【人口/統計】北海道の人口は2035年に05年比21.6%減に　生産年齢人口は35.2%もの大幅減少　国立人口問題研[5/30]

道内人口、2035年には120万人減・人口問題研が推計
国立社会保障・人口問題研究所は29日、2035年の道内の人口が441万3000人となり、05年に比べ121万5000人減少する将来推計人口を発表した。
30年間で21.6％減る計算で、減少率は全国（13.4％）を上回る。少子高齢化が全国より一足早く進み、35年には65歳以上の老年人口が37％に達する見込みだ。

道内人口の減少率は05年から5年間は2.0％だが、25―30年に5％を超え、30―35年では5.8％に拡大する。
05年に全国7位だった道内人口は、兵庫県や福岡県に抜かれて35年には9位に後退する。

日本経済新聞社と北海道未来総合研究所（札幌市）が05年に実施した試算では、30年の道内人口は464万1000人だった。
人口問題研は468万4000人と予測しており、減少幅は若干緩やかになるとみている。

道内人口に占める14歳以下の年少人口の割合は35年に8.2％に低下。05年より約5ポイント下がり、東京都に次ぐ全国ワースト2位となる。
一方で老年人口の割合が上昇し、05年の21.5％から35年には37.4％に。15―64歳は54.4％にまで落ち込み、働き手の確保が深刻な課題となる。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070529c3c2900o29.html
http://www.ipss.go.jp/


記者注：記事本文にはありませんが、生産年齢人口の落ち込みぶり(370万→240万へ35.2%減)は全国ワーストレベルです。
今現時点でさえ自主財源比率が極度に低い北海道の自治体ですが、今後どのように運営されていくのでしょうか。

だってすむの大変じゃん

札幌周辺に北海道の住人を全員移住させるしかないな

馬鹿な役人を追及しろよ。

うー('A`)

北海道新幹線の札幌延伸は必要ないな

沖縄は増えるんだよな。なんでかね。

これじゃあ北方領土なんて帰ってくるわけないよね。

>>6
いや、その沿線以外に人がほとんどいなくなるだけだから・・・

ﾌ､(;´Д｀)ﾌﾝ!
日本から切り捨てられても死ぬまで居てやるわ！

じゃ年金なくすか　労働力人口増えるよ

亡命したいのですが

当然だよ
絶対人口が減るのにわざわざ不便な北にはすまないわな。
ていうか北海道出身者こそ東京とかに流出するんじゃね

北国は貯蓄が全国と比べて少ないんだよな

人間だけが繁栄しつづけなきゃならん決まりもないから
別にいい。

じゃ、人間の代わりにクマでも増やすか

1000年後には温暖化で北海道人気大爆発だろどうせ

今のうちに土地買っとけｗ

沖縄は日本でも最後まで人口増え続ける地域なのにね

沖縄は所得水準が極端に低いからな
途上国は子供が多く、先進国は子供が少ない
いわば沖縄は半分途上国のようなものだ

北海道も沖縄並に所得水準低いじゃん

所得のないやつらが
所得、所得って・・・

こういうのは楽観的な数字が出るもんだ。
政府機関の調査結果が２０３５年なら、実際は２０２０年くらいだろうなｗ
予想以上のなんたらかんたらでみたいに理由はあとでなんとでもなるし。

牛も人口に入れたら？

オーストラリアあたりに買われちゃったりして・・・

若者がトヨタの期間工などで愛知周辺に職をもとめて出て行ってしまっている
トヨタは苫小牧の工場をもっと大きくして北海道に少しでも還元すべきだ

関東以北は社会減のほかに自然減の他にもう1つの自然減があるよな。
それは冬場の自然にかかわる死
除雪していて屋根から落ちて死んだとかあるじゃん
あと北国に自殺が多いのも冬期間太陽が出ないことによる死だろう。

>>25
北海道に金かけて拠点作るくらいなら北九州を強化するんじゃないだろうか。
あそこは中国向けを作ってるし伸びは期待できる。
一方北海道に拠点作って一体どこ向けに出荷を？

北海道地盤の企業を育てなくちゃあかんでしょ

屯田兵リターンズ

札幌以外のいらない田舎から　人がいなくなるだけだろ
あんまり変わらんと思う

最近の黄砂や光化学スモッグ、温暖化を考えたら2035年の事なんて分からない気がする。
逆に北海道に移住する人が増えるかも。

>>31
その頃に移民制度が出来てたら、オーストラリアからの移民が増えるかもね。
(てか、人口減少が本格的になったら本格的に移民も考えないといけないかもね・・・・)

狭い国土でわざわざ局所的に著しく気候の厳しいところに住む理由はないよな。
もっと早くにもっと少なくなるね。

それでも札幌だけは人口が増加しつづける怪

>>32
今から考えとかないと
他国の移民問題みると色々大変そうだし

全世界的に食糧を燃料にする傾向がある。北海道の大地は再評価されよう。

>>1
地球温暖化

中国人連れてきてテンサイでも作らせろ

秋田とか住むの禁止にしろよ。
なんであんな不便なところにへばりつきたがるのか。
どうしても住みたい人がいるなら、一人年額10万円ぐらいの住民税を追加したらどうかな。

結構しぶといな。
激減すると思っていた。

人間の増加率より、

ヒグマ・キタキツネ・アライグマの増加率が高くなるな

野生の王国になるぜ

自然に、第2のムツゴロウ王国の出来上がりだ

札幌、函館辺りに集中するんだろうな
過疎化したところは全部農地でおｋ

温暖化の影響を考えていないな。
その頃東京は熱帯気候でマラリアが流行している。
北海道は爽やかな温暖気候で移住者が増える。
オラはいまから土地を買っとくよ。

>>34
札幌も減るよ
国の推計だと15%くらいだけどね

>>42
函館はすでに人口減少突入してるおｗ

あいうえお

どうせ日本の人口減るんだから暖かいところへ移れよ。
燃料の無駄だ！！！

>>45
まじで。いい街なのにね。

今は減ってるけど、ある日を境に、北海道の人口はドット増えるよ。

一度でも北海道に住めば気候の良さで住みたくなる、地球温暖化も本土ほど暑さ感じないからな。

>>30
札幌に高齢者や失業者が集まると医療費・生活保護費で財政状況ますます
酷くなるけど。
ちなみに現在、財政力指数政令市17市中14位

気候の良さで住みたくなるのはジジババ。
人口減対策で移住キャンペーンの結果
増えたのは医療費だというお笑い話。

>一度でも北海道に住めば気候の良さで住みたくなる
夏だけならねｗ

へーえ，北海道って面積8万平方キロで人口560万しか住んでないんだ．
アメリカ並みだな．

>>27
おそロシア向けに。輸出激増中だし
でも実際あんなバカみたいに雪降るところじゃ大規模な工場はやってけないんだろうな

>>15
じゃあ死んで

札幌は周辺町村と合併を繰り返して２５０万人くらいまではいくだろう。

>>48
嘘だと思うかも知れないが、戦前には函館の人口が15万弱で全国のトップ10に入っていた時期がある。
道内では小樽、札幌がそれに続いていたわけで。
函館はそれ以来坂を転げ落ちるように凋落を続けて、現在ではベスト50にも入らない。

北海道は、石炭の鉱山が各地に点在していたころまでは良かったんだが
今は尽く閉山してしまって、夕張なんか財政再建団体にまで
落ちぶれてしまったからなぁ・・・。

北海道に北海油田並みの大油田でも発見しない限り、産業の再生は無理か・・・。
（サハリンには油田あるのにね）
ちなみに、勇払あたりでは石油と天然ガスは取れるらしい。

政府もこれ以上北海道に金注ぎ込むの止めれ！　新幹線などもっての他だ！

北海道の田舎行くと、消えてしまった集落とかけっこうあるもんな。
草だらけになった田畑は悲しいね。

経済的に独立した方がいいって
税金も収入も東京に吸い取られるばかりじゃん

一番根本的な解決は独立国になること
そうすれば税金や生産収入を東京に納めなくて済むようになるし
通貨自主権によって財政力が大幅に向上する

>>61
逆だ。東京から金もらって生活を保ってるだけ。
大規模農業でもやっとけ。

日本の過疎地を不良外国人が占拠しそうで怖いな。
ド田舎にもある程度国民が住まないとダメな気がする。

>>63
逆だよ
札幌支店を経由して本社に流れるのさ

>>58
他の地域と違って地場産業が無いからな。
ほんと油田でも見つかってくれりゃいいのにな。

北海道の開拓は間違っていたということなのか？

・推測
広大な平野があるのに工場が何故進出しないのか
→気候、本州との陸上輸送に壁

>>58
>>北海道に北海油田並みの大油田でも発見しない限り、産業の再生は無理か・・・。

そんなことは無い。北海道の農業は好調だ。
特に北海道米の評価が上がっているのは大きい。
中国産の野菜が逆宣伝してくれるから、野菜農家も儲かっている。
そんなわけで、北海道の内陸部では繁栄している農家も多い。

農業、酪農じゃ村おこしにならねーよ！　超寒い時期が長すぎなのが辛い・・

北海道は転入率と転出率が共に日本一低い。
その代わり県内移動率が日本一高い。

【転入率と転出率（平成18年）】
　　　　　　転入率　　転出率　転入超過率　県内移動率
北海道　 　0.94%　　　1.27%　　 △0.33% 　 　 　 4.26%
宮城県　 　2.17%　　　2.38%　　 △0.21% 　 　 　 2.76%
東京都　 　3.53%　　　2.80%　　 　 0.73% 　 　 　 3.10%
神奈川県　2.72%　　　2.47%　　 　 0.25% 　 　 　 2.73%
富山県　 　1.35%　　　1.47%　　 △0.12% 　 　 　 1.16%
愛知県　 　1.86%　　　1.56%　　 　 0.29% 　 　 　 2.79%
大阪府　 　1.92%　　　2.00%　　 △0.07% 　 　 　 2.78%
広島県　 　1.94%　　　2.03%　　 △0.09% 　 　 　 2.44%
福岡県　 　2.20%　　　2.14%　　 　 0.06% 　 　 　 3.39%
沖縄県　 　1.94%　　　1.98%　　 △0.04% 　 　 　 3.39%

　 全国　 　2.06%　　　2.06%　　　　　　　　　　 　 2.35%

ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2006np/zuhyou/a005.xls

>>69
>>農業、酪農じゃ村おこしにならねーよ！　超寒い時期が長すぎなのが辛い・・

いいじゃん。
地方は豪農の大農場が広がって、一部中心都市で第三次産業が栄えるっていうのも有りだ。
つーかその方が北海道開拓時代の方針に忠実だろう。

北海道が凄いのは、勇払ガス田から採掘する天然ガスで
道内需要を全て賄っているところだ
つまり、北海道はなんと天然ガスを輸入していないのだ
資源小国の日本では考えられない話だ

>>68
低品質大量生産でようやく成り立っている北海道農業に未来があるとでも思ってるの？

北海道は自給自足できるんだよな
食料なんか余って輸出してるんだよ
鎖国してみりゃいいのに

その農業も補助金あって成り立ってる農業だから。

札幌オリンピックの頃、小学校の社会科の副読本には、
「札幌市の人口は130万人をピークにして、徐々に減少するでしょう」
って書いてたのに、あっさり150万人突破。

バブル期になって、中央区の人口が減少した頃は
「札幌の人口は今がピーク。もう増えることはありえない」
って見方が大勢だったけど、平成になったら160万人突破。

バブルが弾けたら、本州に人口流出するからやっぱり人口減るだろって言ってたら、
道内各地から人口集中しちゃって、現在189万人。
来年には190万人突破するのはほぼ確実。


札幌の人口って減るのか？
2035年になったらもっと一極集中が加速してそう。

しかし北海道全体の人口は97年をピークに減少し始めたから
札幌への集中度がどんどん高まっているということだな

>>73
>>低品質大量生産でようやく成り立っている北海道農業に未来があるとでも思ってるの？

おいおい、北海道産が低品質だとすると国産の蕎麦で人間の喰えるのは無いことになるな。
今は米ですら北海道以下がざらなのに。

ああそっか。>>73は六花亭の社長だったか。

俺がもうすぐ国会議員とコネつくって帰るから心配すんな。
八年後には東京から若者を大量に移住させる計画立ち上がる予定。
ついでに日教組とウリ銀行と左の知事とパチンコも滅ぼします。
東西横断高速道路完成して帯広の地下は光通信配線網でパワーアップさせて北海道の中心都市にします。
札幌も富良野も釧路も車で一時間。
漁村は生産性の低い地域はつぶして道営カジノ街をつくります。在日資本は入れさせません。
寿司は安くてうまい。カジノで観光盛り上がり。冬は引きこもってこたつにみかんでネット三昧。
どーよ？

>>80
在日特亜禁止の日本人特区作ったら逝くかも＾＾

>>76
札幌に人口が集まったところで金がないのはどうしょうもないよ。
マジで地方経済は終わってる。
政策的に地方を助けなければ東京に勝てるわけない。

東京に勝とうなんていう発想がそもそも間違い
日本中が東京を手本とする必要はない
地域地域で役割分担があるのだ

北海道に住んでる人間のタカリ体質を改めない限り、
何をやってもダメだろう。

北海道を北海道共和国として独立させればいいんだよ。
そして消費税０にして、巨大カジノを作る。
酒税も廃止。
朝鮮人、支那人は入国禁止。
みんな北海道に集まるぞ。

121万人の減少って。。。
全国で最大の減少でないか。すごいな。。

もともと不自然に維持されていたと考えれば、
人口減は自然だ。

秋田県がまるまるなくなってしまう状況だな。

札幌も大きな会社とか全然ないから駄目だろ？

>>89

　つ【北電】
　つ【北ガス】
　つ【JR北】
　つ【北洋銀】

>>83
お前分ってないなあ。
地域の役割分担だけじゃ、地域の金は東京へ流れていくんだよ。
東京と同じ手法でやってたら富裕層の多い東京が有利に決まってんだろ。

北海道は貧乏人のくせに
消費は都会と同レベルを求める土人の県
コンビニやタクシー使うな。それだけで大分生活は楽になる

２０３５年の都道府県別人口

東京都　１２６９．６万　鹿児島　１３８．９万
神奈川　　８５２．５万　滋賀県　１３４．１万
大阪府　　７３７．８万　愛媛県　１１２．７万
愛知県　　６９９．１万　長崎県　１１１．７万
埼玉県　　６２５．８万　奈良県　１１０．４万
千葉県　　５４９．８万　山口県　１１０．３万
兵庫県　　４７９．９万　青森県　１０５．１万
福岡県　　４４４．０万　岩手県　１０４．０万
北海道　　４４１．３万　大分県　　９７．１万
静岡県　　３２４．２万　石川県　　９６．０万
茨城県　　２４５．１万　山形県　　９２．５万
広島県　　２３９．３万　宮崎県　　９１．２万
京都府　　２２７．４万　富山県　　８８．０万
宮城県　　１９８．２万　香川県　　８０．２万
新潟県　　１８７．５万　秋田県　　７８．３万
長野県　　１７７．０万　山梨県　　７３．９万
岐阜県　　１７６．１万　和歌山　　７３．８万
栃木県　　１７４．４万　佐賀県　　７１．２万
群馬県　　１６９．９万　福井県　　６７．６万
岡山県　　１６７．７万　徳島県　　６２．２万
福島県　　１６４．９万　高知県　　５９．６万
三重県　　１６０．０万　島根県　　５５．４万
熊本県　　１５１．０万　鳥取県　　４９．５万
沖縄県　　１４２．２万　全国 １１０６７．９万

札幌なんて農家からのピンハネで支えられてる町だろ。
札幌自体は大したものを生み出してない。

ロシア政府、活ガニ禁輸・日本の食卓に影響も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070531AT1C3100N31052007.html

北海道ｵﾀﾜ

>>92
コンビニやタクシーで働く人は失業するけどな。
資本主義下で贅沢するなって発想はどうかと思うよ。

セイコーマートこそ最強のコンビニだろ

タクシーはともかくとしてコンビニつかうなってお前www

欧州の経済モデルを導入して
豊かを取り戻そう

>>90
インフラと地銀と公務員しかまともな職がないんだから
そりゃ人口が減る罠。

温暖化の影響で、本州以南は熱帯地方になり、夏は連日気温40度以上の日が続き、熱帯病の巣窟になる。
そのとき北海道はほどよい気候に。
これ確実。

二言目には　〜たら、〜ればｗ現実逃避大好き道民ｗ

首都なのをいいことに「税金で」企業を誘致しまくって
その企業が「全国」で稼いだ金から出た法人税でもって
「東京はこんなに税金を稼いでいる！」
「東京の税金を地方に使うな！」とかほざく痴呆東京人はしんでいいよ

>>102　　　第2次関東大震災・東海地震・東南海地震・南海地震も
〜たら、〜れば　、で現実逃避できたらいいね。

札幌はほんと仕事がないな。あってもﾌﾞﾗｯｸかｺｰﾙｾﾝﾀｰだけだし。
今の30代以下には未来はないよ。
公務員だけが潤える糞都市だしな。

>>103
誘致しなくても来るんだよ。

この手の予想は当たったことがない。
橋の通行量予想とか見ればわかるだろうに。
北海道はおそらく地方では唯一であろうが、人口が増加する可能性の高い地域だ。

>>107
2000年から比べても３．３％も減ってるのに？

>>103
法人税は国税だぞ
一度中学校からやり直して来い

>>107　北海道の主力産業、農業すら赤字なんだぜ？

そろそろ狭苦しくても、みんな東京で仲良く暮らして、ほかの地域は自然保護地区と
農業地区だけってライフスタイルを工夫してもいいんじゃない？　

最近ロシアがきな臭いから、自衛隊は最低でも現状維持だろう。

北海道の農業は関税で守られてるだけだよ。
関税が下げられたら壊滅的打撃だろうね。
ざまぁｗ

そうそう農業は関税というか補助金で支えている部分が多いな。
昭和60年が一番すごかった。
関税なんか引き下げて工業製品並に20％くらいにすればいいんだよ。
食糧危機や国際競争に負けるから関税引き下げか反対と言う左翼的人間がいるが
競争には勝てるだろ、水産物なんて世界で評価されているんだから。
市場原理主義になったら今より日本の農業は良くなるよ。
農業も貿易なんだよ。
ちなみに豆系統は200〜300％、乳製品も100％くらいかかっているからね。

最新の人口推計(平成１９年５月１日現在)
詳しくは各市役所のHPをご覧ください。

福岡市　　1,422,836人
北九州市　988,083人
熊本市　　669,604人　＊３月１日
鹿児島市　604,086人　
大分市　　467,657人　＊４月末日
長崎市　　449,765人
宮崎市　　367,968人
佐賀市　　203,807人　＊４月末日

>>113
>>北海道の農業は関税で守られてるだけだよ。
>>関税が下げられたら壊滅的打撃だろうね。

関税が下げられて壊滅的打撃を受けるのは、本州の零細農家の方だが？
つーか段階的な関税の引き下げは国内の競争相手を淘汰してくれるから、北海道の農家にはかえってメリットになるだろう、
って北海道の農家を支持基盤に持つ中川昭一は考えているようだが？

これってさ、人口が減るってことはお年寄りが天国に行く数が多いってこと？

誰か島根県を買ってくれ。

>>118
売りに出したら韓国が喜んで買うだろう。

>>72
北ガスは東ガスが輸入してきた天然ガスを買ってますが何か

利権に関連する仕事をしてる爺ならともかく、
それ以外で北海道に張り付いてる若者は何考えてるのか
わからん。おまえ騙されてるぞｗ

道産子は道外に出ると暑くて溶けるのです

>>116
バカお前北海道でジャガイモと牛乳作ってる奴らが一番困るだろ。
零細農家は米と野菜しかつくってねーぞ。

>>101
北海道と本州で区切るなよ
青森と函館じゃ変わらん

そこで支那人の移住ですよ

>>123
>>バカお前北海道でジャガイモと牛乳作ってる奴らが一番困るだろ。

じゃがいもと牛乳は中国の需要増で、国際価格が上昇しつつある。

>>零細農家は米と野菜しかつくってねーぞ。

国際的な競争力を付けるためには当然、やる気のある農家を優遇する必要がある。
関税引き下げとサラリーマン稼業の片手間に米を作ってるような、なんちゃって農家への補助削減は表裏一体の関係にあるわけで。

>>27

シベリア

北海道・東北に資本渡すぐらいなら九州に投下しろよ
雪は降るわで、農業・工業もダメダメなんだぜ？
地理・水の確保で九州を開発しろよ。

北は米・漁業の一部だけ残して、後は全滅の方向性でお願いします。

実は、温暖化の影響で雪がすくなくなると札幌は水資源がやばい。
適正は１５０万人ぐらいだろ。だから、旭川や帯広、苫小牧・千歳に分散したほうがいいのだ。
それぞれ５０万人ぐらいの都市に成長させたほうがよいだろう。

>>126

> じゃがいもと牛乳は中国の需要増で、国際価格が上昇しつつある。

ソースは？
ジャガイモは不作で値が上がってるけど
中国の需要増ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
石油か？

バカじゃねーの？

ホントにbizはバカがふえたなあ

>>130
> > じゃがいもと牛乳は中国の需要増で、国際価格が上昇しつつある。
> ソースは？
> ジャガイモは不作で値が上がってるけど
> 中国の需要増ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

牛乳高騰　市場価格７倍　インド・中国で消費拡大
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200705190030a.nwc

>> 経済発展に伴う食の西洋化や飽食化で中国やインドで牛乳消費が拡大し、供給不足から、世界の牛乳価格が過去最高水準に達している。

> 石油か？
> バカじゃねーの？
> ホントにbizはバカがふえたなあ

ああ。まったくその通りだな。お前の言うとおりだよ。
自分が馬鹿で無知だということに気づかず、他人をバカ呼ばわりするような、生きていることが無駄な奴がいるようだな。
まったくもってお前が言うとおり、ID:iuAhnJ8Uは恥さらしの上に底抜けのバカだ。
バカの増えたというbizでもこれだけのバカは珍しい。

でも温暖化で北海道は住みやすくなると思ってる俺がいる。

でも道民は府民より達悪いから治安が心配

>>132

青森から沖縄までの人々の集合体の例その１が北海道民だということをわすれちゃいけないぜ。
例その２は東京だろうが。

農業がダメになったら北海道は終わりだね。

温暖化に向けて北海道に先行投資するか

とにかく、北海道は政府に金たかるな！　自立しろ！

自治権をくれるなら考えてもいいな＞＞自立

今の農業の仕組みを変えたほうがいいのにね。
農業法人とか農協とかの制度を改めて、道外資本を調達したらどうなの。

米軍基地を作れば活性化したりして？

こんなこと言ってごめんね

耐雪、耐寒コスト的に基地には不向き。
ミサイル系と空軍戦闘機空港ぐらいしか使えない。

ヌーディスト特区にしろ。

本州の酪農家の既得権益保護のために北海道の酪農家が割りを食ってるらしいな

アイヌに返そう。

>>139
>>米軍基地を作れば活性化したりして？

北海道では既に自衛隊が主要産業。
ロシアの国力が回復すれば、自衛隊もそれだけ手厚くなるわけで。

北海道でこんな状態なら、もし北方領土が日本に
返還(って言い方は正しくないんだっけ)されても、
仕事関係以外で移住する人なんて殆どいないだろうな。

北方領土を返して欲しいってのは、人が住むからではなく
排他的経済水域のためじゃないかな。
あの辺りは蟹とかの水産資源が豊富みたいだし

地球温暖化で、これからは北海道の時代。

別に北海道とか地方の人口減ってもかまわないが。
日本の人口は減ってきているっと言うのに。
田舎の人間は騒ぎすぎなんだよ、中心部から人が消えたとか
都市との格差が広がっているとか不景気とか。

景気が悪いのも自己責任、格差があるのも自己責任。
頑張れば昔より報われる世の中だろう。
夕張みればわかるだろう、第3セクタ−みたいの建てまくっておかしくなったの。
市や町や村が運営している地域が多いところは必ずおかしくなってるよな。

民間の力に委ねればいいんだよ、景気回復が進んでいるのも民間が引っ張っている
地域だよな。

働き手の確保もなにも北海道の田舎には求人自体が殆どないｗ
まさに終わってる。北海道は多分老人と死の土地になるね

もしかすると大量移住させるのかもな、中国人とか・・・

地方の産業は役所・郵便局・公共事業頼みの土建屋・農業が経済の主体。
可能性のあるのは農業くらいか。無理っぽいけどね。

実際には、今まで地方に廻っていた仕事を中国・インド・ベトナムとかに取られている。
製造・システム開発・コールセンターとか・・・・

２０３５年までに東京と沖縄を除く４５道府県で人口が減る。
秋田、和歌山、青森などは３割前後も減り、６５歳以上の高齢者が４割を占める。
http://www.asahi.com/life/update/0529/TKY200705290443.html

札幌にある農業関係の団体が悪い。

>>150
>>２０３５年までに東京と沖縄を除く４５道府県で人口が減る。

それは嘘だ。
東京と沖縄の他に、滋賀も人口が増加する。

わかった。地方を捨てるのはまあ、いいとしよう。
その代わり、原発を地方につくって電源供給するのやめてくれ。
大災害のときもお互い助け合うのやめような。

>>148
> 景気が悪いのも自己責任、格差があるのも自己責任。

バカとしか言いようがない。

>>153
前からの疑問なんだが
消費地である都会を「客」にしている地方が、何で顧客をバカにする事してるんだろうな
前から何でそんなに横柄なのか不思議でたまらないんだよな

>>155
そりゃ田舎モノだからさ
田舎モノに礼儀を求めるのが無理な話

>>147
＞地球温暖化で、これからは北海道の時代。

寒くならないから観光業はピンチだろ？
雪祭り、スキー場、流氷はどうなる？？

農業・水産業への影響
現在と同じ品質の農産物を生産できるか？
ホタテ養殖、カニは水温上昇でも全く影響がないと言い切れるか？

秋田より1000倍ﾏｼ

地方にしがみつく必要があるの？

もっと言えば日本にしがみつく必要があるのか？

>>157
>>雪祭り、スキー場、流氷はどうなる？？
北海道の観光は寒さで成り立っているとでも思っているのか？
阿呆だな。

>>現在と同じ品質の農産物を生産できるか？
気候に合った農産物になるだろうよ。

それよりお前はマラリア対策で夏は蚊帳を出して寝ろよ。
日本脳炎も怖いぞ。

>>155
その客とやらは先祖代々都会住まいなのかえ？
田舎者が図々しいのは認めるが、頭が沸いてる奴にまで言われる筋合いはないね。

そんなことより青森と秋田を心配してやれ。

>>161
しかし北海道の接客や言葉遣いにいい訳は出来ないな。
幾らなんでも酷すぎると思うぞ。
勿論まともな人も居るんだけど、余りに少数派だから目立たないぜ。

どうせ日本全体で人口減るんだし、
高齢化に伴ってコンパクトシティ化せざるを得ないし、
札幌以外の北海道全体を無人の自然保護区にしてしまえ。

明日の天気すら外れるのに30年後のことを予測とはな。

温暖化と言うが気候で人が移動がすることは無いろう。
それを言うと沖縄は減ることになるな今後。
失礼だけど寒いより暑いほうがいいだろう。
地球温暖化と言っている奴はどうもプロ市民の匂いがするのだが。
温暖化の影響を大きく受けるのは北日本だよ。
それによって採れるものが違ってくるはず。
水産もそう。

地方は農業が死んでいる。
農家が唯々諾々と減反に応じているが
田んぼの３割も休耕していたり、全く未来がない。
みんなで手をつないで仲良く衰退しましょう・・・・みたいな雰囲気

農業の法人化とか、高級米や高級フルーツをもっとアジアに売るとか、出来る事はある。

>167
日本の農業が死んだのは農協のせい
借金させてトラクターや肥料を高値で買わせる
別から安く仕入れようとすると村八分にさせ
農家を借金漬けにしてじゃんじゃん潰していった
今では自分の子供を農家にしたい親はいない
地元の金持ちと議員の子供の中で
普通のやつは東京、大阪へ
バカは無試験コネで地元役場へ
地元で札付き、高校中退、足し算できないバカは農協へと決まっている。

夕張でバイオエタノール作ればいいんじゃね？

農業するにも、一区画が小さすぎて非効率だよ
道路を潰すとかならいいけど・・・

>>169
行けばわかるが夕張なんてただの山だぞ
炭鉱があったから街が出来ただけ
炭鉱無くなったんだから人が住まなくなるのが自然だと思う

>>164
札幌も無人にするべきだろ。中途半端なことはせずに。

ユーロの父と呼ばれている米コロンビア大学教授ロバート･マンデル氏 （ノーベル経済学賞受賞者）

『日本の財政は、1990年代に非効率な地方の振興策などで財政を拡張しすぎたツケが回ってくるだろう。公的債務の状況はベルギー、オランダの最悪期より悪い。低金利に救われているが、金利が国際水準に戻れば大問題になる。』

財務省資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

・・・・国が実質的に破綻状態なので、一地方の経済がどうなろうと大勢に影響はない。いずれ表面化する。

地方が酷いというけど、実は東京都の少子化も凄いんだよね
↓を見れば分かるけど
http://www.youtube.com/watch?v=Rwpxqpb0XR8

>>157

漁業はやばいな。
海水温あがっちゃうと、ホタテ、サケ、カニ、コンブなどがヤバイ。
どれも中国人が高値で求めるものである。

日本人がこれまでたらふく食べたんだから
中国人を非難する筋合いはないんじゃね？

いっそアメリカに売却したら？アラスカみたいに。

>>177
ああ、いいねそれ。

>>168
そんな連中を生かす必要あるのかね
もう地方は閉鎖しよう

いつまでも田舎で　苦しい、辛い　と泣きべそかいてる負け犬ども。なぜ都会に出てこない？先祖代々へたれなのか？

生産年齢人口とは
子供を生産できる人口のこと？
確か１５歳〜６５歳までだから、
６０を過ぎた婆ちゃんに子供が生めるの？

>>181
出産可能年齢は統計上15〜49歳、
労働力人口は15〜64歳。

日本はこのままいくと巨大な都市国家になるんだろうね。それもかなり不完全な。
ソウルにガンガン一極集中している韓国を笑えない。

みんな一戸建てもてるようになるんじゃね

その前に不便な田舎にゃ誰も住みたがらん。

>>49

小笠原は住もうともおもわずにでていったが何か

馬鹿みたいに雪降るし、寒いからな‥　住みにくい事は間違いない。

まあ北海道に限らず、何処も地方は悲惨だわな。
大きく括れば、公務員以外は、
工員、店員、事務員、(決裁権の無い)営業なんていうルーチン業務しか選択肢が無い。
じゃあ自営はといえば、新たに興すには、都心に比べて色んなハードルが高過ぎる。
だから、何らかの形で親の土台を引き継いだ奴しか自営にもなれない。
結局、大半の仕事が都心の下請けばかりなのに、
一方で豆粒社長が沢山いて、地方独自には何も新しいことが決められない。
ニッチもサッチもどうにもブルドッグ、ゥワォ！

北海道に住みたい

とりあえず夕張以下は廃村にして、自然に返そう。
住みたいやつだけ住むようにして。
観光以外の産業は無しで。

やはり拓銀の破綻が痛かった。

北海道は元々人口が多いのだから購買力が上がれば何とかやっていけるのだが。

>>163 言い訳でもないが、上下関係の概念が元々乏しい土地だからねぇ。

開拓の時代まで遡れば、内地で権力のある人間に取り入ることのできなかった
要領の悪い人間がドロップアウトして集まった土地だから。

サミットの決定はなにかの冗談かと思ったよ。もしかしたら当日は、
ウィンザーの従業員は裏に回って一流ホテルからボーイを呼ぶことになるかもしれん。

大都市に一極集中は危険だな
大災害とかあったヤバイ人数逝くだろうし、大量の人間が生活基盤失ったら
日本の人口一気に激減するぞ

>>177
>>いっそアメリカに売却したら？アラスカみたいに。

そんなことしたら速攻で北海道の人口が1000万人を越えるぞ。
売却前に北海道に移住しておけばアメリカの市民権が得られるわけだから。

金払ってまで住む価値が僅かながらでもあるのは札幌の地下鉄から徒歩２分以内のマンションくらいだな

>>194
それか函館の市電沿線かな。

北海道の炭坑って
掘り尽くしたの
それとも資源はまだあるのに人件費が割に合わなくなっただけ？

>>195
函館の市電は全然使えないぞ

北海道や東北とか北陸 特に東側の奴らって何で愛郷心がなくて地元を活性化させようとしないんだろ
カスみたいな奴らだらけだな ベンチャーでも最近ではいろいろと方法はあるのに
門戸を開かずに逆におめおめ東京やトヨタ期間工になり下がる所、
まあなんとこの地域のやつが文化が出来ずに低レベルな三流人間の集まりであるかが分かる
見てて税金くれだのイライラするしどうせこの土地の奴ら、愛郷心もないんだし奴隷として扱ってやれ
先進性もない、創造せずに既存の大都市に逃走、地元ですら捨てるカスだらけ、まあ、使い道だけど太平洋ベルトの大企業に
低賃金で外国人並水準でこきつかって働かせるのがいい これくらいの身分が土地性格的にあってると思う

地方で出来る仕事ならアジアで行ったほうがよっぽどいいし、地方に商業的価値が乏しくなったワケ。
かってのような人材供給基地でもなくなるし、存在価値がなくなった。

このようなグローバル経済にあって、大都市に人口が集中するのは当然。

いっそ鎖国（鎖道）してみるのもいいかも。
政体も通貨も替えて、とりあえずは自給できるところから
オレ行ってもいいぞ

>>199
しっくり来るな、それが現状総括かもな
>>200
油を外から仕入れる分だけ外貨が必要

社会主義大地の公務員王国で大卒の人間は東京脱出。
財政危機は深刻だからこれからが修羅場だろうね。

北海道の農作物は品質低すぎて本州じゃ相手にされないからね〜
じゃがいもだって、長崎産や徳島産だよ

>>203
長崎のじゃがいもの生産量は北海道の1/20。徳島に至っては約1%。
徳島産のじゃがいもが出回るのは徳島近辺だけだろう。
つーか自称本州で徳島産のじゃがいもが出回っているということの方が驚異だな。

日本だけではない。
グローバル経済によって、海外の安い労働力を使えるようになったので
世界中の先進国の地方は廃れている。

グローバル経済に対する反発は世界中で起こっている。　
（特に地方、製造業にダメージを受けている）

近年、ＷＴＯとかＧ７の会場がデモで襲われるようになったのはこのせいだ。
だから、来年は洞爺湖でＧ７をやる。　（デモが酷くて、もう田舎でないと出来ない。）

インターネット、貿易の発達で世界がフラット化し、先進国の地方は必要性がなくなりつつある。
特に、人口減少が酷い日本では。

北海道とか東北の人間って自分達で考えて産業を作るって事知らないな
工場を誘致するとか外から持ってくることばかり。

>>206
>>自分達で考えて産業を作るって事知らないな

つセイコーマート

世界観光機関では、世界を旅行する人々の数は、1997年の6 億人から2020年には16億人と爆発的な増加を予測している。
特に、訪日外国人旅行者の約６割がアジア地域からであることを考えると、アジア地域の経済発展により、日本への外国人旅行者は増加することが予想されるが、誘致策を講じなければ、集客のチャンスを失うこととなる。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/singikai/kankou2/1_1.htm

北海道は独立してＥＵに加盟したら大人気間違い無し。

通貨も当然ユーロで、欧州からの投資が殺到するだろ？

千歳に巨大な空港があるんだし、日本の隣ということでビジネスセンターにもなる。

豪州人がスキー観光業を盛り上げたように、欧州人も日本人が感知しない宝の山を見出すだろう。

それが何かは日本人はわからないが。

いっそ道州制にして、各道州で独自通貨作ればいい。
そうすれば、関東の通貨が高くなって地方の通貨が安くなる。

日本経済は2005年『所得収支』が『貿易黒字』を上回った。

所得収支とは、『企業』や『個人投資家』が『海外投資』した、『外国株や外国債券』などの『外国通貨建て資産』からの収益のこと。

http://www.best-investor.com/rich/study26.html
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2006/2006honbun/html/i3411000.html

・・・・・既に日本は『貿易』より『投資』で儲けている。
地方は『観光』でも世界の潮流に乗り遅れ、『投資大国化』にも手を打っていない。
地方の最大の問題は『現状を認識しない』、『危機感の欠如』、『考えない事』だ。

>>206 209
いま好調なユーロに学ぶべきもねは
あるだろな
いつまでも東京主体補助金つけの自民党スタイルでは先がみえてな

札幌証券取引所で世界中のデリバティブ取引ができるといいね。

当然サンクトペテルブルグの原油取引もカバー。

デリバティブ・メガモールで札幌は大ブレーク間違いなし。

不動産価格もうなぎ登りだな。

http://youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://youtube.com/watch?v=41P0sHj88j4

公共事業ばんばんやって
借金膨らませて自治体破産しかないんだろうな
金持ちと若者は加速度をつけて流出してしまって
年寄りと、鈴鹿容疑者のようなゴミだけが残る今では
核廃棄物処理場、ゴミだめ、刑務所を作って補助金で
やっていくしかないだろう

>>206
仮に北海道に工場誘致しても採算合わないんだなぁ
稼動したとしても経費がかかりすぎて割高になる
わざわざ、海峡を超えアクセスの悪い所に工場建てたとして
資材調達から製品出荷まで時間かかるし輸送費もかかる
それに冬季の暖房費もバカにならない

サハリンが北海道だったら天然ガス輸出でウハウハだったのにな気候も変わらずほとんど三十年遅れてる北海道なんだし

あともう少し人口が減れば自作の作物と化石エネルギーで自活できるくらいにバランス取れるんじゃない？

北海道は公務員経済だから衰退して当たり前。
北海道は無能しか残っていない。

国内のサーバは札幌に一定率集めるべき

>>207
小売業かよw

北海道、東北、九州あたりが日本では経済遅れているんだよな。
このあたりに共通するのが公共事業なんだよ。
どの先進国もアメリカ型の市場原理なんだからこういう地域は
置いてかれるな。
まだ新幹線とかいってるしｗ

>>216

お前の理論が正しいなら国際貿易なんて存在しなくなるわな。
北海道がだめなのは、百姓が強すぎて
工場建てるたびに、農業補償だの漁業補償だのといった、
理不尽な金が飛んでいくからだよ。
昔からなんども三菱や石川島が北海道に航空機産業を建設しようとして
百姓どもにつぶされてる。

>>221
>>小売業かよw

小売業に関しては健闘しているからな。

公務員人件費を必死に守って他を削減なら道民は逃げ出すよねｗ

>>225
地方公務員は消費の王様
王様のご機嫌は伺うもの

温暖化により北海道の気候は安定し冬も暖かくなる。
将来性は抜群。

日本自体がつぶれるだろうからいいよ何でも

>>226
寄生虫だろｗブサヨと道珍の民度の低さがのさばらしたｗ

>>222
北海道新幹線がムダとか言ってるバカってまだまだ居るんだな

実際、北海道新幹線はいらないよな。
人口激減するなら今の輸送力で十分でしょ。

北海道は空気が美味しいイメージがある。
関西は空気が臭いイメージがある。

新幹線を作ることによって羽田の枠を空けることは日本が新世紀に相応しい姿になるための引き金なんだよ

確かに人口が激減で新幹線はいらなさそうだ。
どういう計画を立てれば採算が取れるんだろう・・・。

なんかもう 公共事業を通り越して、学園祭てきな自己中出し物事業 たな

そんなに困っているなら
中国人を1000万人くらい移住者公募したらいいんじゃね？

普段関西嫌うのに何故か関西企業の日ハム応援する道民W

ガチムチの隊員を揃えた自衛隊を10個師団配置すれば出生率も回復。

>>237
それを言うなら普段は国が大嫌いなくせに何でも国の責任にして頼る道民ｗ

北海道の人口は減少するだろうが、札幌圏の人口は今後も確実に増加する。
北海道とひとくくりにして考えるのは脳障害。

その札幌がアカの魔界都市だからな・・・。アカの聖地にでもなるのか？

>>241
共産ゲリラの支配地域になる

温暖化の影響で西日本は暑くて住みづらくなりそうだな

>>239
確かにそのとおりだな
独立・自立を口にするくせに、いざとなると何でもお上頼みだ

自民党・公明党・創価学会関係者も利用可能だと思う
　　　　　　　　　　一度お試しあれ
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＞＞２４５
死ね、コミー！！！

札幌など大都市に人を集中させて、田舎は自然に返してやれ。
その方が財政負担も環境への負担も少なくなる。

もともとヒグマとフクロウとアイヌの土地だろ。

どうなろうが構わんよ。北海道なんざ。滅んでもいい

すさまじい減少速度だな。
んで荒野に徴農されたおまいらがグッドウィルグループの為に働くと

こんな財政運営をしていたら衰退するよなｗ

北海道は住みやすいから郊外は人口減っても都会は人増えそうだな

これが北海道の現実・・・

�@　ろくな子が育たない！！！

十代の薬物乱用率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
女性の喫煙率・・・全国ワースト１位！　http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm

�A　性が乱れる！！！

妊娠中絶率・・・全国ワースト１位！　http://www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm
性病感染率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm

�B　金にだらしない！！！

給食費滞納額・・・全国ワースト１位！　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm

�C　死ぬまで金にだらしない！！！まるで寄生虫！！！

生活保護率・・・全国ワースト１位！　http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
老人医療費・・・全国ワースト１位！　http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm


　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　　　　　　　　　　| 　＼丶,　　､／､ ...:| 　　　
　　　　　　　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　
　　　　　　　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　＜　ウリたちですら道民の厚かましさには到底かなわないニダｗ
　　　　　　　　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼


こういうのは教育と行政の問題なんだろうな・・・。

>>250　北海道が国内のどこと比べて住みやすいの？北海道以外のどこに居住経験あるの？　ないんだろ？

>>252
>>北海道が国内のどこと比べて住みやすいの？

猛暑日が年に何十日もあるような場所と比べれば明らかに住みやすい。
都市部のマンションにでも住めば、冬の寒いのはほとんど問題にならないし。

>>249
たしかに異常な財政状態
財源不足が毎年５００億発生するって・・・・・
もうｱﾎﾞﾝに近いというが
財政破綻宣言を公していないだけで
実質、財政破綻しているんだよな北海道って・・・・・

>>253
仕事があればという条件がつくな。

大丈夫だ、このまま温暖化すれば自然に北海道に社会増現象が起きる。
今のうちの土地買っとけ。

地銀から内定もらえなくてよかったお

>>130

>>231
羽田がパンクするから鉄道は必要。

>>256
そんないつになるかわからない妄想でｗ
目先の問題を考えろよｗ

>>253　所詮道産子の一人よがりだろ？　人口伸びてる大都市圏（関東、中京）の夏体験してみろよｗ　ヒートアイランド現象知らないか？　知らんだろなｗ　北海道の負け犬どもゎｗ

なぜ地方を大切に出来ない反日日本人がいっぱいいる？

北海道が反日教育で反日思想なのでは？ｗ

クマに爆弾つけて敵陣に突撃するクマ部隊を考えんといかん時期に
きてるな

アメリカのニューヨークからボストンあたりの東海岸なんか北海道より寒いぞ。

豪雪地帯が住み易いなら、なんで裏日本は衰退するんだ？　マイナーなウインタースポーツばかりやって虚しくねーの？ｗ

オージーの植民地

>>266
>>豪雪地帯が住み易いなら、なんで裏日本は衰退するんだ？

何か勘違いしているようだが、北海道は豪雪地帯ではない。

>>268
>>268
> >>266
> >>豪雪地帯が住み易いなら、なんで裏日本は衰退するんだ？
> 何か勘違いしているようだが、北海道は豪雪地帯ではない。

豪雪地帯ではないが、札幌は積雪量5mを超える世界でたった二つの100万都市
後一つはどこか忘れたけど。
緯度の高いカナダでも都市は雪の降らないところに設定されてるもんだ

農家がいなくなり北海道は終わる。
札幌に人が集まったところで生み出すものも無いし。

中部がヒートアイランド笑わせる
札幌より高層ビル新規計画少ないのにＷ

そりゃ閑散としてて何も無い貧乏都市札幌は土地あまりまくり＆安すぎだからビル立て放題だろうな

誰も使う奴はいないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人が減って自然が戻ってくるね。
熊や狐たちの楽園になるよ。

トヨタに工場作ってもらおう

日本人は冬より夏の方がいいだろ。
毎日３５℃超えるくらいなら話はわかるが。
３０℃ぐらいなら暑いうちに入んないよ。
冬が好きな奴なんているのか？
雪国に住んでいる奴でさえ嫌がっているだろ。
沖縄が人気なのは一年中温暖だからだろ？
それに沖縄は夏はそんなに暑くない、大阪や名古屋並みに気温あがらないし
意外と涼しいよ。
北海道や東北なんて気候は終わっているだろ。
本州の暑いのは７〜９月ぐらいで、北日本の冬は１２〜３月まであるだろう
それに冬は飛行機止まりすぎだよな北国の空港は？
たかが雪ぐらいで迷惑なんだよな。
台風ならともかく何で雪降ったぐらいで。
そういう事考えると冬の経済活動縮小→冬の自然活動による減が大きんじゃない？
まさに自然減だよな。

これが北海道の現実・・・

�@　ろくな子が育たない！！！

十代の薬物乱用率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
女性の喫煙率・・・全国ワースト１位！　http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm

�A　性が乱れる！！！

妊娠中絶率・・・全国ワースト１位！　http://www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm
性病感染率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm

�B　金にだらしない！！！

給食費滞納額・・・全国ワースト１位！　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm

�C　死ぬまで金にだらしない！！！まるで寄生虫！！！

生活保護率・・・全国ワースト１位！　http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
老人医療費・・・全国ワースト１位！　http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm


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役人天国、民間地獄。これが北海道。

そろそろ政府は北海道を日本の食糧基地として認めて
本格的な施策をしたほうがいいと思う。

大規模の国営農場を作り、公共事業の削減により大量に余剰の出ている
建設業界からの労働人口を移行する。
もしくは全国の囚人を北海道に集めて農場での強制労働。

食料自給率を上げないと、中国からの毒食品に殺されるぞ。

>>269
>>豪雪地帯ではないが、札幌は積雪量5mを超える世界でたった二つの100万都市

おいおい、いつ札幌の積雪量が5ｍを越えたんだ？
積雪量が5ｍなら立派な豪雪地帯だぞ。
ちなみに気象庁の観測で唯一積雪量が5ｍを越えたのは八甲田山の酸ヶ湯で、それでも501cmでしかない。

積雪量と降雪量の違い知らないようなアフォにはこのスレに書き込む資格はない。

>>275
>>日本人は冬より夏の方がいいだろ。
>>毎日３５℃超えるくらいなら話はわかるが。
>>３０℃ぐらいなら暑いうちに入んないよ。

つまり、夏の間は毎日30℃以上になるが、絶対に35℃を越えない沖縄が一番過ごしやすいと言うことになるな。
お前にとっては。

１年のうち半年以上は雪で農地が使えない。
その間は他府県からの生鮮食糧に頼っているのが実情なんだけど。

「北海道は日本の食糧基地」なんて基地外のたわごと。

>国営農場
クメールルージュktkr

>>1
北海道なんてまだいいじゃん。
四国なんて今もうすでに死にかけてんですけど。

無能なたかり体質のアイヌの子孫など全滅しろ！　日本も負担軽くなって住みよくなる。

>>281
北海道以外は、冬も農地が使えるのかよ。
阿呆か。

北海道の農家の話って豪州や南米や東南アジアの農作物は無視で中国の話しかしないんだよねｗ
日豪EPAには必死に反対だけどｗ

真性田舎者なんだよ。東京観光位しかしらね〜だろ

北海道なんか道珍読んで20年まえから進歩していないんだからまともなやつは脱出していくよ。

何をそんなに必死になってるんだ？
>>ID:9hziIHlC

286 名刺は切らしておりまして 2007/06/16(土) 08:47:09 ID:9hziIHlC
北海道の農家の話って豪州や南米や東南アジアの農作物は無視で中国の話しかしないんだよねｗ
日豪EPAには必死に反対だけどｗ

288 名刺は切らしておりまして 2007/06/16(土) 09:23:43 ID:9hziIHlC
北海道なんか道珍読んで20年まえから進歩していないんだからまともなやつは脱出していくよ。

>>289
必死じゃなくて事実を書いているだけだろｗ事実を書かれて困るのか？ｗ

道民だが冬はシベリア寒気団で−２０度
暖房費、雪かき、屋根雪、つるつる路面
先祖は富山の開拓農民だが、できることなら帰りたい
でも初夏はすばらしい

>>281
雪が降ったら農業が出来ないと思っているのか。
ちゃんと学校に行ったほうがいいぞ。

>>279

分かってるならいちいちそのぐらいの書き間違いで
粘着するなよキチガイ。

>>293
小学生でもしないような書き間違いをした上に逆ギレか。
お前みたいな低脳が２ちゃんねるに書き込むのは100年早い。

>>294
積雪量と降雪量を間違えるのは、小学生でもやらないのかｗｗｗ
指摘されても気がつかないのが普通の小学生のレベルだと思うがな

まあせいぜいお前みたいな社会性の無いやつはネットで重箱の隅でもつついてろよｗｗｗ

日豪EPAにビビりまくりの食料基地だけどねｗ

日豪ＥＰＡ合意する以前に北海道は既に破綻してますからｗ

>>293
>>分かってるならいちいちそのぐらいの書き間違いで粘着するなよキチガイ。

>>269を読む限り、書き間違いというよりは最初から理解していなかったようだが？
いちいち重箱の隅をつつかれたくないのなら、初めから間違わなければ良い。
煽りで基本的な間違いをすると、きわめて恥ずかしいからな。
更に恥ずかしさを隠すために逆ギレするとみっともないことこの上ない。

今日一日、ID:QQ7NtDPu は恥ずかしい奴、ということで書き込みを注目させていただくよ。
当然、細かい誤りは見逃さず指摘させていただく。
だって、反応が面白いんだもん。

>>297
財政運営と管理できるレベルの議員と地方自治体職員がいないからしかたがないよｗ

>>268

明らかに豪雪地帯だろ。
日本海側は。

>>275

温暖なのはいいんだけど、虫とか伝染病が嫌いなんだよ。
とくにゴキブリ。

>>285

愛知県では使えるよ。
白菜つくっとるぞ。
意外に知られてないが、
愛知県とその周辺は農業生産力も高いぜ。

>>291

北海道は夏至の一月前後が最高だな。

>>302
君頭悪いね。
>>281は北海道特異の条件として書いている。
つまり北海道だけが・・・って言っていると解釈せざるを得ない。
でないと意味が通じないだろ。

>>302

ああ、そうだったの。>>281まで読んだらそうだし、
東北や新潟などの冬に雪深くなるところや寒いところでは農地は使えなくなるからな。

まぁ　全国民にアンケート採れば、暑い所好きがマジョリティだろな。特に女性はね・・・

>>306
沖縄大人気だな

>>298

こいつ頭やばそうｗｗｗ

>>308
ID変わって良かったな

で、ニュージーランドみたいに羊と豚と牛の数＞人間の数、になってなんかまずいのか？
一大農業県になって日本の食料基地になれるぐらいにがんばってくれよ......

コストが高いから農業も外国の農作物に負けそうだ。
だからEPAでこれだけ騒いでいる。

米を自由化したところでそれほど困らんだろ。
西日本の稲作農家は壊滅するかも知れんが。

それに牛乳の国際価格が急上昇しているのも追い風だな。

だったらEPAで農作物や乳製品の関税撤廃だ。どうなるか楽しみ。
案外国民は安い食料が手に入って大喜びかもｗ

逆に、漁業関係者にとってはオーストラリアという市場が開かれるわけだが。
ホタテとかは攻めに転じれるかねぇ。

>>313
単に北海道東北北陸と大都市近郊以外の農業が壊滅的打撃を受けるだけ。

>>298

お前の異常性は十分分かったよｗｗｗ。

>>315
北海道庁は経済損失が1兆3400万円と見積もってHPで公表しているぞ。
北海道、東北、北陸も影響が大きそうだけど。

>>317
お前は当事者の出した見積もりをそのまま鵜呑みにするのか？
こういう場合は大げさな数字を出してふっかけてみるのが基本。

>>316
>>293
>>粘着するなよキチガイ。

|　 | ∧_∧　ふふふチョッパ李め、ウリに住んで欲しい
|＿|< `∀´>　なら素直に言うニダ・・・
|韓|　⊂ ﾉ 　仕方ないから在日特権付で渋々移民して　 　　　　　　　　
|￣|―ｕ' 　　やるニダ・・・・・・

日豪EPAに合意後は羊の肉がもっと安くなるんだろうか？
それとも流通業者や小売業者が儲けるだけなんだろうか？

>>321
羊肉には既に関税はかかっていないはずだが？
一般の肉屋で羊肉が高いのは流通の問題。

>>318
お前個人の見解よりは信用できるだろ。公式に発表されているものだから。

ローカルなスレって必ずキムチ臭いの沸いて来るね。
これって地鎮祭みたいなもん？

>>323
なるほど。
公式に発表されている北海道新幹線の経済波及効果が3兆円だから、それでチャラにするわけだな。

>>325
北海道新幹線なんて何年後の話だよｗすごい比較だな。
そういう発想のやつがEPAのダメージがないなんていっても説得力がないな。

>>326
>>北海道新幹線なんて何年後の話だよｗ

5年後の話

つまり結論としては、北海道の将来性は素晴らしいということだな。

北海道寒いし遠いのでもうちょっと南にずらせない？

旨けりゃ高くても売れるよ。

１個５００円のりんごが台湾で馬鹿売れ。

>>329
遠いけど、南の位置が徐々に北上してるようだからそのうち寒くなくなるかも。

今頃から夏にかけて、北海道はよく旱魃で農地やられるそうだ。
ため池作っておいたほうがいいんだろうな〜。

北海道はもうすぐ財政再建団体に転落しそうだからそうなればさらに人口減しそうだ。
夕張市から市民が脱出したように北海道から道民が脱出する。

>>330
北海道の低品質農作物では無理

>>332
人工呼吸器で生かしている老人をどうするか議論になりそう

新幹線いらないよね。

>>333
北海道なら見捨てて公務員給料維持だよｗ
小樽の赤錆水道伝説や夕張市を見ればそうなると思う。

赤錆を放置する職員（札幌市在住）

たしかに、これなら新幹線はいらないな

北海道に秋葉原を移転すればいいんじゃないか

まぁしょうがないかな、温暖化で世界中で食料争奪戦にでもなって
作物の価格が上がれば畑耕しに北海道に行くだろ、それまで封印だな

今の財政危機ならもっと人口減が進むよ。
社会主義大地では経済が発展しない。

北海道の人口は減少する、というか日本全体の人口は減少するだろ。
しかし札幌圏の人口は増え続ける。
札幌圏と稚内では別の県、いや別の国というくらいの別世界だ。
北海道という間抜けな単位でしか思考できない程度では、本質を見抜くことは到底無理。
札幌の人口は、いずれ名古屋を追い抜くのは明らか。

都市圏人口だと名古屋の場合700万人ぐらいだから、札幌が名古屋に都市の格が追いつくことないんだよね。

>>341　ここ数年の札幌市の人口伸び率みてみれ！　とても名古屋に追い付けそうもないぞ！？北海道全体がヤバいんだよ？新幹線も函館以北は怪しいし・・

北海道民が、声をあげなくちゃいかんのに、

選ぶ政治家が赤ばっかだもんな。

そりゃ、自滅しろと思いたくもなる。

札幌の人口が増えているということは地方が壊滅的な状態だから札幌に移動しているだけじゃないｗ
アカの魔界都市札幌も景気はよくないけど他の道内市町村に比べればましだということだろｗ

>>154
自公系の工作員だろ。選挙前だし工作会社にオーダーかけていると思う。

>>345
全くその通り
日本国における首都圏集中より、道内における札幌一極集中の方が酷いかも試練罠

＞働き手の確保が深刻な課題となる。

働き手の吸収先がなくなるんだから、ちょうどいいだろ
何も問題ない

北海道のマスコミは自治労と仲間で民の格差は悪い格差で官民の格差はいい格差だという報道姿勢だからな。
赤に染まった大地ならまともなやつはどんどん脱出するから人口減はもっと進むぞ。

東京一極集中は扶養能力ある東京だから問題なし！　札幌一極集中は扶養能力ないから問題なんだ。幸い一冬毎にﾎｰﾑﾚｽ大量に凍死してくれるがな・・

>>341
ところでこの場合の「本質」ってなんすか？

頼むから身の丈にあった生活してくれ
どんだけ借金作るんだよ

札幌の人って危機感ないのかな。
自分の町が優等生だと思ってるんじゃないのかな。

北海道の人間は少しの希望をすごく拡大解釈して重大な危機を過小解釈してバランスをとっているように見える。
まあます地元マスコミの報道姿勢がそれだから道民もそうなるんだろうねｗ

初めての彼女が札幌出身だった＆水曜どうでしょうが好きだから
名古屋人の俺は北海道好きだお。

北海度を破綻させられるわけがないと高を括っているんだろ。

予算もキッチリ減らしとけよ！

>>355
江別のある大学に名古屋出身のやついたけど、すごい嫌われてたよ。
素行が悪くて、あんまり性格が良くなかったみたい。
自分は直接の知り合いじゃなかったから被害は受けてないけど・・

>>358
そうかw
なかなか相思相愛とはいかんもんだなw

>>350
一極集中による地域格差是正の動きが活発化してきてるから
今後は東京一極集中は徐々に緩まると思うよ。
道州制導入もその一環だし。

>>359
北海道に移住すれば？
内地はこれから猛暑地獄でしょｗ

>>361
もうしょんな季節なのかー

>>356
拓銀や夕張市がああなっても道民は学習しないのかｗｗ

>>360
道州制で、各州独自にがんばれって言って国からの交付金更に切ったら
東北や四国は相当厳しい財政になりそうだけどね

>>363
それが道民
赤い大地・北海道
札幌市長も民主党のアカ弁護士で、いまだに朝鮮総連に課税しようとしない

>>365
北海道の財政危機もすごいんだろ？夕張市が破綻したのに全然必死さがない。
こいつら頭が大丈夫か？ｗｗ

予想としては２０１１年ぐらいにクラマックスかな。

寒いから屋だ

>>363
学習して、北海道出てきてるんじゃん。生まれ育った町を悪くは言いたくないが。
働くところも本当にないんだよ。

北海道で暮らすにはコストパフォーマンスが悪すぎる
収入は本州の50％くらいなのに、光熱費や車両維持費を含めた生活支出が
本州の180％くらいになる

というのが転勤族である俺の感想
取引先で仲良くなった人の年収が35歳で250万とかで
千葉に居たときの↑と同業者の人の収入が34歳で500万くらい
生活費で言えば、自動車必須の環境なので購入(200万くらい）したが、
こんなもん本州じゃ邪魔なだけ（電車やバスで十分）だし
灯油代、冬物の衣類等で、毎年20万くらいは余計にかかる感じ
俺は関東基準の給料貰ってるから平気だが、北海道基準で給料貰ってる奴らは
全員破産するんじゃまいか？

なんつーか、気候の差も激しく、そのため住居は劣化するのが早いし
自動車は必須でタイヤとかも金掛かるし、経済的にも薄給過ぎて足が出てる感じだし
食料品その他の価格も高い（競合店が少ないor回転悪い）し
そんな状況で北海道に住み続ける人って真性マゾだと思う

それと、
数少ない競合企業がバタバタ倒産して、こっちはウハウハだったも気りするけれど
平日昼間からプラプラしてるおっさんとか若者が大杉なので
ほんの少しだけ申し訳ないとか思ったりする

うちの会社は行政機関も取引相手だったりするんだけど
職安なんかはいつ行っても死相を浮かべた人たちでいっぱいっていう状態だった
本当に仕事が無いんだなｗ

>>370
確かに北海道の冬の生活費は馬鹿にできないな
何でもかんでも金がかかる

>>369
何故ないんだ？夕張市なんか破綻してもボーナスを大判振る舞いしてるだろｗ
景気が良さそうじゃないｗ

憲法改正して武器輸出できるようにして、
北海道だけで武器製造をやらせてほしい。
スカンジナビアの某国ってそれで維持してるんだろ？

>>373
収入が少ないから消費（需要）が減る
消費（需要）が減るから供給が減る
そうしてどんどん市場が縮小していったんだろうな
行政機関は市場原理とは無縁だから問題ないんじゃね？

あと、自動車持ちがデフォな環境なので、食料、生活用品買うために
150キロ先にある大型店（価格安いから）とか余裕で行くらしい
そうすると地元中小の小売店の客足が止まるから潰れるんだろ

地元の産業が潰れるから町が廃れて人も無気力になるんだろうね
本州企業はあっちから人材引っ張ってくるし、地元採用はパートばかり
かわいそうだとは思うが仕方ないな

>>370
毎年20万くらい生活費が余分で、本州の180%っていう発言から考えると、
キミは東京では一年間25万くらいで生活できるんだね。

北海道は生活保護が全国トップクラスなんだよね。

>>376
>灯油代、冬物の衣類等で、毎年20万くらいは余計にかかる感じ
ということで、大体11月〜4月までの間で関東に住んでるときよりも
20万円くらい支出が多くなる感じ

180％増っていうのは月間私用交通費で言えば関東に住んでたときは５万で済んでいたのに、
こっちだと８万くらいかかる感じ

＞キミは東京では一年間25万くらいで生活できるんだね。
できないよｗ

ttp://wjp.iaigiri.com/thema011.html
これだね

>>375
その話で思い出したけど北海道はその地元商店街の中にあった大きなデパートが採算が取れないから撤退することになってから大騒ぎするんだよね。
そして署名をたくさん集めて地方自治体を巻き込んで存続希望する。
書名なんかより買い物に行ってやれよと思ったｗなんか北海道の人の感覚はずれているんだよね。
全国とずれているのはこの痛い新聞の影響も大きいと思うけどねｗ

鳩山さんをはじめとする代議士先生とその親族企業で公共事業たらい回しな田舎体質が有る限り北海道が良くなることはないよ。
民主・道新とか中国朝鮮大好きだしあっちにお国がえしたらいいよ。

貴重な若い人材が派遣社員などで道外にいくのはいかがなものか

>>380
地元企業が潰れると働くところが無くなるから困るけど
地元で買い物すると高いから都市へ出掛ける、というのが本心
署名なんてタダだから書いてるだけで、一筆100円とか必要だったら
絶対に協力しないとおもう

>>381
北海道における道新のシェアってすごいから、アレに影響を受ける人はかなりたくさん居そう
なので民主も有利なのかなぁと思ったりする
北教祖も異常だしなぁ

>>382
働く場所が無いんだから仕方ない

北海道は漁業と農家だけにしたら良いんじゃないかな

>>377
ミンスと狂産とそうかそうかの票田だからね
本当にこいつら絶対選挙に逝くよ

>>383
結局道民は自己中心なだけだね。なくなったら困るけど買い物は安いところに行く。
これだから企業の進出が少ない。
一番自己中心はが借金塗れでも必死に給料維持する地方公務員達だけどそれが当たり前だから住民も民度が低くなる。

衰退

農家も便利なとこに住みたいからな。
札幌一極集中が進めば農家もいなくなるぞ。

北海道はまだ恵まれてる。

話題にもされない北東北なんて壊滅的。
失業率は全国トップクラスだし、人口も１年で３万人減っている。
札幌のような中枢都市が無いからだだ漏れ状態。

>>385
安いところで買い物するのは、北海道だろうと沖縄だろうと東京だろうと同じじゃん。
阿呆か。

>>384
有効求人倍率が0.50前後って結構すごいよな。これならみんな出て行くよ。
サヨク王国では官系だけが潤って終わりだ。

道産子は本州の暮らしやすさをしらない。ビビリのせいか地元を離れたがらない。せいぜい札幌止まりｗ

北海道民は松山ﾁﾊﾙでも大事にしてろよｗｗｗ

test

求人倍率は高水準
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/

都会では正社員で募集しても人が集まらない。
しかたなく、挨拶できない奴とか雇ってる。（一部上場企業でも）
住む地域を変えればいいだけ。

最終的には公務員と生活保護とジジババしか残らないだろうなｗ

今は本州の40万人クラスの都市の方がインフラ整ってるのにな
道路も広いし、北海道みたいに凸凹じゃない
冷房がほぼ100％普及した今では夏の暑さは苦ではなくなった
むしろ本州の冬のすごし易さは道民からみれば天国だろｗ
そして自給は900円以上がざらにある

本州、特別暮らしやすくはないだろ。
北海道より道路広いところって殆ど見たことないし、工事やりすぎの凸凹はどこも変わらんだろ。
北海道の冬なんて、暖房完備でめちゃくちゃすごしやすいぞ。
何が悲しくて、コタツでじっと丸まってなきゃならないんだよ。
梅雨も熱帯夜もないしな。遊ぶところはまあ少ない。自然はいっぱいある。

働きどころさえあれば、北海道に戻りたいわ。

北海道の冬は暑いからな。
昨今の原油高で今年の冬は寒い家も多かったそうだが。
自分が北海道に住んでいた頃には、冬は半袖が普通だった。

本州の春と秋の過ごしやすさを体験してみろよｗ
数ヶ月間も快適な気候が続く

その働くところがないのが北海道の問題だろ。ブサヨに牛耳られて経済失速。
自然しか誇れるものがなくなったｗ

おれは、北海道の春と秋が好き。
暑いと大好きなレバ刺しの中毒が気になる。

だって魅力ないし
いいところは食いものがうまいことだけだね

ムネヲ先生を北海道知事にすれば繁栄しますよ！！！

札幌は北海道の中でしか相手にされない産業が多い

観光とかは別か。

>>404

そうでもねぇよ。
内地人が買わないだけで、
外国人がきちんと買ってくれる。

>>406
例えば何？

現在首都圏で年金もらってるじじいどもを
まとめて北海道にやっちまえよｗ

あいつら結構金もってるから
小売が儲かるぞ
介護の職も期待できる

まぁ中国共産党ぐらいしかこの案は採用できないけど

行政機関が糞だとダメになる見本だな。

>>399

ダウト。
北海道歴２０年、相模原歴１０年の俺から見れば

北海道の過ごしやすい期間　４月−６月、９月−１１月
関東の過ごしやすい期間　３月−４月、１０月−１１月
で関東の方が期間が短い。
夏の暑さは発狂させるほどだし、冬の寒さがとことん身にしみるよ。
風が強く冷たい上に、窓周りの断熱が北海道ではあり得ないぐらいの手抜き。
欠陥住宅売りまくってよね、関東人は。

>>410
ダウト
北海道って一言で言っている時点でfalse
札幌と釧路ではまったく気候が違う。
札幌なら、４月はまだ寒い、７〜８月も蒸し暑くないから、本州のあのジメジメとした気候からすれば、超快適。

本州人に言わせりゃ北海道の１１月〜３月は住みにくいよ。エスキモー並に寒さ耐性ある道産子は別だろが・・

東京の文京区に10年住んでから札幌来たけど
気候の1年トータルの爽快さでは札幌だな
冬がどうしても耐えられないという人はいると思うけど、俺には都心の夏の方が不快だった

もうすぐ財政再建団体に転落してさらなる人口流出が始まりそうだな。

>>406
＞内地人が買わないだけで、
＞外国人がきちんと買ってくれる。

それ、本当に北海道の話か？？
たくぎん破綻以来、ただでさえ投資環境が極寒状態
道自体、財政破綻が囁かれている所にカネ注ぎ込む馬鹿はいねえだろｗ
その外国人って中国人だろｗ

>>415
ニセコとかはオーストラリア人がスキーの為に別荘とかを建ててるらしい。

北海道の人間は英語勉強して
外人ＶＩＰ待遇にして観光客よんだら


口からクソを垂れる前と後にサーをつけろ

「本州」なんて一括りにしても意味分からん。
東北と関西で相当気候違うだろ。

>>416
そういう特殊な例で大丈夫と安心するのが道民脳ｗ
日豪EPAで破綻して終わりだろｗ

k

>>417それなんのカボチャ

社保庁は自民でも民主でもなく、解散して職員解雇で単純に解決できると思う。

年金制度は基礎年金は消費税ってことで、もう支払いは無し。
現在物価で、日本に合計２５年以上居住で６５歳から月１５万円全員支給。
ニートだって親の金で食ってるわけで、支払ってるともいえる。
もう一つは積み立て年金。財源は所得税と法人税。
少々の脱税の動機が減る。個人の所得税を個人別にポイント化する。
脱税するとポイントにならない。法人税が入ることで払った以上に貰える。
ポイントに応じて支払額が決まる。
６５歳から支給。
財界の要求である移民政策。この年金なら同じ条件なので日本人の雇用を守れる。
健康保険や雇用保険、生活保護、介護も含めて一つの制度にする。
介護ヘルパーは最低２５万月給に週４０時間労働。
病弱除く生活保護、失業給付は３ヶ月まで。進路が無いなら自動的に職業訓練移行。

特殊法人、特別会計の全廃をしてから増税について考えればいい。

北海道の財政再建団体転落がもうすぐ見れそうだなｗ

>>416
残念ながらニセコのことじゃなく企業投資の話だよ

別荘なんか全体の経済の起爆剤にもならんな
ニセコ地域が固定資産税で潤う程度

道民は夕張に象徴されるように総じて危機管理能力がないから、東京で出てきても出世しないんだよなｗ

真冬は沖縄でそれ以外は北海道という生活がしたい>>411

>>423

稚内とか根室、あるいは小樽だとロシア系企業の手が伸び始めてるみたいだね。

というか、今やサハリンと北海道の公共事業水準は完全に逆転してるし、
賃金水準もユジノサハリンスク＞稚内
だ。

>>424

そうでもない。
北海道の雰囲気から逃れると途端に能力を発揮する奴が多い。

>>424
東京に進出しているDQN系は出世しているよｗ
DQNで勝ち抜いた連中がいっているから気合が違うよｗｗ

>>412

その寒さがあるからゴキブリがいないんだよ！

で、札幌は何を作って何を売ってるの？

>>430
まりも

北海道の自然は魅力的でもブサヨ、自治労がやりたい放題で酷い状況にしたからな・・・。

社会保険庁でも話題の自治労が支配する北海道か。
豊かな大地をここまでボロボロにするのはすごすぎる。

最近北海道はバカしかいないからここまで衰退したと思うようになってきたｗ
夕張市の行動を見ていれば中学生レベルの頭脳しかなさそうだなｗ

ロシアか中国に乗っ取られるなｗ

ロシアに売っちゃえ！
沖縄も米軍か中国に売れ。

>>436
最終防衛ラインを本土に近づけたらだめだろ。
そもそも北海道と沖縄を売り飛ばしたら日本の領海が減って魚を捕るのにも苦労するじゃないか。

>>397
就農なんていかがっすか〜？
いや、横浜から北海道にわざわざ就農して移住した人のブログ読んでるとなかなかそれなりらしい。

>>397　>>437
まあ2chでは赤い大地とか馬鹿道民とか叩くのが作法みたいだけど
収入問題がクリアできて自然系の趣味があえば、北海道で生きるのって
結構QOL高いと思うんだ。
若いうちは飽きるまで東京もいいけどね。

ようするに世間の落ち武者が北海道を支持してるわけだｗ
自然しか取り得がないからしかたがないかｗ

首都圏にはないものがふんだんに北海道には存在している。
だが、優秀な奴は道内には残らないのもまた事実だ。
北海道は本州のようなしがらみがないので、離婚も簡単だし自由で大らかなので
束縛されたくない奴にはいいところだ。

>>440
そうやって安易に離婚して母子家庭になれば生活保護で生活できる
生活保護被受給者の全国ワースト一位はどこか知っているか？

生活保護も財政再建団体に転落したらどうなるかわからないなｗ
道民が切れて暴れそうだｗｗ

昔は、寒いのは暖房でしのげるけど、暑いの我慢するしかなかったが
今はクーラーが普及して夏場の暑さもなんとかなるようになったから、
除雪などの手間を考えると
南国のほうが住みやすいんだよな。

>>436
売っても入金されないと思うよ。

これで、さんざん下げたところでトヨタ名古屋が北海道を買い占め
　
吉野家なんぞくうな、国産トヨタ屋の牛丼を食え
　
まで連中ならたぶんやる

普通寒いところの人は働き者なのに道民は怠け者のイメージが強いな。
ブサヨが牛耳っているからなのか？生活保護が異常に多いｗ

　
んで、売れ残った牛丼は例のごとく、中国に売り飛ばして
最後はわらうしかない、がはは　で終わらせる

九州は大丈夫そうなのに何で北海道ばかりダメなのかねぇ。

北海道は結婚費用が安い
本州みたく会費制じゃないから親からは北海道民と結婚しなさいって言われるｗ

九州はあれだけの狭い土地をあれだけの県に分割されており、それぞれの県に金がばらまかれている。
北海道も札幌県、旭川県、釧路県、函館県、オホーツク県くらにすれば全然違う。

バイオエタノールの生産地として北海道はとても魅力的だ

バイオエタノールはブラジルで十分。

北海道は赤い大地だから経済がダメなんだろｗブサヨ集団がやりたい放題で電波思想で洗脳しまくりｗ
北の楽園みたいだなｗ

>>451
多分、石炭と同じ運命になる
やはりブラジル等の競争で採算が合わないだろうね
>>453
マジレスするとなぜアカが多いか？
大正末期に施行された治安維持法で特高に追われた奴等が北海道に逃げて
炭鉱やタコ部屋に潜んで地下活動していたのがそもそもの始り

道民は全員関東に強制移住。

不況で生活保護も多く離婚も多い。日本から10年くらい遅れている地域だという印象だ。

それは、北に住む民族との人種的混血意外にはありえない。
ブラジルはなぜ、元々白人国家だったのにインディアンや黒人との混血が進んだのか。　
アルゼンチンなどは原住民を虐殺したのに。　白人国家で混血がこれほどまで進んでいる国はブラジルしかない。
　それは、ブラジル人がリベラルで優しかったからではない。　そうせざるを得なかった理由があるからだ。
それは、白人にとって、ブラジルの気候が余りにも暑すぎることにあるのだ。　ブラジルは熱帯である。
　熱帯の国に、もともと北緯40度以北がホームの白人がやってきた場合、環境に適応するためには、
白人であることは不利に働くのである。　白人が熱帯気候に適応するためには、黒人や黄色人種と混血することが一番手っ取り早いのである。
　ひるがえって、アルゼンチンは、南緯30度から50度までの、元々の白人に住みやすい環境にあるために、
混血することの必要性は全くなかったのである。　
　この例を北海道に当てはめるならば、日本人は、もともと温帯に住む民族である。
であるから、北海道の気候は日本人には適さず、このままでは人口の流出は避けられない。
　であるならば、北海道において、日本人が寒い気候への耐性を手っ取り早くつけるには、
北国に住む民族との混血が一番望ましい。　だから、中国人では意味がない。　漢民族なら日本人と変わらないから。　　
白人か、朝鮮人、モンゴル人、ツングース系の民族との混血が望ましい。

北海道産エタノールとブラジル産エタノールで、商業的価値が違うか？
そんなことはなく、燃料はただの燃料だろう。

では、コスト競争でブラジルに勝てるか？
絶対に勝てない。

ってことで、期待できないのだな。

　
九州はあまりマスコミで取り上げられないけど、軽自動車や半導体部品（DELLは行ってしまってるけど）の中国向け　出島　前線基地
　
北海道で油でも売ることになるんだろう

北海道を再興させるには、北海道民が頑張るしかない！
みんな、町に留まって北海道を活気づかせようじゃないか！

ふるさとを大事にしようぜ！！
みんな戻ってこい！！

地方公務員が搾取ばかりしているからまともな道民はどんどん流出ｗ

北海道には何ができるんだろう？
観光と大規模農林水産業で喰っていくなら、北海道全体で100万人くらいがキャパシティだろう。

工場とかは本州よりコストがかかるため産業の発展は期待できない。
北海道限定で移民でも受け入れるかね。移民特区ｗ
格安の労働力が使えれば、投資を呼び込むことも可能だろう。

苫小牧にすばらしい加工食品産業があるでしょう。

道民だがまあ仕方がないねぇ。
もともとが国策で石炭と酪農と漁業と農業が目的で開拓された土地だからな。
炭鉱が廃止になってしまえば特に産業が無い地域だけに厳しくなる。
地場企業なんて中小企業ばっかだし、大手の工場だって現地法人化して単純労働者を
確保しているだけだしな。
金がないから少子化が進むし、縮小傾向なのは事実なんだから、あとは出来るだけコンパクト
で無駄の無い行政の運営を頼むわ。
無駄な事務系の公務員はみんな首きれよ。仕事が無いんだからよ。
本来の公僕に戻って、自前でゴミを回収したり、道路舗装をすれば良い。
で、優秀な奴は都会に出れば良い。こんな腐れきった北海道を捨てて。

これ見て・・・・
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

北海道って美人多いよね。色白だし。
しかも股間も緩い

タカリがうまい人が一箇所に集まってる島

いまだにブサヨ思想が支持されている大地だからな。
道珍と北教組の洗脳がすごいしｗ

北海道は社会党支持大地で20年くらい時代においていかれている。
こういうところがまだ存在するんだね・・・・。

北朝鮮工作員みたいなヤツが十数年道政トップに就いていたからね
彼が財政を疲弊させた一因はある
いまだに自治労または北教組が強いのは彼のせいだろうな

今じゃ転向して権力しか目がないみたいだけどｗ

「北の国から」で貧しいイメージが定着したもんな。
一大リゾートに化ける環境なのにニセコなんて外資だけだしｗ

北海道民て本当は心が荒んでそう

マスコミと教師が酷すぎるからな・・・。

地方の政令指定都市は仕事さえありつければ住みやすいんだがな。

・人口１０万台
・大型商業施設あり
・洒落たケーキ屋がある
・美瑛のような風景の広がる場所が付近にある
・降雪量が少ない
・夏は最高でも２５℃以下冬は最低で−１５℃前後
・福祉が充実

こんな条件を満たしてくれるとこがあるなら
すぐにでも移住したいね

札幌近郊に化学系研究開発の仕事があれば、移住してえ。

でもないのよねー

>>475
＞・福祉が充実
この時点で都市部以外の選択肢が無いよ

夕張市なんか破綻してもボーナスを大判振る舞いしてるだろｗ

北海道に来てブサヨ思想とブサヨ中心の文化に道外の人間は耐えれるかどうか興味があるｗ
北の楽園に住めるかどうかという問題とそっくりだｗ

ブサヨ・ブサヨとN速+に帰りなよ。
Biz+じゃうざいだけ。

>>475
京丹後市とかどうよ

http://www2.nkansai.ne.jp/hotel/chirorin/image/img0009.gif

つーか、人口が逓減して困るのは地元で商工業踏ん張ろうとしている連中と地方公務員くらいでしょ

>>471
＞「北の国から」で貧しいイメージが定着したもんな。

そーだよなぁ
もちろんあれはフィクションで主人公も東京出身の設定だけど
北海道の暗部が見事なくらい描かれている。
脚本の倉本は相当な北海道アンチだと思われ

>>483
そうなの？

金気にしないならそこらの田舎県よりかは暮らしやすい
暖冬のおかげで冬も過ごしやすくなってる
農業以外をやる土地じゃないから後はお察し
後送料高い

地球温暖化がのっぴきならないところまで来るのも
もうすぐだから逆に資産家は北海道に移住するんじゃないか？

札幌の初夏の気候は本当にいいんだけどなー
一年中こうだったら地上の楽園だと思う（気候は

北海道、将来は豪州や北欧、ロシア東欧からの移民社会になるね。
北欧やロシアと気候や風景が似てるし、豪州人に大人気。

>>475
地域にもよるが４０〜−３０℃の寒暖差がある。
夏は関東には負けるが沖縄よりも暑い（湿度は低いが）
冬は間違いなく日本で一番寒いが女子学生は生足ミニスカで出歩くｗ

普通に考えて不便な土地に住みつく理由も無いわけだ
都市以外の衰退は時代の流れでしょう。

脱藩制度復活でもするの？

道民も地球温暖化に頼るようになったら末期だなｗ
アカの思想が貧乏の原因だということをいい加減悟れよｗ

中国・四国・九州・青森・秋田のように自民が強いのに、衰退し続けてる地方の存在は何なのか？

イデオロギーバカに粘着される北海道か。

もともと石炭で成り立ってた土地だもん。
衰退するのは当たり前かもな。
しかも僻地で大雪が降って地震があるし。
札幌は道内から出てくる若者の供給が鈍化すれば危機的な状況に
なるだろうね。まだ東京からの物流が多少便利な仙台とかのほうが
将来性があるだろう。

北海道の有効求人倍率約0.50は異常だからなｗ
東北でも0.70くらいあるｗ

北海道なんか三重に比べればまだマシ。

三重なんか県全体での人口は前年比1014人増だが、外国人は3783人増。つまり
日本人の減少を外国人で穴埋めしてる状態。人口が増えているといっても、健
全じゃない。

>>492
そうそう今の北海道知事は自民ですもんね
それもおれと同じ同郷（富山）


ま、もともと北海道の人間じゃないから、地元のしがらみなく
やりたい放題といきたいところだけど
あまりにも抵抗勢力が多くてかわいそうだよな
悪い時期に知事に就任したもんだｗ
前々の知事の負の成果を背負ってしまったな格好だな

前々も酷かったけど前も酷かったぞｗ糞マスコミの評価は低いけどここ最近ではまともな知事だと思う。

>>495
外人での増加は不健全だって論理もどうかと思うが

昨今ロシアがオイルマネーで北東地域の開発努力しているが順調にいけば　将来的に北海道は戦略的にかなり有利な地に
なるかもしれない　それには北方領土がネックになってる事実があり　踏み込んで現状手出し出来ない状況にある
北海道にとってチャンスなのに　道民としては心情的にロシアと聞くとガキの頃は悪魔と思ってたし根深いものがあるが
現状の取り残された状況を考えると　日本よりはロシアに目を向けた方が浮上のチャンスは有る　人種は遠いが
もっとも近い外国だしな　北東地域が発展し経済状況の差が縮まると北海道を通して日本の物も売れる様になるだろう
少しは生き残れる道はある　
　

北海道は国の過保護で古いシステムのまま20年前から変わっていないからなｗ
いまだに社会党支持だし土建屋利権だしマスコミは道珍だしｗ
衰退する条件が揃いすぎｗ

>>493
仙台は都市圏自体が人口減に転じたんだが。
仙台市の人口動態も札幌より酷い。

東京に中途半端に近い分、ストロー効果がきつい。
イメージで適当に語るなよ。

何で北海道(地方公務員)ばっかり叩かれてるの？
経済状況酷似の長崎県との比較、北海道頑張ってるんじゃないのか？

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
ラスパレイス指数比較
長崎県　１０１．５
北海道　　９０．６

長崎市　１０１．６
札幌市　　９８．６
旭川市　　９５．５

《都道府県・指定都市における地方公務員(一般職)の給料削減率》
（平成18年４月１日現在）　
　給料削減を実施している地方公共団体(抑制措置の内容)
　北海道（10％）
　※　長崎県記載なし(削減率０％？)

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2004/11/sankou1.html
有効求人倍率(平成16年4月現在)
長崎県　0.57
北海道　0.60

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7450.html
一人当たりの県民所得(2004年度)
長崎県　2,190　(44位)
北海道　2,535　(31位)

どう考えても長崎県の方が罪深いです。
北海道は公務員天国？　そんなことないですよｗ

>>502
債務残高が酷くて北海道が財政危機だからだよｗ大阪府を越える債務残高。
あと古い資料だな。北海道の今年4月発表の有効求人倍率は0，47だ。

北海道の炭坑が寂れた理由は

石炭を掘り尽くした
あるいは
日本人の人件費が高くなりすぎて採掘が割に合わなくなった
のどっちなの？

露天掘りで簡単に採掘できる海外産と地中奥深くから苦労して掘り出す日本産とでは
採算コストで全く勝ち目がありません。

>>504
石油や天然ガスに需要がシフトし日本人の賃金が高くなったのもあるけど、
深いところまで掘らないと石炭が出てこないから、
採掘コストが異様に高くなってしまい採算が合わなくなった。

>>505-506
でも将来
エネルギー価格が急騰して石炭も値上がりし採算がとれるようになる
日本が経済的に破綻して最貧国に落ちぶれて人件費が下がる
日本が軍事的に孤立してエネルギーを止められる

なんてこともあるかもしれないから
赤字分は税金で補填してでも最低限の採掘は続けるべきじゃないの？

>>507
掘ったら無くなるものでその考え方はおかしい

アカの大地は衰退が酷いねｗ

ぼっきあげ

大型植林にかけるしかないな。
要は、人手をかけず勝手に育っておくれということだ。
何十年か後に伐採でパルプ原料とかにして糧になる。
単位面積当たりの生産性は悪いが、勝手に育つから人口が少なければ生産性はいい。

http://hikkys.com/pic.php?id=9666.jpeg

迷惑？
迷惑なのは中身の無い事ベラベラしゃべるお前だよ

この手の予想は、当たったためしがないな。
これも大ハズレの予感。

おそらく北海道はもっと深刻な状況になってるだろう。

クマの人口を下回るのはいつよ？

人口は首都圏に集中の傾向は今後も止まらないと思う
でもそれでいいんじゃないかな
人口は一定のところに集中した方が、国の予算面でも効率がいいと思う
地方は過疎化して元の自然に返しましょう

荒地になるだろ

>>517
札幌終わったな。

一極集中はもう時代遅れ
これからは人口５万程度の都市を道内にちりばめましょう

それぞれ道内地域ごとの連中は
道央→札幌
道北→旭川
道南→函館
道東→帯広、釧路
オホ−ツク→北見
に集中させればいい。
人口10万人以下はいらないから。
農業、漁業関係者以外はその土地から離れた方がいいよ。
夕張なんかならないうちに。

>>521　おまい　それほとんど現状だわ。

　　道内にろくな仕事がないのだから残るわけないわ。
　　安い給料で馬鹿な零細企業の世襲経営者のしたでは
　　働きたくないからな。

　　

札幌の人口は増え続けているのだが。
もうすぐ２００万人突破するぞ。

>>520
これ以上、非効率な居住辞めさせようよ
北海道以外にも言える事だが

札幌が諸悪の根源

札幌の人口はいずれ５００万人を突破する

丸の内のビルの1/3くらい移したら？
その程度では東京はびくともしないよ。

>>526
増える要素が無い。

生活保護貰うなら、1級地−1の東京都内に住民票移して申請する方が得だよ

こうなると決まって移民話になるってオチ。

札幌駅と大通駅も地下繋がるんだっけ。
このまま地下道・地下街伸ばして地下都市化すればいいと思う

道民の半数が札幌に住んでるのか〜

>>523

無理無理。
水が少なすぎる。
旭川や帯広の人口を増やしたほうが
ＪＲ北海道が儲かる。

北海道など、人が増えなくてもいいだろ。

札幌に集中して、
観光・畜産・漁業で食える分だけの人口でよい。

>>534
畜産や漁業を札幌でやるの？

北海道は独立国になって、消費税と法人税を廃止すればいいんだ。

他県から流入してくる人がいなくて、都市部に流出するばっかりだからね。
商売が既得権益の農業と漁業とスキー場じゃあ仕方がないな。

>>536

＞北海道は独立国になって、消費税と法人税を廃止すればいいんだ。

北朝鮮と並ぶアジア有数の最貧国になるだろうよｗｗ

人がいなくなるなら
核実験などの演習地に良いかも

>>523
都市の人口は増えてるんだけど、年間の人口増加数は何故か減少してるから
このままだと２００万いく前に減少しちまうぞ

除雪が不可能になった高齢者がどんどん流入したら２００万超えるんじゃね？

札幌に移るぐらいなら道外に移るという人が増えてきたか？

しかし農業適地になりつつあるというのが現実だしな＞北海道

林檎と米は今じゃ一大産地になってるって話だぞ。

お金があってもまともな医療が受けられる土地に住めないので農家にはなりません。
これもたった１つの町に人を集めたから。

あまり変わらないと思うが新幹線が来たら函館がどう変化するのか気になる。

函館終着の間は経済効果あるだろうけど、札幌まで伸びたら札幌経済圏に飲み込まれてしまうだろうな。
みんな札幌のデパートに買い物に行ってしまうだろう。
なにせ片道たった４５分だもんな。

札幌〜函館間は間違いなく寂れるのが加速する。

>>523
札幌の人口もじきに減少するよ
上昇率は年を追うごとに小さくなってるからね

故郷に留まって故郷の為にとか、道民は郷土愛がなさすぎるね

もともと未開の地だったんだから
人間が住むのには適さないんだろ
温暖化すすめば人口増える可能性もあるが

>>523
アジア系が流入してるってことじゃない？

北海道は特区化して観光(アジア系向け)に目覚めるのがいいと思うが。

>>549
先進国でも金融が盛んな地域ぐらいしか発展せずに
それ以外は没落してるぜ？
なんだかんだで都市集中が正解だと思うぞ
アメリカは分散に見えても国土がデカイからな

アメリカは分散なんてしてないよ。
地方都市が大きくて、そこが点で発展しているだけ。

かたや日本はまばらに住居が点在
日本の方がよっぽど分散してます。

>>1
そこで地球温暖化ですよ
今は寒すぎですが、５０年後には温暖な今のカリフォルニアのような気候条件になっているでしょう。
東京とかは夏は夜間でも４０度くらいの超真夏夜が続き、生存には適さなくなります。

夕張市民の若者を見習えよ。
俺達の力で夕張を復活させるんだと、夕張に残る若者が後を絶たない。
北海道出身はどこへ行っても余所者で、我が故郷は北海道でしかない事を忘れてはならない。

《夕張に残る者があとをたたない》　おかしな言葉だよね？　北海道じゃ地元を捨てるのが当たり前なの？

地元を捨てるんじゃなく雇用が無いから地元から追い出されてるんだよ

東京に20年、札幌に1年チョイの俺から言わせれば
どう考えても、札幌の方が楽だよ。
仕事さえあればの話だがな

>>553

適当ぬかすなバカ。
都市圏の人口密度は、日本で一番密度の高い中野区は
ニューヨークの8倍だぞ

>>554
将来温暖化で北海道が住みやすくなる？
それは冬だけだろうなｗ
たしかに本州の夏は酷暑になるだろうが、夏は北海道にまで梅雨前線が北上
して集中豪雨。
または大型台風がバンバン通過するだろうなｗ

杉花粉もね。

俺の予想
１０年後のススキノ
日本人のババアと東南アジア系＆ロシア系のピチピチ
２０年後
東南アジア系＆ロシア系のババアのみ。
日本人消滅

>>560

低学歴のバカは黙ったほうがいい

台風が北東に向かって進むのは地球の自転によるコリオリ力の所為
地球温暖化すると自転の速度が変わるとでも思ってるのかアホが。
どっちしろ北海道に行くころには、エネルギーを失って
ただの高気圧になってるんだよ。

気圧前線の影響で進路うんぬんとかいう天気予報を見慣れてるせいで
台風が北上するのは気圧の影響のせいだと思ってるバカが多いよな

↑だから何だ？　北海道がドツボである事は変わらんだろが？

温暖化になれば北海道が住みやすくなるって考えているヤツがいるんだぁ

>>562も一つ
北海道知事が中国系になっていると思う

>>563
博学ですね。
自分は江戸川区に住んで１５年になりますが、北海道移住を真剣に考えてます。
夏の東京は人が住む所じゃありません。

今世界の人口６１億人なんだけど
２０５０年には９１億人になるんだってよ

>>567
都心から札幌に移住したけど、こっちの初夏は人間にとって理想の気候です
東京区部の夏は本当に異常

北海道にトヨタ系の進出もあるし、多少はsageも鈍化するんじゃないか？
(アイシンの北海道工場の倍率は20倍だったらしいし、職があれば留まりたい人も多そう)

規制改革・民間開放会議元議長・オリックス会長 宮内義彦さんのありがたいお言葉を紹介しましょう。
http://2ch.ru/tv/src/1185062602394.jpg

　「地方の人口が多すぎたままの状況になっている。
　　北海道は570万人ですが、自然に任せておけば、200万人なり300万人という均衡点に落ち着く」

宮内、たまには良いこと言うじゃん

原発で身を立てればいいじゃん。
国の化石燃料依存を脱却できるし北海道も自立できる。
一石二鳥だ。

一番地震が少なそうなオホーツクあたりに
世界中の核のゴミを受け入れる施設を作ったら儲かるのにな。

>>574
日本で地震がない地域はない。

オホーツク海を震源とする地震は発生している。
それに冬季は海が流氷で閉ざされるので無理。

発生しているが、デカイノ来たことないだろ。

>>573
いい案だけど北海道は妙に左派系団体が台頭している
地域だから猛反発くらうだろうな

北海道いいな、と思って、移住も想定して
実際に一緒に仕事始めたら、色んな意味でダメだった。

観光で行く程度が良い

あほ役人が勘違いして税金貪り食っているからだろうが｡
赤字にして増税って多重債務者並の脳みそと認定してやるよ｡
増税は打ち出の小槌じゃなくて、確実に地域の活力、体力を奪っていくぞ｡

北海道でイオンまで114Kmとか言う看板立ってるくらいに広いんなら生活やってけるのかと普通考えてしまう。

寒さに弱い人には向いてないよ。大半の日本人がそうだろうが。。。

エネルギー高騰で冬に暖房が必要な地域はこれからキツイだろうな
おれのマンソン南向きだから冬に暖房なくても我慢できる室温２３℃ぐらい
朝だけガスストーブ入れるだけ　後はダウンジャケットで凌いでる
冬で電気6000円ガス1500円これが光熱費　夏もあまり変わらないけど。ｗ
温暖化だとか言ってるけど　まだまだだなぁ

北海道に限った話では無いが、鎖国や脱藩制度がある訳では無い。
住んでいる土地を捨てて利便性のある土地に移るべきだ。
光熱費で北海道や沖縄など特にな。

札幌集中が酷くなるだけで周りは夕張状態になっていくのか？

状況は常に変化するからな。
２０年後には、日本はエネルギー資源大国になっている可能性だってある訳だし。

>>584
沖縄はともかく北海道は内地を捨てて移り住んだ人たちなんだよｗ

食うのにやっとの貧乏小作農、特に長男以外の男子が
北海道に移り住んだらしいな。
大正生まれの年寄り曰く
「食えなくなった者が、あっち（北海道）へ行った」って
あまりいいイメージで語ってないのを聞いたことあるが・・・・

>>583

夏はエアコンないと死ぬじゃん

>>585
周りもだめになるけど札幌もだめになるよ。
札幌に集まってもやることないし。

札幌の人口も減ることが予想されてるよ。
>>1と同じ国の機関の統計に書いてある。

原野となりかけてる夕張って石炭出るんだよね？
どうせ人住まないんだったら外国のように露天掘りしたらどうだろうか。

>>579
道民、総じてレベル低いでしょ。
優秀なやつは東京に出てしまうし、地元で残っているのはカスばかりだよ。
観光地ということもあって、熱海の旅館経営者並に、全てにおいて考えが甘すぎる。

若者が本州の派遣会社に流出してしまっているからね

>>593
同意
地元に残った者は【井の中の蛙】
異常な地元愛＝地元至上主義、東京（中央）敵視

>>146
北方領土を返す理由が、人が住むからではなく排他的経済水域のためとしたら
ロシア人は、引き続き住んでもらっていいとこと？
なら、地代を徴収したらどうだろうか。

そういえば、千島樺太交換条約のとき、ロシア側は、日本人は寒冷な樺太には
住めないと主張していたな。

>>595
それが現実だな。
資本主義だし一極集中は世界のトレンドだろ（先進国）
アメは国土が広いから都市しか生活がまともに出来ない

>>597
アメリカの都市は犯罪の温床でもあるけどな。

「生活がまともに出来ない」って、その生活様式にもよるとオモワレ

北海道に残ってるやつは実家暮らしで低収入でもなんとか暮らせるやつ
それ以外はそもそも冬の暖房費が払えないからな

>>598
国土が広すぎてインフラ整備が難しい側面もある。
あっちは自由競争だから採算ライン割れの地域に投資しない
→結果、人間が住むところがある程度制限される

>>146
>>596
そうだよ。確か年間200億円ぐらいの価値があるはず。
あと樺太の方はガス田も見つかったしね。
だから露助は絶対に返すつもりはなく、戦争で取り返すしかない。

北国って生活苦のイメージが拭えない・・

農業は農協とその上の経済連が糞。ここが流通を押さえてる限り駄目。

予測がさらに企業や人口の流出を促進する。
そして半壊したインフラだらけの廃墟の土地と化す。

まちBBSから道産子が集まってると聞いてとんできますた

>>602
世界的には南の方が貧しいというイメージなのだが。

日本人はアジア人のせいか、寒いのは苦手らしいな。

北海道はロシア系、モンゴル系、北系、中国東北部系の濃いやつらが
侵食してきて人口は増えるでしょう
原発、刑務所、産廃処分場、をどんどん誘致して公共事業で盛り上がるでしょう
いいねー北海道

日本のタン壺だね

>>608
エスキモーもラップ人も貧乏だよ。

沖縄も貧乏だぞ。

十勝管内の企業倒産が止まらない。１−７月累計で、件数は３５件と前年を１２件上回り、過去１０年で最多のペース。
負債総額は１１６億７２００万円で前年の３倍以上。入札制度改革や原油高騰など仕入れ値の上昇といった、地場企業
の収益圧迫要因が増えていることが背景にある。経済界で倒産防止に向けた緊急の取り組みも始まったが、公共事業減
少や個人消費低迷が続くなど市況が好転しない中で、光は見えない状況だ。


十勝もやばいのか

どうせ貧しいなら沖縄いくがな

10年後の夏の最高気温沖縄50度、東京45度
本州は熱帯性気候に。

>>611
言い方が悪いのを承知の上で言うと
地方の個人商店より大企業の商品を買う方が市民的に
値段の折り合いが付くだろうよ。
地域経済としてはダメになるが、、、、年寄りしか居ないなら問題なかろう

道民は東京に来ても嫌われてるから出世出来ないよ、とマジレス

数年後に沖縄や本州の夏場は高温になるというが、ココ近年は北海道の方が異常。
２年前、夏の平均気温は沖縄より札幌の方が高かった。
本州より住みやすくなり、快適になるというのは北海道民的な甘い考えで
農林水産業、観光業（特にスキー場関係）が今と変わりないままだと思ったら大間違いだ。

>>616 必死だねww
どこの人？

北海道民に生まれなくて良かった。

>>615
えーっと・・・一応東京で出世している道民ですが・・・
何と答えればいいでしょうか・・・？

1930年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2005年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2005.gif
2010年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

総務省統計局
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/pyra.html

1980年バブル頃　　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
2050年頃　　　　　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

札幌の製造業は食品加工業だけが強いんだよね。
　
　
　
　
　
　
【社会】「白い恋人」賞味期限も延ばす　石屋製菓の商品から大腸菌群や黄色ブドウ球菌検出…北海道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187096932/

>>619
それが正解だよ、不経済なトコに住まれて土方やれと叫ばないだけ
正直ありがたい

>>128
九州は気候に恵まれてるのはずなのに生産性が低いからなあ〜。
やっぱ南国系だから？

寒い環境でも九州より所得が高い北国系の方が
人間が優秀だと思う。
九州より自然も食い物も人間もいいし開発のしがいがある。

↑こいつ必死すぎｗｗｗ

ニューヨークと北海道は気候は似ているはずなのにね。
やっぱ人と金が集まる仕組みつくらないとダメだよ。
１）国際空港　5kmの滑走路が10本くらい
２）港湾の整備
３）関税の自由化（北海道独自の税制）
４）治安の維持　（警察は2つに分割して競わせる）
５）公共交通機関の整備

財政がないのだったら、３）から始めるか？

>>626
ニューヨークはアメリカのヨーロッパからの玄関口だから一緒にはできないだろう。

>>627

アジアからアメリカに行くときにはどの路線も北海道の上空を通る。
あまり関係ないか・・・

札幌にブロードウェイ・ウォール街・ソーホー等に相当する物あるの？　所詮北海道！文化不毛の地だよ！

>>629
その3つをいずれも有している都市なんてニューヨーク以外ないと思うんだけど。
ニューヨークと比較すること自体無理ありすぎ。
ニューヨーク並じゃなければ文化不毛の地なら日本に文化は無い。

やっとアイヌ人に領土を返還するときが来ました。
内地から入植した開拓民は内地に帰るべきです。
それでやっと静かなアイヌ文化がよみがえります。

>>631
静かなアイヌ文化で土人生活がんばってください。

そもそも先祖は明治維新後の旧徳川派や本州の貧乏農民

コンサドーレ選手のユニホームどうする？　そのままはまずいだろ？

まぁ　へタレ道民が泣き喚こうが、北海道の将来性＝アイヌ民族の将来性だなｗ
生活保護大好きな北海道民は切り捨てられて飢え死にする運命だなｗ　ﾒﾃﾞﾀｼx2

温暖化でみんな移住するから増えてると思うよ

ブロードウェイとウォール街は無理だが、ソーホーならいけるかも。

469 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 13:14:12 ID:AYdzNxKG
北海道は社会党支持大地で20年くらい時代においていかれている。
こういうところがまだ存在するんだね・・・・。
473 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/03(火) 23:13:49 ID:AYdzNxKG
マスコミと教師が酷すぎるからな・・・。


491 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/06(金) 11:48:35 ID:o9X44XH6
道民も地球温暖化に頼るようになったら末期だなｗ
アカの思想が貧乏の原因だということをいい加減悟れよｗ
497 ：名刺は切らしておりまして：2007/07/06(金) 23:20:56 ID:o9X44XH6
前々も酷かったけど前も酷かったぞｗ糞マスコミの評価は低いけどここ最近ではまともな知事だと思う。

ーーーーーーー
昼から夜までｗ
いつ働いてるの？ｗ

うわ・・・

札幌をニューヨークに譬える？身の程知らずだな
アンカレッジあたりがお似合いだろ

北海道民の衛生感覚自体疑わしいな。

北海道ってゴキブリ湧かないんだろ
ちょっと疎かになっても仕方ないよな
ショートニング使用のクッキーなんて
味こそ変わっても腐らんだろうし

現在札幌は気温２４度。
カラリとして快適です。
熱帯地方の皆様、毎日ネクタイ・背広でお仕事ご苦労様です。
熱中症にご注意を。
ちなみに私九州から参りましたが、もう帰るつもりありません。

首都圏では、いずれ、７月８月は連日３０度をこえるようになるから、
人間は住めなくなると思う。
そうしたら首都が北海道になる可能性は大きい。
しかし、その頃は手稲山でスキーはもう無理だろうけれど。

馬鹿な話だなWW
カイロやジャカルタは
どうなるんだ？

>>643
100年後の気候は北海道が一番住みやすそうってNHKでやってた。

>>638

これは…

別に北海道の人口が減っていくのも別に問題ないだろう。
地方に人やモノはいらない。
オリックスの宮内さんも北海道は市場規模から考えて２００万人っていってたように
別に問題ないだろ。
それぞれの地方都市北海道でいえば札幌に集める政策とっているはず。
東北北海道は日本のお荷物。
ただそれだけ。

北海道の自然の雄大さは異常

>>648 おまえが一番のお荷物だ。
税金払ってないだろ。

心ある人なら脱北して、本州で真人間目指すんだが‥大半は如何せん道育ち、しぶとく日本に迷惑かけるだろうなｗ

>>651 本州の刑務所を出所したばかりなんですか？

>>644
＞首都圏では、いずれ、７月８月は連日３０度をこえるようになるから、
＞人間は住めなくなると思う。

たしかに色々と危惧されているけど５０年〜１００年後の仮データーでしょ？
今年が全国的猛暑だからといって今後、首都圏の夏場が猛暑ばかりってことは
ないでしょう。
昔から、内陸にある熊谷は暑い所だし京都市や甲府なんて３０度以上なんて
頻繁にあるけどな。

50年後って、俺が死んだとはどうなったっていいやぁ・・・

>>648
札幌に集めるのはおかしい。
札幌が必要であるわけじゃないから。

沖縄に移住したい

派遣会社が北海道の若者を本州に連れていくから人口は急降下

やはり産廃と核処理をやるべきだ
人材が居なくても出来るし

白い恋人のように賞味期限をいじくってる会社は他にもあるはず
内部告発求む

>>638
まあ、工作会社の存在は知れ渡ったからね。
自民党からいくらもらっているんだろう。

北海道こないだ行ってきたけれど
俺が住んでる関西より綺麗なのは間違いない。＾＾；

入植前は北海道にはアイヌ人が１万２千人しかいなかったって聞いた
　
　後、温暖化が進んだら北海道って住みやすくなるような

　２００年くらい前はカラフトでも６００人くらいしかいなかったような

白い恋人、ミートホープ、雪印

これが北海道ってもんよ

しかし農業適地になりつつある北海道

北海道から人間減ると、農業やる人間減って食糧危機になるな
為替変動の度に米の値段とかパンの値段とか上がって行くんだろうな
おそらく吉野家とかの値段が倍以上に上がるとオモワレ

それでも北海道いらん

今年はサンマが旨いらしいな

>>644 いずれはいらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いかんせん年寄の異常なまでの多さが北海道の癌。
とにかく右見ても左見ても爺、爺、爺。

札幌は休日の繁華街だけは若い奴いるが、札幌以外は
駅前でもシャッター商店街に爺が杖ついて歩いてる。

終わってるぜ！　試す価値すらない大地！

そりゃあ、爺は全国どこにいても年金もらえるからな
若者は職がある土地に行くしかないけど

所得格差、過去最大に　道内「低所得」「年金依存」が鮮明　０５年厚労省調査（08/25 08:13）

当初所得の全国の平均額は約四百六十六万円で、地域ブロック別では、北海道は約三百九万円と全国最低。
当初所得を百として、再分配の割合を示す再分配係数は全国平均で１８％だが、北海道は４２・７％と、全国でも
最高水準だった。厚労省は「北海道は年金や医療、保育などの社会保障制度に依存する世帯が多いことがうかが
える」としている。

所詮怠け者なんだよ。道庁にテポドンぶち込めば日本も良くなる。

ネトゲすると北海道の人多いからな。

>>672
そんな荒療治しなくても自然死する地域ですから・・・・

日本に迷惑かけ続ける北海道！今直ぐ滅びて欲しい。

【経済産業省　地域経済研究会】
都市圏　　総生産(円)　2000→2030(変化率%) 人口(万人)　2000→2030(変化率%)
１東京区：159兆6450→176兆7368 (+10.7%) 3181.4→3206.2 (+0.8%)
２大阪市：　51兆6463→56兆9577 (+10.3%) 1213.7→1178.9 (-2.9%)
３名古屋：　24兆9053→27兆3727 (+9.9%) 　534.4→519.5 (-2.8%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
４京都市：　10兆8107→11兆3450 (+4.9%) 　259.8→239.6 (-7.8%)
５福岡市：　　9兆2325→9兆6649 (+4.7%) 　233.6→211.3 (-9.5%)
６神戸市：　　9兆0648→9兆6136 (+6.1%) 　229.8→205.2 (-10.7%)
７札幌市：　　8兆5169→8兆0718 (-5.2%) 　224.3→184.9 (-17.5%) 　　　← -5.2%deｵﾜﾀ＼(^o^)／
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
８広島市：　　6兆8043→7兆1795 (+5.5%) 　158.6→145.4 (-8.4%)
９仙台市：　　6兆4149→6兆6905 (+4.3%) 　155.6→141.9 (-8.8%)
10岡山市：　　5兆8810→6兆2499 (+6.3%) 　148.5→135.8 (-8.5%)
11北九州：　　5兆3581→5兆0161 (-6.4%) 　142.7→118.7 (-16.8%) 　　← -6.4%deｵﾜﾀ＼(^o^)／

温暖化で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

優良な酒造好適米が北海道で生産される日が来るとは思わなかった。

その頃本州は二毛作やっているよ

>>677
農業がさかんでない町に人を集中させていては農家が増えないぞ。

時既に遅しなんだけど、北海道の太平洋沿岸が太平洋ベルトの一角に
入ってたかもというのを聞いたことがある。
輸送量、アクセスの悪さというハンデはあるのだが、ソレをカバーできる
低賃金と広大な土地が安く手に入るという触れ込み。
しかし、行政の怠慢で企業誘致の不振、中国の台頭でダメになったんだよなぁ・・・・・

蝦夷を滅ぼして、アイヌを追いやって住み着いた征服者が、
今度は追われる番か？自業自得だな。
樺太かカムチャッカ半島にでも逃げるんだな。

>>681
お前も征服者と同じ国の人間なんだろ。

地球温暖化の影響で
平野部分が多い北海道での農業には未来があると思うんだが。
ただ、個人営業じゃ無理だから
しっかりとした資本の企業が参入したら面白いだろうな。
カーネギーの日本版が狙える。
JTあたり参入するならピッタリのジャンルなんだがな。

温暖化して雪振らなくなるから
土地安くなれば買いたい

オリックスの宮内会長が、北海道の人口なんて今の半分になってもいいとか言ってなかったっけ

北海道の食品業はモラルもへったくれもない。
絶対に北海道の食い物は買わないから

勝手に過疎ってろ

札幌の石屋製菓のせいで北海道の食べ物全てが叩かれる雰囲気になってきたな。

>>678
二毛作は北海道でもやってる。

二期作の大間違いじゃないのか？

まあ廃村ばかりか、廃町が増えるだろうな

>>687
ミートホープ騒動が終息したと思ったら次は[白い恋人]
やはり知名度が高いだけあって「また北海道だ」って
思われても仕方ないな。
今回だけじゃないからなぁ・・・・・・・

ただ、真面目にやっているところは気の毒だが

しかし、そんなに人口が減ると、住民サービスが維持できないんじゃないのか？
もう、過疎地への居住は諦めて、旧松前藩の領地以外は、アイヌに返したらどうだ？

>>691
札幌市の健康保険料はむちゃくちゃ高い
僻地の老人が住民票を移して、札幌市内の大病院に入院してくるから
小さい村にはろくな病院もないし、金も払えないかららしい

２０５０年、人口が減って北海道が不要になったら、人口が増えすぎた中国に売り飛ばして、
その資金で日本の借金を棒引きにして財政再建を図るとか言い出す首相が現れるような気がする。

もう居住地は住民の意思とか無視して中心部に集めろよ
どれだけ除雪に無駄金使ってんだ

>>693
人口云々より２００７年の時点で不要になっている

娘の人身売買を合法にすればいいだろ

核になる都市が無い地域が多いのが問題。

つうか2050年には北海道の人口半分ぐらいになってそう。

無人島になるくらいなら北海道なんてロシアか中国に売っちゃおうぜ

人がいなくなりカムイ住む大地に戻るのか

カムイが住む前に隣国が勝手に入って住み着きそうだがな。
そして第○のサハラ砂漠へ

北海道ならやり方次第でいくらでも人間を移入させる事が出来るのに。
道民は畑を耕す事と女に子供を産ませる事しか考えてないんだろうな。

北海道の広さで人口減は辛いな

北東北も人口減で、仙台集中が進んでいると思ったら、
その仙台も人口が減り始めるというし。東北６県全部集めた製
造業の生産額が広島１県にも満たない製造業不毛の地。
白河以北は蝦夷地。北海道はアイヌの土地。
南方からやってきた弥生人は、白河より南に下がるベキなんだよ。

名案

「海面上昇で国がなくなる」って首相が言ってた南太平洋の国民を移住推奨する。(国名忘れた)
人口十万人だった気がしたけど…

>>705
人種差別ニダ

土人に高度な社会を創ることは不可能
北海道経済の低迷は、交通や気候の問題ではなくて、人の問題

そのうち北海道、東北から人がいなくなるんじゃね？

現在の朝鮮族が、新羅や百済を滅ぼして半島を支配したように、
いずれ人口の減った日本列島に何らかの口実を作って乗り込んできて
住み着くようになるんじゃないかな？
歴史は繰り返すというし、叩くなら今のうちなのに、日本人はのんびりし
すぎている。これでは日本人は来世紀まで生き残れないんじゃないのか？

困ったときは朝鮮人の陰謀論。

道民の現実逃避ぶりがよく分かるな。クズとしか言いようがない。