば
浮いたお金で家族で旅行に行くことが出来ます。

軽は女が乗るものと言う巧妙な宣伝してるよね

ミニバンを嫁に
軽はオイラが乗ってるお

来年ミニバン買おうと思うけど
燃費が最悪と聴きました
燃費がかからないミニバンを教えて下さいorz

>>126
小泉はアメリカのマネしたかったのだから当然だね

>>257
ビッツはワゴンRよりモロイ

>>381
また経団連しか見ない自民のカスか

給料が減ったというより使い道が増えた
携帯とネット代だけで年間10万以上使ってるだろみんな
年間10万円車への支出が減ればそりゃ軽や小型車しか売れんわな

>>562
それは少なすぎる中高生持ちの家族で年間40万以上、
子供の使う料は半端じゃない

>>430
鋭いな

>>556
小型車もね。
男には高い車を売って、女にはセカンドカーを与えれば良い、みたいな。
売れれば良いという販売戦略だから、客も車への関心が薄くなる。
客を育てないやり方、刹那的というか・・・
限界まで金を出させる、みたいな・・・

>>509
免許に金かかり過ぎ
既にとる気なし

最初からワープアの人はそもそも免許を持ってない人が多いな

>>566
あなたみたいなことを言ってるやつは、バブル景気真っ盛りの
20年前ごろにもいた。その当時はそういうやつは珍しかったけどね。
その当時も今もそう考えて免許取らないやつはいるのだろう。
問題はあなたみたいな発想の人が現在の若者の間ではもう珍しくなく普通の考えなのかどうかというところだね。

test

まあ免許は出来るだけ早くとらないとあとで困るな。
運転できるなら車は必ずしもかわんでいいけど。
仕事選びも半分くらい狭まるだろ。

>>568
免許を持ってない人をさす
なんか劣等感を持つような語感の新語をつくって
「免許を持ってないと負け組だ〜」と思わせれば無理してでも免許とるんじゃね？

>>570
自動車の免許持ってないと就けない職が全体の半分もあると？

>>572
田舎だと自動車運転できないとバイトもないよ
免許なしで働くには都会に出るしかない
田舎は物の値段も高いし自動車も必要だから都会より生活費が高いんだよ
家賃が安いといったところで非正規雇用では一人暮らしは無理
実家暮らしじゃないと生活できない

ワゴンＲって軽の中でも１、２を争う危険な車だと思うけどよく売れるね。
海外ではあんな細くて高い車は売れないからソリオを売ってるけど。

奥田氏ね

軽一台で夫婦＋子供二人ってのも結構見かけるよな。
それで十分なのだろう。

>>572
あるだろうね。東京だけで考えちゃいかんぜ。
必ずしも必要じゃなくても、落ちる可能性もある。

>>577
いや名古屋だけど

そうか田舎に住んだことはないからな
政令市レベルにすんでると免許なんて身分証くらいの意味しかないから

>>572
少なくとも東北では運転免許持っていないということは
生計たてるのはほぼ絶望的
ハロワ行けば解るが、内職位しか仕事がない

大手企業でも車がないと営業の仕事に支障がある、そんな企業は少なくないよ。

今自動車学校っていくらぐらいかかるの？
自分が若い頃より大分値上がりしたと聞いたけど・・・
若い人がそのお金用意するのは大変だよな。

車を持つと他のことにお金かけられないし貯金もできないし・・・

一昔前みたく、両立できるほど給料貰ってればなんの問題もないんだろうけどね。。。

>>581
ペーパードライバーでうっかり免許失効になって、受けなおしたら３０マソ強かかったよ
今車バリバリに乗ってるから丁度良かったかもしれんが

ミニバンと軽自動車が２台あると旦那が軽で通勤するケース
が多いね！
一人でミニバンは勿体無い！
酒飲んだらミニバンの中で宿泊出来るのは魅力だが！

>>582
そうなんだよ。
クルマの維持費って凄いからね。
そのお金を他に回したらかなり有意義に使えるし、生活もグっと楽になる。
たとえお金がある人でも、クルマに価値を見出せない人なら他に使った方がマシだしね。

車体購入費、
毎月の駐車場代に加えて出先での駐車場代
自動車税、ガソリン代、高速代、車検費用、タイヤ、オイル、ブレーキ…

クルマ持ってるとこれだけのお金が入れ替わり立ち代わりでとんでいくからね。

地方じゃ車が無いと出勤すらできない事が多いからな…。
公共交通機関が発達している都市部や送り迎えの
バスを出しているような大規模な会社に勤務でもしなければ
地方じゃ生計を立てるのに支障が生じてくる。

賃金が落ちている現実じゃ必要な足として購入できるのは
必然的に軽自動車か小型車になるんだろうな。

>>578
名古屋でもハロワに行くと要普免とか結構書いてあるよ。

>>585
軽自動車なら車両償却費含めても年間２５万円くらいあればなんとか維持できるよ
若いと保険が高いが４ナンバーなら年齢差ないし
お金がない若い人にはミラやアルトの４ナンバーのバンがお勧め
新車でエアコン付いて５０万もしないし

>>586
バスを出しているような大規模な会社だったとしても、家から駅まで行くのが一苦労
駅からそのバスが出る駅までがまた一苦労、こんな人が大半だよね。

維持費の安い軽自動車やバイクが増えると保険会社が青ざめるのでは！

普通車なら物損事故が人身事故になる。

>>590
危険な車両は淘汰されるよ。死亡率が高いと保険料が跳ね上がって
売ることが出来なくなる。

普通車なら物損事故→単車なら死亡、片足切断となる

>>592
確かに
俺も事故ったことあるけど、全部疲れた後に車乗って思考能力落ちた時
会社帰りとか一番危ない

MTだと自分の体調に合わせて車がｶﾞｯｸﾝｶﾞｯｸﾝ揺れるからすぐ疲れているとわかるぞ。