【鉄道】JR東海のリニア計画：「既成事実作り、国巻き込む」　静岡県知事が不快感　[5/16]

ＪＲ東海のリニア計画：「既成事実作り、国巻き込む」　石川知事が不快感　／静岡

石川嘉延知事は１５日の定例記者会見で、静岡県を迂回して首都圏と中京圏を
結ぶＪＲ東海のリニアモーターカー中央新幹線計画について、「既成事実を
作って（公的資金投入など）国を巻き込もうとの戦略とも受け取れる」と不快感を
示した。

ＪＲ東海の計画では、現在の山梨リニア実験線を延伸し、２５年に東京―名古屋間で
営業運転を開始する。投資額は１０兆円近くにのぼるとみられる。石川知事は
「（これだけの投資を）自社のリスクでやろうとしているのか判然としない。もし、
ＪＲ東海の収益を前提にしているのなら、その余力をダイヤや料金、車両の質など
県内在来線のサービス向上に向けてほしい」と述べた。

石川知事とＪＲ東海は、静岡空港に東海道新幹線の新駅を設けることについても
考え方に隔たりがある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000063-mailo-l22
【鉄道】JR東海会長：リニア実現に意欲、東京―大阪が1時間…8兆円の総工費は今後の検討課題 [07/03/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174258220/

静岡人が不快

静岡は田舎・・・

誰も使わん静岡空港作ってるお前が言うな

東海地震が来る前に作っておこうぜってことじゃね

この糞知事がへらへら笑ってると
むっちゃ不快感を感じるんだが。。。
とっとと消えてくれねーかな

新幹線で稼ぐだけ稼いで、リニアは静岡スルー。
怒って当たり前だな。

新幹線駅ができたとしても、
中途半端な位置にある静岡空港まで
新幹線に乗っていく奴がどこにいるんだよ。

静岡通過プギャー

静岡は鈍行で東京にも名古屋にも行けるから便利なんだよ。

石川県知事？といつも混乱する

別に静岡通過でも国の公共利益に反しない。

静岡はこだま停車だけで十分だよ。在来線もあるし。

静岡空港に同じやり方で国費をつぎこませたおまえが言うな

この嘘つき、早くやめてくれないかな

静岡は実際いいところだと思うけどね。

と北海道出身、神奈川県在住の俺が言ってみるテスト

新幹線の利益って静岡人からの売上は少ないとおもう。
首都圏⇔中京圏、京阪神の移動の人が大半の気がするけど。
なら少しでも早く移動出来る手段を作った方が納得。
静岡人には申し訳ないけど、静岡県内の質の向上は意味が違う。

東名も新幹線もあるだろうが
空港が一番いらんだろ

静岡か。
新幹線の車窓から見える
浜名湖、茶畑、YAMAHA、富士山、人がまばらな新幹線のホーム、熱海
というイメージしかないな。

表にでない部分は、後からどうにでも屁理屈こねてごまかせる国だからな

法律は屁理屈だから。今の裁判事情をみると。

静岡　滋賀は十分通過地メリット受けただろ

これからは三重　山梨の時代かあ

既成事実で国を巻き込むのは良くないとしても
自社が儲けた金を何に使おうが勝手だろうが
何この馬鹿知事

静岡人のバーカ
静岡人のチンドンヤ
静岡人のカーチャンでーべーそ

静岡・・・静岡・・・ああ、あいつの出身だったね。

【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179379243/l50

＞静岡空港に東海道新幹線の新駅
静岡空港って一日の利用者はどれくらいを見込んでるの？？？

頭のいい人間ってのは
屁理屈をこねたり、試行錯誤しながらも
形にするのがうまいんだよ。だから要領よく金儲けもできる

学歴が高い奴が求められるのはそういう理由から。基本的な教養もあるしな。

社会の法ってのは、基本的にどこの国や組織でも

仲間から盗まない、仲間を傷つけない、仲間を殺さない

これが大原則だから、これを守ってる限り、屁理屈がとことん
うまければどうにでもごまかせる。

同じことをしゃべっても、高学歴高収入者が言えば正論、
低学歴ニートなら屁理屈で片づけられる

つまり、屁理屈がうまいか下手かを判断するのは
第三者ってことだ。

既成事実？違いますよ。既成だろうがなんだろうが、事実は事実なのです
ばれなければそれが事実なの。

悔しくても、穴を探せないほど無能な奴はバカって烙印おされるだけ
既成事実？屁理屈？ナンデスカ？

儲かればいいんだよ、儲かれば

あはははははははは

貧乏人負け組烏合の衆はさっさとくたばれ
既成事実と証拠は、作った者勝ちです！！

これ以上静岡に駅をつくられるといちいち停まるのが多くなるから厄介。

今の予定では静岡は通らない。そりゃ不快にもなる罠

リニアがほぼ静岡を通らないからゴネてるだけだろ

新幹線と併用で十分だろ

>>29
ほぼじゃなくって、まったく、ほんの1ミリも通りません。
リニア出来たら、静岡駅にのぞみが停めてもらえるかもしれないので、
知事は喜ぶべきだと思うぞ。

静岡に関所を作って通行税をとるんだっけ？

名古屋人の漏れはどうでもいい

>>31

言えてる(^^)

どうしろってんだよ。掛川とか磐田にまた止めろってんのかよ。

静岡を通らないから、ゴネてるだけだな
かわいそうに

南アルプスにトンネル掘れば静岡市内を通過するはず
たのめば駅くらい作ってくれるかもしれない

静岡空港を推進してるおまいが言うな

人が乗ることも降りることもしない駅を作るはずはないよな。

これは知事の主張のほうが正しい。
加えて、株主価値という点から見てもリニア投資が忠実義務と善管注意義務に違反する可能性が高い。
JR東海のコンプライアンス体制を疑うな。

>>40
一理あるとは思うが、静岡空港ごり押ししてる知事に言う資格は無い

静岡って大阪からでも東京からでも、まだ静岡かよってガッカリするから
リニアはスルーで

>>31
静岡にのぞみが止まることはありえません。なぜならのぞみとは
「品川もしくは新横浜から名古屋までを無停車で走行する列車」
と定義されているからです。
浜松や静岡に停車するひかりが増えるという言い方が正しいでしょう。

こういうのってそろばんはじくんじゃなくて夢の問題だと思うんだよね。
東京、名古屋を結べば大阪が廃れて日本が発展するだろうっていう。

＞加えて、株主価値という点から見てもリニア投資が忠実義務と善管注意義務に違反する可能性が高い。

で、株価はどうなってるの？？
リニアだめだと思ったら、発表時に株を手放す自由は株主にはあるんだからさ
株式というものを何か勘違いしてんじゃないか？チミは

終点は新宿かな

別に造るなとは言ってないな
金が余ってるならちゃんと在来線に回せと言ってる
JRは県から税金を優遇されているんだから至極真っ当な意見

文句を付けるのはチョン

http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9022&ba=1

市場はＪＲ東海を評価しているようだが
株価上がってねえか？Ｗ

静岡はスルーです。ｗｗｗ

>>45
俺が指摘しているのは「取締役の義務」についてであり、「投資家の権利」ではない。
投資家がどういう行動をとろうとも、経営陣は必ず義務を負っている。
そのことから逃れることはできんのだよ。

>>50
おめーの支離滅裂なオナニー分析とは裏腹に
株価は２００７年３月に、過去１０年で一番上がっているようだが

>>50
役員の義務は資本から最大の利潤を生むことだろ？
飽和状態の東海道新幹線のバイパスを造ることが
なぜそれに反するの？

静岡駅前にオフィスがある会社の知人によると、
静岡県内のJR在来線のダイヤは、かなり不便だとのこと。
ちょっと客先へ行くにも、普通列車しかないので、
それほど遠くでもないのに、移動時間がやたらとかかる。
県内程度の移動では、交通費の社内規定で、ヒラには新幹線が使えない。
実際、時刻表を見ても、
競合私鉄のある、隣の愛知県の半分しか列車がないし、愛知は快速だらけ。
まあ、競争のない所では殿様商売丸出しのJRにも困るが、
需要のない空港に大金つぎ込む静岡県だって、文句言えた義理じゃないわな。

>>1
まあ確かに静岡県内の在来線がクソなのは事実だし同情もするけどさｗ

まあ、新幹線はともかく、静岡県内の在来線はひどい。
これは新幹線と在来線を同じ会社がやってる時点でほとんど絶望だが。
もし仮に静岡までＪＲ東日本になってたら色々面白いことになってただろうな。
湘南新宿ラインを静岡まで直通して格安の特急列車を設定して新幹線と競合させたりとか。

リニア建設は株主を裏切る行為だ、とかいつもほえている
キモイのがいるけど、それとは反対に市場はＪＲ東海を評価しまくっているという
事実をどうやつは解釈しているんだろう？？

空港つくるのに住民投票やるっていってたのにやらない嘘つきちじ。

株価に執着してるやつがいるなww

>>52
>役員の義務は資本から最大の利潤を生むことだろ？

効率よくね

>飽和状態の東海道新幹線のバイパスを造ることが
>なぜそれに反するの？

10兆円の投資における資本コストに見合った事業であるとの説明が全くないことが問題。
これはCNBCでも取り上げられて、日本企業の悪い癖だと。

from: 東京 to: 新大阪 - Google トランジット
http://www.google.co.jp/transit?ie=UTF8&f=d&saddr=%E6%9D%B1%E4%BA%AC&daddr=%E5%A4%A7%E9%98%AA&ttype=dep&date=5%2F17&time=19%3A53

これ直線にしたらすげー短くなんじゃね？

＞これはCNBCでも取り上げられて、日本企業の悪い癖だと。

で、なんで株価は上がりまくってるの？

＞株価に執着してるやつがいるなww

株価が上がっている厳然とした事実を受け入れたほうがいいね
あんまり反対反対いってると、三国人だと思われるぞ。
俺のしってるやつにいるんだよ、くせー三国人が

>>59
資本コストって何？

>>61
東海の株価を見る限り、リニアを25年までに作ると発表して以降下がってるようだが？

>>59
利益率などの効率は関係ない
資本から最大の利潤を生むことが義務

短期的な収益が上がらないと投資家が判断すれば
資本を引き上げればいいだけ
それは投資家の選好の問題にすぎない

静岡は、新幹線でいいじゃん。
東京や大阪は、アジアの都市との競争が熾烈。
香港、上海、寧波、杭州、重慶などに行って見ろ。
将来、アメリカ東海岸を上回る世界最大の摩天楼が出現するだろう。

東京ー大阪間の航空便を廃止し、その分をアジアなど海外便に
向けなければ、日本は世界の僻地になる。
その為にもリニアは必要だ。

本当に必要とは思えない空港建設を
強引に推し進めた人間が言う事ではないだろ。

>>66
いまどき中国バブルかよ
中国なんて、まともに産業技術も無い中身スカスカな国だってのに
夢から覚めたほうがいいな

>>68
慢心してると酷い目に実際そうなってしまうかもしれないぞ。
そうならない為にも、今のうちに手を打って相手が追って来れないようにしておくべき。
特に今は税収は増収傾向にあるんだし。

>>67
そんな奴にすら言われる計画って一体なんだ

そもそも、国を巻き込むというか、それ以前に国策として進めるべき
プロジェクトだろ。

従来の延長技術では、あっという間に中国に追いつかれるぞ。
東日本が積極的に技術移転したしな。

JRの鉄道事業よりもサラ金の方が短期間で遥かに効率的に利潤を上げるだろうが
だからと言ってJRは鉄道事業に資金を導入するのをやめてサラ金になれということにはならない
長期的に見て最大の利潤が上がるのは鉄道事業への投資の方だから

そしてどちらに投資するのが正しいかは投資家が判断すればいいのであって
経営者は最終的な結果が出てから責任を取ればいい

リニアを作って電力が不足なんて事はないよね

>>70
知事の本音としては、リニアに金使うくらいなら静岡空港の為に新駅作れ
と言いたいだけ

>>63
会社って言うのは、事業が黒字ならいいってもんじゃなくて(当然赤字じゃ困るが)
円建てリスクフリー資産である日本国債に事業のリスク分のプレミアムを換算し、
それを上回る効率で事業が運営しなければイケナイわけね。
また当然、自社株買いや配当で還元するほうが資本効率を上げられるなら、そのほうがリスクは少ないのでそうすべきなわけ。

つまり単純に言えば、なるべく少ない資本でたくさん稼ぎ、かつ安定性を持った運営を行なうことが必要なわけ。
これらを評価する手段として、EVAだとかがあるけれど、これは話すと長いし漏れも上手く説明できないので詳しくはググルこと。

リニアと競合するのは東海道新幹線ではのぞみだけだろ。
だから元から静岡に関係ないし、のぞみが減る分、
容量的に余裕もできるので、静岡県内に止まる新幹線は増えるはず。
だからリニア建設は歓迎してもいいくらいなのに。

>>69
何のこと言ってるかわからんが
中国なんてまともに外資の技術がなかったら、産業維持できんしねえ
新幹線の技術導入して、自国技術で作ったアル
と野蛮人丸出しの主張するのが精一杯の国に、何ができる

ゴネてもどうにもならんけどな。
リニア中央新幹線って
　・東海地震への備え
　・東海道新幹線設備の大規模メンテへの備え（いい加減ヤバイ。昔みたいに運休とかできる状況ではない）
ってのがあるから、県ごときが何言ってもどうにもならん。

何を言っても責任とらなくていいってのは気楽でいいよなぁ、クソ知事よ。

狭い日本に今以上の高速鉄道など要らない
開発費など無駄なので止めてもらいたいですね

>>77
今はそうだが、これ以降もそうだとは言い切れない。
だから今の脆弱な基盤で自力で発展出来てないうちに手を打たないといけない。
力をつけてから後悔してもしょうがない

>>75
>なるべく少ない資本でたくさん稼ぎ、かつ安定性を持った運営を行なうことが必要なわけ。

投資家の選好の問題にすぎない

静岡的にはとっととリニアできた方がいいんじゃねぇの？
静岡、浜松に止まるひかりが増えるし
念願ののぞみ停車も実現するだろうよ。
停車駅増えてるから、中身はいままでの、のぞみじゃねぇけどな。

名ばかり見て実を知らないおバカな知事だねぇ。
だから空港作ったりするんだろうなｗ
山形みたく仙台空港鉄道に出資するみたいに
セントレアへの便よくした方がよっぽど便利だろうに。
豊橋に、JR-名鉄の接続線作って浜松からシャトル便作るとか。
ビジネスで使うには、１日１便とかじゃ、全く使い物にならんしね。

この知事さんは、日本の鉄道整備計画のこと知らないの？

>>80
はっきり言って中国に発展できる要素はありませんよ
中国が独自に保有する産業技術もゼロに近いので
去年あたりここにスレがたってたよ。
ほとんど外国技術で、これからどうしようもない、というスレが

こいつ、無様したしなぁ。
空港も要らんよｗ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179323861/-100

＞狭い日本に今以上の高速鉄道など要らない

あのう、リニアは鉄道じゃありませんが

>>78
鉄道事業者は固定資産税の優遇を受けている
＝公共の利益に沿って事業を行わないといけない
＝知事の言うことを聞け

>>82
> 山形みたく仙台空港鉄道に出資するみたいに

してない

静岡県には第２東名の件もあるしな

じゃあブルーインパルスに破壊して貰おう。
富士陸上自衛隊もあるし。

つーか、空港のほうがいらんよなあ
航空業界は落ち目だってのに
機体の維持費はかかる、整備は中国とかにまかして不具合頻発
二酸化炭素排出、まさに有害な輸送機関だね

東京から松本まで直線で結んで
松本から名古屋まで直線で結ぶのが

やはり最も合理的

静岡空港はどうなるんだ？この発言は、静岡県民的にはどう思うの？

注文の多い料理店 レイパーランチ

　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　/ ∞　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　彡/_/ノハL!L!i
.　　　　i　 彡　u　（ ●）（●） 　　！？
　　　 　 !_ 彡6ヽ　 （__人__） 　　　　あ・・あれ？ステーキ出てこないお・・
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ　　 　　　　なんか戸締りしてるお…
　　　　　川 ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　 ＼
　　　　　　　　|　u　　 ＼ 　 ＼ ＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　＿＿＿
　 ／ raper＼
　 |＿_lunch＿|__ 料理されるのはお前やで
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼　　　　 　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／ raper＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　|＿unch＿|__
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ 俺の肉棒を
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼ 食わせたるで
　　 ヽ　　　 　ノ　　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　＼　　　 　`ー´　　　　/

JR東海幹部の本音としては
「静岡空港プギャーｗｗｗあんなところに空港作ったって誰ものらねえよｗｗｗ
なんでそんな空港のために新幹線新駅作らないといけないんだｗｗｗ
この知事頭おかしいんじゃねえのｗｗｗもし静岡空港が大繁盛して新幹線がないと困るくらいになったら
役員揃って県庁に土下座に言ってやるよｗｗｗどうせ頑張って一日10便とかだろうがなｗｗｗ」
くらいだろう

>>79
じゃあ高速道路もいらないね

県民だが入らん>空港
チジの奴はかの国と国際線を結びたがってるし。

>>97
南無
海外就航予定先

次の9都市の就航を目指しています。

ソウル　北京　上海　台北　香港　バンコク　シンガポール　グアム・サイパン　ホノルル
ttp://www.pref.shizuoka.jp/kuukou/contents/gaiyo/yotei.html

羽田便も伊丹便もなしでやっていけるのは
中部空港くらいだろ。

しかも静岡は1時間に2〜3本のひかりで東京名古屋大阪と
結ばれてるのに、贅沢すぎる。地方と静岡の航空便需要なんて
どれくらいあるんだ？日に一本とかでは話にならないぞ。

え？まだ静岡に人住んでたの？

リニアでは国の予算使うより、ファンドとかで金集められないものか？
無駄な県や役人が介入して、利益追求とか出来なくなる＝失敗する。

大株主は国、東京都、愛知県、(大阪)

>>88
ttp://www.sankei.co.jp/chiho/tohoku/070403/thk070403002.htm
5000万円出資したけど、臨時列車しか運行できてないというところが
結果としてはイマイチかもね。。。

静岡空港のHP見てきたけど
就航予定先に海外が先に出ているあたりで、もうダメぽなにほひがプンプン
国内も福岡行きが就航したら、うっかり新幹線ののぞみ停車が実現するのかもなｗ
いまだと接続悪いから静岡-博多乗り替え有りで4時間以上かかってるし。

この手のインフラ整備に国の予算を投入するのは問題ない。
利権構造にならないようにする必要があるだけ。

この知事は、いけしゃあしゃあと良く言ってのけるなとは思うが。

>>98
くせーアジア便だけ増やしてどうするの
三国人犯罪者しか得しねえじゃん

静岡空港の建設を止めろ、話はそれからだ

まずは利用価値の無い空港をなんとかしろ。
話はそれからだ。

>>103
>利権構造にならないようにする必要があるだけ。
国に金出させたら漏れなく付いて来ると思われ。

下手に金だしたら通過する地域・ぎりぎり通過しない地域の議員が
絶対に通そうと全力で動く

この粗大ゴミをクビにしろ。どれだけ血税使えば気が済むんだ。

所詮静岡は急行が止まればよいところ。
でも政令指定都市だから、
リニアが開通したら、新幹線全列車が静岡と浜松に停車する（格上げされる）はず。
それでいいであろう。
すなわち、のぞみの停車駅が、東京、（品川）、新横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、新大阪停車に
なれば、静岡にとって不足はないであろう。

空港なんて道州制の首都に一つずつあれば十分すぎる

>>98
大陸犯罪者のための空港かよＷ

第2東名、静岡空港を推進した大馬鹿。

静岡県内の在来線を改善しろという意見は正しい

結局リニアの新駅を静岡に作って欲しいだけでしょ？ｗ

静岡って近くにセントレアとかいう空港があっただろ
空港こそいらねーよ

あまりの不人気が笑える。
この人、静岡県民には支持されてんだよね？

マリコ
津慶
千代子
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい。
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい
原因は分らない
今５分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい

静岡空港なんか作る金があったらその分在来線の活性化に努めろと。
例えば10億あれば電車10両買えるだろ。それを増発なり電車長くなるのに使うと。
そうすれば確実に快適性が上がって県民が確実に利益を受けられるだろうに。
もしくは快速列車を設定して県内の移動を快適にするとか。
ともかくこういうのを静岡県が金出すからJR東海はやることやれみたいな感じで
覚書にして実行しろと。
無駄なプライドで空港作っちゃうよりこっちの方がはるかに有益だと思うのだが。
ちなみに似たようなことは滋賀県とかですでにやってます。

>>102
静岡空港作って割合儲かりそうなのは対福岡、九州だろ
だったらなおさらJRも新幹線新駅なんか作るわけねーじゃん。
客取られるだけだ。なんで敵に塩を送るようなことを。

リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟会
会長 ：愛知県知事 神田 真秋
副会長 ：東京都知事 石原 慎太郎
〃 ：神奈川県知事 松沢 成文
〃 ：山梨県知事 横内 正明
〃 ：長野県知事 村井 仁
〃 ：岐阜県知事 古田 肇
〃 ：三重県知事 野呂 昭彦
〃 ：奈良県知事 柿本 善也
〃 ：大阪府知事 太田 房江


この辺見ると利権で泥沼化の予想

たいへん素晴らしい空港がある静岡に新幹線など必要ないでしょう。

リニアは札幌仙台東京名古屋大阪岡山福岡だけでいいよ

>>118
ＪＲは急ぐなら新幹線使えって姿勢だから、受け入れないと思うよ

リニアで一番喜びそうな地域は
長野の飯田だろうな。
あそこは、東京行くにも名古屋行くにも長野行くにも高速バスだし。
リニアできたら、東京−名古屋間なら、
甲府、諏訪、飯田の周辺は駅出来そうだからな。

茶畑しかないようなところに
止まる必要はねーだろ

この４００年間、東海道の恩恵を一番受けてきた地域といえば静岡。
もう十分すぎる程だろう。遺産だけでも飯が食えると思う。

　　山猿〔山梨猿〕がキィーキィーと耳障りだですネ！　必至なんだねぇぇ！

　　赤字確実な路線にリニアを作れば国民が許さないでしょ！

　　補てんの為に血税が使われるんだし！　JRだけの事業じゃないんだよ〔リニア〕はネ！

　　その様な観点から見ても　中央リニアは有り得ないよぉ！　

　　現在　JRの利益面から見ても山中の中央より　海側の路線の方が利益率は各段の差だよ

　　仮定として　JRが中央に路線を造ったとして！　間違い無く赤字に成るのに　誰が責任を取るのかなぁ？　

　　JR幹部なのぉ？　それとも中央地区選出の政治家さん？　責任取りきれないでしょ！

　　中央リニアは　不可能　不可能　不可能　

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リニア高速鉄道レディース

　　

　　

リニアの駅はまったくいらんが、静岡は鉄道での県内移動が
激しく不便なんだよな新幹線も在来線も
基本的に普通とこだましかないし

あの駅近辺の寂れ具合を見ると、こだまで結構だろという気にはなる

主にのぞみがリニアに移行する（＝ひかり・こだまの退避が減る）んだから、素直に喜べばいいのに・・・

だいたい態度でかいんだよ、無意味に横に長いし。

>>128
需要が余り無いから路線が増えないし、
路線が増えないから需要も増えない・・・・・・・・悪循環だな

>静岡は鉄道での県内移動が激しく不便

戦後静岡には、国鉄に競合する私鉄の企業家は現れなかったのか。
なんで？
信じられん。
これだけ恵まれた地域だというのに。

東京−名古屋、大阪間の
架け橋で終わってたまるか！
独自の発展を遂げてみせる！
って気概をもった企業家だ。

すいません。うちの知事が…。
空港を要らないのに作って新幹線の新駅を作らせようとしたり今回の件といい…

静岡市街地の移動もすごい不便、まともな交通機関ないし
隣町いくに車じゃないと話にならん
空港作る前に地下鉄でも作った方が良かったと思う

静岡って左翼汚染もひどいとこだろ

そんなにリニアが欲しけりゃ
静岡県が土地を提供すれば良いんじゃね？

静岡空港ごり押しで作ったお前が言うな
もう土建知事はすべて抹殺しないと日本は再生しないな

>>45
勘違いしているのはオマイさんだよ。
投資家から利潤の還元を約束して金を集めているのだから利潤を無視した経営は株主に対する背任的行為といえる。

>>139
まぁそうだったら株主訴訟起こすとかすればいいんじゃ

静岡県は糞広いから西部中部東部で連携取れてないんだよ。
西部は名古屋に目が向いてるし、東部は関東に向いてる。
県庁のある中部だけが静岡の発展に拘ってる。
マジで静岡を三つに分断して欲しいわ。
中部ばっか無駄金食ってんじゃねーよ。

>>140
株主総会に行ったことアル？
前列席を社員が占拠して議題が提出されると「意義なーし！意義なーし！」の大合唱。
都合の悪い質問は「時間がないのではい次の方！」

日本の株主総会は総会として機能していない。

>>142
そりゃ少数の意見きいてたらきりねーからな
気に食わないなら株を売ればいい話だよ

>>142
ギャグマンガだなw
いっぺん行って見る気になった。
知らせ来ても、配当金だけもらってポイだったし。

中央新幹線なんだから静岡とおりわけないだろが。

自力でつくれよ

東海道も将来的にはリニアになると思うがな
５０年後くらいに

新幹線の駅を作ってもらえないからってそんなにむくれなくてもいいのに

どう考えても政治力は

火災＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡県知事

なに一点凧の知事

>>143
だから順番が違うんだって。
利潤の還元を約束して上場しているのだから株主価値を高める企業経営をすることが第一で
もしも「気に食わないなら株を売ればいい」って思っているのなら、そりゃ会社を私物化した経営者の傲慢だよ。

そういえば葛西会長（当時社長）は「リニア建設の担保とするために一定数の株式を国が保有するべきだ」なんて言っていたな。
主張通りに国が株式を保有していたなら営利を無視して中央リニアを建設するという彼の理論もある程度は正当化できたのかもしれないが
国民合意の上で全株上場されているのだから個人的願望を実現しようったって今更不可能だろ。

とりあえず地震をなんとかできるなら考えてやらんこともないが

静岡空港作ったお前が言うな。

それよりも第２東名を一部区間でいいから開通させろ。

由比には新幹線、東海道線、東名、国１、県道が海岸の幅数百メートルの中に全部通っているんだぜ。

地震来たらどうするんだよ。

と、浜松在住の俺が言ってみる。

シャくれのねえちゃんはしつこい

飲み屋でくだを巻いているおっさんみたいに見えるけど

ようするにID:sijiUVpzは国士様で
日本の将来を憂いてくれているわけだ。
ありがたくて涙が出ますね。

こんな知事をのさばらせている静岡県人はキチガイ

>>150
でも、実際やることといえば株かって株主総会で訴えかけるか
見切りをつけて売却する。
この選択肢位しか株主にはやれる事は無いんだし、
もし大多数の株主が反対に回れば社長をひきずり降ろしたりするだろうし
みんなが見切りをつければ株の買い手が減って株価は落ちていく。

静岡って在来線の電車もボロイよな
未だに昭和の電車が走っててびっくりした

静岡西部の人は中部国際
静岡東部の人は羽田空港を利用します。
福岡や札幌に一日３便（仮定）しか飛ばないとなったら、
わざわざどっちかの空港を利用した方が、移動時間より得だもん。
と、静岡在住の人間が言うテスト。

>>152
昔、東名でトレーラーが事故して積荷が隣の1号線に落ちただけで
静岡清水の都市機能１日完全にマヒしたからな

>>150
ただの株主の一般素人の意見聞いてたら
あのような大インフラ企業は維持できないと思うんだが

また石川。。。
恥ずかしからやめてくれ

はっきり言って、リニアいらないとかいう主張は
ＡＤＳＬで十分、光ファイバーなんてイラネ
といっているようなもん。
モア�Vで６メガくらいしか出ない俺からしたら、そんな主張は笑止千万
やっぱ光がイイに決まってる。

導入実績を見てからでなけば動けないな
光が入っててもHDDアレイが遅く使えない、むかし
やっとHDDもろもろ追いついたと思ったら、シリコン化の要求があるが
あれは昔からデータがよく跳ぶ、バランス取れた構成設計は死体の山を
見てるようなものだ

>>157
残念ながら、今年３月で東海道線や御殿場線,、身延線の113系、115系、123系は全廃され、
313系(新車)or211系(名古屋圏からの転属)等に置き換えられました。

ＡＤＳＬなんてほんといらねーよ、なにこれと思うね
なにがブロードバンドだ、モア３で６メガしかであがらない。
こんなくせー通信規格はつぶせ。光に一本化しろ。
新幹線にもいえること、将来的には新幹線はすべてリニア化しろ

静岡はスルー ケテーイ

そういえば、リニアの建造コストを下げる研究や技術開発ってやってるのかな。
あまりそういうのは聞かないが・・・・・・

国運を決することがらだ。
地域利害の見地からの発言は控えよ。
今時、流行らない。

新幹線だけでいいという発想はまさに国鉄の発想だよね
将来的に自社が有利になりえるような技術に投資しないでどうするの
親方日の丸の国鉄じゃねえんだからよ。
このおっさんは、ＪＲ東海が民間企業であることを忘れてるんじゃないか？？Ｗ
まあ、この世代にとってはＪＲより国鉄という意識が強いんだろうが、そろそろ現代社会を
理解してもらわんとね。

国鉄はこないだまで借金だらけでやっと収まったとこなんだから
残存戦略として新規事業は適当なものしかせんよ
常識だろに

無駄な空港建設に国費投入しまくＴっているような県が
なにほざいてんでしょうね
もう無駄な県とかいらねーんじゃねえの？？Ｗ

　夢のリニアを潰すな。

競争戦略は大規模インフラ同士ではしないほうが互いのためだ
これも常識

無駄な空港作ったおまえが言うか

正味の話、リニア新幹線ってどうなんだろね。
実現しないほうが良かったと言われるコンコルドやスペースシャトルを連想してしまう。

だいたいにして、ここ１０年２０年間に
国が空港建設に投入した金額って、余裕で１０兆円超えてるだろ
なんでリニアに文句言うんでしょうね。
リニアなんて、まさに空港より効率的な高速輸送機関なのに。
思想が偏ってんだよね、反リニアの糞の連中の思想ってのは。
リニアを作ってほしくない、なにやら政治的な匂いまで感じるんですよね。

＞、「既成事実を作って（公的資金投入など）国を巻き込もうとの戦略とも受け取れる」と不快感を
示した。

ハァ？補助金たっぷり使い込んで、キツネとタヌキしか使わない静岡空港なんぞ作りやがったくせに
偉そうなこと抜かすなこのクズ野郎

>>127
利益率なら東京-新大阪さえ通ればいいんだが……
静岡通ろうが山梨通ろうが、新横浜、名古屋、京都より細かい駅は設置されんだろ。
静岡県民って東海道新幹線の乗客の何割？何分？何厘？

さんざん既出だが、東海道のアキレス腱である日本坂のリスクをヘッジする必要性から、
中間駅を必要としない（むしろ邪魔な）リニアは中央を。
「利益率の高い」海側は、東海道新幹線こだま増発。
静岡県民ハッピーじゃん。何か問題なの？

>>122
えっ、リニアってそんなに伸ばす必要があるのか？
東は大宮、西は神戸が限界だと思うが。

劣等アジアの野蛮人しか使わないような空港こそ無駄だよなあ
このての空港どうすんでしょうか。
まさにＪＡＬですら経営厳しい時代に、空港ぼこぼこ作る需要がどこに
あるんでしょうかね

よく知らんがリニアてどの位の速度で運行するつもりなんだろ
新幹線に毛が生えた程度なら無駄金だろうし

まぁ、結局リニア通ったら駅作れとか言うんだろうけどね

リニアの営業運転は５００キロから６００キロでしょ。
この速度は国内線の旅客機に相当します。

静岡空港の年間利用者数は過大過ぎると言われる県の予測で100万人
そのうち3割が新幹線を利用したとすると1日800人ｗ
日本の大動脈に1日800人しか利用しない静岡空港駅なんて作れるわけねーだろｗ

>>182
だから静岡は通らないってば

>>175
正直、静岡国際空港よりはマシってレベルじゃないかな？
ただ、建設費見込みは５０倍だからねー。

ホントに東海が自腹で建設するって言うのなら文句はないけどねｗ

リニア通ったら静岡空港の意味がますます無くなるからだろうな。
それにしても静岡空港へのこだわり方は何かおかしい。

静岡ウザいから早いところスルースルー。

>>179
西側は岡山、広島辺りが新幹線か飛行機かの分岐点だから
そのあたりまでリニアを延ばすと九州、四国だけが飛行機移動になる。

>>181
東海道新幹線の最大のネックはカーブの多さで、それでなかなかスピードが出せない状態だから
一直線のリニアになれば東京-大阪間が１時間になるよ。新幹線だと約２時間半。

>>181
最高速度５００ｋｍ/ｈで、東京−大阪間が７０分程度。
同じルートを新幹線で造れば、最高速度360ｋｍ/ｈで１時間４０分程度。
（この場合、建設費は半分程度で済む。）

あと、CO2は新幹線よりリニアの方が排出量が多いので、現行の東海道から旅客が
転移すれば、例え飛行機便を全廃に追い込んでも排出量は増える可能性が高い。

>>172
俺も夢という点ではリニアは好きなんだけどね・・・建設すべきかと聞かれれば話は別だね。

>>190
そう聞くと微妙だなぁ。リニアの計画自体が時代遅れになってる感じ。

しかし石川もアホだね。
リニアができれば東名阪間の乗客がいなくなった東海道新幹線は静岡停車を大増発、
ダイヤ改善、乗客増やすためにサービスも向上するだろうに。
逆にリニアができなければいくら正論並べて増発を要求したって金はあっても枠がない。

>>190
一応予測ではＣＯ２は減ることになってます。
航空機はすごく出すし、山陽方面への乗り継ぎ客も増えるから

　　>>190
　　>最高速度５００ｋｍ/ｈで、東京−大阪間が７０分程度。

　いい！　夢のリニア新幹線！！がんがれ！！！

　　 10兆円でも20兆円でも安いもんだろ。
　　　日本が21世紀の世界に誇る技術を確立できるなら。

　　　1666円×12ヶ月×10年×1億人で20兆円だ。

「学生時代から剣道を続けており、全日本剣道連盟顧問を務める・・」
　面をまともに食らいすぎて、脳味噌が・・

今日のお前が言うな決定

>>194

そうだ、起債してみたらどうなんだ？

のぞみのように通過すればいいよ

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。

=========================================
ピットクルー 株式会社　ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　ttp://www.bc-manage.jp/
=========================================

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。

リニアが夢とか言ってるのは、おっさんと三国人くらいだろ
もう現実の話だよ

>>200
技術的には現実・金銭的には夢

>>193
http://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0H60
確かにリニアのＣＯ２排出量は飛行機の1/3、しかし新幹線の４倍。
飛行機からのＣＯ２を減らせても、新幹線から旅客流動を奪うので
あれば逆に増えてしまう可能性も高い。

>>201
リニア建設の予算なんて、例えば反日国家への援助とか止めるだけで
確保できる気がするのだが。不要な空港建設を止めるとか。
その気があるかないかだけの問題だよ。それこそ政治の問題。

>>202
おいおい>>190では360km/hで計算してるんだろ。
そのリンク先は約210km/hでの計算だぞ。

>>204
その約210ｋｍ/ｈというのは東海道新幹線で最高速度２７０ｋｍ/ｈの場合。
東海道新幹線はカーブがきついので加減速がきつい。

まあ、360ｋｍ/ｈベースじゃないのは確かなので後で資料を探してみるよ。

ＮＨＫなる無駄なものに年６５００億円も貢ぐような
大国がリニアにかける金が夢ねえ。
ＮＨＫに無駄に貢ぐ１５年分で余裕でリニア作れるってのに。

>>205
単純計算で空気抵抗は速度の2乗に比例する。
だから東京-大阪で考えると、リニアは新幹線の
1.4倍弱になるかな。平均速度だけで考えるとこうなる。

空港もリニアもいらないから県内の在来線に快速ください

それは無理な注文だ

お前が言うな

空港イラネ

>>141
西部は名古屋なんか向いてないよ。
浜松か東京。

夢の超特急こだまが止まるだけで涙を流して喜ぶべき！
大体第二東名もこれから通るだろ、そして将来リニアが出来れば
東海道新幹線に余力が出来て静岡停車のぞみひかりやこだま増発速達化もありうるのに
馬鹿なのか？？？静岡県知事は？？？

ひかりが止まらない静岡

空港造らなきゃ擁護のしようもあるんだけどね

>>202
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo2.html

新幹線通行税取るとかアホなこと言うから・・・

＞確かにリニアのＣＯ２排出量は飛行機の1/3

やっぱ旅客機は減らしたほうがいいな

>>215
それ、多分東京-大阪間だけを採り上げていると思う。
東京-名古屋や大阪-名古屋の流動が新幹線からシフトすれば話は違ってくるよ。

あと「東京都と大阪府のJR計と航空の割合67:33」という記述があるが、そいつは
鉄道側は本当の出発地（例えば神奈川とか埼玉とか兵庫とか）が基準で東京-大阪
には含まれないのに対して、航空側は関東−関西流動のほとんどが含まれてしまう数字
したがって、鉄道側から転移する分が低めに見積もられてしまう。

>>167
次世代コイルの開発はバリバリやってるよ
軌道関係はこれからの試験線延長でもいろいろためすっしょ

非協力的な静岡にひかりを止めるな
こだまだけにしろ

>>134
浜松は独自の発展したよ。ホンダスズキヤマハ。
私鉄も遠鉄は安定してる。電車バス共通HCパスは全国初だった。
ただし、国鉄と争っても無意味だから争わない。
浜松には鉄道院がおかれ、東海道新幹線の整備はすべてこの浜松工場でやっているしね。
リニアにはなんの不満もないよ。浜松停車のひかり増やしてくれればいいよ。

結局、コイルの値段云々で決まるよなあ、コスト云々は
ここを安くできればもう最強だよ
鉄道保守だ架線保守が不要になるからな

静岡空港なんか造るよりはるかにマシ。

>>134じゃなくて>>133だった

問題ないだろどうせ素通りしてたんだから
むしろ新幹線が静岡県人向けになっていいんじゃね

美しい国なんて抽象的な事言うより
「東京大阪1時間で結びます、日本全国日帰り圏内に」
とか夢のある話すればいいのに。

たしかに今の時代、夢の無い時代だな
俺は最近妙に死にたくなってきて困るよ
戦争でも起こらないかな、即効で戦地に赴くのにな。

滋賀はまだ恵まれてる方だな

>>226
よりハードに働かされるだけ。なんの夢もない。
夢のある話というなら太平洋の真ん中に第二日本列島でもつくってくれ。

>>225
今の東海道線@静岡県内と同じくらいの冷遇ぶりになるのは明らかだけどな。
さしあたって全列車のこだま号にして車両は4両に、本数は1時間に1本、全車自由席。

もちろんこれで新幹線特急料金をしっかり徴収と

俺がもとめる美しい国日本
占領憲法放棄、核武装、劣等大リニア計画

だな

国防を考えると、福岡までリニアを通す必要もあるな
半島の劣等土人がほえてきたら、軍人を九州に集中させる必要があるんで
航空機で大量輸送よりも、リニアのほうが早くて確実だろ

リニアが出来たら東海道新幹線の停車駅が当然増えるから
静岡には利益だろう。

>>228
滋賀は京都のベッドタウンとして発展してるし十分恵まれた環境かと。
静岡だと、関東・中部のどちらのベッドタウンとしてもちょっと遠いし
産業を集積させるにしても関東や中部に工場設けるよりいいってメリットが
なかなか見出しにくいからそれも大変。
後は、スズキやヤマハ等は居るけど自動車系統の集積では中部に負けるし。

静岡は巻き込まないように取り計らってくれるはずだから
静岡の人たちは安心していいよ

まさに陸の孤島

山梨県民が高速鉄道の恩恵を受けるのを静岡人に妨害される筋合いはない。

静岡うんこ空港なんて作らないでリニアに金使えばよかったのにな。

静岡にひかりを止めてる現状がそもそも過ちだ。
名古屋まではこだまで十分。

>>189
リニアは建設費が高いので、今や東北新幹線未満の山陽区間だと採算面で難しい。
集客面では楽勝で、むしろ逼迫の心配をしているＪＲ東海と違って
ＪＲ西日本は新幹線の集客だけでも四苦八苦しているのに。
>>192
俺もそう思う。悪いことはなにもないのにね。
石川は「大静岡県様をスルーするとは何事か」という
本当にお国厨レベルなんじゃないかと思えてきた。
のぞみ停車要求も、本当に単なるお国厨レベルで吼えているだけの気がする。
それなりに大きな県の知事がお国厨とはまさかなーと思うんだがｗ

そりゃ、ＪＲ西の新幹線は微妙だろうな
東京行くにも飛行機のほうが多いだろうし
そう考えると、西日本もリニアに一本化して大阪、名古屋、東京へのアクセスを速くしたほうがいい

静岡って出張派にとってなくなってほしい土地
あのくそながいところをワープできたら
リニアだと静岡通らなくなるから必死なんですね知事は

たしかにリニアが完成したら
一番ダメージ受けるのは静岡だよな。

東京〜福井〜福岡間でリニア作っとけば
いざというときにソウル・北京あたりを射程に入れられるな

リニアは福岡まで通せばいいんだよ。

>>239
石川はＪＲ東海絡みだけでなく、独自に「政令県構想」をブチあげたり
勝手に山梨・足柄を加えて静岡中心の「東海州」を妄想したりと
昔からお国厨丸出しですから。
もうねアホかと。

静岡空港の近くにリニアの駅作って首都圏第三空港として運用すればいいんだよ。

>>239
山陽のほうが東北よりも集客は多いよ。
秋田と山形も入れたら上かもしれないが。
JR西も新幹線は普通にドル箱路線。
おまえの論理だと日本の新幹線は東海道しか儲かってないという非常に日本
の高速鉄道を侮辱した言い方だ。

まず中央リニアで実績を作り
将来的にはもっと大型のリニアがほしいな。
その大型リニアを日本全国に張り巡らせる

九州まで通すんだったら、四国経由がいいんでない？
山陽と並行じゃ共倒れしそうな気がする

静岡空港なんて空自にうっぱらっちまえ

>>249
通さないだろ逼迫してないんだから
普通に考えりゃ大阪で打ち止めだ
だいたい北陸新幹線絡みもあるから一気に浮上させた計画だし

東海道も山陽も平行でいい。新幹線路線の上にリニア通せばいい。
リニアは東京〜新大阪〜福岡（三重経由）
のぞみは東京〜静岡〜浜松〜名古屋〜京都〜新大阪

大阪なんて半端なとこまで通してもねえ
旅客機利用者が多い西日本にもっと切り込み入れないと
それ考えると大阪から西にも必要

>>251
たった500kmの距離しかないリニアだとあまりにもショボイだろ。
世界に日本の国力を誇示するには最低でも福岡まで開通だろう。
先進国なら拠点都市も発展してないとな。

リニアより国債減らす方が大事だよ

農村部は山が多くて敷設コストは割高
都市部は地価が高くて用地取得コストが割高。
日本ほど新規長距離鉄道に向いてないところは少ないだろう

逆に北に延ばす発想。常磐線並行で終点は仙台。
大阪・名古屋―仙台の直通
東京駅の発着枠がＷで空くぞ

東北も最低仙台あたりまでは必要だろうな
那須高原から通勤なんてどうだろう。

特殊法人無くせば2年で資金作れる
ガソリン税をこの資金に回せば一年分でOK
10年分で海底リニアで北周りでアメリカかヨーロッパまで引ける

リニアか、夢があっていいねぇ
でも正味の話新幹線を500ｋｍ/ｈで走らすのに10兆もイラン

>>241-242
通過するだけならのぞみもリニアも変わらん。
むしろひかりののぞみの通過待ちがなくなる。歓迎。

静岡は、通過地点にすぎない。

>>259
特殊法人への補助金は６兆円くらいだったかな、年に
金が無いとかいう連中は、なにを見ているんでしょうか
汚い誰かの肛門とか見ながらオナニーしてんでせうか

優良特殊法人をなくすのは、問題だろ。

石川知事が不快

リニア通らなくていいからひかりの発着数増やせよ
ほとんどこだましか停まらないじゃん　すげー不便

ほーら来た、地元エゴ。
ま、こういう地元エゴをのりきって完成するには時間がかかりそうだな。

早く実験線長くして、新型高性能コイルを敷き詰めて
時速７００キロとか記録だして、フランスのオナニー宣伝実験に終止符を
打ち込んでほしいね

リニアができれば在来新幹線が静岡止まるようになるかもよ？
乗客確保しなきゃいけないからな

>>264
たとえば？
特殊法人に６兆円もぶっこんで具体的にどれくらい国家に貢献してんでしょうね
半分くらいでいいと思うんですが。

我田引鉄と聞いてやってきました

>>226
すでに、首相官邸の国家技術戦略会議で
超電導リニア東京ー名古屋ー大阪50分は発表された。
ダイヤ改正で実現か。

東京ー名古屋ー大阪450kmほどで、650km/hくらいか。

わざわざ地元のＪＲ東海の心象を悪くするような事を言わなくてもいいのに。
おべんちゃらでもいいから適当に持ち上げとけば、静岡に停車するのぞみでも
設定しようか、なんて話だって出てくるかもしれないのにさ。

それでなくても静岡は冷遇されすぎだからな。
新幹線はともかく、在来線が酷い。快速なしにオールロング、短編成化・・・

>>205
長いトンネルでは空気抵抗が1.5〜２倍増えるが、東海道新幹線は
超電導バイパスよりはるかにトンネルが少ないから、
長いトンネルばかりの超電導はずいぶん省エネだなと驚く。
現状の3人がけ東海道新幹線をヨーロッパ並みの適正車内と仮にすれば
さらに驚く。

開業後何年か先に減圧に改造できれば、亜音速以上で詰め込みN700新幹線
なみかそれ未満の消費エネルギーにはなる。
しかしながら超電導バイパス開業後は静岡県民のため
東海道新幹線をヨーロッパ並みのゆとり車内にするのは検討されるべきだろう。

>>274
こだまやひかりを特急みたいに利用して静岡県内を移動できると
考えれば便利なんだけどね。在来線も快速があればより便利なんだけど、
駅間の距離が離れてるからからなあ。少ない時間帯でも普通は15分毎位で
走ってるよね。

まあ、静岡駅や浜松駅と名古屋駅を結ぶ快速を増やせというのなら分かる
けど。

>>273
小田急乗り入れのヨーロッパレベルの特急車を、静岡発ホームライナー
にしていて、県庁の皆様はお乗りになっているはずだが・・・。

日本で一番できの悪い知事ですね。

静岡の交通は飛行機。それでいいんだろ。

国費投入しなきゃ作っていいと思うけど
人口減の時代に大規模インフラ整備とか終わってるけどな。
国からただで資産もらえるならJRはよろこんでやるだろ。

＞国費投入しなきゃ作っていいと思うけど

空港作るのに、航空会社が空港建設費用をすべてまかなうかね？
国費投入しないならいい、という発想はなにか子供じみているね。

静岡県が県内のJR線区を買い取って利便化を図ればいいだけでは。
東海の収入の大半は新横浜以東、名古屋以西の新幹線による
ものであって、静岡県民はほとんど寄与してないんだし。

人口減の時代に空港建設とか馬鹿なことをしていますがね、この知事は

リニアできたら東海道新幹線はリニアの保管になるから
静岡県内停車列車は格段に増えそうな気がするんだがなあ

>>281
空港と違って駅は鉄道会社の所有物だろ。
アタマおかしいんじゃねーの？

北海道〜大阪まで

>>276
つい最近までは浜松から名古屋まで快速が走ってたけど需要がないから
廃止になったよ。浜松から名古屋までの需要はそんなに多くない。
休日の買い物でも名古屋は魅力がないから静岡県の人はあまり行かない。
遠出する場合も東京が多い。西に行くなら京都か大阪に遊びに行く。

全く使われない空港より使われることが確実なリニアに国費投入された方が国にとってもメリットあるけどねえ
例え民間所有のものであっても
空港も民営化へと進み出している時代だし「民間だから」というのもね

>>284
大都市間輸送はリニアで輸送できたら、
東海道帯を担う新幹線の停車駅は増やすってゆってた。

リニアは電力バカにならないから、
エアトレインの技術を盛り込むべきと思うんだけど

エアロトレインの要素を取り入れたら、効率・燃費が悪くなる

この県知事が２ちゃんにおける静岡のイメージをかなり悪くしてる希ガス。

>>291
なんで？

>>285
てめーの思想は国鉄に戻せ、とでも言いたいのか？
あたまおかしーんじゃねえか、糞でも食いすぎたか

>>288
まあ静岡県民は他県の空港使わなくて済むようになるからいいけど
セントレアは乗客減で大減便になるから大変だね。
静岡でも人口は400万人いるから十分やっていける。

>>293
・揚抗比がリニアの浮上電力割合より小さい
・空気抵抗がリニアより大きい
・保守費がリニアより高くなる

詳しくは科学ニュース+板のエアロトレインスレ参照

本当に静岡に空港作るつもり？　採算考えているの　自衛隊の飛行場を少し貸してもらい
テストしたら　それからでも遅くない　日本でもインフラが整備されている場所でしょ
静岡から中部国際空港へ出ても羽田でも近いでしょ

>>295
正気か？
なんで静岡の人間が、すべて静岡の空港を使うと妄想してんだよｗ
あたまおかしーんじゃねえの

>>291
翼が必要なエアトレインは、軌道面積が激しく大きくなるから、
建設コストがかさんでペイできない。

>>287
というより名古屋-浜松間は新幹線利用が普通だから。
新幹線通勤もあるパターン。
浜松は静岡県の中では産業的にも経済的にも
愛知県との結びつきが最も強いよ。

　
　　22世紀に残せる事業をやってくれ。

新幹線も高速道路も空港も、そんでもってリニアもってどんだけ欲張りなんだよ。
リニア通っても静岡には駅は作らないだろ。
こだま型のリニアってできたら笑うよな。

そのかわり、山梨県には通ることになるんだ。
甲府以外にどんな駅が出来るのか、楽しみだね。

確かに浜松と名古屋では名古屋のほうが大きな都市だが
一応浜松も独立した100万人都市圏であって名古屋への依存度は限定的。

リニア新幹線のルートは内定いているよ。
新宿−笹塚−甲府−下諏訪−名古屋−奈良−難波

静岡空港なんて国際線無いんだろ？国内線も1日数便だし
羽田も中部も影響なんてないよ

>>305
下諏訪までだと遠回りしすぎだろ

新宿ー新甲府ー飯田ー中津川ー名古屋ー奈良ー難波が最短。

静岡に空港必要？　浜松は中部が近いし　静岡市などは羽田が近いまして新幹線が有り
東名もある　理解に苦しむ　採算は考えているの需用が無いのは目に見えている

ゴネ厨の神戸みたいだな。

リニアができれば、東海道新幹線の静岡県内のサービスが良くなる。
もちろん、静岡県は一切の負担無しで、だ。
ＪＲ東海もそこんとこ静岡県によーく説明しておかないと。

静岡県知事がただの盆暗なんだよ。
糞爺はとっとと死ね。

静岡空港賛成だしさ、こいつ。

>>307
バカですか？
飯田でも下諏訪でも問題ないけど、笹塚が抜けちゃ意味がない。
そんなリニア新幹線は不要。

笹塚なんて新宿から2ｋｍ無いだろ。。
橋本とかの方が現実的。

>>313
そんな無駄なリニアは反対。
笹塚駅ができないならリニア反対。

新幹線の時の名古屋飛ばしがあったときは、相当叩かれたみたいだな。
ttp://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000360606210001

静岡ではこういう動きは無いのかな。

>>307
飯田では県民に恩恵がないから、
長野県知事が静岡県知事化しそう

新幹線もリニアもいらんから在来線なんとかしろ

22世紀へ向けた未来のリニア新幹線

作るかどうか言ってる場合か

は？何言ってんのお前。頭おかしいんじゃねーの？

>>7
静岡がスルーされているのなら、
新幹線の稼ぎにも寄与していない。
だから怒る資格もないと思うのだが。

リニアができれば、新幹線は静岡にも停まるだろ。

そんなことばっかり言ってるから、いつまでたっても
のぞみが停車しないんだよ！むしろ静岡空港のほうがよっぽど無駄！責任とれ！

>>280
一昨日の講演で、会長が言及していたよ。
年間最大3500億をJR東海から出すらしい。
駅と用地買収以外は、すべて自前で賄うとか。

そのつもりだから、いまになって動きがあるのだろう。
株価が高く、金利が低い間に資金を確保したいんだよ。

いっそのこと静岡支社管内の在来線はJR東日本に移管した方がいい。

出来れば東海はそうしたいだろうな。

東海道新幹線高架の老朽化による抜本的改修の時期が近づいているから
早くバイパス路線を造りたいんだよね、東海は

大体、この知事は自分達の都合ばかり押し付けて、JR東海の事情は一切考慮しないんだなぁ
そんなにのぞみやひかりを停めて欲しいなら、改修費用出すなり熱海に通過線を造る費用を出すなり
県内にある2500mクラスの曲線を緩和する費用を出すなりしろよ、本当に恥ずかしい

そういえば昔、地震が起きて新幹線がダメージを受けたら
立て替えるときはリニアにするなんて噂もあったっけ

東京-大阪を最大試算の10兆で計算すると、東京-名古屋が7兆。
東京-名古屋の1/7（1兆分）は実験線+延伸で捻出済だから、
2025までに必要なのは残りの6兆。

毎年、3500億ずつ投資していくと、ちょうど2025に6兆円になる。
つまり、無借金、すべて自前、この前提で2025開業というわけ。
いままで不明だった2025の根拠が示されたわけだ。

駅や用地買収で協力があれば、さらに安く済む。
東京-諏訪など先行開業すれば、稼ぎながら延伸できる。
この分を延伸にまわせば、さらに早く開業するってわけだ。

>>326
噂だろ。
今のルートのままリニアにしてもカーブが多すぎて
リニア本来の性能を全く発揮できない。

>>322
>一昨日の講演で、会長が言及していたよ。

ネットで読めるところあります？

空港を伊豆に作って伊豆をカジノ特区にすれば、新幹線だろうがリニアだろうが停まるぜ。
静岡空港は無駄すぎ。そんな金あるなら、新幹線の整備に回せ

>>322
　一昨日の講演で、会長が言及していたよ。
　年間最大3500億をJR東海から出すらしい。
　駅と用地買収以外は、すべて自前で賄うとか。

「会長」ってＪＲ東海の？
「講演」ってどういうところでの講演なの？
　ネットに出てる？

>>323
東日本でも西日本でも、新幹線が併走してる微妙な地域は、
静岡を走る在来線とそう変わらないよ。

バブルの頃から話が出てるが静岡空港は誰が利用するんだ？
マジ要らん。20年前から言ってて未だに完成しないし。

>>328 >>330
昨日から探しているけれど見つからない。
漏れは昨日の地元紙の記事で読んだ。
大まかに書き出してみるね。

リニア建設費負担を明言 JR東海会長 最大で年3500億円

会長は16日、都内で講演し、中央リニア建設費について、
同社として東海道新幹線の収益を中心に、
最大で年3500億円を負担することが可能との考えを明らかにした。
【中略】
年間3000億から3500億の戦略的に投下できる経営資源の中で、
いくらを投入するか意思決定していくことになると言明した。
また、用地買収や途中駅建設では行政と協力していく姿勢を強調した。
【中略】
基盤技術は確立しているが、最大10兆円とされる建設費の財源が焦点となっている。

>>333
書き忘れたけれど、会長はJR東海の葛西会長です。

金沢ー富山ー福井ー滋賀
でリニアを通して欲しいけどな。
過疎ってて土地も安いから実現するのも早くない？
乗客もいなさそうだけど。

中部空港は静岡県から遠かったから静岡空港は歓迎。
中部便の移行も十分期待できる。
静岡空港がダメで大赤字の東北や北陸の空港が存続できるのは納得いかない。

リニアは日本の人口がどんどん増えてた時代ならともかく、今採算に合うのかは微妙だね
技術的には応用範囲もいっぱいあるんで無駄だとはいえないけど

>>337
人口の増減はあまり関係ないでしょ？
新幹線ができた昭和39年ころから現在を比べても10%程度しか人口は増えてない。
新幹線利用の拡大は、人口増加のせいじゃない。

>>336
静岡空港に賛成してるのは県中部の人間だけだろ。
静岡県は県庁を浜松に移したほうがいいんじゃね？ｗ

羽田、成田、関空、伊丹を国際空港化するのが焦びの急。
その為には東京ー大阪間はリニアに代用させ、国際便を増やさな
ければならないのは至極当然。

黒川が言ってたが、リニモは大黒字だそうじゃないか。

何このクソ知事。死ね

中部や関空は電車が乗り入れてるけど静岡って陸の孤島でしょ？
そんなとこ誰が行くんの？

>>310
本当にその通りだと思う。ただ、その場合でも在来線と新幹線を切り離した経営を
しないと、今以上の在来線の冷遇と、新幹線のボッタクリになるかもしれないが。
新幹線の特急料金が、急行料金扱いになれば、積極的に新幹線を利用しようと思う人が
増えるだろうな。

>>343
リニア開通で、新幹線の名古屋−東京間を廃止するって話も有るけどねｗ

>>344
そんな話はない。

静岡県民の税金で高級車両を買ってJRに運行してもらえれば良い話。

静岡バカじゃね？空港がない所なんて埼玉・群馬・茨城・まだあるだろう？
それとも航空自衛隊や米軍基地でもいいから飛行機が飛ばせるなら欲しい
っていうなら横田か、厚木のどちらか移転させるのは賛成だがな。
静岡の牧の原と関東の距離なら航空戦力での問題はそう変わらんだろうし。
それよりかあくまでリニアは新幹線の完全代替じゃないのだから、積極的に
来たるべき新幹線の老朽化にそなえてリニアを支援してその上で
完成のあかつきには新幹線設備の更新とカーブの是正などを行えば逆に
静岡のプラスにはなるだろうに。

＞もし、 ＪＲ東海の収益を前提にしているのなら、その余力をダイヤや料金、車両の質など
＞県内在来線のサービス向上に向けてほしい」と述べた。

県内？何で民間企業の利益を静岡県だけのサービス向上に使わなければならんのだ?

漏れは、15日の定例記者会見について「勝手な持論で静岡県に利益誘導しようとする戦略
に受け取れる」と不快感を示すわ。

>>348
現状のサービスレベルがあまりに酷いから。

自前の金か借金で造るなら、ルートへの口出しも撥ねつけられるんだが
かなり公費をアテにしているからな。

>339　県庁を浜松に移すだって？とんでもない。

静岡に県庁など不要。富士川から東は神奈川に、天竜から西は愛知に
強制併合すればいい。静岡近辺はどーするって？信濃か山梨とでも
くっかせりゃいいじゃん。おらが県にも海がある、と泣いて喜ぶぜ

>>351
ハイハイ
まずはまともな日本の教育受けようなw

でも、冗談抜きで道州制になったら分割併合してもいい気がする

>>351
そりゃ良い考えだｗ
静岡市まじでｲﾗﾈｗ

静岡の車両の質が悪い？どこが？一番古くても１９８２年製の
飯田線１１９系やで東海道線浜松地区に一部残る１１７系を除けばほとんど
ＪＲ化後に新製した２１１系位じゃん。新しい３１３系も静岡のはロングだが
新車に変りが無いし、そんな事をいったら広島とか立場がないじゃん。
クロスにすれば越したことはないが、労組とか静岡支社がロングを入れる様に
促したとも聞く、倒壊本社を叩くのはこの場合筋違いではないだろうか。

不快感も何も
静岡県は東海道新幹線の建設に一円の負担もしていなかったのでは?

ていうか静岡がネタになると荒れるな。
そういう漏れは浜松人だけどな。

　
　石川生意気だ。　だまってろ。

自分の治める地域の利益を求めるのは首長としては当然の行為。
しかし石川のそれは前時代的な示威行為なんだよな。
非常に胸くそ悪い。

リニア中央新幹線：知事がＪＲ東海・松本社長と会談　建設短縮を要請　／山梨
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070518-00000037-mailo-l19

横内正明知事は１６日、東京都品川区のＪＲ東海を訪れ、葛西敬之会長や松本正之社長と会談した。
横内知事は、東京―名古屋間のリニア中央新幹線で、２０２５年に営業運転開始を目指すとした同社の意志を確認。
山梨リニア実験線については、延伸区間（笛吹市―大月市、都留市―上野原市の計２４・４キロ）の完成予定を１３年から
できるだけ短縮するよう要請した。
横内知事が同社を訪れるのは就任後初めて。同社が４月２６日、東京―名古屋間で営業運転開始を目指すとしたことを受け、
県も沿線都府県とともに自民党議連、超党派議連と連携強化を図り、全面的に協力する考えを示した。

>>356
東海道新幹線建設時、浜松では本当は現在地よりもっと南側を通す予定だった
浜松駅に新幹線駅が隣接されないのは不味いと考えた浜松市側は
国鉄に東海道線浜松駅と隣接して新幹線駅を通す様に路線の変更を陳情した
お願いする代わりに、路線の確保に協力しました

【地域/静岡】テクノスーパーライナー　防災船「希望」三菱重工に売却　解体へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179274377/

静岡県知事の立場としてはこう言うしか無いっしょ。

でも、リニアを静岡県通す必要なんて無い。
速度を考えたら、東京と名古屋をノンストップでつなぐのが一番じゃん。
途中に駅なんていらないよ。停めると効率が下がるのみ。
航空会社からは、途中で停めろと横槍入るかな？ そりゃ、いやがせだよw

静岡としては、山梨長野で停まるようならそこから南に道路を作ればいいんじゃね？
新幹線を作るほど利用客が居るとは思えないが、居たら線路を作れば良い。

>>363
静岡県知事の立場として
そもそも空港造んなよって話になるが

ガダルカナル・タカに知事になってもらおう

>>363
>静岡県知事の立場としてはこう言うしか無いっしょ。

静岡県の立場としては歓迎すべき話なんだがなあ。
国を巻き込んで（静岡を巻き込まず(w）さっさと完成させればいいのに。

静岡空港は旅客はともかく航空貨物は活発に利用されるんじゃないか？
東海地方は日本の製造業の中枢ともいえる地区だから中国を中心としたアジア経済が
発展して物流が活発化すれば高付加価値の精密機器を輸出する国策上の重要拠点に化けると思う。

静岡って無駄に広くね？

>>368
人が住める土地は広くないけどな。
基本的に山岳地域。

学生の必修行事に登山のある地域、それが信州ｗ

>>368
広いよ。
道州制が施行されれば全国が今の静岡より酷い状況になると思う。

>>367
東海地方が製造業多いのはそうだが、あの辺りは大体が中部国際空港に流れる。
高速道路網で囲まれてる上に、伊勢湾には高速船走ってるから
東海地方の貨物はあそこに流れつつある。
　現状では、静岡空港は静岡県専用になりそうなんだよね・・・・・・・
あそこも工場の集積は有るが、活発といえるほどになるかは不透明

神戸空港ですらポートライナーが乗り入れてるのに静岡空港なんて陸の孤島じゃん。不便だし誰も使わない希ガス。

可哀想だから駅だけ作ってやれば？
線路を通す必要はないけど。

何でも噛み付いてきてウザイ。茶でも飲んで死ねよ。

道州制になったら静岡は関東からも無視され、東海からもハブられ・・・

【地域/静岡】テクノスーパーライナー　防災船「希望」三菱重工に売却　解体へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179274377/
■防災船「希望」三菱重工に売却、解体へ (05月15日 20:20)
http://www.tv-sdt.co.jp/scripts/news/news3+.php?seq=12696
1月30日　あ〜無駄遣い！？ (6)　「防災船「希望」」
http://www.digisbs.com/tvukan/special/060116.htm

こんな無駄遣いをしている静岡では、説得力がない。

ま　た　静　岡　か
脱壊厨も静岡人が多いんだよな

リニアなんて作らなくていい

品川駅を出発した「のぞみ」が、銀河鉄道999みたいにそのまま空に浮き上がって、
名古屋駅に着陸すればいいじゃん

日本の技術なら出来るだろう！

>>367
県東・西部の貨物需要を見越すなら
浜松側の主張通り浅羽沖に4000mクラスで造るべきだったね

>>375
むしろ駿河州として独自の地位を築いて発展するんじゃね？

地域として生き残りたいなら
東西から関東と中京にのみ込まれる以外にないと思うよ
そのどちらでもない一地方としてやっていくとしたら衰退するのは目に見えている

リニアは山梨経由でいいから完成したら

浜松と静岡に新幹線全停車でいいよ

ガタガタ言うなら、もう地下数十ｍ下を通して、その地域を無視してしまえ。
駅も要らないから高速化しやすいし。

何故静岡が不快になるの意味が分からない。
やくざの言いがかりにも似てる。

リニアは別に勝手にやってくれりゃいいが
静岡県内の在来線はもう話にならねえな
この会社客をなめてるだろ

火でも付けてやりたいくらいだ

通勤時の列車編成どうにか汁。利益率上げるために車両減らしたうえに、その利益を静岡県が全く関係ないリニアに回すのなら、静岡人が怒るのも無理ない。

そのうち手をつけるんじゃないか？既に新幹線でのこれ以上の伸びは
余り期待できないし、今後は在来線にも力を入れていくと思われ。

>>386
そこまで言えるほど、静岡の在来線って儲かってるの？

静岡の通勤ラッシュなんて
車両投入しても利益にならないくらい
たかが知れてるって事だろ

静岡って影の薄い県ですね

>>380
こんな通過県が発展するわけないだろ。
湾岸部しか発展して無いし、地形的にも見込みなし。
名古屋・東京からもっとも遠い静岡市民乙。

名古屋だって中途半端にしかハッテンしてないのに
どうやって静岡がハッテンすると言うのだろうか･･･

なんか、最近は、県は、静岡市のことしか考えていないんじゃないの？

名古屋のハッテン場より静岡のハッテン場だって？

>>388
JR東海の在来線は高コスト体質です
費用対効果も非常に悪いですよ
もちろん東海道線限定の話です

>>380
むしろ解体でいいんじゃね？
そうすりゃ足柄と伊豆は晴れて関東だw

>>396
足利は関東だぞｗ

>>396
仮りに関東圏に入っても、あんまり期待しない方がいいよ。
神奈川だって、茅ヶ崎から西はさみしいもんだよ

大阪にリニアが作られればますます東京に吸い取られていく
逆に大阪に作られなければ、東京に吸い取られる力さえ無くなってしまったという
証拠になってしまう
つまり、どっちにしても大阪は駄目になるということだｗ

足柄と足利を間違うでない



しかし足柄は東海地方だし、足利は南東北だよ？

それから
静岡にあるのは小山町
栃木にあるのは小山市

静岡駅といえば、おもちゃ工場と茶畑。
だが、噴火に弱いのでいまいちだな。

おもちゃ工場は2回目以降の成功率が異常に低かった気がする。

文句あるなら静岡間は分断してやれ。

バンダイとタミヤ、ハセガワをはじめとする
プラモ工場近辺だけは関東で頼む

静岡空港なんて頭がおかしいから作れるんであって、
そんな頭のおかしな人の話なんか聞かなくていいの。

リニアできたら新幹線運休して静岡空港駅つくれるじゃん。

>>305 >>307の

奈良−難波
をみて冗談はやめてくれと言いたくなった俺は奈良県人。
近鉄で３０分のところをリニアでつないで意味あるのか・・？
追い越し用の待機駅にすんのかな。
下手に開発して京都みたいになったらどうするんだと。

それ以前に掘ればなんか遺跡がでてくる土地で用地買収
なんかできないと思うんだが。

リニアが難波発着になる事は無い
山陽新幹線との接続が有るから、大阪側の終点は新大阪になる

ぶっちゃけ南アルプス貫通出来ないなら凍結すべき。
岡谷経由で造るくらいなら第二東名に沿ったルートで造った方がまだマシだ。

静岡なんかとおしたら建設費が
いくらあっても足りない。
プロDQN市民の対策だけて１兆はかかる。
だれが負担するんだ？

>>411
何人に、何の名目で、いくら払うのか言ってごらん。

日本で唯一景気のいい中京圏と首都圏に挟まってるのに、
何の事業計画も出せない静岡の無能知事が怒ってるのねｗｗｗ

対象範囲が狭い空港でも環境対策費に何千億とかかってるのに

>>413
既存インフラで十分だからな。
そんなことより静岡県は製造業集積地の県西部のために御前崎港に力入れてくれ。

御前崎とか東海地震の震源じゃんか

静岡は東海地震で全滅する予定なんで、
これ以上投資しても無意味。
野原になったら開発すればよし。

静岡に対する東海の態度があれだもんな
知事がそう言いたくなるのも分かる

でも空港と新幹線の新駅はいらないだろ

>>418
まぁ、都合の良いときだけ関東圏と主張し、都合の良いときだけ中部圏を主張するのが問題じゃね？
中部はともかく、関東圏だなんて、まず見られないのにさ。

どっち付かずは双方より嫌われるのは当然だろ？

>>413
逆にそれで静岡が埋没してると言え無くもない。

つーか関東に編入されようが中部に入れられようが別に発展もしないし空気みたいな存在

そういえば静岡〜山梨って高速道路も鉄道もないね。
清水から一般道路を使って行った気が！

石川知事と一般人の考え方にも隔たりがありすぎると思う。

静岡県民

知事だけじゃなくて
知事とその取り巻きの静岡市財界ね

>>305
下諏訪に持ってくるのはムリだろ、地下も地盤軟弱、地上は家びっしり、国道と崖が迫って
複線化すらままならない隘路なわけで。
用地買収のために、火炎放射器持ったくまぇりを投入しない限り、諏訪湖東岸にリニア
なんぞとうてい不可能。

在来線はともかく、新幹線の新駅は栗東の事もあるから難色を示されても
仕方ないんでないか

静岡は全国的にみれば
凄く恵まれてるのに
強欲すぎだよ
島根とか高知と入れかえてやりたいね

うちの知事が馬鹿なこといって申し訳ありません
静岡空港は使い道ありません　便数を考えたら利便性限りなくゼロです
事業推計をさせたコンサルも馬鹿知事懇意の会社です　はっきりいって癒着といえるでしょうな
あいつは土建利権どっぷりで組織票で当選したばかです
でも・・ＪＲ東海、在来線に快速でも走らせろ。在来線が糞過ぎて使いにくい。

静岡空港なんてどうしようもないモノを作ってる奴に言われたくはないがな。

金食いリニアいらんだろ

そんなことより、静岡をもっと魅力ある県にしてくれよ

静岡空港について本当に必要か疑問です。ただ静岡県当局が沖縄の普天間
基地の代替として自ら手を上げるなら大賛成です。（はっきりいって辺野古は税金のムダ使
いで平成三大バカのひとつになるでしょう）知事さん、思い切ってわが静岡で
受け入れますといってほしいです。

静岡空港にさんざん国費をつぎこませた知事が発言してよい言葉ではない。

リニアとか静岡空港はともかく、静岡地区の在来線の扱いがあまりに酷いのは事実。

今日のお前が言うなスレはここですか？

>>306
ちょｗｗｗ下諏訪ってｗｗｗ
なんで交通の要の塩尻を外して敢えて下諏訪ｗｗｗ
上諏訪でもなく下諏訪ｗｗｗ

>>435
ｽﾚﾀｲの日付・・・

まあ、倒壊の静岡冷遇に怒るのは仕方ないが、これは…
せめて静岡空港駅発言さえしていなければ。

石川知事がしきりに
「静岡駅にのぞみ止めろ」
「止めないとJR東海から線路の通行税取るぞ」
「静岡空港駅作れよ」
などというから余計JR東海も快く思わなくなるだろ。

実際のところ浜松と静岡にひかりがたくさん止まるようになって
利便性は格段に向上してるんだがなー。

おれも知事に同感
リニアモーターカーは不要
誰も利用しないので、無駄
意味が無い金丸路線継承は：馬鹿丸出し

静岡空港が無ければ知事の意見にも賛同できるんだがな・・・・・・

>>440
馬鹿丸出しはお前だな。

オレも>>440が馬鹿の塊に一票！

全額JR東海が負担して作るんなら賛成。
税金投入するなら反対！！！

首相もリニアモーターカーを整備すると発言しています。
既に国としての方針が決まっているのかもしれませんね。
まあ、ＪＲ東海も何か裏付けがないと公式の場で時期まで
発表しないでしょう。


（首相は）山梨県に実験線のあるリニアモーターカーについて「山梨のみなさんに
とっても、日本人全体にとっても夢。できれば、東京−名古屋、大阪はあっという間。
そうすれば 飛行機に乗らなくてもいい。環境にとっても大変良い」と述べると
会場が沸いた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007052702019425.html
（東京新聞）

静岡とかめちゃくちゃ恵まれた地域なのに
東北とか四国の田舎に住んでる奴の気持ちも考えろよ

>>445
リップサービスだろう。

静岡県は御前崎あたりに鉄道を通すのが先だろ

リニアが出来てもこだま＆ひかりは減らないし、
のぞみが減る分、早くなると思うのが・・・。

のぞみは快適性重視になるだろうから、
個室グリーンを復活させてほしいよ。

空港でＪＲの足を引っ張っておきながら、

＞その余力をダイヤや料金、車両の質など 県内在来線のサービス向上に向けてほしい

むしろ、空港の方をやめればいいんじゃないの？

ハイブリッド車体傾斜で8度まで傾ければ、カント200mm、横G=0.08の場合R2500を
335km/hで通過できまつ
700系が270km/h走行している区間では370km/hで走れまつ
東京-新大阪は2時間切れまつ
リニアで東京-大阪間が1時間になっても、都心ではリニアの駅までのアクセスに何十分も
かかるので体感表定速度はそんなに変わらないでつ

静岡が反対するなら山梨→長野→岐阜と走らせればいいじゃないの

静岡は東京志向で名古屋軽視の土地柄だから、
名古屋も静岡のことなどに特別配慮などしないよ。

相変わらず馬鹿知事が喚いてるなｗｗｗ
こいつ遠州側の県民には嫌われてるのに。

中央リニアができれば、東京−名古屋ノンストップ便は全部そっちに流れてくれるので、
その分ダイヤに空きができて、退避だらけで遅いこだまが速くなるし、
東京−新横浜−静岡−浜松−名古屋みたいな列車も走らせられる余裕ができるから、
むしろ歓迎することなんじゃないか?

>>453
名古屋人って排他的で性格悪いやつ多いじゃん。
東京のほうがまだいい

>>455
それだったら、東京−名古屋間に第二東海道新幹線を作れば
効率的だと思うが。

リニアは新宿の地下に駅造るんだろ

>>457
え？このリニアってそれじゃないの？

>>456
そーゆう嘘を本気で信じてるから世間知らずなんだよｗ

＞444
禿同!

>>457
>それだったら、東京−名古屋間に第二東海道新幹線を作れば
>効率的だと思うが。

どう効率的なの？？？

野田豊範専務からリニアは実現しないので
新幹線荷重対応の路盤を作っていると聞いた

　J　R　東　海　の　自　腹　で　勝　手　に　作　れ　ば　？


国に頼るな。
整備新幹線をあれだけ批判したんだから、今更金くれとか虫のいいこと言わないよな？　ああ？

>>451
一度、鉄道ピクトリアル２００４年１月号見たら？
葛西氏がこれ以上のスピードアップには否定的なこと言ってるから。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　
平成１９年（２００７年）　５月３１日（木曜日）

「中国を虐殺者と呼ぼう」と全米で一大キャンペーンが開始
　　ユダヤ人教会からイスラム、福音派、アムネスティなどが大連合組織
http://www.melma.com/backnumber_45206/
　「反日キャンペーン」なんぞ何処かへ吹き飛ばす、大々的な「反中国キャンペ
ーン」が世界的規模で始まった。

「北京オリンピック＝ダルフール虐殺」として、世界の一流紙に「意見広告」も
掲載され始めている。
　ユダヤ人組織からイスラム教会の組織、エバンジュリカル、国際アムネスティ
など数十の有力な団体が、連合を組んで「ダルフールを救え」という連携運動を
組織化し（本部はワシントン）、北京オリンピックのボイコットを呼びかけてい
るのである。

　「ダルフールの虐殺に手を貸すのは中国であり、世界がこれほどスーダン政府
を非難しているにも関わらず、その政権に武器を供与し、貿易を拡大させている
恥知らずな中国」という激烈な文章が並んでいる。
　（たとえば日本で簡単に入手できる英字紙『ヘラルド・トリビューン』、５月
３１日付け、７面の前面意見広告を参照されたい）。

　これほど大規模な中国非難キャンペーンは、８９年天安門事件以来。
しかも北京オリンピックを恥知らず、虐殺者の競技会などと定義し始めていて、
今後の北京の対応が注目される。

　なお、この組織は浄財をひろく世界から募集している。一口２５ドル、クレジ
ットカーで支払う。５０ドル、１００ドル、２００ドル、５００ドル口がある。
https://secure.ga6.org/08/savedarfurcoalition

>>451
その程度のことなぜ今やらないの
Ｎ７００程度がやっとということ？
振り子電車ってそれなりに地方の特急とかで
実用化されてるよう泣きが

>>464
もういい加減待ってらんねーから自腹でやるらしいぞw

くそりにあは死んでください

本当に税金かけタレや。ガンガレ静岡

三菱重工、リニア実験線新設・広島、海外向け車両開発
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070602AT1D0107W01062007.html

はぁ？？おめええんとこ全然関係ねーーーだろｗｗ黙ってろ屑知事

ＪＲ東海ＣＭ　「クリスマスエクスプレス」１９８８〜２０００
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=251501

大阪まで１時間てことは、名古屋まで４０分くらいかね
こりゃ早いわ
静岡は、迂回しなかったとしても止まらないだろうに

静岡空港に実験線よこせ

>>475
自分で作れ。

土日の東名高速道路、名古屋インター〜東京方面では浜松ナンバーの車ーをよく見る
浜松は名古屋方面にでかけるやつと浜松から全くでないやつの２通りがある
新幹線(空港)も使うやつ使わないやつがわれる

ハイブリッド車なんてありえないだろ。
だいたいアンナ想い台車を装備する車体を浮かせられるのか？

浜松は親名古屋っぽい
浜松は裏切り者の土地だ
浜松を粛清せよ

東京志向っていっても東京には相手にされてないけどね

こういった地方にこそリニアは必要なのかもしれない。
医者不足の過疎地でも 東京から通勤できるとなれば
勤務もふえるだろう

リニアは出来てもバカ高い

>>481
そういう意味ならヘリポートでいいんじゃ？

こんなんイラネーでしょう。

静岡は強欲だな、第二東名ができるんだろ。
それで我慢しとけよ。
呉れ呉れ厨は見苦しいぞ。

静岡空港の需要だが
国内よりも国外の方が多いっぽい。
　
具体的には中国・韓国の観光客が富士山を見るために使うとか。
　
。。。。。断固反対するべきだった　orz

>>486
これか>>98

代わりに山梨が静岡に富士山をあげれば丸く収まる。

>>487
それだｗ
中国から「観光客のために静岡に是非空港を作って欲しい」と要請があったそうなｗ
　
ソースは親父（痴呆公務員）

賢い諸君
今から橋本駅周辺の土地を買いあさるのだ

いらない空港作るからだろ

アメリカ大陸にまず売り込んだら

まあ、この路線図を見れば静岡の気持ちも判らなくもないが...。

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/

富士山を避けたらこうなるんだろうけど、なんつーか、ものの見事に静岡を避けてるな。

>>493
地図を見ると南アルプスを避けていることがわかる

>>486
だってさ、千歳と沖縄ぐらいしか飛ばないだろ国内


なんでこんなの要るんだ

地方空港は成田や羽田と違って入管が甘いから、偽造パスポートでの
入国や密輸にはうってつけらしいな・・・

静岡県の人間はケチだから高くて速いリニアが出来ても

安くて遅い新幹線を使う気がするが！

駅は東京と名古屋だけでいいよ

>>493
　つまりあれだ、山梨県が静岡県といれかわったら解決するな。名前逆にしろ

静岡県知事に不快感

リニアは甲府と飯田を南アルプストンネルで真っ直ぐ進みましょう。
そして赤石山中に北静岡駅を設置します。

>>467
騒音問題とかのせいじゃない？
まあ、東海新幹線の急なカーブがそもそもの原因だろうけれど。
パンタグラフの風きり音はけっこうな騒音源なんだ。
これが規制にひっかかるらしい。
５００系は翼形パンタでこれを改善したんだけど、
メンテがめんどいんで、７００系では翼形は採用されなかったし。

>>467
R2500のカーブでの、予測されている脱線速度が320km/hくらいなんですが・・・

ttp://www.pref.yamanashi.jp/linear/jikkensen/jikkensen_t.html
の地図を見ると、甲府市街は通らないようだな。
そのまま南に曲がって井川・佐久間辺りを通ったほうが
線形はよくならないか？

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88207&servcode=400§code=400

寝言ですか？

>>493
それを納得してたら滋賀県がびわこ空港また計画しちゃうよ。

>>504
南の方の土地余りの辺りは車庫でも作るんじゃね？[東八代郡]の文字の
上辺りから１０度ほど北に分岐させれば甲府中心部を通る事になる。
どうせ東京じゃ車両制御・整備の施設は作る場所無いだろうし。
甲府辺りなら土地も安いし丁度いい距離ってことじゃないか？

それとも中央道に沿わせるのかな。

>>269
あまい。　東海道新幹線廃止なんてパターンもあるぜ。（w

>>508
鹿児島まで乗り入れ出来ないから廃止は無いと思う。
乗換えしなくちゃいけなくなるから

>>508
リニアを作る目的の一つとして、新幹線が地震でやられた時の交通ルート確保もかねてるから
リニアが出来たら、そのバックアップとして新幹線は存続されるんじゃないか？

リニアが出来たら18キッパー用に在来線増便してくれ

リニアが出来たら、新幹線には復元した特急アジア号を走らそうぜ。

>>505　の記事で気になったことは，
日本のリニアモータカーの７００kmが目標とありますが，本当ですか？

リニアって東京大阪間よりも
飛行場と都心をつなぐのに使えないの

成田→八重洲　関空→梅田

東京大阪が1時間なんだから数分でいけるんだろう
絶対いいんじゃない？
2ちゃんで盛り上げてくれないかな？

>>514
いくらかかると思ってるんだ？

>>510
論理が捩れてる
地震で先に壊れる新幹線がバックアップになんかならんがな

>>515 成田も関空も遠すぎて使えない、競争力なし
羽田の国際空港化もいわれている始末

移転費用を考えたらペイするんじゃない？
外国人が日本進出するとき真っ先にいう不満が空港へのアクセスだよ
勿論、途中に駅は全くなし
恐らく甘利に早いんで複線にする必要もないんじゃない？

>>501
中央道の最初の計画はそういう感じだったらしいな。甲府は通らないが
東京−大月−河口湖−身延−井川−飯田−名古屋
河口湖まで作り始めてから計画変更になったっていう

運用時のエネルギー効率は飛行機よりかなりいいのかな？
建設費に税金を使わず、今の航空機と同程度の料金で出来るなら
早く作ってほしいね。

もう「ひかり」「こだま」も止めるな

>>514
まったく聞いたことないな。ただ理論的には可能だから100年後ぐらいの話をしてるんじゃないか

リニア開通したら
静岡県内の新幹線が各駅停車になった挙げ句
全車ロングシートになったりしてｗ

>>509
JR東海という会社の話だから。
乗り換えはその先だから。　自分達の利益に無関係だから。
東海道新幹線を同業他社に売って敵を作るなら、廃線さ。

>>510
今や民間なので、そういう国政は無視でしょ。

温暖化が進むと沿岸部の道路や線路が影響を受ける可能性があるから
バックアップとして中央部分にリニアを作るという選択肢は正しい
羽田や関空が水没してもリニアで補える

静岡はのぞみが停車しません

なにぐちゃぐちゃ言ってるんｈだよ、、リニアを学研とかでワクワクしてた子供がいまやおっさんじゃないか・・

>>514、>>521
JAL HSST 成田 でググれ。今から30年の前にそんなことは「ちょっとだけ」考えられた。
現実では成田新幹線建設ですら反対するDQN農民とJAL大赤字の借金棒引きの裏条件
(HSST研究を放棄し、表向き二束三文で売却すること)に消えてしまったがな。

ま、結局、こういう地元エゴが今後も噴出して、開業までに時間がかかるのは見えているね。
漏れ達がくたばるまでに出来ないかもよ。

何しろ、JR東海は、新幹線の栗東駅でケチがついているからね。
地元のエゴで酷い目にあうよ、今後も。

マンションを建てた不動産屋が、
そこに住む住人に、
『他の物件に引っ越すくらいなら、リフォームをすればいい』
と言っているみたい

静岡を日本の首都にしよう。

静岡県の民度がよくわかりますね＾＾

>>523
国政だけでもない。現状で新幹線に何かあったらJR東海の収益が吹っ飛ぶ。
だから、新幹線が使えなくなっても収益を確保できるような体制を作る為に
リニアとの2本体制にするのは意味がある。

↑召還呪文発動

↓ではどうぞ

>>527
農民が反対したというより、
農民が反対していたのでそこに革マルがつけこんだ
ってとこでしょうか。

JAR懲戒さま
中央新幹線は信州松本の為に伊那駅を作って下さい！

空港作って貰ったんだろ？
黙ってろ！

あなたは本当の「美」を分かっていない！

以前、静岡県民が、「静岡県は関東に属する。」と言っていたのを思い出して笑った。

現実に東海道新幹線ってあとどのくらいもつの？

高架下から見るととてもじゃないが中規模の地震でも
持ちそうにないのに。
早いとこリニアに移行するか、新幹線を作り直すかしないと
とんでもないことになりそうだけど。

>>538
警察庁管区警察局の管轄・経済産業省地方経済産業局の管轄・法務省矯正管区・法務局・（地方更生保護委員会）の管轄
農林水産省地方農政局の管轄・高等裁判所、高等検察庁の管轄・地方知事会のブロック等

この区分では静岡は関東に区分されてる(一部中部と重複して管轄されてるものもあり）
詳しくはwikiの中部地方で調べてみるといいかと

日本カコイイと世界からうらやましがられるものを作っておくべき
一時期は新幹線カコイイだったけど、今じゃＴＧＶなんかもあって人気薄
ここでリニアを走らせて日本の技術は世界一！！と見せつけてほしい
最高時速も500キロと言わず800キロぐらいでいいよ

>>501
大井川鉄道を20km延伸させれば静岡県民も利用できそうだね。

安中榛名があるんだから北静岡も実現できる！

石川知事・・・・・黙ってれば、新幹線の止まる回数が増えるんだから何も言うなよ。

静岡=日本国内における韓国のような存在ww

どうしてもリニアやりたいんだったら、
むしろＪＲ中央リニア株式会社とか作ってＪＲ東海と競争させたらどうだｗ

競争原理で運賃が下がるかも知れんぞｗ

>>545
良いかも！
建設費を自治体に出させるなら
３セクとJR東の合弁でやらせればいい

まあ、反対するもしないも各地域の自由かな
好きにしたら
昔とは違うから

名古屋を経由させなければ
東海道新幹線と共存できると思わないか？
長野→岐阜→奈良ルートで。
これでJR東海の出る幕ねーよ

一民間企業が、資本コストに見合わない事業にカネを注ぎ込むのは愚かだ

こんなことが罷り通る日本市場は矢張りどこかおかしいね

>>548
無理だよ。
新幹線の東京‐大阪直航便ですら採算合わないってのに。

そんなに空港新駅を造って欲しいなら
新幹線掛川駅廃止を条件として提示すれば良いのにw

>>549
日本は社会民主主義国だから
国が助けてくれる

東西に長い静岡県は想像すらできない位、新幹線の恩恵を受けてるだろ。
静岡県内の移動に限定したって、こだまの停車駅があれだけあるから
凄く助かってるのに。

>>538
マジか？
ま、名古屋には仲間外れにされているからなぁ。

静岡空港に新幹線引くまでごねる気か

民間企業がどのような事業計画を立てようと勝手だろあほ

>>556
それを無視する地元エゴ。
滋賀県が良い例じゃん。
さんざん駅作れと言っておきながらあれだもの。

>>556
歴史上の経緯、税制優遇、独占的事業という点において、
普通の民間企業じゃないことはもちろん理解してるよな

>>558
本州三社はまだ税制優遇されてんの？

>>501>>542
駅はわからんが、そのあたりはダムがたくさんあり揚水式水力発電用
高圧導水トンネルも縦横にあるようだから、地質なども詳しく
わかっているはずで、700km/h超走行対応トンネルなら、意外に建設しやすいのかも。

>>554
逆だよ名古屋みたいな味噌臭い田舎願い下げ

>>556
じゃあ、新幹線も税金使わないで作ってよ。

静岡新幹線ですか スゲー

>>562
新幹線の運営はかならずJRがしなければならない、というわけではない。
例えば九州新幹線は西鉄が運営してもいいけど、ノウハウがないからJRグループがするだけ。
まあJR九州も単独では運営できないから、JR西の協力は大きいけど、
そうやってグループをあげて運営できるのはいまのところJRだけ。
新幹線の路線を欲しがってるのはJRではなく地元民なんだから、
建設に税金を使うのは当然でしょう。
スレ違いすんません。

へー静岡って関東だったのかぁ。ふーん。

東海＜静岡ですか。東海地方でいいんじゃないですか？

静岡＜ふざけんな！東海地方に加えんな！静岡は関東だっつーの！

関東＜静岡？そんなとこ知りませんよ？

東海＜あの〜？遠江地方だけはいただきますが、よろしいですね？では。

静岡（遠江地方除く）＜あれ？

長野のどっかの市では駅の誘致を表明したぞ

>>561
名古屋に遠く及ばないド田舎なんか関東にこないでください

つーか静岡に新幹線の駅なんていらんだろ
カッペしか使わないだろうし

静岡のオマエラ
石川糞って言うわりになんで引きずり下ろさないの？

>>559
私鉄と同じ減免ならあるけど、JR独自の税減免はないね