【航空】伊丹空港、国内空港扱いの「第2種A」格下げ案は見送り：地元自治体の反対に配慮 [07/05/27]

信用度合いは置いておいて、WikiPediaによると伊丹は赤字

wikipediaなんて、何処の誰が書いたかわからないソースですよ。
出典を明確にし、信用性を高めようとする努力は認めますが、今回の「赤字」の件、
出典はどうなっていますか？　これ、信用出来る方ですかねえ？

次に、伊丹でどのような設備投資がなされているでしょうか？
その設備投資は他空港に対して多いか少ないか、どういう状態にあると思いますか？
設備投資の額や必要な経費、それに対する離発着の便数、、、そのあたりを割ってみれば、
伊丹空港の他空港に対する収益を類推することは可能になってきます。

伊丹でダメならば羽田もダメ、儲かっているのは千歳くらいじゃないでしょうか？
それって日本の航空行政の破綻を意味しますが、実際は特別会計の闇の中です。

信用度合いは置いておいてと、わざわざ書いている人に対して
>wikipediaなんて、何処の誰が書いたかわからないソースですよ。
などと書くから、あんたはどの板でも嫌われるんだよ・・・

>>924
はいはい。これ以上は嫌われようがないので、無問題でしょう。

wikipediaの記事、興味深いですねえ、、、
同じ段落で数字が２通り出てきますが、累計と単年度でしょうか？
累計に対して、単年度が過小ですが、それだけ支出が減少しているのかと。
70億円÷300円＝2,300万人（片道）が必要ですが、現状では足りません。
それを「赤字」と表現しているのではないでしょうか？
これは空港そのものの収支とは関係ない数字ですから、早合点しないように。

同じwikipediaでも、「空港整備特別会計」の項では、
＞仙台、羽田、新潟、広島、高知、福岡、那覇の7空港が赤字で、新千歳、大阪の2空港が黒字だった。
とありますね。実態としてはこれが正しいかと。

国土交通省も情報開示が進んだ様子で、詳細な資料を見ることが出来ました。

・羽田空港の歳入は982億円、歳出は1299億円。うち、環境対策費用は1億円。
・伊丹空港の歳入は157億円、歳出は94億円。うち、環境対策費用は50億円。
　→羽田空港の主たる歳出は、債務の元利償還1,049億円である。

こうやってみると、関空の財務体質ばかりが喧伝されていますが、羽田も同様ですね。

せめてソースへのリンクを貼って欲しかったものだ
羽田の1億に対して伊丹は50億か

>>927
＞羽田の1億に対して伊丹は50億か
ちなみに、トップは伊丹ではありません。

ソースを一切出さずに印象操作をしようとする工作員がいるな

簡単に見つけられますよん♪

＃羽田の債務はこれからどんどん積み上がる予定。関空も真っ青です。

羽田は2億で伊丹は70億だよ

>>931
それ、いつのデータでしょうか？
私の提示しているものは、平成１７年の数字で、国土交通省が発表しているものです。

＃ただし、空港にまつわる予算が少ないことを訴える内容なので、
　歳出は過剰に計上されている気配がありますね。

伊丹の黒字はやはり、今後一切空港の拡張が予定されてないことが大きいな。
良く言えば「完成された空港」、悪く言えば「拡張性に乏しい空港」。
周辺整備をしてきて、それが終わりつつあって、ようやく国や自治体に旨みがある空港になったのかと。

二つの空港島の借金で火の車の関空と、拡張工事でイケイケとはいえ少々懐の寂しい羽田と成田
もうちょっと、空港の建設に国が金を出してやれば、日本の空も明るくなると思うんだがな

ちなみに、空港建設に国の無償補助が少ないのは
「飛行機は贅沢な乗り物」という前世代的な思考がまだ残ってるかららしい。

>>914
代替の新空港が出来たら古い空港は廃止が原則。
古い空港を存続しているのは丘珠と小牧と伊丹と広島西くらい。

>>934
不要な空港を国内中に造り続けたのも一因。

ソース探しても見つからないな

>>936
そりゃあ、探し方が下手だと思いますよー。

ソース出さない奴の言動って、どこでも一緒なんだな

>>930
羽田の債務についてはエアライン板で時々話題になる
この問題を取り上げたマスコミはサンケイがちょっとやったぐらいで、他は無視
相変わらず関空を攻撃する
羽田に関しては、もうすき放題やりたい放題という感じだね。
いかにマスコミを見方にすることが大事か、ということだ

必死にソースを探しているんだろうなぁ
一生出て来ないだろうけど

>>926
みつかったわｗ　ザクザグみつかるじゃん。ｔｈｘ
特別会計は「聖域」だと思ってたが、情報公開って意外と進んでるんだな。時代の流れかな？

空港の個別収支　伊丹（H17年度）
歳入：157億円（うち着陸料等収入１４０億円）、歳出：94億円

>>940
本当に「必死に」探してる？　必死に探してみつからんって、おまいのネットリテラシーを疑うぞ
まあ本当に無能ってことも考えられるから、ヒントな。　つ[ｸﾞｸﾞﾚｶｽ]

>>941
地元自治体で国の空港じゃなくて、関係自治体運営の空港にするように
ガンガン運動すれば？
そんなに利益が出てるんだったら、いつまでも国営空港なんて勿体無い。

って、地元の人は思わないの？

>>942
思ってる地元の人もいるんでね？
少なくとも、不便な関空に国内線を吸われ続ける現状を打破できるなら、俺ならそう考える

>>941
乙です。カラフルで見やすいでしょ？
私もこんな資料はないと思っていましたので、意外でした。
そして、このスレなどで伊丹や関空を叩いている人たちの主張が、
いかにいい加減かということがよくわかりました。

>>942
伊丹だけを自治体運営にするのではなく、関空も一体化すべきでしょう。
イギリスがそのような方式を採用しています。

ただし、伊丹は国交省にとっては良い金づるなので、
そう簡単には手放さないでしょうね。

見つけるのに一日半か

いつもの自作自演か

>>944
関空ほどの国際ライバルが多いところは、地元運営は厳しいと思われ。
少なくともアジアの国際空港は国家の一大事業って感があるから、地方自治体レベルでそいつらに対抗するのは無理。
逆に、地元自治体は関空会社の固定資産税を吸い上げてないで、免除するくらいの配慮をすべきかと。

>>945
一日半も要らんよ。探してみようと思い立ってから、情報収集は実働30分程度
>>926のヤツはググって1分以内にみつかったよ

どーでも良いが、リンクを貼らない理由がわからん
へんな荒らしと遊びたいから？

>>948
◆NHi28FfuEIが『嫌われる』と言われた理由が分かった希ガス
誰に嫌われるかはあえて明言しないが、俺も嫌われてもいいよｗｗ

>>941は926の単なるコピペ

ミッドランドスクエア・・・・・・それは，名古屋に現れた巨大な摩天楼
http://www.maing.co.jp/maimai/pasha/pasha_photos/pasha_060322c.jpg
http://www.maing.co.jp/maimai/pasha/pasha_photos/pasha_060322a.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/12/21/d0083121_19233872.jpg

低層梅田では決して見ることのできない圧倒的超高層景観
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/bd/b6a9d1e9d3f01a48a8ae01a63d0e2cc2.jpg
http://photo.yomiuri.co.jp/photonews2/image/115992006225163.jpg
http://carview-img6.bmcdn.jp/carlife/images/TownInfo/157739.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/photo/1405-photo.jpg

みんな意地が悪いな…







俺は見つけたけど

>>947
関西圏だけで、１国に匹敵する経済規模があります。
決して無理な話ではないと思いますよ。

伊丹の支出のうち、人件費があまりにも多すぎるわけです。
これを削って、関空への補填に充てれば、着陸料の値下げ余地が生じます。
これでぜひとも、成田より安くして、規模の利益を追求して貰いたい。

大阪府などの自治体には、関空アクセス改善に向けて、
集中的に投資を行ってもらいたい。

伊丹だけじゃダメ。関空だけでもダメ。私は神戸反対派ですが、
３空港の利便性を高め、関西圏での航空利便性を高め、
航空需要を底上げすることが求められると思いますね。

関空に関しての議論は↓で。
煽りや荒らしもありません。


関空について
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770/

ＪＡＬやＡＮＡのような没個性な航空会社は日本に１つで十分。２つも要らない。
中国民航が、中国東方航空（上海）や中国国際航空（北京）、中国南方航空（広州）に分解されたように、
ＪＡＬを解体して「沖縄航空」（那覇）とか「関西航空」（関空）「北日本航空」（千歳）などにして地方から国際線を飛ばしたほうが地方の経済や観光発展にはずっといい。

伊丹での収益を関空に廻せば、着陸料で10%の値下げ余地が生まれる。
これは中部には届かないが、成田の着陸料を下回る計算。

これにより、成田の貨物をできるだけ関空に集めることを実行すべき。
大切なのは旅客数ではなく、年間の発着回数をしっかり確保することである。

兵庫県は、芦屋、箕面から、ポーアイまでの路線を整備した方がいい

>>957
そのためには、もっと利用客を集められる空港にならなきゃ、そんな投資は
できないでしょ。
とにかく便数少なすぎ。国の３０枠規制はキツイね。５０枠ぐらいあれば
航空会社も効果的なシフトを組みやすいと思うんだけど。

世界で最も権威ある航空調査会社のSKYTRAXは8日、2007年の世界の空港ランキングを発表した。

( )は昨年の世界順位

1位　香港空港（2位）
2位　ソウル・仁川空港（5位)
　　　シンガポール・チャンギ空港（1位）
4位　ミュンヘン空港（3位）
5位　クアラルンプール空港（6位）
6位　チューリッヒ空港（8位）
7位　アムステルダム・スキポール空港（11位）
8位　バンクーバー空港（15位）
9位　大阪・関西空港（4位）
10位　マドリード・バラハス空港（22位）
http://www.worldairportawards.com/Awards_2007/Airport2007.htm

世界の流行に乗りテーマパーク空港が上位に。バンクーバーやバラハスの躍進も巨大なテーマパーク空港化のため。
一方、グルメやエンターテイメント施設が皆無の関空は一挙に順位を下げた。

関空があんな辺鄙な場所に出来たのがそもそもの間違いだった
神戸もいらん
舞洲辺りに作れなかったのかねぇ？

>>960
その話題は究極の結論である
と同時にこのスレだけでも激しく既出

神戸は地方空港の中では格段に利便性は良いが、三ノ宮からポーアイまでのライナー線が
老朽化＆震災で軌道ガタガタになってて10分乗っただけで酔った

神戸高速鉄道空港線（阪神三ノ宮or元町〜空港）か、北神急行空港線（新神戸〜生田川〜空港）という大妄想をしてみる

陸上空港は、単独で産業として成立するが、海上埋立空港はコストがかりすぎる。話しが基本的な所に戻ってしまった。羽田空港は多摩川河口の浅瀬を埋立たが、なぜか、関空は沖合になってしまった。
関西地方2000万人で、一国に匹敵する経済規模に、中心が存在しない、大阪府にも中心が存在しない。このことが議論を読んでいるとよくわかる。
ところで、伊丹空港は儲かるということがだ、それでは航空会社は、伊丹―羽田便で、どれだけ儲けていることか。

>>963
大阪は中心が存在しないと言うより、
梅田と新大阪を離して、中心の機能を分離、
伊丹に制限をかけて関空へ誘導、遠方へ強制誘導、
東から高速道路で来た車は、吹田から近畿道を通って、東大阪
東大阪から阪神高速を通って環状線までと料金所を何度も通らされる。

まあ、これで一部の産業は活性化してるんだろうけどね。

東京はとりあえず、全て中心付近に集めてる。

さっきから出てくる「大阪の中心」って何？
分かりやすい日本語で頼む

新幹線導入時に、騒音だ公害だと文句を言って、
大阪駅乗り入れに反対した人たちがいたんですよねー。

ところで、大阪の中心は船場でしょ？
東京は皇居があるから分断されていますが、
大阪の場合は単純明快ですよ。

>>964
関空が遠いから、大阪府の中心を移動させようって、本末転倒過ぎ

中心が存在しないと言うより､逆に、中心が多数存在する、中心になりたい人が多すぎる。

>>966
息でもするように嘘をつくんじゃねえ。
新大阪駅は弾丸列車計画のころから淀川西岸に建設予定だったわ。
もっと北の殆ど吹田市に造られる予定だったのを大阪市がゴネまくって
今の位置にしたんじゃねえか。

>>969
ソースは？
『簡単にみつかりますよ』は禁止なｗ

東京の中心て何？
関東の方が行政機能も高層ビルも分散しているよな？