【軍需】日本が購入を目指す世界最強の戦闘機「F-22ラプター」、米軍航空ショーに登場（動画あり） [07/05/19]

日本政府が今後の航空戦力の主力として購入を検討している世界最強の戦闘機「F22ラプター」が、
米軍の航空ショーに登場しました。

向かうところ敵なしのF22を日本が導入することについては、中国や韓国で懸念も広がっています。
ワシントンタイムズ紙は、
「ブッシュ政権内の親中国派の高官が中国政府に配慮して売却に反対し、日本政府への情報提供を遅らせる計画を立てている」と報じています。

米空軍広報担当・ミラー少佐：「F22は進化した戦闘機ではなく、革命的な戦闘機なのです」

機種の選定が来年の夏に迫るなかで、F22をめぐる駆け引きは水面下で激しくなっています。

ソース：ANN NEWS
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news3.html?now=20070519193405

F-22 Raptor Team Web Site
http://www.f22-raptor.com/index.html

日帝？活 人？惨？

朝鮮人くさい記事の書き出しだな

ソースは朝日テレビか
朝日テレビは朝鮮人が幅をきかせてるのか
そーなんだ

F1
F2
F3
F4
F5
F6
F7
F8
F9
F10

朝鮮の記事だな。ホント。

アジアの脅威になるＦ２２購入には反対だ

反日アメリカから武器は買いません

テレビ朝日の中の工作員が書いたのだろう。

核持てばいいだろうが。いちいち無駄カネつかうな。
早く核もて。

ANNの海外ニュースの原稿はテレ朝本社4階の報道局内の
外報部の社員たちが作成しているが、全員日本人。
これガチ。

仮想敵国の中国が新鋭戦闘機導入にいちゃもん付けるのは理解できるが、なんで韓国が一緒になっているのが判らん。

属国だから宗主国様のご威光には逆らえない訳ですか。

とっとと米韓同盟解消したほうがよろしいじゃあねぇか？

>>6
アジアの脅威って
いくらラプターが無敵戦闘機でも
日本からサウジアラビアやトルコは攻撃できないぞ。



はっきり言えよ中国様の脅威になるから反対だってな。

日本はアメリカに膨大な輸出をしているが
それに見合う量をアメリカから輸入しているか？
何故アメリカは文句を言わないか
それはアメリカから超高額な兵器を買わされているから

F22の前に付く枕詞がどんどんｸｿみたいになるな。

俺のキーボードではＦ１２が限界です

>>5

日本のすることは何からなにまで反対だからな。


ﾁｮﾝﾜﾛｽ

高いオモチャ

トヨタとホンダのアメリカ工場を減産して国内生産に切り替え
貿易黒字を増やせば、買ってくれって泣き付くのにな〜

これってビズニュース？

>>4
ウチのはF12までだな

F-22を導入して特亜の脅威から日本を守って欲しい。

そんなの買わなくてもいいよ｡
厚生年金毎年値上げなのわかってるの、みなさん｡

日本の精密機械、自動車、重工業と揃えば何でも造れるのにね？

ディスカバリーで戦闘機のランク付けやってたなあ。
Ｆ２２はいいけどコストパフォーマンスでＦ１５，６に軍配って。

asahiも親中ってことで。
しかし毒されてるよな。asahiも。

ヨーロッパ勢の購入候補機って無いの？

売らねえってのなら糞アメのモンなんてもう買うこたあないだろ。

支那とチョンのご機嫌伺いは表舞台では重要、
コイツを買って武力を強化するのはもっと重要
なぜなら、ある程度の脅威にならなければ、奴等には遠慮という物は持ってない
いい人でいたらみんな好きなようにされてしまうのは明白、
更にロシアの事も思い出せ、
必ず、便乗して来るに決まっている、
それにな
毎日、スクランブルに備えている人がいるんだ、
そんな人たちに、少しでも有利な機体に乗ってもらいたいと思う。
アジア外交がうまく行かないのは日本の責任では無い。
相手の性質が悪いせいだ。

>>26
ヨーロッパは中国にも輸出しかねないから、ヨーロッパの戦闘機じゃ優位を保てない。

商売人アメリカ国防省に、あほ防衛省、
１機、５００億、吹っかけられるぞ。

って、税金だからカンケーねーか。

小型の核兵器持つのとこれを１００機買うのと
どちらが安いんだろうか？

一人でも警察官死んだらマスコミ騒ぐしさ。
日本は少数精鋭でやるほかないからね。何処かみたいに１４億人いないし。
Ｆ２２じゃないと自衛隊員死んだとき大変だわー。
「一人死んだから中国に無条件降伏」とか朝日新聞が言うよー。

>>30
核兵器は現在ではローテク。

>>26
ユーロファイタータイフーン?

>>29
現在のレートだと600億円くらいじゃない？

>>30
戦術核を買うのと開発するじゃ全然違うと思うぞ

お古な弾道ミサイルを買うだけだったら前者のが安いだろうね
維持費は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

いい加減武器も自国で作って他国に売れよ
憲法も無論いらない

できるだけ金かけず相手を殺せる兵器開発すべきだな
生物兵器や細菌兵器もバンバン作るべき

>>35
>>できるだけ金かけず相手を殺せる兵器開発すべきだな
>>生物兵器や細菌兵器もバンバン作るべき

単に人を殺せれば良いのならそんなに金はかからん。
ただ、人を大量に殺すことと軍事目標の達成とは別問題なわけで。

>>35
どんだけアフォな工作だよｗ


まあ、敢えて儲けるって話に乗っかるなら
結局、兵器を作ったって戦争がなきゃ自衛目的な物しか作れない
自衛が目的なら、そのパイは限られてるし
そもそも現状世論が直接的な兵器産生を受け入れられと思わない

それよりも故意に戦争を起こ（ｒｙ
そしてそれをコントロー（ｒｙ
莫大な金が生ま（ｒｙ
国内特（ｒｙ


なんていう、性欲をもてあますでしょう

そこで気化爆薬ですよ

>>37
これはいいメタルギアですね。

早く憲法改正しろよ。安部はとりあえず国民投票法つくったからあとは
発議の人数の壁を越えるだけだな。
発議されれば国民は過半数が余裕で賛成するのは世論調査からも明らかだから早くしろ。
自衛軍もって、核作って、武器を国内生産にすればよし。
早くしないと中国に占領される日が来るぞ。

中国にバックファイヤーのオファーを出してみたらアメリカすぐにF22出すんじゃね？

なぜか数年後にラプタンとそっくりのステルス機が中国で開発されました。
ネットに日本語混じりの設計図が落ちてたそうです。

経済板なんだから、冷静に考えろよ。

購入費・パイロット育成費・メカニック育成費・燃料代・維持費、もろもろ考えたら
これは、非効率的・非経済的に決まってんだろ。

これ買う金で、ミサイル買って全国に配備すれば良いだけじゃん。
核の必要さえないよ。



それでも「買ってやっても良い」って言ってんだから、アメ公はさっさと持って来い！

DSやWiiみたいに買えないと思うと欲しくなるもの
そのうち高くてもいいのでください、と日本の政府が言いそう

ハードだけそろえてもなー

>>44
朝並んで買え

まあ、ラプターすら無理となると、日米同盟は形骸化しているという証明になりますから
当然日本国は核武装に向かいます。
ラプターなんて戦術兵器は必須のものじゃありません、日本が必要としているのは
核戦力の戦略兵器です。

べつに高くても、持ってる米国債で買えばいいじゃん

>>47
核なんてイラねーよ。
売ってくれるとかなんかないし、開発なんかしたら経済封鎖で資源のない日本はあぼーんだよ。

携帯大国に経済封鎖ねえ。
あふぉの発想ですな

>>50
おまえのお気楽さには脱帽するｗ

携帯大国、ってとこに食いついてくると待ってたが
期待はずれだったな。

ま、日本は核武装に向かいますよ。
これくらい大国だと止めることは米国にも不可能です

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ−１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ−１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ−１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ−２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ−２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ−２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ−２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

>>49
悪の枢軸のテロ支援国家、北朝鮮でさえ経済封鎖されてない。

日本が核開発したら経済封鎖なんて思ってるやつは高卒

右翼のお前らだけ、
ラプター税を払うか、
自衛隊に寄付しろや。
おれは、いらんから。

問題は日本人の核アレルギーですね。

経済封鎖されるもされないも、所詮は政治力なわけでして
そして、日本の政治力はといいますと・・・・・・・・

ねえ？

そもそも、経済大国に経済封鎖した実績なんてありましたっけ？？
いわゆる経済大国が弱小国にそのてのことをやったことはありますが。
実績が無いんだよね、まったく。
ま、無理ってことですわ

ラプターが買えないと言うんなら当面は巡航ミサイルをいっぱい持てば良いじゃん
なんでしようとしないのか不思議。
別に「巡航ミサイル」なんて馬鹿正直に言わずに「対艦ミサイルです」とか適当なこと言っとけばいいんだし。

こんなん日本のメーカーが造ればもっとすごいのができる。国内で武器を造って輸出すれば大金が手に入る。

通常ミサイルだけ大量にそろえても意味ねえしな
非核国への攻撃にしかつかえない。
結局、核保有国へは報復核そろえないと

>>60
仮に一機見本でもらったとしても日本の技術力じゃできませんよ。
それに武器を買ってもらうためには実績と供給の安定化が必須。

最先端の軍需産業は案外儲からないんだけどなぁ。

アメリカの軍用機メーカーも随分と統合されてしまった。

どこぞの三流国なら　お高く留まって
売り渋る気持ちも分かるが　世界の技術大国日本に対して失礼すぎないだろうか？
別に民生品が優秀というわけではなくありとあらゆる分野で世界最高クラスの
部品を開発している。　特に中小企業などアメリカでもマネのできない部品を
作ってる会社も多数ある。　カーボン技術も日本が世界一だね。

こういう国の足元を見るとはどういうことだ？
たまたま軍需技術に関してはそちらが優れているから買うと言ってるわけだが。

という交渉は無理なの？

F-22がだめだったら結局タイフーンくらいしか選択肢が無いのな
ストライクイーグルはさすがに今更感がありすぎだし・・・

>>62
いちおう心神というラプターに良く似た戦闘機を開発してる
ラプターを買えないのならこの心神を開発して独自に軍事力を持ってしまうかもしれない
っていうのが日本がラプターの購入を可能にするかけひきの材料になってる。

心神はまだ駆け引きの材料になるほど育ってないだろ〜
エンジンが・・・エンジンさえあれば駆け引きに使えるレベルになるんだが・・・

馬鹿はエンジンエンジンと馬鹿の一つ覚えだな
並みのエンジンがあればいいよ
重要なのは、ステルス性能だ。

じゃあ、レシプロエンジンのステルス機で。

>>67
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86985&servcode=400§code=400&p_no=&comment_gr=article_86985&pn=3
頭脳集団であるレキシントン研究所の軍事分析家であるローレン・トムソン氏は「これからミサイル防衛（ＭＤ）などの
戦略的必要性により（日本などと）戦闘機を共有するほかない上、日本がＦ−２２を買うことができなければ新しい
戦闘機を自主開発する可能性が高いため、輸出を禁止しにくいだろう」と主張した。

・・らしい　俺は詳しくは知らん。

ステルス性っていいますが
アクティブ・フェイズド・アレイレーダーは元々日本のF-2で開発されたもの
カーボンモノコックボディを戦闘機でやったのもF-2。
塗料はTDK。
形状はほぼ心神でデータ取ってますよ
そりゃ他にもいろいろ必要だけど。

日本はいつもそうだけど要素技術はある。
それを組み上げるところになるといきなりアメリカに大差付けられちゃうんだよな・・・

＞それを組み上げるところになるといきなりアメリカに大差付けられちゃうんだよな・・・

たとえば

>>72
戦闘機

厨房丸出しの返答やな

ユーロファイターでいいよ。
でもラプターの開発でも揉めたくらいだから
寸前で押し売りしてくるだろうがな

＞＞７２
映画

>>71
あんまりマンセーはどうかと、現実はアクティブレーダーは探知距離の問題でF-2のものは対艦船専用だと言えるし、複合素材に関しては強度不足でラプターには使えなかった。

>76
いま、ハリウッド映画は落ち目ですよ。
ここ１０年ヒット作はタイタニックくらいしかないでしょ

クラスターボム搭載

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ−１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ−１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ−１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ−２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ−２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ−２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ−２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

タイタニック（笑）

米国は日本が防衛上必要な兵器は売るべき
それを渋るようなら遠慮なく自国開発しろ

重たそうな機体だなぁ

ボーイングを買収して、新しい戦闘機を開発させればいいんじゃね？

日本でもまた航空機作れよ

なんかもうステルスラジコン飛行機とかでいいような気がしてきた。

１６時からの日高リポートで、Ｆ２２やるね。

ナイトホーク＆デイホーク買えばいいのに

日本はイギリスと並ぶアメリカの最大の同盟国なんですよ。
なぜ中国・韓国が口出しできるんだ！

あれがぼうやだからさ

日本独自で開発しようとしたら、頼んでもいないのに協力してくるくせに・・・

>>89
ｲｽﾗｴﾙが抜けてるぞ。

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ−１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ−１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ−１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ−２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ−２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ−２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ−２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

>>55

ラプター税は条件付で賛成。

左翼のお前らが、特定アジア税を払うなら。
内訳は、ODAや円借款などの援助関連、在日特権にかかるコスト、
特定アジア外国人による、治安維持コスト、外交交渉のコスト、
最大の防衛懸念である、特定アジアへの防衛費の負担など。

>43
結論出たこれ。
台湾海峡有事や朝鮮半島有事が起こったとしても、
日本の戦闘機の参加は無い。
現状はまずイージスとミサイル買った方がいい。

中国から世界最強の軽戦闘機殲10を買えよ事大日本人ｗｗｗ

>>95
>>日本の戦闘機の参加は無い。

直接参加しないにしても、持ってると持ってないでは全然違うよ。
相手がその気になれば絶対打ち落とされる、とわかっていたら領空侵犯にも慎重にならざるを得ないからな。

戦争に参加しないためにこそ強い軍事力が必要だ、というのがスイスの歴史の教訓だ。

こんな糞高い戦闘機買いたくないから、イージス缶の情報漏らしたんだろ。
こんなに甘い国なのであんまり最新式はちょっとあれですよって。

確かに、大戦中の戦闘機で例えればP51-Dを遥かに超え、
Me-262の領域に迫る圧倒的な戦闘機なのだろうな。

でも、それと「日本に必要か」は別問題。アメリカと戦争しない限り
必要ないレベルの凄さな気がする。

ユーロファイターでいいよ。

これ買うなら日本からの機密流失防止に米が動くのは間違いない
外圧を利用してセキュリティのレベルを上げる手段としてなら買いだな

与党を支持してる新興宗教の名誉会長が在日で
セキュリティも糞もあるかよｗ

>>101
同意。

もう別に買わんでいいっしょ。
どうせ10年すれば旧型に落ちるんだし

>97
狭量だな。
自国の装備に何が足りていて何が足りないか、
敵国の装備と比較して何を充足させるべきかの優先順位の問題だ。
盲目的にあれもこれも装備したところで手薄な所を突かれるのは必定。
敵国の装備が充実している部分に対して手薄なままで何が強い軍事力だよ。

戦闘機がいくらがんばっても占領は出来ないからな

>>102
ﾁｮﾝ化学会と与党を組む自民党は酷過ぎ。

F-22は高過ぎ。
イージス艦増やした方がマシ。

ラプター買おうよ、ライセンス生産必須条件で。
他のはイラネ。ロシアがステルス開発したらもうラプター以外制空権の
取りようがない。何の脅威にも外交カードにもならない。
１０年後にドブに捨てる飛行機なんか今買っても無意味。
でもラプター完成機購入は高いし、日本の航空機産業が衰退するから絶対ダメ。
２〜３年かけて策練ってライセンス取得やってくれよ官僚さん。
スホーイに商談持ちかけるとか、いくらでもやりようあるんじゃね？
んで、国内航空機産業発展させて、２０年後の第６世代〜第７世代
戦闘機になる頃には、世界中の戦闘機はメイド・イン・ジャパン。
売上目標１００兆円。どうよ？
そういう「国益を考えた」政策やってくれ。

>世界中の戦闘機はメイド・イン・ジャパン

女がいる所で、こういう事は語ってみてくれ。その度胸があって
始めて「持論」が成立だろ。

アメリカ人が作れたんだからおれにも作れるんじゃないかなあ

F-35Cじゃだめなん？F-22より格段に安いらしいけど。

>>109
憲法９条の事？変わるんでしょどのみち。
永世中立を標榜しつつも武器にブラックマネー、何でもござれの
スイスみたいなの目指したいね。資源がないんだから食いっぷち
考えるのは当然の事。それも得意分野でやったほうが分があることも明白。
なんなら適当なところにコピペしてみてくださいな。
男でも女でも、議論する価値のある話だと思うよ。

>>101
そこまで頭回らんかったｗ

>>111
導入予定時期とマッチしないから、導入計画自体の延期が必須。

これは兵器の　革命　と呼ぶのがふさわしい戦闘機

>>111
貴方が考えているほど安くはならない、開発の遅れ、それに伴う開発費の増加、販売価格は1億ドルは超える。
正直ラプターが2億ドルを超えても、最近の戦闘機の価格からすれば、性能を考慮すれば格安。
戦闘機は購入後もコストがかかる、機数が増えればそのコストも更に増える。

廉価版の筈のF-16も結構いい値段になっちゃったしな。

F-35が安くなると言われている根拠は、世界各国が計画に相乗りして生産機数が膨大になるから。
F-22は米国外への輸出がないから比較対象にならない。格安も糞もない。

むしろ武器輸出に関してなんとか改正してもらわないと共同開発すら
間々ならないですよ。F35の時は参加したくとも出来なかったんじゃないかな。

まして国産するのであればどこかに売って、利益にしないと。
台湾やブラジル、ベトナムあたりにはどうかな

情報流出が止まらない限り売ってもらえんだろう

流行のハケンで良いよ。
必要なときだけカネ払って飛んできてもらえ。

>>108
技術者になる人の数はある程度限られてるからな
優れた鉄道技術や自動車技術があった方が、俺としては国のためだと思うが
軍事に無理に力を入れるとほかが空洞化してやばそうだな

まぁ国内で使うような中型程度の旅客機なんかは
自国で作って欲しい気もするけどさ

でF-22ってどこが他の戦闘機より凄いの？

きりもみ飛行は新型のミグの方が凄いな
　
Ｆ２２にそんな設計あるかどうか知らんが

受け売りですまんがラプターのすごいのは、
�@アフターバーナー使わずに超音速で飛べるので、熱線追尾されにくい、
また超音速航行時間が長い。
�A高いステルス性。缶詰のフタ程度の大きさにしか認識されない。
�B高い運動性能、これはデルタ型の翼と上下に動く噴出口による
ものだが、話の出た新型ミグ（MIG29OVT）や、中国の主力機スホーイ27〜35あたりは
上下左右に噴出口が動いてもっとすごい飛び方が出来るから、特筆するほどではない。
要は、知らない間にミサイルで撃墜される、でもこっちは
撃墜の仕様がない、それがラプター。

>>125
推力の差とかぜんぜんわかってないな

それ以前に、πロットの腕でしょう

>>127
ニュータイプなら旧式の戦闘機でもラプターと互角に渡り合えるかもな。

>>128
そうだね、発信直線に信号無視とかね

F22みたいな玩具より本当の先略各ミサイルの方が安上がりだし政治的経済的利益も大きい。

アメリカのは、真空状態でも使えるボールペンですから
ロシアのはささる鉛筆ですから、なんのはなしだ
　

　
　
しかし、日本のがねえよなあ

>>130
核ミサイルが万能なら、アメリカもソ連も通常兵器に莫大な開発費をつぎ込まなかったはずだが？
まあ、自家用ヘリで近所のコンビニに買い物に行くような奴にはわからんだろうが。

夏公開の「トランスフォーマー」では、スタースクリームがF-22に変形する。

これを知ったときなんかニヤニヤわらいが止まらなかった。

そもそも、あれ相手役が　シュレッダー　って何の洒落だね

悲しいけどこれ、ステルスなのよね

レーザー兵器が完成したら
どんな戦闘機も撃墜される。
買う必要なし。
レーザー兵器の開発を急げ

ああ、VMEバスなんて古臭い田舎の電車でしかつかってねえよ

F22しか買うなよ

>>136
>>レーザー兵器が完成したら
>>どんな戦闘機も撃墜される。

鏡面張りの飛行機でも？

>>139
完全な鏡面というのは難しい。昔SDIをやっていたときに相当苦労していた。
レーザーを反射する鏡の反射率がちょっとでも悪いと鏡が熔けるとかで。

F-22羅婦たーにはファンネル付いてますか？

ビットなら付いて来るよ

>>136
素朴な疑問なんだが、レーザーでも発見するのが難しい飛行機をどうやってレーザー兵器で攻撃するんだ？
レーザーでダメージを与えるには高精度のトラッキングが必要そうな気がするが？

レーザーとレーダー
似てるのは確かだけど

>>139
鏡面加工なんて攻撃用レーザーから防護できるほどの効果ねえよｗ

>>139
鏡面加工なんて攻撃用レーザーから防護できるほどの効果ねえよｗ

そもそも戦闘機をどうこう出来るレーザー兵器なんて一体何時出来るんだか。
例え出来たとしても>>136みたいな事にはならないぞと。

妄想にマジレスしてやるなよ。

確かにラプター強いのはわかるし、今後ラプター並の戦闘機が
出ても脅威にならないって意味からは20年スパンで見て
導入の妥当性はあるように思える。でも専守防衛で本当に必要か？
ラプターは単一のレーダーが発した電波を同じレーダーが受信して
位置を特定するのは難しいけど、発信源とは異なる場所で受信する方式だと
捕捉も可能らしい。だったら、そういうレーダー網なりイージス艦なりを
軸にした防衛強化のほうが意味あるんじゃね？そしたらしばらくは
「ステルスですかww？いや見えてますから」ぐらい余裕かませると思うんだが。

>>149
机上の空論だし、仮にその方法で探知したところで意味がない。

>>149
>>「ステルスですかww？いや見えてますから」ぐらい余裕かませると思うんだが。

仮想敵国にはろくなステルス戦闘機は無いわけだが。
見つかるのを承知の上でありったけの戦闘機をぶつけてくるわけだから、確実に敵戦闘機に勝てるラプターには価値がある。

イージス艦をコアとする護衛艦の整備の方がいいと思うのだが。
制空戦は、戦闘機対戦闘機が一番効率いいの？

>>107
ほかに組める政党ないもんなぁ。
民主・社会・共産は自民と違いすぎる。
民主右派＋国民新党＋新党日本で新党作れば変わりにはなるか？

>>153
それでも朝鮮カルトの層化と組むよりはマシじゃね?

>>152
>>制空戦は、戦闘機対戦闘機が一番効率いいの？

俺がお前と戦争するときは、艦隊を避けて爆撃機を首都に送り込むことにするよ。
迎撃されないのがわかってるから楽勝じゃん。

船はしょせん速度がなあ。
日本海全域をつねにカヴァーできるだけの船って何隻必要になるやら。
整備や休息、損耗考えると、狼の群時のUボートみたいに3セット以上は必要になるしね。

あと、昔からバランスの悪い軍隊は効率が悪いって原則がある。
費用対効果がさほど変わらないっつーなら極力バラエティに富ました方がなにかと戦時には有効。
船だけで揃えると、仮に自爆覚悟の大量潜水艦部隊が作られると手も足も出ない可能性が。

仮に購入できてもラ国できないなら意味ないし、当面はタイフーンでいいだろ。
ラプターはイーグル更新の時でいい気がする。

>>157
イーグル更新時には、ラプターは生産が完了していてラインも維持されていないから、買えない。
ラ国といってもフルで国産化できるわけないんだから、今買えないラプターはこの先も駄目。

>>150>>151
いや今は中露にステルス機なくても、ま10年以内にゃそれなりの物は
作るだろうから、その時どうするよ？って話。
仮にこっちにラプターがあるとしても、向こうが先にステルスで来るんなら、
探知も出来ないんじゃ意味なくないか？ステルスって先手攻撃には向くが
あんまりディフェンスには向いてないような気がするんだけど。

>ま10年以内にゃそれなりの物は
>作るだろうから、
ラプターの計画開始から初飛行前まで何年かかってるか御存知？
１０年以内に登場するのなら原型機位出来ていないと無理。

ウヨサヨ話とか中国だ韓国だそんな話は置いておいて、これって勘定あうのか？

確か一機が死ぬほど高いんだろ？費用対効果って面でどうなのよこれ。

余計な思想的な面抜きでそういう点での評価ってどんなんだこれ、純粋に軍事・運用的に。

>>161
>>確か一機が死ぬほど高いんだろ？費用対効果って面でどうなのよこれ。

人命が地球より重い国では、少なくとも地球並の価値はある。

>>161
wikipediaによれば、1機でF-15を5機を同時に相手にできるらしい。
高いと言ってもF-15の5倍よりは安い。

>>163
それたぶん、F-15より上空飛べるのかあ、ふーん
んで上からかあ、ふーん
　
５年前の雑誌ではこんな高性能使う　空　がねえよ　って言ってたけど
引きこもり極東日本では意味があるのか、ほう
　

>>164
見事に中身の無い屁みたいなレスだな。

>>165
上からやってくるのがそんなにまずいのかあ、へえ
　
ぼこも

>>165
デムパはスルー、これ鉄則。

ラプターより、B-1売ってくれよ、アメちゃん。

>>167
あんたが言ってることのほうがよほどデンパだ
日経の翻訳記事あてにするわけじゃねえが
アメリカではこんな戦闘機つくっても対空防衛システムでけてるから
意味ねーぞ、ごみ何処に売るんだってやんややってたんだからなあ
　

２ちゃんにカキコしてる普通の奴は、
戦闘機よりＭＳの方が好きなんだろ？

本音言ってみろよ。
「陸自＋三菱＋本田でザク作れ」って。

諸般　の理由によりドラグナーに変更します

三菱商事が絡んでるってことは、ラプターで決まりじゃないの？

ステルスされていても
昔のお侍なんなら
気配で的の位置が特定出来たわけだが

世界を脅かすほどの性能の日本独自開発の戦闘機がないのは
なぜだ？日本ってハイテク国家じゃないだろ、ぶっちゃけ。
なんて、思わせつつ、すでに裏で、ホンダや東レや三菱重工の
合弁裏企業が、Stealth ZEROの開発中だったりして。
どうせF22買っても米国はそれよりよい性能のをすでに開発中だしな。

釣りなんだろうけど、
現実の開発ってのはトライアンドエラーの積み重ね。
売り出す事自体もトライであり、売れた後にエラー修正するものだよん。
どんなに優れた商品も売れなきゃ熟成されない。
つまり検体の多い方が基本が劣ってたとしても結局勝ちなのね。

誰が最強って言ってるのか？
イラクや北朝鮮あたりが
「うは！最強！こんなの配備されちゃったらヤバスｗ俺たち乙！」
って言ってるならいいんだけど
自称最強ならうんと買い叩いていいんじゃないかと思う。

仮想敵国の中韓が文句言うくらいだから、買いだろう。
心神を開発しつつ、ラプター導入。

>売れた後にエラー修正するものだよん。

馬鹿か
低レベル技術者の言い訳にすぎん

なんか、「武器輸出3原則」と「非核三原則」を混同してる人多いね。
「武器輸出3原則」って東側に武器輸出することを禁じた利敵行為禁止宣言に過ぎんよ。

実際、日本って結構武装品を輸出してます。中古が多いけど。
元からの武器以外にも軍用品として輸出されてる品は多いよ。
トヨタのハイラックスなんて、世界中の貧乏軍隊のベストセラー軍用車両じゃん。

そもそも、どっちの「原則」も法律ですら無いって理解してる人も殆ど居ないのは嘆かわしい。
時の総理の政権方針に過ぎないのにねぇｗｗ

>163
F１５、五機分の戦闘範囲を１機でカバーできるってこと？

なんだかスペースシャトルに似てないか？

>>174
あーあ、最高機密をばらしたおまいは消されるぞ。

国民の生命、国土の安全を保持するために、普通の国々は自衛のための組織（軍隊）や装備を持つ。
それらの装備は、対峙する国の装備内容や脅威レベルに対応した装備レベルとなるのが通常だ。
つまり、対峙する国の軍備が軽装備で侵略意図が低ければ、自国防衛のレベルも軽装備でいい。
ところが、現在の我が国が対峙する国々は、毎年１０％の軍備拡張を続け、我が国に照準を据えた
核ミサイルを保有する中共支那、核開発を公言し我が国国民を拉致している北朝鮮、竹島を不法に
占拠し爆撃型Ｆ−１５を新たに導入した韓国などがあり、これら特定アジア三国はそろって反日を
国是にしている。
つまり、対峙する国々が装備においては核保有や爆撃機を保有しており、意図においては反日を国
是とする国家である現状からは、我が国は自衛のために装備の老朽化を放置しておけけないのだ。
３０年前に設計されたＦ−１５の迎撃型が現在の我が国の防空の主力装備なので、その更新をする
時期にきている。現有装備のＦ−１５より能力が低い航空機では無意味であり、最新のＦ−２２の
導入は常識的選択だ。我が国がＦ−２２を装備して「困る」と考えるのは「侵攻してくる側」だ。
東西冷戦時、韓国は西側の一員だったのだが、今や我が国にとっては防衛対象の脅威国になった。
我が国の存在を快く思わない特定アジアから見れば、ＢＭＤやＦ−２２という我が国の安全を守る
防衛努力の総てが、彼らの日本消滅願望からは「困る」ものなので反対しているのだ。
日本人が日本国という国家で平和に暮らすためには、特定アジアの日本弱体化策動に対応し、英仏
独などの西欧諸国と同等の防衛努力をすることが必要だ。
韓国が盛んに「日本へＦ−２２を売るな」と米国でロビー活動をしているが、その真意は、彼らの
日本消滅願望なのだ。

>>170

アニメのメカで、実際に国防に貢献するのは、マクロスの
バルキリーだな。

弾道ミサイル並かそれ以上の速度で巡航可能な、核爆撃機。
ガウォーク形態で地形回避と精密爆撃も可能。
F-14に偽装した形態。そして、巨人との殴り合いが無い限り
役立たず形態と思われがちなバトロイドも、自立、自走して、
コンテナ等に隠蔽運用する利点がある。

弾道ミサイルの高速性と難迎撃性、爆撃機の柔軟性、巡航ミサイル
の精密誘導爆撃と、SLBMの秘匿性を併せ持つ、まさに、究極の
核戦力と言える。

>>180
キルレシオとアビオニクス、兵装の処理能力の話。
範囲というか実効力だね。
(索敵はAWACSとかの仕事)
制空戦になった場合、4機編成(フライト)以上必要だったのが2機(エレメント)で済む。

>>185じゃあF15の替わりさせるんだったら
今の半分の100機で良いって事？

>>186
半分かはさておいて機数は減らせるとのこと。アメリカの軍部からは
その数じゃ足りないとか言われているみたいだけど。

なうあ〜

USAFの導入機数は、予算を確保できずに機数の削減を喰らったんだろ。
相対性能が高いから意図的に減らしたわけじゃない。

まさか東側がまとめてひっくり返るなんて思わなかったからな・・・

ああ、でっかいロボット作っても撃つんじゃなくて
滑走路に落書きする連中ですから、ええ
　

F-22A 現行機
F-22B 複座型
F-22C 戦術核運用型
F-22D 中東派遣用防塵強化型
F-22E 強行偵察型
F-22F Aの改良型
F-22J Fの日本供与型
F-22S 指揮官用　
F-22R 高機動型
F-22FZ統合整備計画改修形
F-22Z 思念波制御実験機
F-22K ラプターキャノン 120mm砲搭載　半島供与型
F-22M ラプターマリンタイプ　半島供与型
　　　水没させても、再利用可能
F-22V ラプタータンク　半島供与型
　　　誘導路での横転防止のキャタピラ付き