【金融政策】消えた利子収入、家計で330兆円--日銀・福井総裁試算 [05/26]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
日銀の福井俊彦総裁は25日の衆議院決算行政監視委員会に出席し、
ゼロ金利政策の影響で、1991年から最近までの間に、家計で330兆円程度の利子収入を逃した
との試算を明らかにした。国の一般会計(2007年度は82兆9千億円)で、約4年分の利子収入が
無くなった計算になる。民主党の岩國哲人氏の質問に答えた。
ゼロ金利政策による家計の逸失利子額を問われた福井総裁は、「私どもの一つの計算」として
試算額を説明。91年時点の家計の利子受取額が現在まで続いた場合は330兆円、
93年ごろを起点に試算すると197兆円になるとし、大まかに見て逸失利子額は
「だいたい200兆から300兆円くらい」と述べた。
福井総裁は今後の金融政策についても言及。経済のグローバル化で、日本の金融政策が世界経済に
同時に影響を及ぼすとしたうえで、「為替相場や資産価格を十分に念頭におきながら金融政策を行う」
と述べた。
◎ソース 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052690084531.html
2
そう思うならさっさと利上げしろや
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 11:56:22 ID:mTxWCAO+
消えたローン支払い
ってので相殺はしているのかしら?
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 11:59:01 ID:ems5o+AX
バブル期並の金利が続いていたとしたら、インフレも相当な率だっただろう。
金利が高くてもインフレ率が高ければ意味がない。
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 11:59:33 ID:LLXwya8n
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 12:00:53 ID:/PY8Djc1
低金利を見込んでローンしまくってるじゃん
バブル並の金利にしたら国債や地方債も吹っ飛ぶよ
2%くらいが限界じゃないか?
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 12:01:42 ID:NsSzMgks
利上げしよーぜ
円は糞。
払わなくて済んだ利子はいくらなんだろ
もはや銀行は超大型金庫に過ぎん
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 12:11:51 ID:riJD2zS8
物価以外の詭弁を次々と繰り出し利上げの正当化を謀る日銀福井。
デフレ克服はいつなんだよw
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 12:19:06 ID:oVdO78gF
91年て郵貯の定額が10年で倍になったというアレですか?
極端な高金利と極端な低金利で比較して国民を騙す福井って売国奴?
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 12:22:32 ID:28JAHJp2
利上げしてーのか。糞だな日銀はよ。デフレを解消しろよ。
一時期だけ切り抜いて云々なんて意味分からん
バブル期含めたらどうなるんだ
金利は意図的に動かせるものなんだから経済や市場への影響を、もうちょっと良く考えてくれ
利上げで増える住宅ローン負担はそれ以上
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 12:33:34 ID:k33mfEs9
330兆の20%というと66兆円。66兆もの、本来うべかりし利子所得税
が国庫に入らなかったことになるな
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 12:49:42 ID:4w5H7PgJ
>>17 国債発行で本来余計にかかるはずだった費用はおいくら?
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 13:05:51 ID:xfhL4ev+
給料押さえられ金利押さえられ家計へのカネの流れが弱い
これでCPIが上がるわけないのにCPI理由に利上げをせず。
バブル崩壊後にやったことは家計から企業への富の移転
>>7 不動産物件は金利と同調するからぶっ飛んでも
まあ、賃貸、家賃が高くなる。貸してもっと安いところ
に住むとか、その余裕も無ければ売って返済出来る
ローンにする。
そんなことより困るのは中国じゃないか?
金利上げあたら国債の金利も上がって日本の台所事情がさらに厳しくなるわな
金融界は回復したズラ
サラ金はおしまいズラ
まあ、当分金利を上げるなんてことは、ないでしょ? w
24 :
菅井きんコンプリートワークス:2007/05/27(日) 00:05:19 ID:7tyqrx5V
しかし、格差社会反対といいながら変な質問してるな民主党は。
利子ってのは割合なんだから、10万円の預金が 20万円になるのと同じように
1億円の預金は 2 億円になってしまう。
高金利なんて「格差拡大」にしからならんのに。本音ではどーでもいいのか、
格差解消なんて。
預金額が少なく利子収入は見込めないので、
せめて銀行の時間外手数料を無くしてほしい。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 00:17:20 ID:N9EZks8/
国会答弁でこの事実が語られたのは大きいな
とりあえず銀行にもっと血を流してもらわんとなっとくできん
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 00:21:05 ID:Db9mwZCh
村上ファンドの利子の分は織り込み済み?
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 00:24:11 ID:RNJ6BduU
>>27 はあ?銀行は関係ない話。ゼロ金利にしたのは国。
銀行からしたら、金利が高い方が預金との差が取りやすい
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 00:29:22 ID:RNJ6BduU
というか、福井の答えが気になる。住宅ローン低下による儲けの話が入らない事と、高い時期の金利で試算してる事。明らかに金利上げ誘導を狙っている。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 00:32:16 ID:WMXqZg8f
福井は利上げ原理主義者。
金利正常化こそが絶対のドグマ。
日銀が利上げしたがるのは本能のようなもの
ゼロ金利でデフレなら日銀の権力は失われたも同然
マイナス金利が可能ならいいんだけどなぁ
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 00:36:12 ID:aSEqMEiU
利上げの言い訳を考えるのが日銀の仕事w
金利上げろや、金融商品が全然売れねえじゃねえかカス
>>29 有利子負債の大きい企業が飛びまくったら銀行が大変だろうが。
当時の政策の多くは銀行のためだよ
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 00:44:55 ID:RNJ6BduU
>>35 倒産だらけで大変なのは、銀行だけじゃない。日本人なら殆どの人は困るだろ?
全く関係ないのは株投資してなくて土地持ちでもない、金持ち(預金のみ)の老人ぐらい。
ダイエーの従業員などどうでもよかったんだよ
メガバンクがどうなるかのがよっぽど重要だった
安倍-福井はいつも老人への利益誘導へ必死
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 01:05:11 ID:d+JObpJX
金利上げの地ならししようとしてるのか。しょーがねーなー。
>>27 あほか。金利上げれば銀行の血が流れると思ってんの?
こういうあほがいると、利上げしやすいよな。
まぁ福井も馬鹿じゃないからわかっててこういうホラを吹いてんだろうが…
日銀が金利を下げると長期金利(預金の利子)は上がる。
日銀が金利を上げると長期金利は下がる。
家計で330兆円の利子収入が消えたのはゼロ金利のせいではなく、むしろ
ゼロ金利を途中でやめたりしてたから。また量的緩和の量が全然足らなかったから。
本当に預金の利子を上げたかったらもう一回ゼロ金利&量的緩和をするべき。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 01:25:33 ID:jm7KLnZI
そんな利上げしたら中国や韓国に流入してる日本円が
突然利子の高い借金に変わるわけだけど
宗主国様は黙っているのだろうか
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 01:51:46 ID:wE4kKfze
家計に残ったローン利息相当額のが重要だし金額が多い
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 01:55:23 ID:ofz5XZ5w
(´・ω・`)量的緩和は、公務員と銀行と土建と中国・韓国だけ救った。
そして日本の製造業は灰になった
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:02:19 ID:40YXug5R
また片手落ち経済学ですか?
もうデタラメな数字で国民を騙すの止めようよ。
民放の捏造より酷い。
貸出金利を下げて預金金利を上げればいいんじゃね?
銀行は儲かっているんだし
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:09:56 ID:8wuxf8Oq
>>4 家計のローン残高はそこまで大きくないよ
日本の家計純資産は圧倒的に黒字
だから利下げで家計部門が赤字になるのはあたりまえっちゃあたりまえ
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:09:59 ID:TtN/+RAD
利上げせんから海外の金利差が開いて日本からドンドン資金が流出、円安が止まらん。
日本売り拡大中。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:11:10 ID:TtN/+RAD
ジャパンマネーがアジア各国市場でバブル誘発しとる。
主要国の金利と比較すれば
実質的に日本国民の資産が毎年減ってるわけだが
>>47 日本がデフレだから。
インフレになれば、金利もあがり、円高に動く。
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:14:50 ID:TtN/+RAD
適度に利上げして海外投信熱をほどほどにしていかないとまたバブル崩壊しそう。
現在ドル121円75銭
>>52 今の日本経済は、海外の好景気と歴史的な円安のお陰。
海外投資熱でバブルということなない。
中国はバブル気味だが、それは、為替介入の結果。
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:25:45 ID:gRQL8Veq
「消えた利子収入」なんて無意味きわまる概念。
91年にゼロ金利解除してたら、経済崩壊で330兆どころじゃない
経済損失になってたはず。
日銀総裁がマクロ均衡を理解してないはずもないし、明らかなプロパガンダだな。利上げしたいのは分かるがインフレ率がせめて2%になるまで待て。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:36:26 ID:GDa1stto
消えた利子はどうでも良いが、今の金利でも異常。早く上げろ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:48:22 ID:PNEmX05U
福井「私は株で儲けてますからご心配なく」
日銀の試算だと、
インフレ率は0.5-2.0%が最適で、それから1%ずれるとGDPで0.2〜0.3%の損失がでる。
今現在インフレ率は最適水準から-1.0〜-2.5%ずれてるから
損失は0.2%-0.75%、毎年1兆円から4兆円ずつ余計に失われている。
日銀の利上げは、この損失を増やす方向に働く。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:51:17 ID:DIuswtvr
世界経済を飛ばしかねんから、徐々に金利は上げるべき。
もうちょっと物価上昇率が上がってからキボンヌ
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 02:52:00 ID:i1Dmhvpz
なる
62 :
暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/05/27(日) 02:54:23 ID:OXtHQjVg
だから支払利息を差し引いた純額で語らないと意味がねえw
利子収入が330兆円失われたからといって、
家計がそれだけ潤うかというとそうではなく、
銀行は別の手段で家計から330兆回収しようとするし、できなきゃ潰れて、
その尻拭いは税金で行われるわけだから、
64 :
63:2007/05/27(日) 02:58:36 ID:9Q2qHpOL
2行目に
「たとえば金利を据え置いた場合に」
を挿入してください><
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 03:05:19 ID:U5564DmA
不動産(マンション)価格が過熱する前に、金利上げないとバブルの再来だよ。
そりゃデフレにもなるわ。
バブルはあり得んよ。
地価上昇してるの一部だけだし。
それもバブル的なのは一部のマンションだけ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 03:15:25 ID:Gr9JeC6R
>消えた利子収入、家計で330兆円
日銀てめえらが下げたのが原因だろが!
福井は株で儲けて国民はどんどん預貯金目減り。
悪質な総裁だ
違います。
日銀は金利を上げようとしてます
日銀は金利を上げようとする
└→デフレになる
└→金利を下げざるをえない状況に陥る。
└→金利を下げる。
という順番です。
金利を上げようとするのをいったん忘れて、
金利を上げざるをえない状況になるまで金利を上げなければ
後は金利を上げ放題になるんです。
それをしない日銀がアホ。
短期金利を下げないと長期金利は上がらない。
このパラドックスをまず理解できないであろう庶民をバカにした煽りネタ
>>1 実質金利では絶対言わないくせに。こんな卑怯者のバカ役人の発言を一々相手にするな。
額面の数字が増えても購買力が下がるようでは意味がないように思う。
たとえば失われた10年でデフレ率は10%にもなるが、これにより累計5%*10年=55%の
実質金利所得が生まれている。日本の家計の預金は1000兆を優に超えるから、
330兆という名目所得の減少を遥かに上回る不労所得が、企業や労働者から
高齢既得権世帯へと流出したわけだな。新聞がこの程度のツッコミも書けないのは
日本銀行と記者クラブの歪んだ関係、癒着の賜物。
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 06:10:42 ID:UO6TmEDU
>>72 米ドル換算したらひどいことになってるぞ
91年に預金を米国債に変えていたら2倍以上になってたんじゃないの?
1.04の15乗=1.8 これに円安分を足したらそんなもんでしょ?
ユーロ換算でもそんな感じになっていると思う
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 06:19:37 ID:UO6TmEDU
>>70 長期も短期も両方とも低い件について。。。
つまり、それだけ日本に投資する魅力がないってことだろ。
投資する魅力がないなら債券を買う。みんなが買うから金利が低い
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 06:37:29 ID:iKy57tKd
ローンをしない人は損ばかりしてたんだな
野党の質問と日銀総裁の答弁がこれでは救いようがないな
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 07:56:53 ID:QxeXgq9A
消えた利子は
世界中の投機家の懐に!
キャリートレードありがとう!
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 08:06:50 ID:qCr1dwj/
>>75 まあ、92年から10年間で最良の投資先は、郵貯の定額貯金でした。
ていう時代だったからな。
>>73 ナンセンスなツッコミ。単に儲けだけを考えるなら米国債より米株に投資した方が遥かに上。
しかし外貨にせよ、外国株にせよ、どちらも高リスク商品で家計の選択肢としてはマイナーで適当ではない。
そもそも家計の資産の中では金融資産よりも不動産の方が大きい。
これがデフレによって被った評価損も、バブルによる高騰分を除いても330兆を上回る。
>>74 それは適切でない時期に適切でない金融引き締めを行い、デフレ期待が高まり、
日本の期待名目成長率が落ち込んだからでしかない。2000年、2006年のデフレ下の
金融引き締め、特に前者はもはや愚行という評価が国際的にも定着している。
遅すぎた利下げ、早すぎた利上げ、日銀の引き締めよりの金融政策こそ、
日本の低成長の根本的要因であり、低金利の大元だと言うのが本質。
>>76 家で寝てるだけでカネが増えると思うほうが間違いだろ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 09:04:27 ID:+57EFNdt
>>80 >それは適切でない時期に適切でない金融引き締めを行い、デフレ期待が高まり、
>日本の期待名目成長率が落ち込んだからでしかない。
これはある意味で正しくある意味で間違いだ。
確かに金融政策上、借入金利が上がれば投資活動における期待収益率が上がってしまいデフレ圧力となるが、
ただ短期金利が2%やそこら程度で起きるそれは大きくない。
実際のところは企業部門における構造的な低生産性こそが問題なのであって、
長期間の低金利によってそういった資本と労働の無駄が温存されてしまったのは、低金利政策の大きな弊害であったといえる。
そして、その傾向は今でも続いている。
企業はもっと要らない人員と資産を整理すべきなのだ。
>>82 却下。生産性が低いならインフレが起きている。
ちなみにある一時点の低生産性は低成長を説明する要因にはならない。
むしろ低い生産性は先進的な設備や技術へのキャッチアップによって
比較的容易に生めることが出来るため、高成長の要因となる。
つーか実質金利で考えろという話?
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 09:18:21 ID:KhQILs4w
メガバンクの決算について、欧米のメディアの報道で、予想より減益になった理由は、
ヤクザ(gangstar)と結びついた貸し金業者と関係したため、とあった。
不動産バブルでも、メガバンクはヤクザと結びついた不動産業者と関係し、不良債権を作った。
歴史が繰り返されている。
ところで、日本国民が不良債権をつくった銀行が立ち直るために、
事実上のゼロ金利を我慢させられているが、その銀行がまたしてもヤクザと結んだ貸し金業者と結託して、
我慢している国民を食い物にした挙句またもや減益しても、
設け過ぎといわれずゼロ金利を継続させる理由になると銀行は思ってやしないか
国民は甘くみれられ過ぎている。
この間に利子収入を生活費の補助にと思っていた老人たちがどれだけ困窮しているのかね。
期待収益率>期待物価上昇率+長期名目金利
このとき企業は投資に向かうと考えられるが、ある推計では右辺が
バブル期並みの高金利だった事が示唆されている。
>>1の仮定の奇妙なところは不況下において91年並の高金利が
持続したと考えているところだが、事実として実質金利では
バブル期並みの高金利が継続し、企業の投資や雇用が
抑制されたていたのではないか、という話。
それも結局デフレを放置し、企業の物価見通しを悪化させた日銀の責任。
非正規雇用が増えるのは、デフレ下では正規雇用の賃金の下方硬直性が
テキメンに企業収益を圧迫するからに他ならない。
格差を告発するなら日銀を糾弾せよ!
>>85 高金利ならば各種法制で保護された銀行よりも、先に中小企業が倒れていただろう。
不良債権とは業績が悪化した企業群に他ならない。
そして現実問題苦しんできたのは氷河期世代に代表される勤労者世代。
高齢層は実質金利の高騰に加え、不況時の暫定措置として年金の
物価スライドを凍結されていた(つまり本来デフレで引き下げられるべき
ものが据え置かれた)わけで、むしろこの15年不況の中での相対的な勝ち組であった。
まあそれでも勤労世代と同様に高齢世代もデフレで被害を受けていたのは確かだが。
>>72>>80でも読んでくれ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 09:34:49 ID:zoAj/22+
こういうウソを平気で語る福井という人物は信用できないな。
このデフレ状況で、どこから金利が出るのか?
日銀の理屈では、利上げさえ出来れば、
どんな見え透いたウソでも許されるらしい。
デフレだったからこその逸した利益が330兆円だったって話だろ。
バブルをハードランディングさせた役人の先見性の無さが、
本来なら日本人の懐に入る筈だった、莫大な預金金利がどこにも入らなかった。
代わりに誰かに入ったんじゃなく、誰にも入ってないんだ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 10:17:41 ID:yNi5fXcW
免除されたローン金利の方がはるかに大きい。
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 10:20:21 ID:Pb7GQyGt
薄々分かってはいたけど、金額をあらためてはじき出すと
すさまじいね。それにしても岩國は良い質問するな。GJだ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 10:28:24 ID:JuayWPLH
その消えた利子収入も1〜2割の富裕層が8〜9割くらい持っていく予定だったんだろ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 10:31:21 ID:VxSffd6p
>>93 1割の富裕層が99%持っていく。
現実から目をそらすなw
福井が利上げしたことによって冷えた世界経済の損失額はそれどころでない額なワケだが。
昨年から量的緩和をやめ、日本が金利を上げるたびに、全世界的な金融収縮が
ショック症状を起こしている。今までは幸運な事になんとかリバウンドできているが、
いつか戻れない道への引き金を引いてしまうだろうね。いや、むしろそうしたいのか。
コイツは世界恐慌を起こしたいだけだろ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 11:33:39 ID:zBXvhleS
もう金利を上げ下げしても物価はコントロールできないんだよ
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 11:39:25 ID:WMXqZg8f
>>96 世界中の中央銀行は普通にコントロールしてますが?
日銀だけコントロールできないほど、日銀は無能であると言うなら話は違ってくるがw
で、物価コントロールができないならば中央銀行の存在意義とは何かね?
利子収入に話を絞ってもさ、一般家庭は外貨預金等をしてるわけだが利子収入逃がしてるのか?
金に国境なんてないだろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 12:01:46 ID:2S0zqqwd
ゼロ金利とか言ってたけど
消費者が借りる際には24〜29%もの高金利だったんだけどな
銀行ボロ儲けしすぎ
しかも担保取ってノーリスクだし
紙代まで請求するし保証料ってなんやねん
保証料と金利併せて本当の金利だろうに
安かったのは住宅ローン位だったじゃないか
しかも銀行は税金も払わないし
>>91 それは、一部の投機化と海外ファンドのことだな。
都心の一等地は軒並み外資に底値で買われたよ。
そもそも日本人は、少子化もあるし、収入減ったり雇用が不安定がほとんどだから。
日本人はその恩恵受けてない。
土地も株もほとんど外資にやられっぱなし
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 13:06:24 ID:D6HK4INe
>>97 人口減少デフレだからじゃない?
異常な低金利によって、不良債権を処理し、企業は過去最高益を何年も更新するまでに
なった。でも、国内の需要が減る一方だから、デフレが止まらない
少子高齢化の日本では、金利でインフレは抑えられても、デフレの克服はできない
気がする
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 13:20:34 ID:WMXqZg8f
>>101 ロシアの人口が減り続けてるの知ってるかい?
でもBRICsの一角として成長してるし、デフレではない。
さらに言えば実際に人口減少が始まったのは去年〜今年くらいから。
デフレはもっと前から始まってる。
究極的に言ってしまえば、デフレは貨幣的な減少であって、実質需要と実質供給によって規定されない。
さらに人口減少がデフレの重石になるから、デフレと関係なく金利を動かしていい理由にはまったくならない。
いったいどう考えれば人口減少がデフレの要因だとしても、デフレと関係なく日銀の利上げを容認する理由になるのかね?
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 13:23:47 ID:sBdPCJoc
デフレの定義もいい加減なもんだからあんまりあてにならないよ
例
1998 パソコン CPU200HZ メモリー64M HD5G 14inchCRT 20万円
2007 パソコン CPU3000HZ メモリー1024M HD80G 17inchTFT 15万円
デフレ率は値段で見ると25%だけど
CPU性能で見ると95%になる
モニターの性能で見たらわけわからん%だね
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 13:30:58 ID:WMXqZg8f
日銀も政府もデフレの定義を公表してますよん。
CPIの算出方法に疑義をお持ちなら、各国によって多少の差異はあるけれど、
算出方法としてほぼ国際的に確立してますよん。
★★★これが日銀総裁福井のクレイジーなオツムの中だ!!★★★
国際競争力下がる
↓
給料下げる
↓
国際競争力上がる
↓
利上げ
↓
円高
↓
国際競争力下がる
↓
給料下げる
↓
(以下無限ループ)
ど ん だ け マ ゾ な ん だ よ w
MというよりSだな。
こいつが中央銀行の総裁をやってるってことは
大部分の日本の庶民にとって不幸な事だよ。
癌でも交通事故でもいいから、しn
>>103 ハァ・・・
例がぜんぜん例になってねぇし・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 17:37:53 ID:Db9mwZCh
>>93 ソーザイも含まれているw
しかも村上ファンドでw
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 17:48:48 ID:XJ0FnVdu
テレビつけろ 報道特集ミロ
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 21:09:02 ID:adPzQAEP
若者をフリーター、派遣に押し込めて不良債権処理
死ね
日本の大企業って国際的にみたらしられてるのってわずかだよね。代表あげるならトヨタ、ニンテンドウ、GKぐらいしかしらないんじゃ。国内は禿げたかがくるし。
円が低金利のおかげでFXの金利ウマー。
ですよねー。
って一体いつまで低金利が続く事やら。どーせ極端な値上げはないだろうから、
金利差が逆転するって事はほぼないに等しいけど。
日銀は利上げ信仰の宗教集団。イスラム教より洗脳度の強いカルト。
>>99 一切貸倒れしてなかったらな。<ボロ儲け
実際は貸倒れが大量にあって(いわゆる不良債権)、銀行がどんどん潰れた訳だが。
それにノーリスクでボロ儲けできるならば、
貸し渋ったり貸し剥がす必要なんて無いだろ。
そもそも、高金利もののサラ金はほぼ全部無担保。話を混同するなよ。
批判するならば、もう少し勉強してからにしような?
銀行を批判している人間が全員、マスゴミのバカ批評を鵜呑みしている
能無しバカと勘違いされたら、たまったもんじゃない。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 15:50:28 ID:5rUHP6sM
銀行はバブルのころにあほみたいに融資をして
バブルを増長させ、破綻させたという一点だけでも
十分に批判される対象だろ
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 16:02:02 ID:rZ6f9Fao
超低金利とわかっているのに、3月末に現預金を2億も口座に放置させておく
不思議な総裁福井くん。まるで日銀や村上君からのインサイダー情報を元に
株式の売買を行っていたが、マスコミにつつかれて慌てて処分したかの様な
怪しい資産公開をしたよね〜。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 21:44:52 ID:xkEPEhpU
>>32 >ゼロ金利でデフレなら日銀の権力は失われたも同然
下司な勘ぐりをすればまさにそれが狙いなんじゃないかとも思えてくる。
外交政策では既に国家としての主体性を持たないが、そうした傾向が
経済にも顕れ始めたのか。
日銀の利上げで一番影響を受けるのが中国の株だお
だから何人もの人間が口を酸っぱくして言ってるじゃないか。
2月の中国発全世界株安は、中国が最初の原因ではない。
日本の利上げこそが最初の一撃だったと。
福井はホント、火薬庫で火遊びするヴァカだよ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 23:00:40 ID:YmCt57rE
利上げしようぜ
ゆとりローン死ね
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 23:04:02 ID:xAn7WwRz
たぶん財相会談でクギさされたんだよ
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 09:53:53 ID:EkyFfHCN
日銀は政府の言いなり
福井はさっさと辞任するべき
ついでに安倍はさっさと氏ねよ
デフレのせいで給料が上がりません。日銀は責任とって下さい
デフレのせいで給料が上がりません。日銀は責任とって下さい
デフレのせいで給料が上がりません。日銀は責任とって下さい
>>123 全然言うこと聞かずに好き勝手に金利を上げていっているだろ。
日銀は「独立性」を最大限に生かしているからな。
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 00:22:27 ID:Z9Ag0OKv
低金利は低生産性も誘発するからな・・・難しいとこだよ
不況も低生産性を誘発するよ。デフレもね。
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 01:31:04 ID:HA1XbRlf
ま、利回り低下が家計部門から企業部門への購買力移転に繋がったのはいうまでもない
いいよな、公務員だの銀行員だの
どれだけでかいとんでもないヘマしても
助けてくれるし、怒られもしないもんな。
民間人なら1000万損したらどうなることか。
それが何百兆かっぱらってもなんもおとがめもない。
>>129 民間企業でも1000万単位の金が飛ぶなんて普通にあること。
日本のステルス技術も捨てたもんじゃありませんなぁ
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 06:17:25 ID:58X2qhjb
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 08:57:37 ID:XVUDQ+VJ
そう思うんなら銀行から還元させろよ
お金をどぶにステルス技術
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 23:58:33 ID:iZ5R7mp2
日銀は利上げできないでしょ
物価が下落してる最中に利上げする例なんて見たことないよ
2000年8月
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 02:17:31 ID:EpaFUGcE
岐阜県は消えたというより燃やしたが正しいんだっけ?
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 23:35:39 ID:gjMxFoWD
日本企業が「資本」を意識した経営をしていれば、ここまでデフレが続くことはなかった。
デフレは日銀のせいでもあるが、大部分は企業部門の責任だ。
★★★これが日銀総裁福井のクレイジーなオツムの中だ!!★★★
国際競争力下がる
↓
給料下げる
↓
国際競争力上がる
↓
利上げ
↓
円高
↓
国際競争力下がる
↓
給料下げる
↓
(以下無限ループ)
ど ん だ け マ ゾ な ん だ よ w
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 00:05:53 ID:yc9tJDFW
91年とか93年とかの利子ってあまりにも過大に見積もりすぎる。
その金利の高さがバルブ崩壊を招いた。(その前に安すぎたってのも
大きいけど)。
その金利をいままでつづけていたら、日本死んでいる。福井はわかっていて
素人だましをやっている。
福井がまともな脳なら年内一回、来年一回利上げぐらいにとどめるべき。
いままでの日銀総裁が超素人だったので、福井には合格点をあげるが。
素人だましの極論は慎むべきだと思う。
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 00:07:46 ID:Hf93Ab8b
おれの払う金利が減って、
代わりに税金がふえたんだろ。
亡くした金ばっかり言うなよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 00:09:20 ID:chC7IAC7
外国からのプレッシャーがかかりつつあるから利上げしたいんだろうな
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 00:13:02 ID:4iXMB1UP
>>140 >91年とか93年とかの利子ってあまりにも過大に見積もりすぎる。
当時の日本以上の金利水準なんて、欧米諸国ではしょっちゅうでしたが?
>いままでの日銀総裁が超素人だったので、福井には合格点をあげるが
福井は経済学の博士号とってないだろ
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 00:27:27 ID:yc9tJDFW
>>143 いまでもほとんどの欧米諸国は日本より金利水準が高いだろ。
日本には日本の状況があって、最適な金利が決まるんだよ。
欧米より高い安いで日本の金利きめるなんて素人。
学歴で日銀総裁の評価を決めるなんてそれこそ素人じゃないか。
そのような素人を求める国民が日本をだめにした。
三重野、速水がグリーンスパンのつめの垢でも飲んでいれば、
もうすこしましだった。
それより上ってことで福井には期待しているんだよ。
>>144 >欧米より高い安いで日本の金利きめるなんて
開放経済の下ではそれも一理あるよ。
一国の経済だけで金利を決めても、他国の金利の効果が強く働いて
国内で閉じた経済のような教科書通りの効果が得られないことは、
90年代の日本が身を以って証明してしまったことじゃないかw
低金利の国からはどうしても金融資金が流出してしまう。
それだけでなく、財政政策を行っても間接的に流失してしまうわけで、
巡り巡っても政府の税収は増えず、借金だけが残ることになる。
金融ビッグバン・低金利政策・消費税上げという
風呂の栓を抜いて、さらによく流れるように掃除までしてから、栓をせずに
高い水道料金の蛇口を全開にして、風呂に水を溜めようとするような
トリプルでホームラン級の大馬鹿をやった橋本政権こそ
(主としてロードマップを書いたのはその前の村山時代のさきがけの連中だが)
前代未聞の戦犯だけどね。
>>145 金融資金が流出って具体的になんなんだって話。
円は外国では使えない
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:41:28 ID:XzkNJI3L
家計金融資産の投資先が変わるということを145は言ってるのかな?
そのかわりに外国から日本への投資もあるわけだから、それも一興と漏れは思うけどね。
本来は家計に入って消費に回るはずだった金が
銀行の救済に回って、その金で彼らはサラ金を経営してます。
>>1 こんな試算やってる間にとっとと利上げすれば。
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 18:39:23 ID:bIcXI1kb
ここは、名目金利と実質金利の差もわからないバカの集う場でっか?
むしろ、名目金利と実質金利の差を分かっている人が極少数かと。
日銀のお偉い人たちも分かってないぐらいだし。
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 02:56:59 ID:b0SEnbSZ
というか、CPIやデフレーターの算出方法すら理解してない奴が多いと思われ
算出方法を理解すればするほど、その統計ホントに意味あるの?って思えてくるはずだよ。
これだけを基準に金融政策やったら絶対にヘタなことになる。
特に日本のように世界の金融市場において地位のある国がやればなおさら。
今のままの利上げは格差拡大政策にすぎない
まず普通の若者が利上げで恩恵を受けられる状態になってから実施すべきだ
それに1%で8兆国の借金は年間で増えるし。
日銀のオナニーはいらない
そのために国が傾きかねないなら尚更。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 21:39:55 ID:Dog+9aV2
>まず普通の若者が利上げで恩恵を受けられる状態になってから実施すべきだ
そんな時代は永遠にアリマセン
age age 詐欺
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 15:55:23 ID:SIQHc8EC
>まず普通の若者が利上げで恩恵を受けられる状態になってから実施すべきだ
過去にこんなことってあった?
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 16:04:01 ID:3NpGfqy5
利上げすれば利子所得税収もその分増えるんだから、それも込みで
考えないと。
これは利上げへの布石か?
ふざけんな、円は利上げしたところでゴミなんだからこのまま現状維持してろ
永遠にデフレが続けばいい ヘンリー・フォード
デフレは金持ちにとって大変に有利。
結局は所得移転しただけのものよりも
デフレ10年間で失われたGDP総額約500-800兆くらいの方を
問題にすべきだろ普通に考えて
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 14:34:37 ID:j3XhRnTA
最終消費が盛り上がらんのはこのせいなんだよな
不換紙幣や部分準備制度下で利子がついてもうれしくない。
まだこんな低脳記事乗せてる馬鹿マスコミがいるのかよ。
金利100%に上げて泣きを見ろ間抜け。
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 02:02:38 ID:ypM/GIxJ
家計消費が盛り上がらない一因であることは疑いようもないな。
金を貸した家計が330兆円なら
金を借りた企業はそれ以上に助かったってことだな
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 16:24:45 ID:fCoj9NuW
そういうこと
家計部門から企業部門へカネが動いただけ
その結果、潤ったのは一部の資本家
この流れに気づかなかったバカが嘆いてるだけだろ
俺は理解してたから20代で3億以上稼いだよ
俺のところは住宅ローンの金利が低くて助かったけどな
借家住まいの人には関係ないだろーけど
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 17:04:57 ID:zTEcCO4g
各家庭のアセットアロケーションによって評価が異なりそうだな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 17:24:11 ID:ZKoq2PR4
分かってたけど、株で損しました。
171 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 21:55:21 ID:pF56gQCT
低金利のおかげで株式投資を始めたのでありがたかった。
預金するよりも良かった。
利上げされると若い世代は苦しむよ。
逆にすでに資産を持っている老人は楽になる。
年金とか保険とかただでさえ若い世代を苦しめて
高齢者を優遇し過ぎてる社会制度が多いのに、
利上げなんか続ければ世代間格差はさらに拡大する。
173 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 20:28:09 ID:E4cDkNzz
金利が上がったら若い世代はローンで住宅を買うのを諦めて
現金で買えるように預金なり投資に回すべきだね。
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/02(月) 20:32:03 ID:L9lInrG8
こんな試算意味無いでしょ。
物価が上がって金利が上がっても同じこと。
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 23:15:03 ID:KHkmk4cV
>>166 銀行が助かれば、企業も無理な貸し剥がしを食らったりしないので、企業も助かる。
実際は、銀行どもは自分が助かった後も無理な貸し剥がしを続け、助けてくれた国と国民を裏切ったわけだが。
あいつら社会のゴミだ。懲罰的に所得税を3倍に課税してやればいい。
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 07:05:05 ID:mDMJz/Cw
別に銀行は公的資金を必要としてなかったんだがな?
貸し剥がしが酷いから、国が無理やり資本注入しただけのことだよ
>>176 コピペにレスするのもなんだが
日本なんてレイプ大国だからな
磐田のウンコだかウコンだかも同じ穴の狢なんだろうよ
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 11:59:01 ID:9FYvt+Mk
330兆円のうち、一部の富裕層で300兆円くらいなんじゃね?
そもそも貯金ない世帯が20%だっけ?
利子ってなにさ。
あ、この1円ってやつ?
ってレベル。
182 :
:2007/07/08(日) 12:10:34 ID://x+8Y0A
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 10:20:37 ID:8HVRX05F
貯金の無い世帯なんてほとんどないよ
銀行口座くらい誰だって開いてるだろ
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/12(木) 14:19:49 ID:HbRHn544
でも金利は上げないのか
利上げで儲かるのは富裕層だけ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/13(金) 01:42:01 ID:KXnvg1sf
187 :
トマト:2007/07/15(日) 10:40:09 ID:3mmE/CGb
国の政策(提供者の論理)はともかく、生活者(国民)としてできることがあると思う。
他の国なら反発して銀行に預けず全部タンス預金にするなり、迷わず外貨預金をする。
ただ耐え忍ぶ日本人を見て、外国の人は不思議がると思う。
というか日本人はバカなのかと思うと思うよ。
これほど馬鹿正直に国に従順に従い、耐え忍ぶ国民はいないと思う。
それはこの場合民族性とか、美徳ではなく日本人の欠点であると思うけどどうよ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 23:04:47 ID:tmKIVaij
そのとおり
189 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 23:45:14 ID:BJV09Pda
金持ちだらけの2chだが、何故かこのスレは貧乏人ばかり。
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 00:15:04 ID:ONWTF9j2
おれも自分の貯金なんかないから関係ないやと思ってたんだが、
厚生年金基金が解散した。その理由がこれだった。
わずかなお金が戻された・・・・
将来もらえるはずの年金がずいぶん減ってしまった。
191 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 00:22:33 ID:q7CuqP/6
タンス預金つうのはパチンコ屋とかが
脱税のためにするもんであって
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 22:31:14 ID:dCf9TYGY
そう背番号制に反対するのは脱税金持ちと一部の馬鹿だけw
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 23:03:00 ID:LMh3AcCI
豪ドルやニュージーランドドルにしたやつ
この5年間で利息収入が25%、為替差益で50%も増えてるもんなあ
日本に置いておくなんて、馬鹿ばっかりだ
194 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/23(月) 19:30:53 ID:olYuQMCT
福井は法律学科卒?
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/23(月) 20:04:24 ID:BK3HLQd5
すべてアメリカ様のものになりますた。
小泉売国政治ここに極まれり
責任とって、死ね