【AV】パイオニアがBlu-ray Discプレーヤを国内初投入--希望小売価格は17万円(税込み) [05/21]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
パイオニアは2007年6月末に,Blu-ray Discプレーヤを同社として初めて国内市場に投入する。
子会社を通じて米国向けに投入予定の「BDP-94HD」を,国内市場向けBlu-ray Discプレーヤ
第1弾製品(型番は「BDP-LX70」)として発売するもの。
出荷規模は500台/月を予定している。
希望小売価格(税込み)は17万円。再生専用機としては決して安くないが「映像や音声の品質で
他社と差異化を図った」(パイオニア広報)。1080pの映像を24コマ/秒(1080/24p)で再生できる
ことが最大の特徴だ。フィルムを使う映画は一般に24コマ/秒で撮影されているため
「映画タイトルを再生するには理想的。1080/60pなどは他社製品でも一般的だが,1080/24pの
再生モードにも対応したのは現時点では当社だけ」(同)という。
◎ソース 日本経済新聞
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q2/534152/
再生だけかよ!
>>1 う〜んこんなもの出さずにHDDレコーダーに載せて欲しかった
24フレーム/秒の映画をテレビで見るってどんな感覚なのかな?
映画館
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:08:52 ID:1ChO8BMc
録画できないのに17万円はおかしいな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:12:05 ID:K7BJRIq0
素人でよくわからんが、1080/24pに対応するのって凄いことなの?
その機能で17万の価値ある?
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:16:52 ID:US2wOiET
1080/24pより1080/60pの方が強いと思ってしまうんだが、コマ/秒は少ない方が良いのか?
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:20:14 ID:b4CA/9Ja
再生機器は無料にするくらいじゃないとな
パナのBDレコの実売価格より高くてワロタ
当然LDコンパチだろうな。
世の中には軽自動車より高いCDだけプレーヤーもあるというのに
お前らときたらw
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:30:59 ID:PZLX8dkR
PS3買った方がいいじゃんww
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:43:09 ID:MQIEx81M
ブルーレイってハイビジョンなの???
DVDよりキレイかどうかで決まるな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:45:23 ID:ZkodVB7G
パイオニアw
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:51:20 ID:9+5qP+ey
>>15 ブルーレイはハイビジョンの約1.7倍の解像度。超高画質。
HDDVDはハイビジョンと同じ画質。
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 14:02:14 ID:fghsqVuk
一般の人がその「超高画質」を望んでるかどうかだな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 14:06:35 ID:sk4BOpVf
まあ最初はこんなモンじゃないの?
DVDも一般人が買いだしたのって
2000年から2001年位だけど、
プレーヤーは90年代半ばくらいからでてたわけだし・・・
あの頃もっと高かった気がする
>>8 映画素材のDVD,BDなら映画館でのフィルム上映からの伝統で24p収録だから、
1/24秒おきに画面を書き換えるのが一番正確かつスムーズ。
ブラウン管とかだとフリッカーがあるからたとえば24*3=72で1/72秒おきに書き換え、
同じ絵を3枚連続でだすとかもある。
しかし、通常テレビ放送(60i)に合わせたTVでは1/60で書き換えることになるから、
同じ絵を例えば2枚,3枚,,とか出すことでほぼ同じ画像を出せるけど、
不等間隔だからわずかに滑らかさに欠ける可能性がある。
普通は全然問題ないがこだわる人はこだわる。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 14:13:31 ID:9BhWGgFa
誰も
>>17に突っ込まないのか。1.7倍ってどんな理屈だ?
パイオニアって、何に手を出しても必ず失敗するよね。
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 14:32:29 ID:RnZSoA+U
>>19 望んでるも何も、DVDじゃハイビジョンのままで残せないんだから…
放送してるものをそのまま残すなんて、最低限の要求だろ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 14:34:44 ID:mL6WboR9
プレイヤーならまだPS3で良いな。
さすがにこの値段差は話にならん
7月号あたりで評論化が大絶賛
ps3の安さが際立つ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 14:39:58 ID:RwJDAfPW
これはおまいら貧乏人が買うプレーヤーじゃないのよ。
たしかに、俺ら貧乏人の為のプレイヤーじゃないな
ってか、民生機でもないんじゃね?
500台/月ってなによ?町工場で作ってるの?
たか杉ます
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 15:02:49 ID:inMaOysm
これは酷い
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 15:08:32 ID:fM+6Syzq
π・・・まさに「開拓」で終わってしまうことがしばしば。
物は素晴らしいが、高価で宣伝ベタ。
技術力に見合う生産力が望まれる。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 15:12:18 ID:eoyZ7RNF
17万で高すぎなのか・・・
格差広がってるんだな
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 15:12:19 ID:oKrxRNsk
一般的な 60p よりも低い 24p にわざわざ対応させたあたりが
映画マニアだけを対象にした製品って事なんだろうな。
まぁCDプレイヤーだけで何十万ってのもあるくらいだし、
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 15:14:00 ID:NPsokBjZ
普通にパナのBDレコ買うよ
PS3はいらん
CDプレーヤーも最初は20万くらいしたらしいじゃん
いずれ2〜3万で買えるさ
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 15:14:45 ID:yQFZBG2n
ps3との格差有り過ぎだろ
実写映画なら、コマ間がぎくしゃくしなくて済みそうだな。
60pだと小数点分がノイズになる品。
| 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (|
>>17つ@ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 15:30:48 ID:eoyZ7RNF
もう安売り競争だけじゃだめなんだって
超マニア向けだ。おまえらは客としてみられてないから安心しろ。
DVDも出た当初はこんなんばっかだったよな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 16:18:35 ID:DMo7NmBI
パイオニアの最上位モデルじゃないの?
先月DVDプレイヤーを購入しようとしたら、パイオニアのDVD Playerが
1,000ドルで売られていた。迷ったが、結局買うのをやめた。
最上位のBDで1,400ドルなら、許容範囲だな。
ただ、BDクラスだと画質の差が分かりにくいので、粗悪な製品以外なら
安くて動きの早い方がいいかな?
画質,音質,操作性で実際に使った感覚では、
PS3>パナソニック>サムソン>sonyの順。
パナとPS3は同等だが操作性と価格でPS3。
サムソンは動きが遅すぎ。
SONYは、HDMIの出力音声が終わってるw 設計ミスか?
ボクもパイのDVDプレイヤーもってるよ。
DV-696AVって奴。安物だから、きっとフナイのOEM
俺が最初にビデオデッキ買ったときも17万したが、録画はできたな
ちなみにβ
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 17:39:50 ID:BE/AFaB8
>>45 DVD再生機の名機じゃないか。
俺はレンタル店がDVDからブルーレイかHDDVDに変わるまで
何も買わないかな。つかTV買ったばっかで金ないってのもあるけど。
パナの録画機の再生画質と変わらないようなら見送り。実際のところどうなんだろ
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 18:02:50 ID:bS+HBrGe
こんなに高いのは最初にぼった価格で利益を稼いでおかないと、そのうち価格競争で
値段が下がって売っても利益が出なくなるからじゃね?
でも月産500台じゃたかが知れてるか…
お前らは客じゃないってさw
現在のDVDプレイヤーも3000円のもあれば、1万円のも3万円のも10万円のも30万円のもあるしな。
パイオニアの中級機にあたるんだろ
これ、いいTVじゃないとダメなの。
古いブラウン管じゃ、みれないの?
>>52 S端子やビデオ端子も付いてるだろうが宝の持ち腐れ
>>53 テレビも買ったほうが良いのかな?
すごい出費に見合う価値はあるのか、どうしよ?
マニア向け商品だな。
でもこれくらい出してあげないと潰れちゃうよ。
>>54 大手の家電量販店とか専門店に行けば視聴させてくれるだろうから、見てから決めれば?
フルHD系大型TVとかプロジェクターでHDMI接続することが前提の価格帯じゃね?
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 18:22:34 ID:RFQGtWrV
業務用にしてミニシアターに売れ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 18:28:07 ID:MQIEx81M
何のための道具なんだかイマイチわからん。
映画ってフルHDで撮影されてるんですか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 18:32:03 ID:oK7iRwaB
月間出荷台数500台って・・・
PS3のCellパゥワで強引に24p再生ってできるんだろうか。
映像出力の段階でそういうこと想定してないから駄目か?
>>59 アナログとはいえ映画のフィルムの解像度はもともとフルHDよりもずっと上
デジタルシネマ向けの規格の解像度は4Kで4096*2160、24フレーム、これでフィルムに匹敵するといわれてる
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 18:46:53 ID:ZSBRII+S
むしろ17万円はまだ安いだろ?
価格50万円前後
重量20kg前後
という商品も1年以内にでてくるんじゃね?
当然、再生専門機
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 18:50:40 ID:iFZQ90eG
>>45 サイテックじゃないの?それか東北パイオニアか。とにかくCPがべらぼうに良いマシーン。
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 19:12:33 ID:WD+YDRD2
これと秋か年末発売のコントラスト20000:1のプラズマ組み合わせれば最強じゃね?
レコーダーじゃなくてプレーヤーだろ?
17万円は高すぎというかありえない。
1万7千円が初物の妥当な値段。おれなら5000円でも買わないよ
だからあんたは客じゃないってさwww
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:15:49 ID:iJ7FDyDL
PS3の約3台分に匹敵する値段だが、そこまでの値段で買いたいと思うほど
劇的な性能の違いはでるのか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:22:58 ID:QZeA3roR
500台なんて殆ど店頭にも並ばないってことだろ
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:24:25 ID:6Du5KJuQ
PS3がどんだけ破格の値段かがよく分かるなw
各メーカーのBDプレーヤーが出揃ってからPS3出せば印象も違ったのに
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:24:32 ID:nQgdKAU5
売る前に、発表の時点でゴミ決定。
アホな企業。
まあ、そこまで追いつめられてるのだろうが。
恥を知れ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:26:26 ID:03ml1ckR
24フレーム受け付けるモニタ持ってない俺にはPS3で十分だな
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:29:09 ID:hwMwhGl6
24フレームが革新的な再生専用機 17万円
ゲームも出来る汎用再生専用機 5万円
パイオニアのフラグシップDVDプレーヤー
DV-AX5AViの定価は210000円。
2万円じゃないぞ。21万円。
この製品もこの類の部類。
ようするに、おまえら貧乏人向けの製品じゃないってこと。
わかったら、とっとと割り箸を袋につめる作業に戻るんだ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:50:15 ID:YoEqaOP+
どう考えてもPS3は売り方を間違えてるなw
ゲーム機能取っ払ってプレイヤーとして5万で売ったら馬鹿売れだろ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 20:53:06 ID:VrbPd2gm
こんな糞プレーヤー誰が買うの?
PS3の次のアップデートで24フレームに対応したりして。
つか24フレームとか、次世代にもいろいろ規格あんだ?
面倒なことすな!
ところでビジネス板はいったいどうしちゃったの?
何でこんな障害児レスばっかりになっちゃったの?
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 21:59:23 ID:y08g9KD8
ぼったくり
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 22:17:58 ID:XY4WFLHK
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)<
>>79 (ry
( ) \_____
| | |
(__)_)
メディアプレーヤーとしても結構使える?
DLNAに対応しており、家庭内LANなどに接続することでパソコン内の動画や音楽ファイルを再生できる。
再生対応メディアは、BD-ROM、DVD-R/-R DL/-RWディスク(DVDビデオ形式)に対応する。
再生可能なファイル形式は、MPEG-1/-2、WMV9、WMA9、MP3、WAV、JPEG、 PNG、GIF。
出力端子は、HDMI、S2映像、コンポジットビデオ、光デジタル音声、同軸デジタル、アナログ2ch音声、アナログマルチch音声、 LAN端子などを装備
>>78 24フレームは全然次世代じゃない。映画業界の伝統。
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 22:30:40 ID:WXGPYzfr
再生用なのに一桁価格が違う
高すぎる
見るだけなら5万のPS3で充分だ
録画できるなら別だけど
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 22:39:30 ID:6Du5KJuQ
そもそも24フレームに拘る人がいるってのを知らなかった
そんなに需要あるのか?
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 22:44:41 ID:dnF0aww8
俺を含めてプロジェクター使ってる人は興味津々だろうな
ってか普通のテレビで1080/24pに対応してる機種なんてあったっけか?
DVDプレイヤーも最初はこんなものだったし
そのうち安くなるんでないの。
量産できるだけ売れれば・・・・
初期のDVDよか売れゆき良いし
5年ぐらい経てば普通に1万以下で売ってそう
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:20:42 ID:cB25MX4y
ところで肝心のソフトのほうは24フレームで記録されているのか?
30フレームでしか記録していないのならわざわざコマ落としているってこと?
TVのほうも最近は倍速のやつ多いけど24フレームだとどうなるの?
>>90 BDはちゃんともともとのソース通りに再生できる
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:31:04 ID:RgH5HQja
この値段で録画できて5テラバイトあれば買ってたよ
実に残念
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:36:43 ID:ew+HqUM9
17万以上するCDプレイヤーだっていくらでもあるのにね
貧乏臭いというのか厨房臭いというのか…
時代劇は昔風の映像にしてほしい。
大河とか水戸黄門とかカツラの線が見えすぎてていやだ。
あの、汚いくらいの画像の方がそれっぽくていい。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:52:03 ID:/1pm5JRW
ビジネス板という比較的に年齢層が高いであろう板で
「録画機能が無くてこの価格かよ!?」みたいな書き込みが多数を占めるという現実に
やっぱりAVは斜陽産業であることを認識さざるを得ない。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 00:54:06 ID:KWfOqV4F
PS3みたいに
録画したBD-R再生機能は絶対に必要。
でなきゃ、小田和正のクリスマスの約束・ハイビジョンが
再生出来ない。
で、実際PS3みたいな廉価機と、こういう高い機械で、出力に差はあるの?
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 01:23:26 ID:mY1wdVFb
>>98 PS3は大量生産品+ソニーが赤字かぶって販売しているから安いだけ。
BDをHDMIで見る限り、理論上フルデジタル再生で差は無い。
(一部HDMIケーブル品質ですら画質が変わると評するピュア派もいる)
>>98 HDMIに行く前の画像処理で画は変わるよ
PS3はシステムソフトの作りこみでよくなる可能性がある
>>98 CDに再生する為に数千円で買えるプレーヤーがあれば、何十万もするようなプレーヤーもある
そして後者を好評価して買うユーザーが実際にいる、まぁそういうこった
PS3の品質は、普及帯のものとしてならば異常に高い
アキレス腱はファン音が付きまとう事、通常レベルでは問題にならない大きさだが
ハイエンドの品質を追求するのなら、足を引っ張るね
画質音質にしても、ちゃんとしたハイエンド機には負けるだろうと思う
でも、Blu-rayが普及していって普及帯の製品が出るに従って
今のPS3の品質の良さってのが相対的に上がっていくんじゃないかな
今後のファームアップによる品質向上も十分にあるだろうし
しかしPS3はせめて筐体の素材が軟いポリじゃなけりゃ…
でもまぁ金属製にしたら重さ10kg近くなって、価格も跳ね上がるけどね
BDプレイヤーにゲーム機能やらCellやらもつけて3万円の赤字で
抑えてるソニーって実は神なんじゃなかろうか
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 02:21:21 ID:m10YE/oa
そうソニーは神
俺たちがおろかで気がつかなかっただけなんだよ
クタ もどってきてくれ
ゲーム機能もなくってロイヤリティ全く見込めないのに
東芝のHD DVDプレーヤーはPS3並かそれ以上の赤字で売ってる
東芝も神と言えば神だよ、まぁ神と言っても邪神だろうけどさ
>>95 そういう昔フィルムで撮られた映画とかドラマ、
テレシネし直せば、BDで更に綺麗に見られるんだろうな
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 02:44:28 ID:4p6btz74
お前らが一番見てるのは、ようつべな件
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 03:02:46 ID:YROoEmJ4
マニアからすれば、結構安いんでない?
>>102 いや、BDプレーヤーにCellつけてるんじゃなくて、Cell使ってBD再生してる。
CellがなきゃPS3はBD再生できない。
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 03:38:15 ID:5kBLhm+d
24フレームつったって既にフィルムじゃなくてブルーレイに焼いてあるデジタルなのに意味あんのか
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 03:55:21 ID:YROoEmJ4
ある
いまだにDVR-7000使ってます。
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 08:20:34 ID:LO/i8/bw
17万で高いとか言ってる奴は貧乏人なんだろうな。
まぁ、たしかにレコーダも欲しいけど。
ちなみに俺が使ってるDVDプレーヤーはパイオニアのDV-AX10なので定価は50万円だぞ。
>>112 デジタル機の映像はアナログ機ほどの差が出ないんだよなぁ、少しはいいと思うが
値段分の満足感がない、CLD-939は20万、HLD-X9は30万円出して買っても
全く「損をした」と思わせないだけの品質だったけどな。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 09:34:09 ID:W+845DZ+
パイオニアはその昔LDプレイヤーで48万円などというふざけた値付けを平気でしてたよな。
あれに比べたら激安だ。
>>114 HLD-X0なら48万円ではなく84万円だが…
漏れの液晶TVは24fps対応してないだろうから意味ないな(´・ω・`)
アニオタらしく大人しくBDレコ買うことにするw
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 10:21:43 ID:mQKX4KbJ
二、三万になるまで買わんてやつばかりなんだろな
だから中国産へシフトするしかなくなる
この会社にマーケティング力があれば…
>>114 アナログ機器は投入したコストの分だけ品質向上が見込めるからなぁ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 10:54:14 ID:14si3EFC
小倉さんは予約したと言うてたよ
数十万・数百万するモニターやプロジェクタが存在して実際売れてるんだから
それ相応の再生機だって必要ってことだよ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 11:23:32 ID:CYajndUS
この程度のものが買えない人が増えたなんて90年代には考えられないことだった。
改革の犠牲者って多いんだな。
>>121 もうPS3の消費電力攻撃はいいって。別スレで完全に否定されてただろ。
×この程度のものが買えない人が増えたなんて90年代には考えられないことだった。
○この程度の物に17万出すのはバカか情報弱者だけ
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 11:59:47 ID:HO9Piiaq
>>希望小売価格(税込み)は17万円
高すぎワロタ
格差社会とか関係なしに17万は高い
どう考えても
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 14:22:25 ID:rHhxguIY
メーカーが相手にもしてない層が高いと連呼してるのが笑える
頭も金も足りなそうだけど心が貧しそうなやつばかりだな
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 14:29:24 ID:t5m3S/sc
DV-S757A使ってます。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 15:23:14 ID:2HPvLYaf
1080/24pで出力できるのは凄く魅力的なんだけど
再生可能メディアの種類が少なくて
これじゃ今使ってるプレーヤーと置き換えることができないぞ
なんでSACDやDVDのVRモードの再生に対応してないんだ
BD-RE Ver.1.0にも対応してるかどうかも怪しいし・・
もう少し高くてもそれらに対応してくれていれば本気で購入を考えたんだけどなあ
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 15:41:42 ID:10P04kM2
自分の金は無いから、会社の固定資産として買おうと思ってる今日この頃
高いといってるやつは、そもそも対象外だし。
いまDVDプレイヤー買うのに、10万円以上するようなのを買う層がターゲットだろ。
CD聞くのに未だにCD-7使ってる俺はもう対象外なんだろうなぁ…
136 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 16:43:56 ID:FRKAitRT
これって元とれるのか?
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 16:49:41 ID:kPe1XLrO
ぜいたく品で元取るって発想はすごいな
貧乏人大杉ワロタw。
おまえらがビジネス板にいてもむなしくなるだけだぞ。
ゲハで貧乏人同士、ゲーム機買ったフリして煽りあってろ。
初期のDVDプレイヤーも高くてPS2で見てたなw
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 17:29:46 ID:3nPm6Caz
きっとシャー専用だよ
凡人ジオン兵士には扱えない代物さ
>>121 ハイエンドの品質を追求する際、消費電力の大きさはむしろ歓迎
下手に消費電力の少ない方が、オーディオの世界では品質低下になるのが常識
大きくなる理由があれば、誰もが歓迎するのがハイエンドの世界
もう少しレスやログの流れってのを読んでくれよな
誰も消費電力に対しての話なんてしてないし
こっち(元の
>>98含む)は出力品質(画質や音質)の話してるんだからね
ちなみにXbox360(HD DVD再生)の場合
外付けのプレーヤーを追加利用し、かつ本体の中の人の頑張りはフル回転だから
PS3と同等、最悪の場合それ以上になるよ
>>136 普通の(高級機でない)プレーヤーなら600〜700$辺りでも出せる
高級機とは言え、元は取れてるんじゃないかなと思う
パイオニアもブルレイなんてチョニー規格やる気ないだろ
143 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 21:07:27 ID:HuraXg/j
PCパーツのDVR-A12J・112・212J・212系のCD部分の不具合情報
があるが、これはどうするつもりだろう。
それなりの対処しないと、ハイエナのアメ公弁護士に引っかかって、
会社傾くんじゃないか?
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 21:15:48 ID:XKnaS3Fz
まあハイエンド志向でこの値段なら、逆に売れないだろな。安すぎて。
アキュあたりがつくればいいのに
確かに。
もう少し上か下に吹っ切れたほうがよかったかもね。
エソテリックが50万のブルーレイプレーヤー出しました、
なんてスレが立ったら、このスレの貧乏人共はどんな反応をしめすだろうな。
心臓止まるんじゃない?
>>144 元々月産500台、プラズマとセットで売るコンセプトが強いから
πとしては及第点の結果は十分得られると思う
>>146 「そういう世界もあるよね」という空気であって欲しいが…
149 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 23:23:00 ID:swxqAAHE
安いと思うが...
昔、LD/CDVコンパチが数万円で出ていた時代に、20万のLD専用機を
買って、『VHSやβに比べると断然解像度が高く綺麗!音がデジタル!映像もコンポーネント
出力で綺麗!』と感動してたけど、今は時代が違うんだなぁ... iPodやnetworkwalkmanにzen
なんて圧縮音源で『感動!』って言ってる人多いし...
最初に出たCDプレーヤなんて軒並み18万円以上してたし、持ってるやつは少なかった。
まあ、当時も黎紅堂から借ってきたLPをカセットに録音してラジカセで聞いていたもん多かったし。
今も一緒かな。
150 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/23(水) 00:07:54 ID:m5VfzVtR
まだブツ見てないから高いか安いかは判断保留。
http://pioneer.jp/press/release581-j.html コストを掛けたしっかりした電源積んでHDMIだけでなく
アナログで音出ししてもいい音が出るようなら安いんだろうし
HDMIで繋がないといい音で楽しめないようならボッタクリなんだろうし。
ソースによるとシャーシにはコスト掛けてあるらしい。
1080/24p出力機能はPDP-5000EXのような対応ディスプレイと組み合わせることを狙ってるようだ。
D端子は廃止ですのでそこんとこヨロシク。
π 無茶しやがって・・・
152 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/23(水) 00:13:57 ID:W6Si5GZ+
高すぎw
5千円でだせよ
AVマニア以外は高いと思うだろうなこの価格は
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/23(水) 00:17:02 ID:X0pmNWRP
>132
ヒント:LX90
HDテレビもない俺には関係のない話だな。
廉価プレーヤーのPS3と、どの程度違うのかは見てみたいところだが。
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/23(水) 00:39:19 ID:MlzlcpAO
このプレーヤは自社のプラズマディスプレイのフラッグシップPDP-5000EX(定価100万円)と
組み合わせるのが前提だから17万ってのはバーゲン価格だ。
まぁ自社製BDドライブの生産能力から逆算して月産500台だから
ペイするにはこの価格という逆算でないとは言い切れないが。
>>149 80年代にはまだオーディオブームの名残があった
格差社会の今じゃ金持ち向けと貧乏人向けの商売しかないよ
>157
つぅかエントリークラスの製品って昔は本当に聞けたもんじゃなかったのが
今はそれなりにの品質は実現できるようになったので、投資意欲があんまりわかないってのも
あるんじゃね?
>>146 そんなんより未だにDVDプレイヤーがウン十万で売られてるわけだがw
買う人(買える人)がそれなりに居るだろうしな
17万はまだ理解できる範囲だが。
デジタル記録された信号を読み取ってデジタル信号出力する機械に20万円超の金出す意味あるの?
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 14:21:58 ID:NyE8ti3J
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 14:25:41 ID:t+uerLTZ
微妙な価格でついてきたな・・・上手い。
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 14:54:30 ID:0jsW1E0f
>>162 パイオニア死亡
もうアドバンテージが何もないなw
ただ高いだけ
>>164 デジタル機器の怖さだよなぁ、ソフトウェアで追従可能な機能なんて
何のアドバンテージにもならない、アナログビデオやLDの時代は
こんな事はなかったのにね。
つかPS3が破格に安いだけだろうけど・・・
PS3と差別化しなきゃいけない
他のBDプレイヤーメーカーはやりにくいだろうなw
>>164 あとはアナログ音声出力の差くらいだけど
17万のプレイヤー買うならPS3とHDMI対応のAVアンプ買ったほうがいいよなぁ
SACDも高音質で聞けるらしいし
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 15:28:46 ID:ZTjaavoi
>>162 SONYも容赦ねぇな。アップデートあと二月待っても・・・
170 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 16:12:38 ID:zMbAxXaM
再生専用で17万円。
生産は月500台。
終わったな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 16:39:11 ID:c8nP1wAP
パイオニアなんか最近ずれてない?
>>163 オーディオオタクをバカにしない方が良いよ
僅かの差に数十万をつぎ込む世界なんだから
あ、レス番ズレタ
174 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 16:45:25 ID:gjEcmnuO
まあ、こういう誰も手を出さなそうな商品が有るから、その後
段々安くなっていくんだけどね
>>172 電力会社の電気の質とAV機器再生時の音質との関連性のコピペをみた時は
もうダメだと思った。
>>175 あれはさすがに皆ネタと分かって言ってるんだと思うw
でもブレーカー交換して音質向上とかは真顔だからなぁ…
柱上トランスから独立でオーディオ用に電源契約までいくと天晴れって感じだが
>>176あったこれこれ。
44 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2007/01/21(日) 11:57:49 ID:etF9zuFM0
>>1-41 お前ら何もわかってない!いいこと教えてやるから耳かっぽじってよく聞け!
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
ケーブルに命懸けているのだけでもついていけん俺にとっては色々だめぽ
AVオタクは何を視聴する為に、バカ高いハードや環境を求めるのだろうか?
視聴環境の構築それ自体を目的にしているとしか思えないのだが
>>178 まあ本当にオーディオヲタは音質の違いを分かってるのかって検証しようと
したら逃げたんだけどな
180 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 19:25:20 ID:3HhgfvCh
PS3\(^o^)/ハジマタ
せっかくの売り文句も無料アップデートで台無し…
可哀相だよパイオニア
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 19:59:03 ID:us2JRF9k
発売前にSONYに止め刺されてるw
頑張れパイ揉み屋!
パイオニア「PS3そのものが死んでるので影響はない」
>>164 コストダウンの極地で、ただ安いだけのAV機器なんて買いたくないぜ。
PS3の勝利か?
いや、パイオニアが自爆してるだけだな。
>>177 それは有名なネタコピペ。
>>185 量産効果なくてただ高いだけのAV機器は買うのか?
Blu-ray普及のキーデバイスと目論まれたPS3の存在自体が普及の障害になって
いるのが笑えるな。後発の再生専用機にとってPS3は、直接競合機種で価格では
絶対勝ち目が無いからな。デジタル時代になって機能自体も差別化が難しくなって
しまっているし、他社も売れないのわかってるからなかなか製品出せないわ。
それでいてゲームに嫌悪感を持っていたり興味の無い層は、PS3のようなゲーム
兼用機は絶対買わないからな。
パイオニアはソニーを恨んでるだろうな
やはりプレーヤー機能のみの機種はPS3とまともに勝負しないといけないんできついな。
HDDレコ機能とか、BDの書き込み機能とか、付加価値つけないとダメだな。
PS3はプログラマブルなマシンパワーで何でも後出しジャンケン出来ちまうからな
アナログ出力が勝負なら差別化も容易だろうが、時代はHDMIだし
>>186 自分が欲しいと思ったら買うけどな。値段は100万超えなければあまり関係ない。
逆に欲しいと思わなければ1円も出さないしタダでもいらない。
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 05:58:58 ID:FPvEbPEY
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 20:04:09 ID:+76qUGl8
>出荷規模は500台/月
まったく売る気がない
195 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 20:08:47 ID:6Vw6drpx
・・・明らか?
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 20:56:27 ID:Q+0+il5u
再生専用機で17万てw
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 21:05:42 ID:VXHRbSIm
そもそもパイオニアのAV機器じゃコケるの確定だし。
プラズマでもDVDレコでも、先行してたはずなのに負け組という器用なメーカーだから。
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 21:14:03 ID:7HhGLbos
オレ3,800円のDVDプレーヤーで満足してる。
MPEG4やAVIも再生出来るし、USBも付いてるからUSBメモリー挿して動画再生も出来て便利。
画質も液晶テレビで見るには十分だし。
>>193 そんな貧乏くさい方はお呼びではありません
馬鹿丸出しパイオニア
アチャー、パイオニア間が悪過ぎ。せめて後二ヶ月早かれば。
PS3ってHDMI1.3とか搭載してて、ハート性能と比較して反則的な安さだからなあ。
パイオニアもその辺の先を読んで、HDMI1・3を二系統同時出力できるような
内容だったら差別化できたんだろうが・・・。
高級なテレビを持ってる奴が買うのかな?
ケーブルに命かけるような人向けだよ
>>201みたいなのは無効化
デジタル信号通すケーブルに命掛けるって
オカルトオーディオもビックリ
ところが、そういう市場は存在するから面白いのさ
宗教入ってるからなオーディオオタは
>204
エラーを許容せず、再度送信させるようなケースだと確かにそうだけど
エラーがあればあるで通しちゃう規格だとケーブルが品質に影響する可能性はある
つーても1〜2mのケーブルで認識できるほどの品質差が出るとは思えないが
208 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 07:50:51 ID:10Ld09JH
209 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 08:35:23 ID:Z+IEyyuy
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 明日からまたFF13から振動信号を削除する仕事が始まるお・・・・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
Ver1.70でPS2ソフトの振動機能に対応。ただしUSBアダプタを噛ませるので振動は非常に弱い。
家ゲースレによると、本来7VのものをUSBの5Vで動かしてるから当たり前とのこと。
PS3ソフトは当然、今後も振動なしとなっている。振動なしコントローラー付本体が190万台在庫となっており
「ぽちゃぽちゃあひるちゃん」の傾きコン採用からみて、PS3は傾きコンから離れられない。
情報弱者の方は、アップコンバート対応Ver1.80の購入工作に従って、今の在庫をお買い求め下さい今すぐ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 09:40:35 ID:Hi1K7m9L
今使っているAX5AVIよりDVDの画質が良ければ
買いだな
すぐ実売12〜3万になるだろうし
>>208 PS3鬼過ぎるw…と思ったが
これPS3以外の撮り方下手なようにも見える
212 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 11:11:58 ID:wqjgILuI
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 11:19:05 ID:zjYse4FU
たけぇよ
PS3とアナログ出力くらいしか差がないような。
それならPS3とAVアンプ買った方がいい。
>>202 高級テレビじゃなくてプロジェクター持ってる人向けだと思う。
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 16:04:16 ID:fURZiZQA
>>「映画タイトルを再生するには理想的。1080/60pなどは他社製品でも一般的だが,1080/24pの
>>再生モードにも対応したのは現時点では当社だけ」
PS3ファームで対応しちゃったじゃん。
しかも、かなり性能いいっていう噂。
DLNAクライアントもあるし。
それと同等のものをこんなウンコ価格で売るなんてパイオニアアホじゃねえの?
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 16:11:19 ID:fCLaynUL
青紫レーザーの量産は軌道に乗ったのだろうか。
量産に漕ぎ着けたのは日亜とソニーだけで、東芝が量産準備してる段階では?
PS3の出だしの頃は歩留まりも随分悪かったようだし。
24Pって大画面だとパンした時とかチラついて見にくいじゃん
>>217 500台/月には余裕で対応できるから心配するな。
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 20:10:38 ID:fCLaynUL
>>219 日亜から供給受けるのかね?
πが内製するのは無理だろう
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/27(日) 22:02:52 ID:bjMTWOwI
貧乏人は消えろ
電力会社...。
そこまで言うなら、数十Aオーダーのノイズカットトランスや
交流安定化電源装置も入れているのかな。
223 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 00:45:53 ID:WKQ3nJs2
>>223 iLinkとD端子が無くなってVRモードのDVD-RWが再生できない。
>222
そこまでやるなら家庭用発電機設置したほうがよさそうだ
20万ドブに捨てるゴミ製品
パイオニア糞
ps3の勝ち
228 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 21:50:04 ID:ne7cYlrC
貧乏人はPS3でも買ってろ
PS3より低性能で20万
出してる会社と一緒でゴミそのものだな
時代遅れのオーディオオタはアナログ時代にお帰りください
アンチソニーはこういうこともするのね
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 23:11:23 ID:++vSruWX
チョニー嫌いだけどこれはPS3買ったほうが安いな…どう考えても
映画と同じフレーム数を再現してどれだけのユーザーが欲しがると思ってるんだよ…
まさにオナニー技術
LDにしろPDPにしろ、πは何をしたいのかどうなりたいのかさっぱりわからんね
π製品持ってる奴はヲタか信者しかいないし…
PS3の方が値段も性能も優秀なのはいいとして、
PS3のあの値段はダンピングに引っかからないのかね。
あれがダンピングなら、東芝のHD DVDプレーヤーがとっくに引っかかってる
>>233 そのオナニー技術もPS3がセルで実現してしまった。
>>234 あんまり競合製品がないから誰も訴えないだけじゃ....
数少ない競合メーカー(MS?東芝?)が訴えるとやぶ蛇になってしまう。
いくら勝ち組でもそろそろ騙されてることに気が付くぞ
238 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 04:41:57 ID:notEknBp
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 05:55:08 ID:UAyteR6d
240 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 06:06:13 ID:UAyteR6d
ぶっちゃけBDの性能を発揮できるかどうかは映像ソース。
現状、アイスエイジ2とかがもっとも綺麗。
なんせソースが4k2kでフルCGだから超絶綺麗。
逆にM:I:3とかはフィルムソースだから粒状感があり、高解像度が意味をなさない。
ステルス等もCGを多様しているが、実写との違和感をなくすためにCG部分はフィルムに焼いているからエッジが甘い。
ブレイブストーリーなどのアニメはもともとA4サイズで鉛筆書きの動画を一度2値で取り込んでいるのでシャープには見えるが細かくない。
イノセンスは鉛筆を14bitで取り込んで彩色していて高密度だが押井守のオナニーのせいで一度フィルムに焼いて粒状感をだしている。監督いわく、これがいいらしい。更にソースもインフェルノのせいで縦が600ラインしかない。
まぁ、マニアはアイスエイジ2買っとけ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 07:02:30 ID:22moDTHe
パイオニアを松下やソニーと比べては駄目ですよ。
量より質ですからね。
ライトユーザーを意識してないのですよ。
プラズマもコアなユーザーにしか受けないし。
メーカーも割り切りでやってますよ。
安さやネームバリューで行くなら他社へどうぞ!マニアはパイオニアへ!ちゅーこと!
242 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 07:43:25 ID:b7OSVJWY
>>241 いや、セグメントの話はええねん。
プラズマのびゃあい、パイオニアは割高やけど
金出しただけの綺麗さがある。
このブルーレイはどうなん?
ブランドイメージだけでパイオニアを支持してる訳ではなく
割高でも出しただけのリターンがあるから支持してる。
ブランドイメージでパイオニアを選ぶのは他社と性能、値段が対して変わらない場合のみ
十七万出して、プレステと画質に関して全く変わらんのなら
パイオニアを選ぶのはプラズマだけ。
映画のタイトルが云々だけじゃ買えんな。
>>242 流石に店頭実勢価格は17万切るだろう。
画質や音質はアナログで出せばPS3よりいいと思うが、デジタルは....ほとんど差がない予感。
244 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 11:47:59 ID:gJWWW6Fj
パイオニア終わったな。
開発が明後日の方向を向いてる。
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 17:26:00 ID:px1OtEfY
PS3もファームウェアアップグレードで24Hz再生サポートしたしな。
>/24pの 再生モードにも対応したのは現時点では当社だけ
これ、たったの4日天下だったんだよなw
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 17:41:15 ID:PzZ4h5u1
価格はいいところを突いてきたと思う。
選定している部品や、防振構造、シャシーの組まれ方などにどんな違いがあるか興味深い。
が、違いが再現できるであろうほどのモニタもなければ目利きもないww
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 17:42:47 ID:px1OtEfY
どっかのサイトが分解レポートしてくんねぇかなぁ。
でもPS3の分解レポみたけど、あれも十分凄かったんだが。
248 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/29(火) 17:57:55 ID:eeHWPf0K
――BDとHD-DVDの趨勢はいつごろ決まるとみているか。
HD-DVDはパソコンなどに搭載するドライブも含めると
全世界で今年度100万台を超える期待を持っている。
来年度は数百万台の出荷を予定している。
今年の暮れ、来年の6月には趨勢が決まるだろう。
もちろん、BDの方が規格として優れている可能性がないわけではない。
そのときには土下座して謝りたい。しかし、HD-DVDの優位性を信じている。
商品の技術、コスト、速さの勝負になると思う。今年の年末を期待してほしい。
[2006年3月31日/IT PLUS]
>>245 むしろ発売する前に終わってるから
水子ですな
パイオニアのBDプレーヤはBD-R,BD-REはサポート外なんだ。
BDレコーダーとは逆にソニーNECオプティアークから
PS3向けのBDドライブを供給してもらえばよかったのに。
この筐体にPS3積んでほしいと思うのは俺だけではないはずさ
252 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 17:33:36 ID:aMDiskh6
貧乏人はなぜ性格が悪いのか
金がないから十分な生活ができなかったんだろうな
釣り乙
254 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 04:58:13 ID:OwvRDWhl
ドライブの外販の為のPRも兼ねてるんだろ?
このプレーヤ単体で儲けるつもりでもなかろう
つか、国内はもともとプレイヤー売れる市場じゃないし。
北米向けのものをマニアのために国内に持ってきてやっただけでしょう。
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 07:09:56 ID:9+MHhDu6
PS3と専用機を比べるのはナンセンス
パソコンでDVDできるからDVDレコーダー買わない、ってわけでは
ないでしょ?
パイオニアのBlu-ray を待ってたのだけど17万は中途半端に安くて逆に悩むところ
BRって肝心の映画ソフトがそろってないだろう。
購入特典でパイオニアが好きな映画を20枚ぐらい焼いてくれるなら
買ってもいいがな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 07:41:56 ID:PQH7TWNY
次世代DVDは録画出来て初めて有り難みがあると思うんだが
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 07:47:22 ID:mXwX3+u1
>>256 それはDVDレコーダーがパソコンには無い利点があるからだろ。
パイオニアのこれがPS3に勝ってる点はあるのか?耐久度?PS3を3回買えるじゃないか。
260 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 08:34:17 ID:9+MHhDu6
>>259 たしかに例が悪かったね。。すんません。
でも、Blu-ray再生専用機とゲーム機の付属機能とを同列で比較する気にはなれないんだよね。
やっぱり、専用に回路設計したものでないと気持ち悪いというか・・
261 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 10:29:04 ID:9Oqd15+U
要はみんながみんなHDMI入力端子付きTVを持ってる訳ではないので
変換かましてコンポーネントからD端子に繋ぐならパイオニアの方がいい絵が出るだろ?
HDMI付きTVに繋いだ時の差は製品が出て繋いでみなけりゃわからんだろ?
HDMIにもバージョンがあって貴方の手持ちのTVのHDMI端子は
必ずしもデジタルじゃなかったりするんだぜ?
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 12:04:38 ID:OvWYQZxm
パイオニア信者が気持ち悪いことだけわかった
263 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 16:10:07 ID:jnp6Kxa9
>HDMIにもバージョンがあって貴方の手持ちのTVのHDMI端子は
>必ずしもデジタルじゃなかったりするんだぜ?
お前の願望だろ。現実と向き合おうぜ。お前以外のみんなHDMI1.3以上使ってるよ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 16:12:51 ID:v+ITMm6p
test
265 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/02(土) 16:13:53 ID:EaTtvBI/
くっくっく・・・D端子を排除するとはやってくれますねパイオニアさん。
手持ちケーブルがすべて無駄になりましたよ・・・
フリーザ乙。
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 09:19:15 ID:ni0NbAN+
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/03(日) 09:59:58 ID:hTyBJVYt
ソニー信者は誰にでも敵を作る、彼は敵意しかないようだ。
現実と願望の区別もない、彼は韓国人と同じだ。
AVヲタ向けだとしても10万以下でないとまったく売れないだろ
月500台予定とはいってるが50台すら難しいんじゃね。
>1080/60pなどは他社製品でも一般的だが,1080/24pの
>再生モードにも対応したのは現時点では当社だけ」(同)という。
だいたい売りの↑もPS3が先日のファームウェア1.80のアップデートで対応しちゃったしさ・・・
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 00:39:37 ID:fw2mtLDy
貧乏人には買えないだろうな
273 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 03:15:09 ID:mZZkS7++
つまり、
>>272が言うにはパイオニアのプレイヤーを買う利点は
「俺、こんなに高いマシン持ってるんだぜ!すげぇだろ!」って自慢できる点。
家に友達を呼んできて
友達「へぇ、パイオニアのBDプレイヤーなんてあるのか。いくら?」
>272「17万もしたんだぜw すげぇだろ!」
友達「マジかよwwwwすげえ!!!!(コイツ真性の馬鹿だ・・・)」
274 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/04(月) 03:17:21 ID:mZZkS7++
もともとパイオニアが、車で言うところのフェラーリみたいなブランドのメーカーだったら羨望の的になるんだろうが、
そうじゃないからただの馬鹿として見られて終了
>>273 ほんとそれだけなんだよなw
PS3で見るのと何が違うの?と聞きたい
まさかPS3よりディスクの信号を正確に読み取れるとか大昔の馬鹿丸出しVRDS信者
みたいな事言うんじゃないだろうな?
実際のところ明確な差はアナログ音声出力だけかなぁ
HDMI 1.3a対応のアンプがあればPS3でいいけど好みの問題で他のがイイって人はいるだろうし
ゲーム機で映像ソフト堪能するなんてプライドが許さないっ!!
とか性能とコストパフォーマンスよりもモノの肩書きに拘るAVヲタが買うんじゃね。
278 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 06:47:24 ID:EOlD9NR5
PS3はデザインが駄目とか言い出しそう。そんなに本体を眺めてたいのかよと。
279 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 09:35:22 ID:lCbkWF8T
↑何のこだわりもないダサい部屋に住んでそうだな
280 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 09:44:42 ID:jOSix3YA
なんかこういうの興味ないけど、見るような番組あるの?
高画質のエロ?
吐気しそう……
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 09:58:38 ID:1zRAPnjN
ヒント:現実のセックルの方が高画質
282 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 09:59:38 ID:ESq7qFoe
>>281 ここでもんだいです
電気をつけますか、つけませんか
283 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 10:02:53 ID:1zRAPnjN
俺は点ける派
284 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 10:04:26 ID:ESq7qFoe
とってもばーびーぼーいずですな
285 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/05(火) 10:04:36 ID:jOSix3YA
(;^ω^)大画面高画質なら、現実よりも荒が目立つだろwwww
>>280 相撲とか
力士のケツ毛のディティールも鮮やかに再現
>>278 積めないってのはAV機器としては致命的欠点だけどなw
中心の穴に指入れてメディア持つには縦置きスロットインは使いにくいし
>>287 おいおい。たいていのAV機器は積んじゃダメだろ。マニュアル読め。
機器の上に直に他の機器積むような奴はAVヲタには居ないだろ。
あいつら設置時の機器の傾きから稼動中の振動まで気にするからな。
ラック使うだろ・・・常識的に考えて
人間の耳なんていいかげんってAVオタに対して
上手い皮肉言ってた奴がいたな
294 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 04:09:18 ID:jHduzj/1
>>279 >>287 あーあ。お前ら敗北宣言だわ、それ。
物の配置(レイアウト)とかフレキシブルに考えられない人間だろ。
似たような横幅のAV機器を積み上げてあるほうがダサい部屋。
>>279は、PS3の配置を考える能力が無いんだなw
295 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 20:41:51 ID:EOo7bzIW
松下が来月6万円台のプレーヤーを出すのにパイオニアは糞だな!!
消費者のことを考えなさ杉。
296 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 21:03:35 ID:t64iVgC6
パイオニアは、いいね もう三台目 次もパイオニア
>>295 貧乏人は貧乏人用の物を買えばいいよ
17万ぐらい高いとも何とも思わんやつが買えばいいんだし
100万からのCDプレイヤーとPS3なんて恥ずかしくて並べられないだろ?
298 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/06(水) 23:14:21 ID:4WwQzz5W
もう貧乏人としか言えないあたりでパイオニアのBDプレイヤーが値段分の価値がないのを
物語ってるなw
>>298 その通り
ボロアパートにフェラーリ、高級マンションにオンボロ軽は似合わないだろ?
302 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 02:10:14 ID:H9UXqwgd
>>301 フェラーリや高級マンションは一般人が見ても「いいなぁ。羨ましい。凄い高いんだろうな」って思ってくれる。
だが、パイオニアのこれは一般人に見せても値段なんて想像もできないし、全然羨ましがってくれない。
つまりお前の例えは最低レベル。
303 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 09:35:49 ID:YeWktKfj
↑頭悪すぎ
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 13:16:46 ID:uiUeysgR
お前がな。
別に10万位するDVDプレーヤーなんかも普通にあるわけでオーディオ製品として特別高いわけではないと思う。
俺は買えないけど
DVDプレイヤーでも100万クラスがゴロゴロしてるしな。
パイオニアは中途半端に素人に妬まれる値段付けるから……。
オレのDV-AX5AVi(10万ちょい)、アプコンの品質でPS3に負けてるんですけど・・・(´;ω;`)ブワッ
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 14:24:34 ID:/w/wyjJ7
じゃあ、その100万クラスのプレイヤーがどう違うのか説明してくれよオーディオオタ
ガラス製のCDの方が通常のCDより音が良いなんて言ってたレベルの笑い話しで
聞いてやるよ
309 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 14:30:59 ID:E6BgTEht
おいおい0か一つ多いぞwww
311 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 14:34:39 ID:kusvi+g+
SONYはCell使ったBDプレーヤーを10万くらいで売ればいいんじゃないか?
流石に10万なら赤字出ないだろうし、パイオニアに勝てる。
それにPS3の割安感を演出できる。
この手の製品は、100万払う価値があるかどうかは別として
映像や音は確かに全然違うぜ。
理屈はHPに載ってるし、それが信用できなくても実物みりゃ一発だよ。
313 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 14:53:07 ID:/w/wyjJ7
うん
そう言って違いが分かるのか検証しようとしたら逃げたんだよなw
314 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 14:59:08 ID:/w/wyjJ7
つかティアックってまだあったんだ
潰れたか統合してるのかと思った
>>310 うお
スゲーな100万の奴に匹敵しちゃってるのかPS3
オーヲタ的には受け側がHDMI対応AVアンプに限定される時点でPS3はNGらしいけどなw
まだまだ対応機器が少ないからわからんでもないが
>>298 バッグとか時計とかスーツとかPCパーツとか
どんな分野にも一般人が見れば一緒でも、分かる人には凄いと思わせる商品がある訳で・・・
あまり他人の趣味を叩くと全く同じ理由で自分の趣味も否定されるよ?
319 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 21:09:09 ID:/w/wyjJ7
どんなに良い部品使おうが信号が通れば劣化する
セパレートなんか正にそれ
320 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 21:17:32 ID:bSfmmXSf
別に、こんなの普及してから買えばいいじゃんね。
DVDだって、初期の頃は欲しいとか思わなかったでしょ大多数は。
僕はみんながもっているから、欲しくなって買ったもんDVDは。
同じだよそれと。
321 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 21:19:25 ID:b0bgY7Ly
月500台ってところが・・・フラグのみ
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 21:33:42 ID:ai0hN9ZP
じゃあパイオニアが普通でPS3が凄過ぎたって事でよろしい?
でも月産500台だと、全国の量販店に展示用で行き渡るのに3ヶ月かかるんだけどな・・・
デジタル信号処理部分にある程度以上金かけても意味ないと思うんだが。
まぁπのこれは金かけたというより量産効果が得られないから高いだけかもしれん。
PS3みたいに赤字出して売るわけにもいかんし。
>>316 でも、将来的にはHDMIのないAV機器がNGになるだろう。
iLinkとか無くなりそうだし。
>>317 バッグや時計とは根本的に違うでしょ。
高級時計は別に時計の本質である時間の正確性をウリにしてるわけではない。
だが、高級AV機器は音質や画質の良さをウリにしてる。
>>324 オタ的にはHDMIが駄目なんじゃなくて「AVアンプ」なのが駄目なんだと思われ。
327 :
302:2007/06/08(金) 01:50:01 ID:Kj4sQGqM
>>326 アンプ内に映像回路が同居してるなんておぞましくて考えたくも無いって感じなんだろなw
まぁそのうちHDMI音声対応のオーディオアンプとかでるでしょ
>>324 DVDなんかだと、原画をそのまま出したら汚いから
DVDプレイヤーでは原画を元に
キレイに作り替えて出力する回路が載ってる。なので意味あるよ。
スケーリング
アフォ晒し上げ
331 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 06:39:21 ID:ibPILkAx
上げろよw
>>328 そういう人にとってはユニバーサルプレーヤー自体受け付けないのでは?
素直に専用CDプレーヤーとかSACDプレーヤー用意するだろう。
>>329 だが、それはデジタル処理だろ。10万もかける意味がわからん。
何にせよ自分が理解できない製品はこの世に不要なものだと決め付ける人はこの板にはイランだろ
>>332 デジタル処理なら金かける意味わからんってどういう理屈だよw
アフォもいいとこだ
24フレームってのは映画のフィルム、30/60フレームってのはTVの放送。
具体的にいうと、映画やってるときにテロップを流すと3パターンが考えられる
1、テロップがブレて文字が見難くなる
2、テロップの文字がガクつく、けどブレはでない
3、テロップははっきり見えるが、映画のほうにブレが出る。
ふつーの映画はあんまり意識することないが、一番ひどいのがアニメ関係。
その時々で「これでいーや」的なことで乗り切ってきたもんだから
アナログ時代の残像テレシネ、デジタルになってからは混合fps、ひどいのではレイヤーごとにfpsが違う。
もー、最小公倍数の秒間120フレームで統一しちゃえよ、って思う。最近そういうTVでてきてるんだからさ。
336 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 21:12:49 ID:b9NdhjRk
>>336 何言ってんだ?無い頭使ってもう少し考えろ
338 :
名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 23:39:12 ID:Biynj/Ou
最近こんな馬鹿ばかりだな
340 :
名刺は切らしておりまして: