【企業】ブルドックソース:米系投資ファンドのTOBに反対の方針[05/25]
1 :
ピノコφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 05:54:43 ID:P6zgWNWZ
がんがれー!
スティールのはただのマネーゲームだからなあ。
周囲をうろうろされるのは社員にとってはプレッシャーになって仕事がしにくいか。
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 06:03:05 ID:kAySu+gl
あちこちの優良企業を食い荒らしている、
スティールに鉄槌を下す方策はないものか?
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 06:40:56 ID:jEQsI9bY
またスチールかよ。
まさにSTEELじゃなくSTEALだな。
もっとも、この国は為政者が毛唐への売国奴だからしかたないが
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 06:47:20 ID:heW/dyam
仕手スジとどうちがうんだ。新しい形の総会屋さんなの。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 07:19:01 ID:tRM/NXSE
買われるのが嫌なら上場するなボケ
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 07:22:46 ID:6MJAtJvU
おれ自身は外資が入ってくること自体は否定はしないが、
何処の資本だろうがグリーンメーラーは何とかすべきだ。
あいつらはただのハイエナ。こんなのいても企業価値も上がらないし、経営も改善しない。
害でしかない。
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 07:41:37 ID:g2lZj6Yc BE:987908696-2BP(0)
>>8 そう糞みたいな存在も抱えてこそ資本市場に深みがでてくるんですよ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 07:52:39 ID:tMScUioR
根性見せてみろ!負けるなブルドック!
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 08:57:28 ID:STpbAsl8
おまえら株買ってやれよw
にっちもさっちもどうにも
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 09:31:30 ID:a6c1/Cxm
犬が原料のソース
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 09:35:22 ID:smfEiqib
どうせ他の食品企業に転売するつもりなんだろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 09:37:48 ID:PyJneHRp
今回のケースは知らんが資産を処分させてその金を配当で出せとか企業体力を弱めるような株主提案をさせる輩が多すぎなんで規制した方がいい
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 10:01:15 ID:1ut3xhJv
ホワイトナイトを捜すしか手がないんだろ
阪神電鉄と同じパターンで、それほどの時間も残されてない
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 10:56:34 ID:MP/KFyNE
村上や堀江は叩いてたくせに外資は怖くて叩かないマスゴミ
食い物をおもちゃにしたら罰があたるぞ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/25(金) 11:07:41 ID:c/hb6tnB
いい会社だけど救いの手(ホワイトナイトに名乗り等)を出すほどの会社じゃないって
どこぞの食品会社の幹部が言ってたな
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 11:14:55 ID:oWlwWOkQ
とんかつソースはどこのスーパーに行っても
セール以外の通常販売価格が他社のソースより高い。
唯一例外だった大黒屋は開店三ヶ月で閉店。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 11:21:06 ID:1ut3xhJv
>>20 ソース業界自体が小さい市場で、
TOB価格あたりで買い取ってもおいしくないんだってね。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 11:33:58 ID:4xNc1UpZ
またスティールか
上場してるから悪いんだよ
買われるのがいやなら自社で買い戻すべきだった
上場がどれほどのリスクを背負う事になるかも考えず安易に上場するのが悪い
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 11:51:48 ID:4eA3bZik
>>20 いやいやオタフクかカゴメのどっちかが買収しても
国内シェアトップになるぞ
普通はおいしいと思うだろ
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/25(金) 12:08:31 ID:c/hb6tnB
スティールって食品業界ばかり狙いをつけているイメージがあったけど、
トンカチだかノコギリだかの工具メーカーにもTOBをしかけているらしいな
何を基準に狙いをつけているのかわからん
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 12:13:42 ID:6MJAtJvU
豊富な内部留保 安い株価
まさに盗人。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 12:21:13 ID:txOt3wC/
数十年後には、世界中の大企業が中国企業に買いあさられるという可能性もある。
今のうちから可能な限り株価を上げておいた方がいい。
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 13:36:10 ID:uTqun/tF
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 13:43:51 ID:ncuNBETv
※イカリソースは子会社
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 13:52:17 ID:GStoGMm4
上場廃止にしとけばいいのに!経営陣が甘い
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 14:17:15 ID:LSI7Jw/L
>>1 > ブルドック経営陣は、スティールには食品会社の経営実績がなく、「日々の業務
>に関与する計画がない」としていることなどから、ブルドックの企業価値や株主
>価値の最大化につながらないと判断した。
ブルドック経営陣はやっぱバカだな
なんでファンドが買収先企業を運営しなくちゃならねぇんだよ
世界的にみて、エクイティファンドが100%買収後に経営権まで握ったことなんてほとんどないぞ。
カーコリアンやマードックのような経営者兼投資家と勘違いしてるんじゃねぇのか?
日本人は本当に無知だな
経営と所有の分離って株式会社の基礎なわけだが・・・・
株主は経営経験なんて必要ないんだよ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 14:19:54 ID:CTE5H0Dw
>>27 経営者一族がやたら現金資産貯め込んでたりする企業あるからそういうところは狙われてもしかたないと思う。
グ○コとか
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 14:25:26 ID:LSI7Jw/L
>>16 :名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 09:55:52 ID:C+/6ntuw
>今回のケースは知らんが資産を処分させてその金を配当で出せとか企業体力を弱めるような株主提案をさせる輩が多すぎなんで規制した方がいい
そもそも資本は株主持分であるわけで、
その資本を有効活用できないのなら、ちゃんと投資家に返せばよかったんだよ。
投資家から集めたカネを後生大事に掴み続けて全然返そうとしないから、既存株主にそっぽむかれて株価が低迷するわけで。
経営指標で見ると、ブルのROE2.4%、日本大企業は4%くらい、欧米大企業は20%が標準だよ。
日本企業はもっと非効率な資本利用を改めるべきでしょ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 14:28:37 ID:LSI7Jw/L
>>33 :名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 14:19:48 ID:3yHFFMgO
>経営と所有の分離って株式会社の基礎なわけだが・・・・
>株主は経営経験なんて必要ないんだよ。
そのとおり。
もしも経営知識が無いことを理由に買収防衛したら、たぶん裁判で負けるよ。
経営と所有が一致してないといかんなんて、中世イギリスの有限責任論以前に解決済みのことなのに、日本は相当おかしな資本主義をやってるね。
学校でちゃんとした金融教育をしないとな。
何でいつも危機的状況に陥ってから騒ぎ出すんだよ。知能がないのか?
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 14:41:11 ID:LSI7Jw/L
別に危機じゃないしなぁ
危機感持ってるのは椅子を失うかもしれない経営陣だけじゃない?
39 :
年次改革要望書をご承知ですか:2007/05/25(金) 14:53:11 ID:eFKL9piz
>>4 >>5 誰がうまいことをいえと(ry
>>33 >>36 確かに誤解を招く表現だが、「ブルドッグを金儲けに使われてはたまらない」と言いたいのジャマイカ?
ブルドッグの事業に賛同する、出資したい、 という目的があって、
でもおカネがない、リスク怖い、 という問題があるから、
株主は間接有限責任しか負わない という手段を採用したはず。
このハイエナ外資は、ブルドッグの事業に賛同してるのか?
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 14:58:04 ID:h1Cj2b0m
>>37 まぁ、株の事を市場から金を吸い上げられる魔法の仕組みくらいにしか
思ってないアンポンタンが多かったからだろ。
会社の価値を考えなきゃならん時期になったのは今後の為にはある意味良い方向性。
・ブルドック自体は健全経営(ほとんど負債なし)
・本業もソコソコ
・株価もソコソコ
だからじゃね?結局、事業拡大、株価上昇の道程を立ててないと。
本業で稼いだ収益、事業展開とかに使わないのかと。ただでさえ
ソース一本の経営は先細りが懸念されているのに。
TOBの対抗策もほとんど無策に近かったし、経営陣は「今の経営陣が最適」
とか自画自賛している状況では、正直経営陣に同情は出来ないな。
ま、スティールにいいように利用されてくれ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 15:09:37 ID:LSI7Jw/L
>>39 >ブルドッグの事業に賛同する、出資したい、 という目的があって、
「賛同」という語の定義を聞きたいな。
そして、その定義における「賛同」を出資者の一人であるスティールがしているのかどうか、よく考えてみるといい。
>でもおカネがない、リスク怖い、 という問題があるから、
>株主は間接有限責任しか負わない という手段を採用したはず。
ハァ?有限責任なのは株式会社なら当然なんだよ。
少なくとも1856年のイギリスで解決済みのこと。
>このハイエナ外資は、ブルドッグの事業に賛同してるのか?
賛同しなければ買っちゃいけないなんてことはないけどね?
そもそも「ブルドッグの事業」とは定款に書かれたことを言ってるのか、経営全体を言ってるのか不明だ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 15:15:52 ID:21eRzVaO
またスティールですか・・
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 16:01:44 ID:Vk4p5tyY
阪神電鉄等のいくつかの前例があった
スティールが買ってることは明らか
これがわかってて対策しないんだから
どうされてもいいですってことじゃね?
結局は「どうして上場した?」ってことになるだろ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 17:02:20 ID:g81tVh7W
>>45 そうそう、非上場で金融融資や同族だけで十分やっていける規模の会社が東証には多すぎる
村上が昔言っていたけど上場しなくてもいい会社が上場してる現状をなんとかしないとな
上場ゴール、上場はステータスだと思っている馬鹿経営者が多いからか
既に米国では10年以上も前から上場企業が自社株買いして非上場にする
パターンが多かったのに、日本経営者ってアフォすぎ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 17:13:27 ID:3yHFFMgO
金を集めるだけ集めておいて、
大口の投資家が現れたら口出すなとはどういう了見だろうな
こいつら取り込み詐欺師集団か?
>9
>そう糞みたいな存在も抱えてこそ資本市場に深みがでてくるんですよ。
ダニどものせいで、アメリカは破滅しかけたけどな。
なりふりかまわずに日本の製造業を潰したりして、なんとか生き残りを図ってたが。
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 21:21:21 ID:R5FVP91H
買収ファンドのおかげで今のアメリカやイギリスの繁栄があるのもまた事実
彼らはいわば再編役なんだよ
ただ 俺はブルドッグソースが好きだ
カレーにかけて食うのがまたいい
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 22:23:33 ID:0kRphBi9
>>50 アメリカなんて人口が日本の3倍くらいなのに、鉱工業生産では日本に負けてる。
イギリスに至っては根絶やしになった分野も多い。
再編役なんてファンドが自称しているか、ファンドの金魚の糞が持ち上げる言葉だろ。
大株主気取りで好き勝手なこといっているが
3年後は株主でも何でもないんだろ
でかい口は叩くな剥げたか
昔からの株主が投資した資金でコツコツ積み上げてきた利益を
あとからやってきた投資ファンドが引っぺがしたりバラバラにして売っぱらったりこんなことが許されるのかね
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 14:32:58 ID:EaMPFwmO
>>54 今までの株主は、内部留保部分の処分権利もスティールに売却したのだから、スティールが増配を請求しても何ら問題ない。
販売エリアが重ならないオタフクあたりと組むのが良いと思おう。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 19:56:44 ID:Ux/CTJ9z
>>54 何の問題もない
株券を譲渡した時点で権利も譲渡してる
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 20:02:21 ID:sRo9TITc
ブルドッ「グ」じゃなくてブルドッ「ク」なんだな
ブルドックのソースはまずい。
カゴメに買収されちまえ。
カゴメは関東にもソース流通させろや。
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 21:06:34 ID:SG31Pze+
>>53 短期だろうと株主には変わりないから
嫌なら買収されん程度の株保有するなり経営に賛同する株主増やせよ
それも嫌なら上場するな
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 23:15:08 ID:xAn7WwRz
>>59 解体すること前提でなければ、ROEがこんなに低い企業を買収するメリットに薄いよ
コバンザメが随分と偉そうで笑えるな
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 00:44:26 ID:Z9Ag0OKv
カゴメが買収して解体すればよい
日本企業はもっと合理的に経営すべし
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 01:07:25 ID:exd/LRto
総資産の3分の1が投資有価証券だな、ここは。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 01:15:54 ID:HA1XbRlf
酷い経営の見本だね
さっさと資産圧縮を進めて株主に還元すべきだな
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 02:02:17 ID:tMgzzgjV
海外投資家が日本企業を買収したら、数年後、次のようになるよ。
投資家→企業「企業は投資家のためにあるのだから、配当金上げてね」
投資家→企業「配当金上げるために、研究費は抑えてね」
投資家→企業「研究は、海外拠点でやるから、日本では既存の技術をやり続けてね。」
投資家→企業「最近業績下がってきたから、給料さげてね。」
投資家→企業「文句は言えないよ。だって会社で一番えらいのは株主だから。」
投資家→企業「最近業績下がってきたから、資産や土地を売って、株主の配当金上げてね。」
投資家→企業「まだ下がってきたから、リストラするよ。」
投資家→企業「もう役にたたんないから、中国韓国企業に売るよ。
え?リストラされた従業員はどうなるって?自分の国のことじゃないから知らないよ。
じゃあね、バイバイ!!」
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 02:31:56 ID:lVx5kbXS
5%ルール発表から大分経っているのに経営陣は静観しているだけ
いざ乗っ取られるそうになったら反対ってのはどうなんでしょうかね
無闇に買収防衛策をしなかっただけ評価できるが
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 03:12:32 ID:Goax5mDZ
スティール・パートナーズって「泥棒仲間」って意味?
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 03:40:43 ID:zF31mgzK
要はなんでもかんでも株式上場すれば
いいもんではないってことです
サントリーとかずっと非上場ですよ?
別にブルドックなくなっても他に沢山
メーカーあるしね
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 04:14:50 ID:lVx5kbXS
サントリーや竹中が永遠に上場しないというわけでもないし。
非上場大手だった出光だって上場してしまったわけだし。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 00:11:41 ID:kVKCAh3o
スティールは細菌みたいなもんだよ
企業が古くなって効率が悪くなってしまったとき、こういう細菌が乗っ取って分解してくれる
その結果、肥沃な土壌(資本と労働力)が次の産業に使われることになり、より繁栄する。
カビのない森を考えてみれば良い
木は倒れても朽ちず、ただ折り重なるだけだ。
こんな環境では新たな産業はなかなか生まれない。
日本は制度疲労を起こしている
資本効率も落ち、それが当然とさえ思っている経営者がいる
そういう企業を分解する細菌は絶対に必要なのだ
>68
うん
ブルドックのソースはまずい
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 12:34:24 ID:z6KQ+K5+
72が正論
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 13:07:28 ID:s7702e6u
>>69 ブルドックソーズの中濃を
コロッケや、メンチカツに付けて食べるのが大好きな濡れには死活問題
ソースなんてどこも一緒だろ
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/11(月) 23:11:23 ID:gjMxFoWD
今回の件は明らかに、株主のカネを有効に使用してこなかったブルドックが悪いよ
株主資本利益率が日本国債の利回りより低いってアホだろ
事業をするより国債買ったほうが儲かるような経営やってる奴は経営者の資格なしだよ
79 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/11(月) 23:28:58 ID:qBrejxNs
『ブルドック』という良質のブランドがありながら、株主資本利益率:2.98%
犯罪的な数字だな。
>>72 本当に赤字垂れ流しの企業には食いつかないくせにな
今のところ利益出せてるけど、衰退産業で先が暗いから
従業員のために資本を溜めて置こうって企業に食いついて
収奪し、多数の人間を路頭に迷わすんだから性質が悪い
細菌といっても人に害を及ぼす病原菌だよ
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 07:40:10 ID:7qorMVen
ROE10%以下の企業は評価できないな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 09:08:03 ID:EPz/6V5r
>>80 >今のところ利益出せてるけど、衰退産業で先が暗いから
>従業員のために資本を溜めて置こうって企業に食いついて
ここがそもそもおかしいんだよ。
株主は従業員の生活を保護するためにカネをだしてやってるわけじゃない。
あくまでも投資に見合う利益を出して欲しいからカネを出してやってるわけだ。
それなのに、総資産利益率1.7%しか稼がないなんて誠実じゃないだろ。
使い切れないほどカネが余ってるなら株主に返すべきであって、そうしない・したくないというのは甘えに等しい。
経営者と従業員が会社を食い物にしてるとしか言いようがない。
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 10:12:05 ID:7qorMVen
銀行生保や持合による安定株主政策が批判されない日本は上場企業天国なのに、
それでも買収攻勢にあうってのはよっぽど酷い経営してることだぞ。
ブルドックは溜め込んでいる金を吐き出すしかないだろうな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 10:17:56 ID:Bmz3rZiC
社会的責任などクソ喰らえの株主様は切り捨てるのが吉。
さっさと上場廃止してイスラム金融から資金調達しなさい。 ハゲタカより100倍マシな投資家だと思うよ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 10:28:35 ID:j8c3gmsq
>>82 短期的な株主にそこまでする義務があるの??
ここでスティール批判してる奴はブルドッグのBSを見てない奴多数。
バランスシートを見れば株主が文句を言いたくなるのも分かろうもの。
少なくともこれ以上の内部留保はいらない。
とりあえず配当性向100%から始めよう。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 10:43:27 ID:Bmz3rZiC
経済主体の利己的行動を否定するんですか? 市場原理なら当然でしょう。
自由経済を信奉しているのに矛盾してませんか?
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 11:16:36 ID:7qorMVen
>>85 > 短期的な株主にそこまでする義務があるの??
株主に短期も長期も関係ないし。
まあ、今は株主に長期も短期も差はねーなw
でも、長期的な視野でその企業を発展させ、
地域への貢献を考えるシステム作らないと、
破綻するしかない気がするがw
業績は低迷、内部留保はがっぽりじゃなあ。
社長も偉そうな事言う前に何とかしろよ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 11:48:32 ID:7qorMVen
>>89 長期的な視野でこの業績だから買収される。
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/12(火) 22:42:03 ID:PXT9DUxk
株の事は詳しくないが、スティールパートナーズの僕ちゃんが来日して「教育してやる」と上から目線で言われると
感情的にブルドックを全面的に応援したくなる。
ああいう態度が日本人は一番嫌いだ。
93 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/13(水) 01:26:52 ID:43Pubo9C
『社長が会社を私物化するのは当然』、これが日本の常識。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 01:37:44 ID:WDRwGR9f
>>92 日本企業の多くはROEが4%程度しかない。
ブルドックに至っては2.4%である。
これは欧米企業が普通に15%以上であることに比べ、あまりにも低い。
つまり、日本は欧米に比べて資本の生産性が低すぎるのだ。
トヨタなどに代表される生産現場の労働生産性は高いのに、それ以外の部分であまりにも多くの無駄が社会全体に存在している。
これをカイゼンする一つの方法が、資本効率の改善だ。
その改善方法をスティールは教えてやると言っている。
スティールの提言は至極真っ当である。
感情論に流されず、真摯に耳を傾ける必要があるだろう。
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 02:11:32 ID:KHHdA1nu
この件は別として、一般的な対立構図は
モラルのカケラもない金儲け至上主義の投資ファンド。
vs
会社を私物化して企業価値向上に無関心な自己保身命の経営者。
vs
値上がりを期待して、配当もらって喜んでる単なるおまけの個人株主。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 02:40:26 ID:4xWcmvZW
>>95 この構図では 経営者の分が悪い。
なんでハザマがここの株(1.6%)もっているんだ?
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 03:10:48 ID:WDRwGR9f
それが持ち合いってもんよ。
98 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/13(水) 06:19:34 ID:43Pubo9C
1株当り当期利益 前期 2期前 3期前
天龍製鋸 229.20円 176.07円 151.31円
ブルドックソース (株) 28.94円 22.31円 33.20円
日本では、無能な経営者でも非難されないし、排除もされない。
経営者は倒産しない限り安泰だった。 これでは経済がおかしくなってしまう。
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 08:31:52 ID:2D3g90x1
>>99 1株純資産の比較がないと評価しようがナイジャン
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 08:42:36 ID:2D3g90x1
>>95 何、高いところから語ってんのよ?
お前は何者よ?
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/13(水) 09:38:24 ID:UwjHOE+/
>>99 一株当たり利益を別会社同士で比べたって意味ないだろ。
キ「ヤ」ノンは知ってたがブルドッ「ク」とは知らなんだ。
ビッ「ク」カメラみたいなもんか。
104 :
投資ファンド=金を聚めていつでも総会屋だな。:2007/06/14(木) 00:13:59 ID:GpEd2KsC
このような徒党を組んだ、株價いはなんら仕手をしかけたりインサイダーしたり
尤も汚い買い浴びせ仕掛けをして株價吊り上げつまり市場操作より悪質だな。
総会屋といゆのは少しの株を買った何人かが1年に一回の株主総会で色々難題を
仕掛けるぞと脅して利益をうる行爲だけど。たかる金額は知れたものだった。
しかしこのファンドの場合合法かもしれないが。総会屋を束ねた代表者みたいなもので
此れは汚いだろう。こんなことを許してたらどうにもならないぞ。
法で禁止すべきだ。何が悪いか。徒党を組んで株の操作をするからだ。個人で自分の資産ならいい。
このウオレンリシテインシタインはチビスケだけど惡黨の顏付きだな。
こいつの金じゃないんだ。グリンメラーじゃない言ってるがそれより総会屋だろそれも
いつでもだ。買いたきゃ買わせろその代わりうんと吊り上げて全部の株を買わせろばいい。
そっから動かなきゃ暴落だろう。ブルドックなら内部に細菌が入ったって営業停止にするんだ。
ほかでもそう、つまりバブルで買い集めた日本企業の繪畫と同じにすればいいんだ。130億で買って
40億でヨーロッパに帰っていったろう。
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 00:27:59 ID:4suCeh27
>>94 あのー
スティールは買収後も現経営陣を信頼して
雇用し続けると言ってますけど・・・
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/14(木) 01:32:18 ID:IxXisC+a
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:23:28 ID:XzkNJI3L
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:25:26 ID:Cbkz+BOj
いつから株主が経営をしなければならなくなったんだろう
それとも経営権を握りたくてどうしようもない企業に株を持ってほしいのかな?
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:26:53 ID:2umuuqEQ
>>108 せめてバーリーミーンズを読んでから来なさい。
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:34:21 ID:VXwYWi74
>>105 外資を知らないな。。
外資系企業のクールさは並みじゃない。
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:36:56 ID:2umuuqEQ
浮気は絶対にしない、必ず君を幸せにするよ。
外資も糞も人間は嘘つきだらけで、それは許される嘘になっている。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:37:58 ID:ngfWxMCS
と、先物取引の陰謀を暴くためにはなんでもさせるんですね
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:41:22 ID:2umuuqEQ
ていうか、一般人が会社絶対主義で必死に会社を守っても
会社側には労働者を守れるだけの体力がないわけで
会社も個人も自立して、利害衝突を調整しながら個々の存在を
維持していくしかないだろ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:42:54 ID:ngfWxMCS
だったら政治の世界でも暴走じゃなくて、フリーランスとでも
カナカナで言えばいいものを
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:48:10 ID:2umuuqEQ
継ぐ家のない男は戦前戦中は軍隊に居場所を求めた
戦争が終わり軍隊がなくなると、今度は会社に居場所を求めた
彼らにとって会社は生活の為に給料をもらうところではなく、
まさに生活そのものであり運命共同体であった。
その会社も今となっては従業員を雇用しきれず、大戦末期の軍隊のような
断末魔にあえいでいる。
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:52:53 ID:CqlYcrY9
ブルドックは増粘多糖類がないからおいしいよ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:53:08 ID:ngfWxMCS
よく言われるのが、中曽根が内需拡大のために軍艦に男女をのせた
男しかいないスペースに女性用をつくると倍以上かかる
だが、戦争じゃないので女性もいないと話にならない
そのバランスをどうとるかといえば商業船舶
あの世界ではコストを言えば、フィリピン人ばかりの現場に
監督の日本人が数人
だが、コンテナだけいまだに手て動かす
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 09:59:51 ID:g+uL9E8g
>>115 だから優秀なフリーの傭兵になりゃーいいだよ。これからは。
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 10:01:25 ID:ngfWxMCS
契約社員、何十年も前からこの問題はいわれてるのに、政治ではなんも言わない
フランスの外人部隊は殺すだけじゃなくて殺されるための連中だからねえ
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 10:02:28 ID:2umuuqEQ
>>118 なるというかならざるを得ない時代・・・・・
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 10:05:51 ID:g+uL9E8g
軍隊を例にとったので話はこじれてるけど。。
別に殺されるわけじゃないからーw
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 10:06:17 ID:ngfWxMCS
日本クレイは日本電気で協業してるらしいですが
ほとんどがアルバイトで構成されてるようです、若い頭脳の使い捨て
そっくりの業界は、いやそれより酷いのはみなさんが毎日テレビで見てる映像の世界です
見ないほうがいいかもなあ
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 10:07:21 ID:ngfWxMCS
KO炉されるわけじゃないだったらいいですね
嘘としかおもえないけど
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 10:08:06 ID:2umuuqEQ
会社を守ること=自分を守ること
こんな時代は完全に終わったのに、それを自覚できない連中が
経団連やマスゴミに踊らされて ハゲタカだのと叫んでいる
正に無知こそが最大の罪とはよく言ったもんだ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 10:09:51 ID:ngfWxMCS
日本幼稚園をやめるには、幼稚園をなくすのか
親が育てるのか、会社が育てるのか、国が育てるのか
たぶん誰も責任持たないでしょう
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 02:46:23 ID:b0SEnbSZ
日本では、善管注意義務と忠実義務は破るために存在してます
そう、中国人が特許や著作権を破るのと同じことです
これが国ごとの文化の違いです
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 19:54:23 ID:Dog+9aV2
WTOで内国民待遇をするって決まってるのに、外資にアレルギー持ってる奴が多すぎ
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 22:53:11 ID:Dog+9aV2
買収されたくなければ上場するな
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 15:47:42 ID:SIQHc8EC
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 17:29:19 ID:U6g44hlk
ブルドックは上場企業に適してないから
株を買い上げて非上場にすれば良い。
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 09:20:00 ID:Wices6Yk
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 09:22:31 ID:0oIa/Al9
×スティールは23億円貰ってボロ儲け。
○所有株の価格が理論値で1/4になるからイーブン。
×一般株主大損
○株主全員に新株予約権が配られ、無償で株式と交換されるはずなので
株式分割と同じで損はしない。
この記者の知識は高校生レベル、2ちゃんねらーの方がまだまし。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 09:24:58 ID:0oIa/Al9
>>131 >この仕組みを俯瞰して見れば、総会屋にカネを渡してお引き取りいただくのと同じ構図であることがわかる。
金を貰っても、持ち株が1/4になるんだから、意味ないし。
マジでこの記者は大嘘つきか大馬鹿。
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 09:32:42 ID:RmsnIdY3
上場しておいて反発するのかよ 株式市場って何かね
135 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 09:34:51 ID:0oIa/Al9
200万株が800株になるのに、この記者の頭の中では
株価は下がらないで、23億円分丸々スティールが儲かるそうだ。w
東洋経済の質もここまで下がったか。
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 10:06:50 ID:Wices6Yk
スティールがブルドック株取得に使った資金は約18億円。
もしスティールが利益確定のために大量の株を売れば需給悪化で株価は暴落するはずだ。
そしてスティールの思惑に乗った個人投資家も狼狽売りだ。
しかしこの買収防衛策のおかげでスティールは約23億円の現金と約4分の1の価値になった株を
手にすることがてきる。スティールは需給の心配なく約4分の3を利益確定できるのである。
スティールの利益は5億円の現金と約4分の1の価値になった株だ。
http://www.asahi.com/business/update/0608/TKY200706080009.html?ref=rss >ブルドックの対抗策は、既存株主の普通株1株につき新株予約権3個を割り当てる。
スティールには予約権を行使させない代わりに予約権1個につき、TOB価格の
4分の1にあたる396円を支払う。対抗策が実施されるとスティールの持ち
株比率は約4分の1の3%弱となる。スティールは損害を被るが、その分は
現金で穴埋めするという案だ。
直近の大量保有報告書で計算すると、この案が実施されればスティールは
約23億円の現金を手に入れる。スティールがブルドック株取得に使った資金は
約18億円。対抗策はスティールにも一定のメリットがある。ブルドックは28日
の予定だった定時株主総会を24日に前倒しし、同総会で特別決議(3分の2の賛成)
を経て対抗策の承認を目指す方針だ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 13:02:46 ID:CNIDvN3u
クソ団塊世代は日本企業の株買えよ。売国奴が
>>129 ブルドックの社長『許可なく勝手に株を買うなよ』
・・・・じゃあ、上場なんてすんなよ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 14:25:03 ID:j3XhRnTA
>>135 おまえはこのスキームが理解できてないようだw
スティールへの新株予約権は強制的にブルソが買い取るから、スティールにとっては値下がりリスクを負うのは1/4に希薄化された株式だけなんだよ。
おまえには東洋経済すらまだ高尚な代物だなw
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 14:26:07 ID:j3XhRnTA
ID:0oIa/Al9は己の無知無学を恥じれよ
141 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 07:06:30 ID:OjT/ct0G
>>139 お前違うスレで論破されてた逃げ出してた奴?wwwww
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 07:09:24 ID:OjT/ct0G
>>139 > スティールへの新株予約権は強制的にブルソが買い取るから、スティールにとっては値下がりリスクを負うのは1/4に希薄化された株式だけなんだよ。
一般株主はここで最高値で売り抜ければいいから、全く損しませんが?
寧ろ大儲けですが? そこはスルーですか、そうですか・・・・・・
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 08:29:08 ID:GWdRD4xi
スティールの大量保有報告書(07/01/11)を見ると
発行済みの9.25%にあたる176万株の合計取得代金は約17億。
23億払って4分の3の132万株を買い取る計算だから
スティールは6億円の現金と44万株が儲けになる。
その後に株価がスティールの取得前の株価600円台に下落しても
スティールは合計で9億程度の儲けだな。
普通に考えてこんな案では株主総会で特別決議通らないだろ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 08:57:51 ID:GWdRD4xi
07年3月期の連結総資産は23,568(百万円)
現金1,879
投資有価証券8,478
有形固定資産6,692のソース工場以外のものは、
銀座の本社ビル・土地
(100坪、住所は中央区兜町だが日本橋に隣接、本社には100人しか従業員がいないのでこんな場所に本社は必要ない)、
札幌支店・仙台支店の建物・土地、
東京と札幌にある貸しビル・マンション
簿価の合計869→時価は20億円程度か
つまり、合計120億円は必要ない資産なので売却するなりして株主に返せる。
さらに、
余剰資産の売却後の資産は120億円。
現在無借金でROE向上のために半分程度負債でまかなうとすると
さらに60億円あまる。
つまり余剰資産売却と借り入れで180億円は株主に返せる。
税金と事業用現金は考慮していないが
一株950円程度は株主に配分できる計算。
これまでの経営陣は何をやっていたのか。
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 08:59:05 ID:OjT/ct0G
17億円÷176万株=966円(1株コスト)
新株予約権の価格396円×4×132万株=20.9億円
(966円−600円)×44万株=1.6億円
20.9億円+1.6億円−17億円=5.5億円
経費など引くととても満足できるような利益ではないな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 10:04:20 ID:GWdRD4xi
>>145 10.15%にあたる193万株、取得代金は1817百万円の間違いだった。
その上で
>>145の通りに計算し直すと
株価600円で4分の1を売り抜けられる前提でスティールの儲けは約7億6500万円。
次に経費を考慮しないスティールのIRR(内部収益率)を計算。
簡略化のために一株あたりの取得金額は平均単価941円、
取得時期は大量保有報告書提出日の月末
スティールのポジション解消時期を07/6末とする。
02/12 96万株(9億)、4年6ヶ月
03/3 19万株(1.8億)、4年3ヶ月
03/9 19万株(1.8億)、3年9ヶ月
04/2 19万株(1.8億)、3年4ヶ月
04/6 21万株(2億)、3年
05/1 18万株(1.7億)、2年5ヶ月
9*(1+IRR)^4.5+1.8*(1+IRR)^(51/12)+…+1.7*(1+IRR)^(29/12)=26
エクセルで計算するとIRRは約13%。
満足できない水準とまでは言えなさそうだな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 20:26:32 ID:UGNA66Tg
上げてみますわ
148 :
名刺は切らしておりまして :2007/06/24(日) 11:08:42 ID:CPpm4a9g
(・ー・ ).。oO(デリシャスソースに乗り換えてて良かった・・・・・・)
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 11:25:17 ID:YRIr8QWf
ここ、大前が若干皮肉めいて著書で紹介していたなー
売り上げも、長年300億ぐらいだったかな?
それぐらいで推移しているし、変化もなにも無い企業だと。
配当する気なんぞ更々ないんだから、上場廃止の選択をしとけば良かったんだよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 11:56:24 ID:0aEJlB5I
ブルドックはもうダメだろ。
ドレッシングも、焼肉のたれも、なんもやる気ないし。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 13:02:18 ID:/TdOlgZx
総会どうなった?
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 13:54:07 ID:HTb1aaW8
153 :
なりふり構わない悪政自民党:2007/06/24(日) 14:58:29 ID:cQ6oDn5o
このような金を持った暴力団がやるような金儲けに対抗手段はいらない国家権力介入
をやるのみだ。あのやろうを即日に抹殺するあるいは捕まえて火あぶり獄門臺の公開處刑だ
それに先立ち家宅捜索によって見つかった資金源を日本國家に没収もちろん今ある日本に漬け込んだ
資金も没収すべきだ。そうするとアメリカが騷ぐ世界が騷ぐ經濟封鎖在日米軍をおいだす。
日本に軍国思想が復活、秘かに莫大な予算を使い絶滅兵器をつくる。できたら先制攻撃だ。
もはや世界中の大都市、中都市、小都市、町、村、部落、各軍事基地、そこに30倍打ち込む
10万発だ。かくして日本以外の世界中の人類は消滅したのでした。
めでたしめでたし。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 16:54:51 ID:jF7S1flN
>>152 明日はS安ですか?w
なんでこんなもんが通るねん。
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 17:18:34 ID:LhAYJHJg
どちらに転んでもスティールは儲かるんだよな。
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 17:21:18 ID:D6kGhoyR
しっかし、 サラダにフレンチソースなしなんて信じられるか、この センス
157 :
政治は何してるのだ:2007/06/25(月) 02:39:16 ID:UR+/Y/Gp
馬鹿過ぎる。こんな暴力団まがいな方法を通用させたら又図に乗ってこの馬鹿はみろ
日本の会社は多くの海外投資家に失望を与えたとか抜かすが。しめしめこれで30億円
倍になったこんな商売辭められないな。そう思ってるはずだ。小さな資金で大儲けだろう
真面な投資なんかやってられるかってんだ。そうなった限りはしゃぶりつくすだろうな。
合法なら、総会屋は不法になった。でもこれに比べれば可愛いもんだな。小冊子を作って何十萬
とか何万買わなきゃ総会でいじめるぞ。1000万も取られたものはいないだろ。
もし総会屋が今でもいたならこのような悪質な株買占めユスリタカリおよび恐喝てき買収が出來なかったろうな。
だからその穴があいたところを法律で止めとか無きゃ駄目だろ。馬鹿官僚。お前らの利益になる抜け道ばかり
考えてるから國家の大損失ばかり描く。
この投資ファンドが悪質なのはお金を多數の個人から集めて株を買うことだ。
つまり株価操作を個人でもグループ組めば簡單に儲かる。実際にインターネット株取引なら
裏回路つかってプログラムで數千件の株操作で本当に少しの時間でアット言う間に
ぼろもうけできる方法が或る。でも此れも違法だろうなしかしばれなきゃどうもないだろ。
このスチールパートナ法に触れてるから損害賠償を請求すべきだ。商法の眞義則に反してるのは
明瞭だろうしかも今までした事によって證據化までしてるそれにこの前のインタビューあれも証拠になる。
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 02:41:23 ID:VcJh5GBd
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/25(月) 23:29:11 ID:5TK0OuSg
スティールのことをいきなり土足で入ってきたみたいに既存株主が言ってた。
てことは株主にも年功序列があるって事かな?
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 02:04:52 ID:Jhpbdpy+
株主にも年功序列わらたw
161 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 07:39:00 ID:AzYR0izX
>スティールにも割当てるが、行使はできないという条件を付し、
>代わりにブルドックが1個396円で買い取れるようにする。
この部分なんだが、一旦はスティールに割り当てるということは
その時点ではスティールの所有になるわけ、それを勝手に買い上げるのは
会社法以前に完全に「憲法29条の財産権の侵害」になる。
これが通用するなら企業は株券でも社債でも勝手に価格を決めて
所有者からダイレクトに言い値で買い上げられることになる。
こんな無茶苦茶を裁判所が認めたら、それは永遠の汚点になるぞ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/26(火) 22:03:53 ID:eEIbEXlW
つうか、同族で女性社長とか取り沙汰されてりゃ、温いのに強欲な経営陣なのがバレバレだからな。
上場してるんだから、遅かれ早かれこうなってただろ。
恐ろしいのはこんな企業ばっかってことだよな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 20:27:17 ID:NTrz4Q3A
スティール・パートナーズ以外の米投資ファンドってほかはどこが有名?
リップルウッド(Ripplewood)みたいなの
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 01:56:33 ID:ypM/GIxJ
サーベラスとかブラックストンとかバークシャーとか色々ありますがな
165 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 22:08:00 ID:DVXu8XCD
ブルドック買収防衛策認める、東京地裁仮処分決定
米投資系ファンドのスティール・パートナーズがブルドックソースの新株予約権発行による買収防衛策の差し止めを求めた仮処分申請で、
東京地裁は28日、スティールの申し立てを却下する決定をした。スティールは決定を不服として即時抗告するとみられるが、
株主総会に続き、法廷闘争も苦境に立たされた形だ。
ブルドックの経営陣は7日に買収防衛策の導入を発表。24日開催の株主総会で提案し、
特別決議による承認を受け、スティールに対する発動も可決した。発動されれば、
スティールの株式保有比率は現在の約10%から3%以下になる。
スティールは5月18日からブルドック株のTOB(株式公開買い付け)を実施中。
ブルドックの買収防衛策発表を受け、今月15日にはTOB価格を1584円から1700円に引き上げ、
買い付け期間も同28日から8月10日までに延長している。(16:14)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070628AT3Y2500C28062007.html
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 16:19:33 ID:fCoj9NuW
2/3の株主の同意を取り付ければ、既存株主へ対価を与えて追い出すことができるよ。
これからはMBOや子会社併合がしたい放題だね。
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 23:09:37 ID:KHkmk4cV
2/3以上安定株主のいる銘柄は買えないな
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 06:57:28 ID:mDMJz/Cw
だな
いつ何時、新株予約権で既存少数株主の権利を奪いに来るかもしらんからな
>>167 それは、他の株主の判断しだいだろ。
すべてにことについて、経営者提案を受け入れるかどうかなんて
わからないだろ。
>>166 そのときは、もちろん スティ〜ルを雇いますw