【ネット】ルータ2000台が3秒でダウン--『フレッツ』『ひかり電話』大規模障害 [07/05/16]

都内のルータ1台の障害が3秒で北海道まで伝わり、2000台のルータが一斉にダウンした。

NTT東日本のネット接続サービス「フレッツ」と、IP電話「ひかり電話」が5月15日夕から
7時間にわたって一部で利用できない状態になった問題について、同社は16日午後に会見を開いて
詳細を説明し、謝罪した。

障害の原因はルータの処理能力オーバー。都内にある1台のルータの障害が、同社管内の約4000台の
ルータに3秒間で伝わり、うち約2000台が機能を停止。北海道、宮城県、群馬県など14都道府県で
一斉に障害が起き、ひかり電話は「119番」「110番」など緊急電話も使えなくなった。

同社副社長の大木一夫・ネットサーク事業推進本部長は「当社のIP網で起きた過去最大の故障。
みなさまに多大なご迷惑をかけ、誠に申し訳ない」と謝罪しつつも「これを教訓に安心・安全の
ネットワークを構築したい」などと語り、Bフレッツ販売促進やネットワークのフルIP化などへの
取り組みは従来通り続ける方針を示した。

■1台の故障が2000台に波及のからくり

障害が起きたのは、15日午後6時44分ごろ。台東区蔵前にある同社ビル内に設置したルータ1台で
ハード故障が発生したため、予備系に切り替えて故障部分のパッケージを交換し、その後元のルータに
再接続したが、これが引き金になった。

再接続すると、同社管内の約4000台のルータでルート情報の自動書き換えが行われるが、その際、
一部で処理能力を超えるルート情報が発生。連鎖的に約2000台のルータで処理能力をオーバーして
「ルートフラッピング」と呼ばれる状態になり、パケット転送処理が停止した。

管内の全ルータが処理しているルート情報は約1万5000。再接続したルータが持っていたルート情報は
約80ある。再接続の際、各ルータは1万5000のルートから80のルートを探し出して再計算する処理を
行ったが、処理能力の低い旧バージョンのソフトをインストールしていたルータの一部で処理が
追い付かず、機能を停止した。

あるルータが機能を停止すると、そのルータのルーティング情報を書き換える負荷が他のルータにも
加わり、負荷を高めることになる。この結果、旧バージョンのソフトを利用していた計約2000の
ルータが連鎖的に停止に追い込まれた。

影響を受けたのは、フレッツサービス約239万契約（Bフレッツ約100万契約、フレッツADSL約126万
契約、フレッツISDN約13万契約）と、ひかり電話約50万契約。地域別では、千葉、埼玉、神奈川は
通じていたが、それ以外の北関東と北海道、東北、甲信越14都道府県で障害が起きた。
東京は23区以外のユーザーの一部に影響が出た。

不具合は、ルータをリセットすることで回復。16日午前1時35分までに全ルータで機能が回復した。

現在は、保守・管理用など「必要度の低い」（ネットワーク事業推進本部の吉村辰久設備部長）
ルート情報約2000を一時的に削除し、負荷を下げて運用している。「旧バージョンのソフトでも、
処理能力が足りなかった訳ではない」（大木副社長）としながらも、今後約10日間かけてソフト
ウェアを新バージョンに更新するほか、ルート情報の整理も進めるなど対策していく方針だ。

>>2以降に続く

◎ソース　ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/16/news091.html

>>1の続き

■原因は「複合要因」　Bフレッツ加入者急増の影響も

ルータが故障した場合に、予備系に切り替えて修理後再接続するというケースは日常的にあるという。
吉村設備部長によると「テストも繰り返し行っており、これまで特に不具合はなかった」というが、
今回は「1万5000や80というルートの多さや、各ルータが行っていた通常処理の負荷など、複合的な
要因が重なって」障害につながったという。

同社はFTTHの拡販に力を入れており「Bフレッツ」の加入者数は昨年3月末から今年3月末までの1年間で
150万件増えた。ユーザーの急増によるルータの増設やトラフィック増も障害一因と大木副社長は
認める。

NTT東の「ひかり電話」は、サーバのソフトウェア不具合などが原因で、昨秋にも3日間にわたって
つながりにくい状態が続いた（関連記事参照）。「今回は昨秋のケースとは全く別」と大木副社長は
説明するが、「新しい技術で、まだ遭遇していない事象もはあるだろう。テストや技術者の育成
・研修に力を入れていきたい」とした。

■フレッツ拡販は「続ける」

大木副社長は「フレッツを販売停止する必要があるほどの不安定さとは思わない」と話し、
Bフレッツやひかり電話の拡販は続ける方針。同社幹部の処分などについては「まだ言及すべき段階
ではない」とした。

16日午前10時までに同社に寄せられた問い合わせは2万1000件。「状況の確認や、お叱りの電話が
多かった」（大木副社長）という。

●謝罪する大木一夫副社長（中）と、ネットワーク事業推進本部の吉村辰久設備部長（右）、
　コンシューマ事業推進本部の安田雅美営業推進部長
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0705/16/yuo_ntt.jpg

◎ソース　ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/16/news091.html

◎関連スレ
【ネット】NTT東日本「フレッツ」「ひかり電話」で広範囲に通信障害[07/05/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179231775/

意味がわからんから誰かわかりやすく説明してくれ

光電話やめておけば良かった　orz

みかかに損害賠償請求ぢゃ

謝罪と賠償

座財と倍所

チョンとシナ

>>3
本番テストはしてませんでしたってことで

なにそのヘナチョコルータｗ

どこ製のルータかちょっと教えてみｗ

誰かが何台かのルーターにつながる電源コードを
足でひっ(

これ東も西も障害ばっかじゃん。しかもTVでアナウンスすらないし、マジで大変。

>>3
接続人数多すぎてルーターパンク→NTTとしては予期しなかった。

でFA。
もうアフォかと。

これで3回目か？


顧客全員で損害賠償訴訟でも起こそうぜ！

マジできちんと補償してくれよ！！
ＴＶでは放送するのが遅いし
携帯で２ちゃんみてわかったぞ！！！おかげでパケット使いすぎて
超過しただろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ルーターをいじったりＰＣをいじったりでたいへんだったよｗ

３行に要約してくらはい

ルータつうとシスコだとおもうがｗ

ＮＴＴがへぼいだけだろｗ

>>11
１行でわかりますた。
ところでルーターって？

ルーティング情報ってのはパケットの配達するためのルータ同士をつなぐ経路情報。
データそのものはルーティングテーブルとよばれる場所にありまつ。

で、どっかでルータを変えると経由地を変えなきゃならんわけだな。
これは山手線が止まったんで京浜東北線に乗り換えるみたいなこと。
それをするためには別の経路を見つけてルーティングテーブルを更新せなあかんと。

その処理をやってたらなぜか一部のルータが処理のオーバーフローをおこし死亡。
そうなるとまた別の経路を探さなきゃならなくなる。
京浜東北線が死んだのでメトロに乗り換えなきゃってことになるわけだな。

それが積もり積もって2000台のあぼーんにつながったと。
とめるにゃ不安定な経路を一旦切って再起動をかける必要がある。
それをテーブルがいかれたルータの台数ぶん繰り返す必要があったわけで、ダウンが長時間起こったと。

とりあえずアーパネットについての資料を百万回読んでこいといいたい

実は、フリーズしまくりで有名なバッファローのルータだったとか。

電話債券を払い戻ししろ、泥棒ＮＴＴ

NTT撤退しろよな

ぼうやの手におえるSYSではないのだ

ふつうは全部フラットなネットワークにするのではなく、
バックボーンとアクセスにわけ、アクセスにはデフォルトルートのみを流したりするんだけど

>>3
ギリギリで仕事こなしてる職場で、誰かが倒れて休んだら一時的に仕事の量のバランスや流れが崩れて
一人にかかる負荷が許容範囲を超えて連鎖反応で周りの人間がバタバタ倒れ始めた。

とか言ってみる。

まあ就業時間を過ぎた6:30PMごろだったのが、不幸中の幸いだな。
これが就業時間に起きてたら、世の中もうインターネットがなきゃ仕事にならないことばっかりだから、
大変なことになるだろうな。どうなるのか、ぜひ見てみたい。

でも近いうちにまた起こるだろうな。

所詮IP電話なんておまけサービスと考えておいた方が良さそうだな
ひかり電話に番号をポータビリティなんてすると後が大変

>>17
これ、おかしくないか？
動的ルーティングの場合は
オーバーフロー起きた時ようにホライゾン？ポイズン？
確か、反応のない経路を切り離す自動制御があるんじゃ？

>>19
いくらNTTがアホでも局内の回線設備にバッファローは使わない

ルータの点検を本社が支持→各支店でルータをいじる→再発
にならないか心配だ

東証と似た臭いがする

>台東区蔵前にある同社ビル内に設置したルータ1台でハード故障が発生したため、予備系
>に切り替えて故障部分のパッケージを交換し、その後元のルータに再接続したが、これが
>引き金になった。

この瞬間警報が一斉に鳴り始めて、映画さながらの緊迫した状況だったんだろうな。
自分が担当者なら心臓が止まりかねん（ｗ

>>26
素人向けに簡単な説明をしたかったんで、そこまでは考えていない。

おそらくその自動制御処理に虫でもいたか、そのリソースすら使い切ったかのどっちかでしょうな

>>25
各種手続き時に 0AB〜J 番号があったほうが話が早いというだけの理由で維持する分には悪くないサービス
もちろん基本プランで +500 円しか払う気はない

映画化は？

首都圏直下地震が起こって、複数台のルータが停止したら、
同じようなことが起こるかな？

まだ、インターネットって都市部の大地震は経験してないよね。
（阪神淡路はまだ商業利用が始まったところだったし）

...

N　　日本
T　　ちんちくりん
T　　タイムス

緊急電話が使えなくなるってのはリスク高いな
NETと電話は別処理にすりゃいいのに。

リアル甲殻？

自動で復活しないとはすばらしい作りだな

>>3
反応弾を食らったようなもんだ

>>26
虫なら、まだしも
リソースがないとかだったら
設計の責任だな。
まぁ、情けないとしか言いようがない。

それでも障害起きてもフレッツの方がいいんだよなー
俺、マンションがKDDIのひかりONEだけど
サービスの選択肢が段違いやもん

これから始まる地獄に貴重なエンジニアの皆様が
壊れるのでありました南無南無

>>1「必要度の低い」（ネットワーク事業推進本部の吉村辰久設備部長）
必要度の低いネットワーク事業推進本部の吉村辰久設備部長に見えてワロタｗ

NTTのが売り込んでいるNGNが
No Good Network
の略だったと初めて気づきました。

ルーティング情報の更新を各ルーターでさせるんじゃなくて
ルーティング情報配信専門のサーバーを立てて、
各ルーターはルーティング情報はそのサーバー経由で得るようにすればよかたんじゃねのかな
DNSコンテンツサーバーとDNSキャッシュサーバーとかいう機能みたいな感じのサーバー経由で
必ずルーティング情報を得るって感じかな

まったくの超ド素人の考えだけど

微妙な設計だね。

ようするに巡回セールスマン問題ってこと？
教えてエロイ人

連鎖落ちとはまたベタな症状だな。
パフォーマンス限界スレスレで各々稼動させていていたのかと。
にしても、こう言う想定は凄く基本的な事だから、NTTの技術陣が見落とすとは思えんのだが。
上からの無茶なコストダウンの結果かね。

ネットワーク設計が悪いんじゃないかな。どうせ、各大拠点間を繋いでいる
回線がメインになるのだから、大拠点間用は基幹ルータを置き、大拠点に属
する小さな網内は多少性能の低いルータに、そして、基幹ルータは基幹ルー
タ同士のルーティングテーブルの交換に範囲を狭め、小さな網内はその内部
でのルーティングテーブルの交換に留めてやれば、そんなに交換の負荷は高
くならないと思うが。
多分、集中保守システムを運用したい＆保守拠点が少なくない、とかで、保
守用機器の情報を持ち過ぎだったんじゃないか。（記事にも書いてるけど。）

３秒でダウンって、プロレスじゃねーんだぞ（ｗ

テロだろ？

こりゃ首飛ぶな。

もうすこし、まともないいわけできるやつだせよ

ダイアルアップの昔から、
営業優先で、ハードのキャパシティ無視して、
トラブル起こすのは、電電公社以来の伝統芸。
しかし、NTTもDocomoも、旧「公社」のご威光なのか、
なにされても文句言わないおとなしいお客ばかりで、
おいしい商売だね。

たぶんCISCOルータだろうから、CISOC詳しい人解説してくれ。

>>3
ひかりはやめろってこった。

シスコ、ノーテル、日立、NEC。
どこのルータだ？

>>58
たぶんciscoと思うが、ジュニパーじゃねーの？

ネットサークって？

エロきゅんローター
http://www.rainbow-station.com/?mode=no_search&no=7481-4

昨日の今日で副社長の言い分（笑
「品質で選んでほしい」--NTT副社長が講演 [07/05/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179311228

俺テレビ見ないので
使えない理由が解らなかった

実は今日の午前2時から7時まで、業務用回線の点検をするという連絡があったんだよな。
さすがにそれどころじゃなかったと思うが。

掃除のおばちゃんが、同時にコンセントに足を引っ掛けたってことだな

>56
要するに、設計も運用もウンコ

>>46
それやるとサーバーがダウンした時、そのサーバーにつながってる
ルーターはすべてあぼーんなわけで

てか、7時間で回復なら、結構良い仕事じゃね？ｗ

０．１秒止まっても始末書書かされるわけだが

”台東区蔵前にある同社ビル内に設置したルータ1台で
ハード故障が発生したため、予備系に切り替えて故障部分のパッケージを交換し、その後元のルータに
再接続したが、これが引き金になった。 ”

このパッケージ（基盤）を差し替えた人、血の気は引いただろーな
俺だったらたぶん失神する。

>>23
すげーわかりやすいわｗ

なんかSWがずっこけたと聞いた

>>70
たぶんハンドリングしている部署の方が血の気引くと思うｗ

>>30
もっとトラフィックの少ないときに再開したら良かったのか？
実際その1台が故障している程度なら他がカバーしていたのでしょ？

>>70
俺ならシャーシーにウンコのせてそのまま行方をくらます

＞74
地域網あたりになるとトラフィックの谷とかあんまりないのと違うかなぁ
深夜4時くらいが谷っちゃぁ谷だろうが

まともに経路集約してないんじゃね?

一カ所途切れても別経路で通信維持できるのがインターネットの長所じゃないのかっていう

>>73
こういうのって誰かの責任になるの？

もう電話はP2Pでいいです

なんでルータ（router）で切るの？
r はknifeのk と同じ？

エヴァに似たような話あったろ

route ルート
router ルータ

>>81
慣習

>>3

     　 　 　　　＿＿＿_
    　 　　　／　　 　 　＼
    　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
    　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もうパケットを右から左へ流す仕事はいやだお…
    　 |　　　　 （__人__）　　　　|
    　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　×2000台

とりあえず光電話はやめとけ

NTT DoCoMo　ならぬ　NTT DoMiNo

>>74
原則即交換らしい。
その故障機自体もどこかの経路の迂回ルートになっていることもあるだろうし。

>>77
集約すると中継トラフィックが(ry

>>81
業界に単語末尾の「ー」は削って付けない文化があるから

これで何度目だ？
おかしいんじゃないのか会社としてその姿勢はNTT？？

>>81
日本語学会的には違反語なんだけどな、本当の所は。
ITmediaは専門だから良いけど、他のメディアがこの書き方したらその記者ダメ。

まだつながりません。。。

防壁を突破してハッキングをしかけたのか

業界もなにもただのJIS表記

千葉です。

>>79
個人の責任になってたら、誰もネット屋にならないよｗ

>>75
モレ、交換部材入れても回復しないと、オシッコ漏れそうになっちゃうｗ

多分ベンダー出動して、作業員とNOCでやりとりして、SW上がってるのに
回復しなくって、どっちも「？｝でコンバージェンスが原因と判明して
人、足らなくなったんだろうなｗ
オペレーションするのは、原則社員だしなぁ
6時だと社員呼び戻して、設計とかも呼び出されて、会議で方針決まるまで
2時間ぐらい？多分何度か切り分け失敗してるはずだし、7時間なら妥当だろｗ

>>95
で、交換IF入れてリブートが走ってしまった日にゃ...

NTTのIP網って、優先度制御無しのフラットなのか？緊急電話もnyも一緒！？
ひょっとしてOSPFのみで全接続？
まさかRIPじゃないよね・・・

複合要因じゃなくて　「間抜け」　だろな。

一緒

>>95
時系列　ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0705/070516b_1.html
を見ての通り、20:19までに機材を特定、
〜53が復旧手段の検討・実験（一部をリブート）で有効性の確認、
53〜順次リブート

まぁ毎度のことだが、フレッツの大規模障害はオペミス起因なんだよねぇ。

まぁいつぞやのCom大規模障害みたいに
月末とかじゃなくてよかったな

想定してしかるべきだけどオレには思いつかない現象だからオレは許す

>>70
ラインマンだったらまあやれって言われたことやっただけじゃって感じで、
大してショックは受けないだろう。

ＮＴＴのネットワークに関する技術力の無さは異常

>>95
あーｗ 障害発生から対応決定にやっぱ2時間だよなぁｗ

で、リブートしまくるのに、これだけ所要してるってことは
やっぱ「人不足」だろ？ｗ
離れた拠点と電話繋いだままやりとりするから
「今からリブートしまーす」「はいー」
「今上がりましたー」「はいー確認できましたー」
「IF上がりましたー「はいー正常ですー」
「プロトコル上がりましたー」「はいートラヒック確認できましたー」
ってやってりゃ、ま、フツーにこのぐらいはねｗ

＞73
俺俺
こないだ某県で結構でかい障害やっちゃったときは背中にやな汗が浮かびまくった

氷河期世代の団塊ジュニアの俺からの教訓としてみんなが行く方には行くな

>>105
遠隔とか聞いたけど。

まぁNOC/FNCの人の少なさが回復にかかった時間の長さにつながったのは事実だろうな。

こういうところのルーターって
どこのメーカー使ってるの？
NECとか？

>>105
大地震起こると、一度止まったネットワークは止まったままになりそうな気がするｗ

７時間か・・・

待たされた身としては長かったが、
自分が担当のシステムで起こったら
たった７時間しかないと思うだろうな。

たかが７時間、されど７時間

＞109
でかいのはCiscoじゃね？
サポートのゴリ押しし易さでNとかFとかHとか使ってるかも知れんけど。

>>108
作業は遠隔だけど、多分この場合、対向側のルータをリブートする部署と
連携するはずだから、やっぱ一個一個電話でやり合うんじゃない？ｗ

秋葉の店先で段ボールに入って売ってる日に焼けたヤツだろｗ

>「旧バージョンのソフトでも、処理能力が足りなかった訳ではない」（大木副社長）
実際に落ちて顧客に迷惑かけたんだから足りてないじゃん

どこの使ってるんだろ？

中国製品だよ

NTT東日本だからシスコじゃないのかな。
シスコも大規模案件だとたまに障害起こすね。

VoIPも逝ってるから
ciscoかジュニパーかファウンダリあたりじゃね？
おっきいのに国産はつかわんだろ？ｗ

スカイネットを早く実用化しろよ

なんつーか。こーゆールーターと家庭用のルーターを混同してる
香具師が大多数な悪寒。

レイヤ3スイッチとか言われても分からないからじゃない？
実際にスイッチ使ってるのかどうかは知らないが。

パソコンにせよ、サーバーにせよ、再起動で8割は直る。
あとの2割は調査して直す必要があるが、とりあえずさっさと再起動しときゃよかったのに。

保守の基本だろ。

あと、単なるシスコのルーター入れてるだけじゃもうこのネットワークは維持できんだろ。
ルーティング処理能力を大幅にアップしたメモリやらASIC改良の特注版つくってもらえよ。
って金かかるから無理かね。でもそれしないと、また同じこと繰り返すぞ。

＞123
2000台を順次再起動するだけでも数時間かかりそうだが
地気で強制リセットとかかけられりゃ楽なんだろうけど

>>123
特注版作っても使いこなせる人材が居ないのよ…

ルーティングプロトコルなにつかってたんだろ？

規模からいってBGP4かOSPFじゃないかと思うんだけど
現象から見てOSPFを一つのエリア構成で使っていたんじゃないかと思うんだが・・・

しかし1万5千テーブルかぁ、4000テーブル規模なら運用したことがるが
結構化け物IPネットワークだな
てっきり県ごとにAS構成してるかと思った

ルータ開発した奴の想像力不足が問題ではあるものの、
こんな巨大なネットワークがそこらじゅうにあるわけでもないし
仕方無いような気も

>>97
IPv6ﾈｯﾄﾜｰｸはQoSで制御してるって聞いた事がある

>>123　とりあえず再起動!!　確かにこの業界の常識ですね。
　　　　　ネットワーク系の技術者の人に言わせればもう少し言い分あるかも知れんが・・・
　　　　　
　　　　　これだけデカイ障害発生となると、確かに原因の切り分けが必要だけど。

　　　　　1番大切なのは、原因を突き止める為に止め続けるのではなく、
　　　　　1秒でも早く1件でも多く回線を復旧させる事だったと思う。
　　　　　全域で、止まった状況で原因究明を始める方が問題だと思う。

　　　　　とりあえず復旧できるとこまでサッサとやって、最小限の被害状態で
　　　　　緊急メンテとか予告して改めて止めれば事故扱いされなかったのに・・・
　　　　　
　　　　　大規模障害時って、結局、普段なんもしてないオジサンたちが会議したがる
　　　　　ある意味、エンジニア未経験管理者の晴れの舞台かも。

　　　　　わけからない人にエンジニア系の人が、日本語の技術用語から
　　　　　日本語の機械全般に弱いお客さんレベルでわかる言葉に
　　　　　翻訳しながら説明・・・時間が過ぎる。
　　　　　たいていこの間作業、対策はストップ、数時間後、対策にGoが掛かる。
　　　　　時間掛かり杉で２ちゃんのネタになる。お決まりのパターン〜♪

　　　　　ま、どこの業界も同じってことで〜♪

>123
1万5千経路ぐらいCiscoのルータで全然問題無い。
NTTのネットワーク設計がださいだけ。

BGP-4ルーターが保存する経路数が，大きく増減を繰り返す現象。原因は三つある。ほかのBGP-4ルーターには通常伝えないダイヤルアップIP接続用の間欠的な経路を伝えた場合，
ルーター間のIPコネクションが不安定でセッションの張り直しが頻繁な場合，誤った経路を伝えた場合―である。
　インターネット上にあるプロバイダのルーターは，BGP-4で経路情報を同期させている。上記三つの現象によって経路情報が増減すると，各プロバイダのルーターがCPUパワーの
大部分を消費して経路情報の最適化処理を何回も実行することになる。最終的に多くのルーターがパケットを転送できなくなり，全世界のインターネットが混乱に陥る。こうした現象
を「ルーティング・メルトダウン」と呼ぶ。
　ルート・フラッピングを防ぐには，間違った経路情報をやり取りしないようにBGP-4にチェック機能を設ける「ルート・フラップ・ダンピング」や，プロバイダ各社が経路情報の設定で間
違いを起こさない努力を怠らないなどの対策を施す必要がある。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/word/page/10008238/

すまん　改行がでたらめすぎる

フレッツADSLだったけど、こんなことが起きてたのか。気付かなかった。

設計したのはどこ？
富士通？ＮＥＣ？

ヒント　つIPv6

NTTは、電話は分かってもIPは分からないおやじの集団です。
「これだからIPなんて信用ならん」と言っている人が多数わいてます。

>>113
NTT内でIP電話化したら連携できなくなるな

>>123
固定電話の交換機はNTT仕様の特注だったが
コストがかかりすぎるので、IP電話にしたいみたい

＞136
相互同期してないネットワークなんて信用できないぜ（｀・ω・´）

ルーティングプロトコルに多様のが悪い。
全部スタティックにしろや。

ふと、思ったんだけどﾊﾟｯｹｰｼﾞのIFｶｰﾄﾞを交換するﾙｰﾀって何？
そんなの、あったっけ？
伝送設備じゃねぇーの、もしかして？

しかし、いくらなんでも3秒で2000台ものルータがいっせいに死ぬのか？
もっと他の大きな致命的な障害を隠しているんじゃないの？？

>>126
NTTはNTTでもコムの方だが、OCNは昔はOSPFで内部経路を回していたけど、
経路数増えたら不安定になるからBGPへ経路注入するような構成に移行したそうな。既に前世紀の話。

http://www.soi.wide.ad.jp/iw99/iw99_tut/slides/23/

同じNTTなんだから知見はある程度共有されている（よな？）と考えるとBGPだろうが、それがたった
15,000経路フラッピング程度で死亡するとは思えんし。謎。

桁溢れ

局舎から4キロも離れててアッカのADSL（３メガ）の俺は勝ち組みということだ

新しい機器を使ってた東京は問題なかったんだから、
田舎に設置の機械が前世紀の時代物の悪寒。

>>145
光エリア拡大のために、大都市の旧式の機械を田舎に回してるといいたいのか

処理能力の古い旧バージョンのソフトウェアってのも理解出来ないし、
80経路追加で死ぬぐらいなら定常的にCPU負荷高いから気が付いてる
だろうしな・・・なにか重要なことをごまかしてるな。絶対作業ミスだろ。

>>145
単に東京以外を犠牲にしただけ。
都内で大規模な不通が起こるとマスコミが大騒ぎするから。

分散型のインターネットを全部ダウンさせる方法ってあるんですねえ
まあ全ては設計が糞なだけなんだけど

もともと県内に閉じてたネットワークをつないでいったから
結構ぐちゃぐちゃな構成になってたんだろか。

なんでちょっと負荷がかかったくらいで機能停止しちゃうの？
ゆっくりでも処理していけばいいんじゃないの？

ってか、そんな処理能力ぎりぎりまで負荷がかかっている状態になってるわけ無いだろ

　　　　　第19話「相対の連鎖　CHAIN REACTION」

1万5千ポッキリなんだから、ospfだろ？
BGPなら普通に50万経路とかあるしな

>>126

あんた全然分かってないまま言ってるだろ。

ケンチャナヨ空中配線が思い浮かんだ

東日本で起きたってことは、さらに人手の足りない西日本は...

>>131
BGPのルートフラッピング程度だったら、こんな大惨事になってない

既出だが、BGPを使わずにOSPFだけでルータ4000台のネットワーク
作っている疑いが高いな

OSPFのルートフラッピングは、BGPよりはるかに恐ろしい

一言でいうと、設計がクソ

やっぱホサカでないと。

実績見るとヤフーのほうが障害に強くてワロタ
NTTの技術者はリストラされて良いよもう

ばかばかばーか

せっかく高い金出してグループ化したんだから、フレッツ網はIIJに移管しろ。多分現状よりはるかにマシだろう

このようなNTT東日本の根幹の部分を設計している会社ってどこなのかな、
comやデータに頼むわけもないし、NTT自身かIBMか野村総研あたり？

>>158

俺もそうおもう。
BGPでこれはないんじゃないかと・・・

まったく部外者だけど、>>126の推測に一票

>>140
アジレントのなんてそんなのばっかだが
わざと言ってるんだよな
　
　
　
　
　
営業の話ばっか、だるいい

これはおもしろいな！
まあ、俺、関東じゃないからね。

>162
県開じゃない？ 設計は別なのかな?
IP系は東西よりcommunicationsの方が安定してるな。

>>146
そんなの普通だろ　交換機の移設だってそうだった

スタティックでやればいい。
手打ちが基本だろう。

NTTってこういうのは管理システム作ってそっちで操作する
のが多いけどＢフレッツってちがうのかな

>>126

BGP使わずにOSPF使うにしても県毎にエリア構成にして
他県の経路情報はボーダールータしか受け取らないし出さないとか
するのが普通だと思うよな

こうすりゃ最悪県経路情報あふれても県内は通信できるだろうし、
全体の経路情報も減る
ボーダールータ間の経路情報だけで15Kのルーティング情報があるなら...
素直にBGPにしとけとは思うな

県内に接続点を持ってるISPですら通信できなくなったとか言う話もあって
一体どんな構成にしてるんだよとは思った

ニュー速＋に報告を書いたけど、東京都23区外の一部で障害というのは、青梅市の一部地域だけでした。
この地域は首都圏エリア広域網（東京・神奈川・千葉・埼玉)ではなく、その他の地域の広域網
(北海道・青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・群馬・茨城・栃木・山梨・新潟・長野)に属している
ようです。

東京都台東区蔵前のビルの設備で障害が発生し、それがその他地域の広域網に属していた
ことについては網構成にかかわることなので、お話できないとのこと。

障害が発生したときに、どこの局舎が障害の対象なのか、対象になる可能性があるのか、という
ことを適宜説明してくれと意見しておいた。

トラブル多いしナビダイヤル使えないし時報使えないし
災害時優先されないっていうから何かちょっと怖い。
しかもドアホンできなくなる可能性あるっていうし。
こんなんで次世代の電話なの？？？

家、もうすぐフレッツ光プレミアム開通するんだけど
ひかり電話はキャンセルした方がいいのかなぁ？？

俺、新卒のころに、日本の会社でルーターのシステム仕様書を作成
してたけど、プログラムなんて組んだことなかった。
大部分は、上の人がやってくれるんだけど、10人程度のプロジェクト
で、終わる頃には、半分がいなくなってた。
あれが製品になってたら、やばいだろうな。
俺も途中で逃げ出した。

戦争想定して、一部分崩壊しても迂回して通信網を維持するために作られてるのにね
おかしいよね

エリア０にルータ2000台ﾜﾛｽ

処理能力の低い旧バージョンのソフトをインストールしていたルータの一部で
処理が 追い付かず、機能を停止した。
↓
旧バージョンのソフトでも、処理能力が足りなかった訳ではない

じゃあ、今回の事故の原因は何なんだ？

>>174
一般人は、スター型にぶら下がってるだけ。
ISP間の通信は、サーバが落ちても迂回できる。

>>23
秀逸

>>177
通信は迂回できるが、サーバ本体は迂回できないのでわ...

アクセス系は新でもしょうがない、それがいやなら
複数のアクセス回線(警察とか見たいに)を用意しないと

ADSL/FTTH
ダイアルアップ
携帯電話・PHS

いざって時のため、一般人はこの3回線くらいは
使えるようにしとくといいかもね

蔵前なんて一番災害に弱そうな所に基幹が集中してんだな
それこそ青梅あたりに移した方がいいんでないの？

NTTへぼいなｗ

初期設計おかしいんじゃないか

>>182
最初の地域IP網は、県内に閉じた仕組みだった。
障害が起こっても他の都道県には波及しない。

んで、2003年に、地域IP網の広域化を行った。
■フレッツサービスのＮＴＴ東日本提供エリア全域での広域化実施について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0306/030605a.html

もちろん県域をまたぐサービスの提供など、それなりの狙いはあってのこと
なんだけどね。

ＮＴＴ東って営業要員しかいないんじゃないの？
同じ用件の電話をあちこちからかけてきてウザイ

光に換えて良かったのは２ちゃんのアク禁の巻き添えにならなくなっただけ

2000台が一気に落ちていく様は近未来SFチックだなぁ。

>23
わかりやすすぎてﾜﾛﾀ

>>184
NTT東なのか、NTT東の代理店なのか、その違いはよく確認したほうがいい。

NTT東は単体でも営業が必死というのは感じるけど、代理店はもっと必死なので。

>>187
本体だって言ってるけどね
確認の方法がないｗ
Ｂフレッツに入った時のアンケートなんか３回も来たよ
セールスではなかった

>>188
Bフレッツ入ったときのアンケートって、俺がだいぶ前に入ったときには、
アンケートの謝礼としてQUOカードを1万円分とか送ってもらった。

本体だというのを確認するためには、向こうの連絡先を聞くといい。
電話番号でググレば簡単に判明。

Bフレッツ既に加入してるのに、月1回くらい勧誘電話が来るのどうにかしてくれよ。
訳わかめ。

NTT固定＋ADSL＋050IP電話にするよ。

IP電話が使えなくても、マイラインで3分8円。
ADSLが使えない時は、ダイヤルアップで3分8円
Bフレッツとひかり電話はトラブルが多すぎる。

凡ミス。
けど、これが一番怖いんだよな。

USENに変えよかな。
都内なんで今回は関係なかったけど、なんか怖くなってきた。

今、フレッツ光＋So-netだが不満はないんだよね。

FTTHにしても電話はメタル回線のままにして正解だったな

>193
ひかりoneはどう？
ttp://www.hikari-one.com/
マンションなら、アッカの光サービスもある
ttp://www.acca.ne.jp/service/hikari/index.html

>>190
光加入して１年以上経つのに1日に違うところから３件、光に加入しないかってかかってきたこともある。
しかも、うち一社は「このたび、お住まいの地域でもBフレッツが開通いたしまして…」。もうねｗ

>>187
NTT東は営業人員にも人材派遣会社使うようになったから、
もう社員かどうか一般人にはわからんよ

>>179
ネットワーク的に十分離れた遠隔地（つまり、物理的に近隣でもよい）に
同一内容のミラーサーバをおいといて名前解決させるようにすれば無問題

>>158
どうせOSPFでエリア0にすべてのルーター配置してたんじゃないのか？
それじゃあ、経路集約もできないし1箇所の変更がすべてのルータに伝播されて
すべてのルータで同時に再計算が始まるからな

階層構造にして、基幹部分はＢＧＰ、アクセス部分はＯＳＰＦでやるとかしてなかったの？

少なくとも県ごとにエリア切ってたら被害は広がらなかったのかな…

　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　 　　　／　　 　 　＼
　　　 　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　又、明日からＩＯのルーター納入する仕事がはじまるお…
　　　 　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　×2000台

NTT東や西は各都道県内の通信を、NTTコムが都道府県を跨ぐ通信を担っていると思っていたけど
それって固定電話の場合だけなのかな？
今回みたいなIP網の場合、NTT東や西とコムの分担ってどうなっているんだろう？

>>203
NTT-Comはフレッツには無関係だな

NTTグループ会社は、お互いに相手の縄張りに入り込もうと
考えているような敵対関係のところが多い

すでに>>183に出ているが、もともと県間通信はやってなかったが
なし崩し的にサービスしてる

こういう事件が起こると
いかに旧式の電話網の信頼度が高いか分かる

そうでもないよ
　
ISDNブームでほとんどデジタル化されてるからまだもってるだけ
だましだましなあ

>>205
信頼度も桁違いだが、値段も桁違い。

フレッツみたいな民生用回線なら、別に1日止まったからって
誰から死ぬわけじゃないんだし、個人的にはコストが安い今のほうが遥かにいいな。

>>23
ああ、なるほどw

NTTから信頼をとったら何が残る？

正解は何も残らない。
ただの企業努力ゼロの、ボッタクリ既得権益企業。

>>204
>NTT-Comはフレッツには無関係だな
ということはNTTコムが旧NTTから引き継いだ基幹回線（全国回線）とは全く別に
NTT東は独自に東日本を縦断するような回線を作ったのか

>敵対関係のところが多い
そういえば数年前に転居した際にNTT東の電話局の窓口で
電話の転居手続きと同時にフレッツADSLを新規に申し込んだ時に
勧めてきたISPはplalaのみで、OCNについては一言も触れてなかったな
その時、東とコムって仲が悪いのかな？って思ったな

いま企業の基幹網で使われてるＩＰ-ＶＰＮや広域イーサは各社で
ＳＬＡとか品質を売りにしてるが、それでも昔の専用線とくらべると
稼働率の実績が1桁違うって言うしな

bit単価考えると、妥当かな。

>>207
志村ー、光電話。

>>212
光電話で人が死ぬか？
別に１日くらい繋がらなくても問題ないだろ。

信頼性が欲しい奴はNTTの昔ながらの固定電話か、
他社のメタル電話を使えばいい。

緊急電話に繋がらないんじゃ人が死ぬこともあるかもね

光ファイバーはいったん　ぶち切れる　とほぼ復旧できんとかなんとか
言ってたような
　
まあ直す職人が今はいるらしいが、さだかじゃないわな

>>214
道路が渋滞してて救急車が遅れて人が死ぬ事もあるが、
じゃあそれを解消するために高速道路を作るのか？

もちろん信頼性は必要だが、結局はコスト見合いでしょ。

ルータなんて昔ながらの交換機と比べれば安かろう悪かろうだよ。

悪かろうというのは悪い意味で使ってるわけではなく、
費用対効果が良くない部分（例えば、無駄な信頼性）はコスト削減しているという意味ね。
日本で使ってる交換機並の無駄に高い信頼性を確保しようと思ったら、金がいくらあっても足りない。

どこのメーカーのルータじゃ？

>>216
まぁ、代替手段を用意しておくしかないんだろうけどね

>>78
> 一カ所途切れても別経路で通信維持できるのがインターネットの長所じゃないのかっていう
インターネット接続の足回りが、ほぼNTTフレッツ独占という罠
日本のインターネットはインターネットじゃない

「ＩＰパケットの転送処理を自律停止したものです。」っていうくだりが
通信不能になったのは仕様だと言わんばかりでいかにもNTTらしい

今回の件、ドラマ化したら面白そう

>>218
恐らくシスコだろう。

>>220
ん？　NTT以外にも山ほど選択肢があるだろ。
てか、NTTを使いつづけるから、シェアが高いままなんだろ。
文句があるなら、さっさと乗り換えるのが自分のためにも皆のためにもいい。（NTTに限らずね）

>>221
大半のISPが自前アクセスルータを撤去し足回りにフレッツ網を利用してる
選択肢が多いのは皮肉にも障害の影響を受けなかった首都圏と大都市圏
地方都市は選択の余地はほとんど無いのが現状

>>222
つか、YBBとかDIONとかNTT系以外にも巨大ISPはいくらでも存在するだろ。
調べもせずダメだダメだと言ってるから何も変わらないんだよ。

>>223
今回のはむしろキャリアだろ、ユーザ宅までの足回りの話だろうから。
まぁそれにしてもCATVとかﾔﾌとか選択肢はあるわけだが

２ヶ月指名停止処分より大きく報道される様にした隠蔽工作に
１０万ﾜﾛｽ

さすが文系社長ｗ

>>224
CATV・・・ありません
ﾔﾌ・・・・一部の局で利用できるが、固定IPが使えないなどｻｰﾋﾞｽ内容に不足
ていうのが地方の現状

↑
アッカはどう？こっちは田舎だけどサポートされてるぞ。
ttp://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html

>>228
情報ありが�d
だけどサービス未提供でした
県内では４市のみでのサービス展開
電話加入者数１，０００以下の局では見込み薄ですね

↑
では、イーアクならばどう？
ttp://www.eaccess.net/campaign/12m/index.html

↓このサイトも参考になるかもしれない（ただし、結構不正確ですので念の為）
ttp://www.rbbtoday.com/rbbcorp/

ファームウェアのアップデートはそんなするもんじゃないけど
した方が良いのかなぁ、ルータ周りに何人くらいできるだろ

シスコかぁ〜社長も頭を下げに行ってるんかのぉ〜

>>230
またまた情報ありが�d

イーアク
判定結果
申し訳ございません。現在、このエリアはサービス提供時期が未定です。

道路工事等でNTT切った場合､
損害賠償請求くるのだが､
今回はNTTに請求できるのか?

>>234
約款上はできないね。
でも、民事だから訴えることそのものは可能。
認められるかは裁判でがんがれ。

ﾓﾚもBGPではなくOSPFじゃないかと予想してる口でつが　ルートフラップ
じゃなくて　リンクフラップかもしれんし…

あとNewsサイトの説明とかみてもわかるけどSONET Ringとか使ってるから
OC-48 以上を食える緑箱っていう時点でそこそこ機種は限定される。
（古いのもあるけどシリーズはかなり絞られる罠）

ちなみに実際の所　IOSが更新されるとCPU使用率が格段に下がる　というこ
とは普通にある話（そもそも　IOS自体がキャリア特別Versionだし）

>232
せっかく対策ファーム出してやったのにうｐしてなかったおまいらが悪いんじゃねーの？
と言われればそれまでのような？
とはいえ　みかか東のNWはCiscoの実験場になってる感もあるから　お偉いさんが
サンノゼから飛んでくるかも？

>234
24時間以上の時は日数分日割り計算。その他の損害は補償しないと約款に
書いてるので�_　申込み＝同意してる。Flets回線じゃなくてSLA結んだ専用線なら可能。
どっちにしても道路工事で切った線は物理的な破損であってまた繋がなきゃい
けないわけでそれなりの人件費等もかかるからある程度は仕方ないね。
（地面採掘作業＋ケーブル溶着＋戻し作業料＋人件費＋α）

　

ＴＥＰＣＯ最強！

>>210
法令による規制により独自に県をまたぐ線は引けないので、他の企業から借りる形。
いちおう国際入札で調達。


>>236
＋αは消費税。

>>237
TEPCOは身売りされたじゃん

　ＮＴＴは次世代ＩＰ網　ＮＧＮ　で繋がる安心を提供します

　ＮＴＴは次世代ＩＰ網　ＮＧＮ　で繋がる安心を提供します

　ＮＴＴは次世代ＩＰ網　ＮＧＮ　で繋がる安心を提供します


貧乏人は今までどおり遅い繋がらないウィルスだらけのインターネットを使ってください。

ＳＩＰもどきで管理されるネットワークなんて...

　
＞238
工事は外注だから外注先企業の利益分でつ（消費税ももちろん含まれる）
（土建屋さんとかコムシスとかエクシオとか･･･）

＞210
Comは地域会社とは株式別でそ？　Plalaはみかか東100％出資会社だから。。。

　

緊急電話ラインの確保は、やっぱり携帯電話って事ですな。
つか、PAYテレビ利用と、安価な料金以外の点で固定電話の意味が失われている気がする。

>>243
携帯も発信規制かけられるので通話はだめ
それと中越地震のときに露呈したことだが、基地局のバッテリーが尽きれば通話不可能。

>240
NGNはルーターは何になったんだっけ？
海外の記事で今回のはCISCOが原因ってのが書いてあったけど、NGNもCISCOだったら同じ現象が出るんじゃないか？
最新ファームで直っている問題だったら良いのだが。

今、そこそこ枯れた技術で、独立した網を組んでいて安定していないのに
まだ枯れていない技術を使って網を統合したら安定するなんて信じられない。

非常時は衛星電話を使うしかないのかな。
本体だけでも20万位すると言われた

>>246
っていうか衛星電話を使わなきゃいけないぐらいの非常時って
かける先の電話も死んでねえか？ｗ

>>247
普通は非常時の連絡先って一カ所じゃないだろう。
全部同時に死ぬってどんだけ広域の非常事態だよ。世界大戦か？

これって、トップの責任だろ。
必要な予算かけなかったから、こうなったんだろ。
経営陣は辞任しろよ。

利益出すだけじゃなく、リスク回避のために、アホみたいに高い給料貰ってんだろうが。

>>245
NGNトライアルではコアルータがCisco＆Juniper、エッジルータがアラクサラになった模様。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061204/255755/

結局は安かろう悪かろう
フレッツの料金で1日ダウンして大騒ぎするのも酷だよな

>>251
そうはいうけど、これ就業時間中とか市場が開いてる時間だったりしたら
こんな騒ぎじゃすまなかったと思うよ。

>>252
>>251はユーザの自業自得と言っているんだと思うよ

>>253
安けりゃサービスなんて糞でもいい、ってNTTの幹部が思ってたら救い難い。

>>254
そういうことは専用線料金を払ってから言いなさい。

まともなSIerなら、フレッツのSLAが緩いリスクはくどいぐらい顧客に説明するよ？

>>255
なるほど。NTTは安ければサービスは糞でもいいと思っている会社なんですね！
このスレの>>255がそう主張しているけど本当なのか、とNTTに問い合わせます。

客はサービスが提供されなければ苦情を出すのは普通。
それをうまく受け流すのがサービス業の世界。

ただ感情論で騒ぐアフォは自己厨

>>257
>>ただ感情論で騒ぐアフォは自己厨

顧客は自己中で構わないと思うが？
つーか同じ料金を払っているなら、言いたいことは言うべきだよ。

>>258
専用線と同じ料金を払ってないのに、同じサービスが受けられるわけが無いだろ。
フレッツの規約に定められたサービスが受けられないなら文句を言うべきだろうがね。

>>259
繋がらないって苦情の電話をかけるのすら駄目なのか？
電話サポートが有料なら、規約にそう書いておけよ。

>>260
無料だから別に電話をしてもいいんじゃない。
ただ、文句を言っても無意味（時間の無駄）だから俺なら言わない。

>>261
>>ただ、文句を言っても無意味（時間の無駄）だから俺なら言わない。

無駄ってことはない。
不満を持ってるという意思表示をすることは重要だ。
大体、今時は企業だって金かけて満足度の調査をしているわけで、
腹の底から「ユーザーは提供されているサービスで満足すべき」なんて考えているなら、NTTといえど先は長くないだろう。

>>255
>>そういうことは専用線料金を払ってから言いなさい。

率直な感想を匿名掲示板に書き込むのに専用線料金を払わなけりゃならないのか？
ずいぶん阿漕な商売だな。

フレッツが普段から高品質･高サポートを売りにしてたなら
阿漕と言えるかもしれんがね

関係者乙としかいえないなあｗ

サービスの価格、品質に関わらず、NTTが引き起こしたトラブルに関してはNTTが120％悪い。
どこの世界に「うちで提供しているサービスは安いからトラブルもしかたないんすよ」と言われて
納得する客がいるんだよｗ

>>265
いるだろ

>>22
フラットな方が障害偏在性が低いと踏んだんじゃないかなあ
で、文字通りそうなったと、すなわち偏在性が低い＝全体に遍く障害が

オンライントレードしてた香具師等は樹海に逝っただろう件について

文句いってる暇が有るのか？、ずいぶん温い企業だな
復旧時間とか判明したらその件はとりあえずおいておいて
別の仕事するだろ

文句いっても仕事にならん、復旧時間とか関係者に通知するってのが普通
まぁ所詮一ヶ月数万円だしな
最低でも十数万からな専用線を引くかフレッツでやめるかは
使用用途による
まともな企業なら止まったらやばいような回線には使わんって

>>103
やれって言われなかったことをやったんじゃないか、と青くなるもんよフツー

>>213
>>他社のメタル電話を使えばいい。
激しく却下

中小企業だと、メタル専用線とかからの乗り換えは、安いが信頼性低めな
フレッツをアクセス部分に使うサービスになりがち

一度は痛い目を見ないと、決裁権のある偉い人を説得できない

専用線　とまでいうと言い過ぎかもしれんが一社に完璧さを求めるならそ
ういう話になってきても仕方ない部分はあるんじゃないかと思われ

少なくとも　デイトレ専業にしててネット繋がらないだけで本気で死ぬって
奴はたとえSLA付きの専用線を利用していてもリスクヘッジでみかか以外の回
線も引いておくべき。逆にそこまで頭が回らない香具師はアボーンしておｋ
（もちろんコスト見合いだが　停電対策用のUPSや代替PCやら考えられる
　全ての代替機器は用意してしかるべき）

切れる可能性が0%のサービスがあれば　SLAなんてそもそも要らないわけで。


サービス断に不満を持つのは当然だし苦情の電話してもおｋだが言い方にも
寄る電話先の人間が切れて当たり前のサービスなんで　って開き直ってきた
らキレてもいいが丁寧に謝られたら許してやるでしょ

ただ　例え人為的であっても今すぐにはどうしようもできない事故　ってい
うのは人生の中で何度も起こりうる事だし　それを納得できない坊やや　約
款に記載されている以上の見返りを求める？的な思想の持ち主の方は是非裁
判で戦って勝利を掴み取ってください。

>>267
サービス構成考えたらわかるがFlets網上で直接的にGlobalなIPが処理されて
るわけではないし色んなISP/サービス毎に接続先が異なるからからデフォルト
ルートではどうにもできない。

　

>>237,239
しかも個人情報よく漏らすトコに。あ、NTTもだw

>>3
請負の請負の請負とかで、NTTにはシステム知らない香具師しかいないと。

http://www.dti-ranker.com/rank/3600ac/second.htm
アダルト動画ダウンロードできねーんだけどモデム不良で。

>>267
>デフォルトルートではどうにもできない。

そんなことはない。
各都道府県ごとにOSPF分割（エリア分割じゃないぞ）された網にして、
（↑ フレッツサービスが始まったときはこれだった）
県をまたぐ場合は、default route に送り、県間を結ぶルータだけ全経路を
もたせて、ここだけ処理能力が高いルータにする。

というのが、普通のネットワーク設計ですな。

すべての問題は、「県間フレッツ」サービスを始めるときに、
初期設計見直しをせずにそのまま繋いで
フラット構造にしたのが間違い。

全域に経路障害を波及させる設計なんてありえないよ。

>>264
>>フレッツが普段から高品質･高サポートを売りにしてたなら阿漕と言えるかもしれんがね

素朴な疑問なんだが、NTTと契約してなきゃNTTのサービスについて感想を言っちゃいけないのか？
このスレには、最低でも専用線の契約をしてないとNTTについて感想を述べることもまかりならん、って主張する奴が張り付いているんだけど？

>>277
そんな奴はいないだろ。

フレッツ以外にも高品質のサービスが他にあるんだから、
そんなに障害が起きて困るならフレッツなんて使うなって事じゃないか。
文句や感想を言うのは自由だが、言った所で何かが変わるわけではない。
恐らく裁判やっても勝てないだろうしね。

>>278
>>文句や感想を言うのは自由だが、言った所で何かが変わるわけではない。
>>恐らく裁判やっても勝てないだろうしね。

そうか？
例えば
>>255
>>そういうことは専用線料金を払ってから言いなさい。

みたいな発言をNTTの関係者がすれば、そいつの首が飛ぶぞ。
まあまさかこのスレに張り付いて>>255みたいな発言をするような馬鹿なNTT職員がいるとも思えないが。

>>261
>>ただ、文句を言っても無意味（時間の無駄）だから俺なら言わない。

こんなところに書き込みをする事の方がよっぽど無意味（時間の無駄）じゃないのか？
それともNTTに否定的な書き込みに反論すると金を貰えるとか？

>>280
2chは遊びだろ。
遊びはある意味全て時間の無駄。

仕事で回線を選べ、保守しろって言われたら
フレッツを使ってて不具合が起きた時にNTTに文句を言うなんて事はしない、
初めから専用線使うよって事。

>>276
普通のネットワーク設計と何をもって定義するかによるが普通の企業のよう
に県間接続にEther使った時の考え方はそのまま当てはめられないはずだぞ？
（仮にデフォルトルートを書くとリングの中の1台が落ちても何も考えずに
　気にせず無用なトラフィックをWANに吐き続けて帯域を圧迫する事になる）
そもそも　県間ルータが1台しかない→ルータ落ちたらアボーン
光電話の事とか考えると回線断時は数十ミリsecの切り替わりはとかの設計
してるはずだし。

県またぐ回線（ダークとか）扱った事あるならわかると思うが道路工事の関
係で数十分に及ぶ回線借用とかは普通にある話。
流石に電話屋さんならではのノウハウ生かして回線は頻繁に落ちる事がある
と言う事前提で設計してんじゃね？

　

障害発生の告知をホームページに掲載とか超ワロスｗｗｗ

>>281
なんか責任転換のように聞こえるのは気のせい？

>>284
>>278
>>文句や感想を言うのは自由だが、言った所で何かが変わるわけではない。
>>恐らく裁判やっても勝てないだろうしね。

こういう風に思わせることに成功すればクレームの電話は減るからね。
NTT的には、金を払って「文句を言うのは時間の無駄」とか「専用線ユーザーでも無いのに文句いう権利はない」とか宣伝しても元は取れるわけだ。

あとは察してやれよ。

>>284
大切な会社の回線にフレッツを使って、不具合のときに文句を言うほうが責任転嫁、無責任だろ。
規約に違反するサービスしか提供できなかったのならそれはNTTの責任だが、
初めから信頼性が低いのが分かっている回線を選んだのならそれは自分の責任だよ。
もちろん文句を言うのは自由で誰も止めはしないだろうが、
他人に文句を言えば自分の責任が全うされるなんて事はないよ。

責任を全うしたいなら何としてでも専用線かそれに準じる回線を入れる、
もしくはフレッツ以外の回線を予備として持って即時に切り替えられるような工夫をすべきでしょ。

なんかもうNTTがどうかと言うより、ID:GzBxr1uLがどうしてここまで必死なのかの方が興味あるな。
ここにいる連中のほとんどはフレッツで損害を受けたとかじゃなくて、
単にNTTをネタとして楽しんでるだけなのに、ムキになって喰ってかかるところが興味深い。

>>287
本音を言ってあげようか。

バカどもを論破するのが2chでの楽しみだから。

>>288
最近の書き込みで、損害が発生したとか文句付けてるのはほとんどないようだが？
論破って言うより、空回りって言う方が適当だな。

ロンパってより、テンパの方がしっくりくるんじゃないかな。

ID:GzBxr1uLって、NTTの人？まあ、どうでもイイや。
規約って言うけど、YAHOOとかDIONなんかも同じ条件でがんばってるんじゃない？
何だか、人を馬鹿にするっていうより、自分を守りたい我儘小僧って感じしか受けないよ。

ルータは、Ciscoだよね。
みんな、お金を払ってNTTとCiscoのモルモットになってるんだよ。
両者とも、広く浅くネームバリューあるしね。

YAMAHAルータ使ってる会社はないのか

>>291
ゴネるのが好きな奴は別にして、文句を言う暇があったら
君がより安全だと考えているYBBやDIONに乗り換えたほうがまだマシ。
いくら文句を言っても規約上問題ありませんで終わりだからな。

>>292
ヤマハってコアルータ作ってたか？
作ってたとしてもネームバリューゼロだから、有名どこは使ってない気がする。

>>293
IPv6ならやっぱYAMAHAだよなーってIPv6のスレにあるぜ
IPv6スレ ver3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1131651785/

>>294
ヤマハのwebページ見たが精々企業内ネットワークに使う程度のルータしか扱ってなかったぞ。
もしかしたら小規模のISPくらいだったら使ってるかもしれない。

キャリアが使ってるコアルータはCiscoとJuniperのどちらかだと思って間違いない。
アラクサラ（日立とNECの合弁）も頑張っているがまだまだ足元にも及ばない。

>293
コアルーターでIPv6だとJuniperくらいしかないんじゃない？
規模によってはAlaxalaでも行けるけど。

ID:GzBxr1uLはもう完全に関係者だなあｗ
主張が常軌を逸しているもの。消費者心理に対する理解度が０だし。

>>297

会社で仕事やってるって言う観点から言うとそうでもない
仕事ならリスクを考えて選ぶのが普通だし
回線切れたら数十人が仕事できなくなる可能性があるなら
常時接続保証のついた物を入れる
それでできなくなったら契約違反だし違約金も有りっしょ

接続保証有るか無いのなんて仕事で使うなら
調査しといて当たり前の事だしね
フレッツ使うならリスクに見合った対応を決めておいて
困らないようにするのが、プロってもんでしょ
消費者心理なんて関与する余地はないよ

まぁひかり電話はまずいけどな、少なくともAB番つかってるんだし
数時間以上止まるの一年間に２回はひどすぎ
IP電話用の050なら起こっても仕方ないけどね

　
いまどき　v6くらいユニキャストならJuniperでもCiscoでもASICでまともに食える。
確か　去年のinteropとかでもT640＆CRS-1は40G IFつけた状態で動いてたはず。

ISPのコアルータは規模にもよるけど大抵は　Cisco or Juniperだろう
技術者の趣味で　NIとかBDとかEx00あたりを使ってるところもあるかもしれんが…
Alaxalaも100ﾏｿ経路程度なら食える機械があるが実績ない割には機械高いし
マダマダ導入は怖がられると思う。
NGNで実績作れたら導入企業も増えるんだろうか？
まぁ　解釈の違いはあれ技術仕様書通りに動くという面では黒箱よりはよっぽ
どマシな気もするが…（その辺日本的だなぁ　って思う）


>>293
YAMAHAは現状の　v4フルルート(約22ﾏｿ）食える機械がないのと作れても買って
もらえない事くらいわきまえてると思う


ID:GzBxr1uL　は　文句言ってもどうにもならないんだからボヤいてないで
仕事しろ　時間のある一般消費者は気分に合わせて文句の電話をドウゾって
ことなんじゃ？

切られてうれしい奴が居ないのは当然だし自分がその立場だったら　と　理
解もできるが　どうしようもない事をグダグダいっても仕方ない。
って　事でおｋ？＞GzBxr1uL


まぁ　GzBxr1uL　が関係者かどうかはさておき技術者的には
「安いんだから落ちても文句言うな」なんて本気で思ってる香具師はまず
居ないと思っておｋ　（そういう香具師は上には上がれん）
落とすつもりないけどもし落ちたらごめんね　って思ってる人はいっぱい居るがなｗ
（今回のような規模の落ち方は会社的に問題になるので別だが…）
　
　

>>299
>>落とすつもりないけどもし落ちたらごめんね　って思ってる人はいっぱい居るがなｗ

ID:GzBxr1uL もそういっておけばここまで人気者になることはなかっただろうに。
匿名掲示板といえ、ここまで傲慢な発言する技術者は出世しそうにないな。

ダウンして困るようなことに使うならバックアップ回線は必要
それもフレッツのような格安の回線サービスに必要以上の信頼性を要求するのは筋違い
やすいんだから他社の同じような回線サービスを引いたり2重化するのは当然だろ

>>301
だから？
そんなわかりきっていることこのスレでは誰も問題にしていないが？

＞295
富士通も作ってなかったっけ
シェア取ってるとは思わないが

>>301
ネットならそれでいいが、「ひかり電話」は別問題だよ。
従来の電話と同レベルの堅牢性がないなら、契約前にそのリスクを十分に説明する必要がある。

いやネットでも同じだろ
フレッツは格安のため他社回線より信頼性は欠けます、と事前に説明しないと。

>>276
>各都道府県ごとにOSPF分割（エリア分割じゃないぞ）された網にして、
>（↑ フレッツサービスが始まったときはこれだった）

俺はずっとこの手法だと思っていたので、全域ストップなんてテロ以外はないと思ったよ。
今は直に接続してるのか・・・。

邪魔するルータは一ケタ増やして〜ダウンさ〜♪

>>303
シェアがどうというよりIOS-XRという大型ルータ用OSの開発自体が共同開発とい
う報道発表を昔してたと思う　　てか記事あったｗ
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/12/06/4065.html
　
>>305
今回たまたま大規模に落ちたが信頼性は他社回線と大差ない
今は知らんが数年前は局舎からEther使ってたYBBなんて紫が一個壊れるだ
けでその局のYBBユーザ全員がアボーンする構成だったりしたからな。。。
同時に落ちたか少しづつ落ちやすいか　という程度の違い

光電話はともかくネットに関しては今まで目立った故障とかなく良くこれ
だけの規模運用できてたなと感心すらするのは漏れだけかもしれんがｗ
B-Flets使い始めてから数年経つが大規模障害自体が初体験だからな

>>306
直接接続でもいいがその場合は　全県間でメッシュ構造にする必要があると思われ。
キャリアネットワークだとSONETリングとかは普通。
Etherだと　1秒以上落ちるし　100�_秒の断すら文句言うところあるからな。。。
まぁ　オーバヘッドがでかいというデメリットもあるし
コストはEther線に比べてかなり掛かるがな
（むしろYBBの　安いんだし落ちたらそれまで　という構成のほうが度胸あると思う）
　

一県1IXにしる

ひかり電話は説明不足だとおもうね
AB番を使う以上現行の電話とやはり比較されるのはどうにもならない
それと異なる品質しか提供できないのであれば、有る程度の説明は必要
まぁ今回の事で数時間落ちる事があるってのは周知されたと思うが...

初期の電話回線なんてそんなもんだったろうし(苦笑)

でもひかり電話がこの調子じゃぁNGNのが心配のような..
あれは既存電話回線網のIP化の話だからなぁ〜
無論NGNは国際電話も携帯網も関わってくる、

>>308

局単位で落ちるのはまだ分かる
東日本広域ってのがアホ

>>311
オペレーションだろうが構成だろうが落ちた事にはかわりないから叩かれるのは仕方ない

ただ個人的にconfigurationを間違えてなければ落ちないだけの構成を作ろう
とガンガってるという姿勢だけは「安いんだから落ちても仕方ない」っていう
構成作る企業よりは評価してやってもいいかもなっていう程度の話なんだけどね
　

>>308
>今回たまたま大規模に落ちたが信頼性は他社回線と大差ない

「たまたま」で片付けられるなら、どんな仕事も気楽でいいよなｗ
たまたま事故をおこした、たまたま失敗した、他の人も失敗することあるでしょ？
だからといって許されることにはならない。

>>312

1台にルータが原因で東日本の広域にわたる2000台のルータが落ちる
構成にしておいてがんばってるというのがバカらしいｗ
そんながんばりならどこの企業でもできる

神輿の担ぎ手の代役が893だった　←不良ルータ
　↓
担がないで上に乗る　　←交換
　↓
上で暴れて他の人の手を踏み不安定に　←ルートフラッピング
　↓
限界あぼーん　←北関東と北海道、東北、甲信越14都道府県で障害

>>314
原因みたら、部品に金かけなかっただけだと思ったが

3秒でダウンってある意味すごい性能だな

ひかりだとおもったらこだまだった



　
前も使ったなこの洒落

ふむ、失敗は成功の元というし、がんばろう。

>>318
失礼なこというな。
こだまにあやまれ！

>>320
名古屋でふりおろされました
　
岐阜で義父とかいう洒落まで言わせるわけだね

>>313
>>314
他人事なだけに特に許してほしいと個人的に思う事もないわけだが…
313は　許さない　ってほどの被害にあったのかｗ
珍しく経営陣まで出てきて頭下げてるわけだし会社的にも重大性には気がついてるんでそ

本当の被害者として文句をいうなら問題の本質は　自分が迷惑被った事　で
あってそれが全国同時に落ちようが自分の家だけだろうが関係ないはずだよな。

広範囲にわたってサービスに影響が出た事に口出す立場の人間は（会社の信用
に傷をつけたという理由で）会社のお偉いさん方や総務省の人間（大勢の人
間に迷惑をかけた　という理由）または株主（株価に影響出るかもしれない）
でその他の人はただ単に話を大きくして攻撃したいだけ　としか世の中的には
理解されないと思うがどうだろう？


>>314
設定が正しければユーザが故障に気づく事すらなく済むだけの構成を金をケチらずに作ってますよ
　って話。　二度と同じような間違いしなきゃいいんでないって個人的には考えてる。
（ヘタレな漏れは数百万人規模のNW運営まで完璧にこなせる自信はないので結構
　頻繁に落ちても多分あまり文句は言えないと思う）

余談だが…
設定が悪かったのは事実だろうし完全にミスなんだから叩いてもいいが叩くまでもなく
技術者として大きなショックうけて部署全体で落ち込んでたりするかも？
漏れが設計・設定してたなら…とか考えると((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
CCIEとか持ってる人とかCISCOな人たちが加わって設計したようなNWでも
こういう事が起こるんだからほんと仕事やりがいあるわｗ

　

＞322
つぅても間抜けって言うしかないミスだしなぁ
以前関西のどっかで整流装置の発散だかで東西間の通信全滅したときがあったけど
アレに近いミスじゃね？

素人考えでは、もしものことを考えて
別の場所に二重化させておくのがいいと思うけれど、それではダメなの。

コンスコン「ルーター２０００台がたった３秒だと!?」

＞324
コア系はもちろん二重化してるんだけど
それも含めて丸ごと落っこっちゃったみたい。
普通運用系と待機系って独立して構築しそうなもんだがなぁ。

NTTでマスコミが騒いでるが、マスコミの関係機材は妖怪が住むってくらい酷いですからねえ
俺は、こんなミスどころじゃないところ、さんざ遭遇してますが
　

　

ひかり電話云々いってるやついるがIP電話の信頼性が低いのは
他社のIP電話の障害を見ても明らかだろ
自分で調べてそれくらいのリスクを背負ってることを認識すべき

>>328
>>自分で調べてそれくらいのリスクを背負ってることを認識すべき

NTTの名前で勧誘しておいてそれは酷じゃないか？
「これはNTTのサービスってことになってますが、品質は戦争中の郵便事情と同じくらいですよ」くらい言わないと
その辺のおばあちゃんには理解できないだろう。

現状ＡＴＭ交換網とＩＰ網では信頼性に違いがありすぎ
まだ企業向けのＩＰ／ＶＰＮではかなり信頼があるので、
法人需要はＩＰ／ＶＰＮが多い
メインはＩＰ／ＶＰＮでバックアップにＩＮＳダイアルアップな構成は多いとおもう
もしくは、ＫＤＤＩとＮＴＴのＩＰ／ＶＰＮサービス同時加入で冗長化するとか

うちはうっとうしいくらいフレッツの勧誘がくるけど、こんなことばっかりおこるので
絶対にフレッツにしません。
電話もアナログ最強。

>>323
あくまで個人的な話だと（前にも書いたが自分でもミスはしないという自信はないので）
むしろ人為的なオペレーションミスはもっと起こっても不思議じゃないと思ってる。

まぁ今回のはミスと言えばミスなんだが　潜在的なもので　設定時の確認漏れ
とか設定を作った時に間違いを見つけれなかったとか　設定漏れ　とかその辺
だと思う。
（板交換の度に設定をいちいち変更するわけではないので昔の誰かの設定ミスが
引き金を引いた可能性は高い。当たり引いちゃった人は相当びっくりしたはずｗ）

板の故障自体は2000台も機械があれば年間に何十枚かくらい壊れるのも普通にありえる話だし。


>>324
そうしてるんだけど　その分　難易度が高くなる

>>330
そうそう　普通はEther回線使わずにバックボーンには高速な切り替わりと
帯域を保障できるSONET/SDH　が使われる。
ユーザ向け回線である ATMが　OC-3 OC-12とかなのに対して　バックボーン
はOC-48とかOC-192が主流。ATM回線もMUXとかADMとかを使ってその上にまと
めて伝送されてる。
（前に書いたT640とかの40GのIFはOC-768　10G EtherもEWのようなWAN-PHYはOC-192）
金融系とかになると回線速度は大して速くなくてもいいからとにかく信頼性と
冗長性と言う考えになるのでそういう選択肢は正しいとおもう。
（帯域確保したければシェーピングしてでも確保しそう）

興味があれば参考までに
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2004/019.shtml
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2004/042.shtml

　

ＩＰＶＰＮとか広域イーサで、重要拠点を連結
値段はドえらく高いが、契約帯域はほぼ確保されるしＳＬＡつけたり
信頼性もある。大手なら24時間の保守もつくし。

営業所とか少人数だが数の多い拠点はフレッツを足回りに安いＶＰＮ
兼インターネット接続環境
INSでバックアップするルーターは昔からよくあるけど（YAMAHAとか）、
さいきんはモバイルカード刺してバックアップに使う製品もあるな

>>333
そういうネットワーク管理者のコスト削減に対する取り組みとか問題発生時
少しでも問題をどうにかしようとする努力とか勉強は普段から欠かせないし
楽しみの一つでもあるかも？

一般的な企業だと　YAMAHA　Allied　古川　NEC　Cisco　なんかの製品は採用率高いですかね
（なんだかんだ言ってもバックアップ回線としてのISDNは根強い人気な気がする）

　

今日は、４時間　NTT東日本と西日本の間で不通。
ひかり電話そのものが不安定だよ。
ネットワークのハードも固定電話より信頼性が低く、
ソフトも充分な試験をしているか疑問。
安かろう・悪かろうですな

つ　Best Effort

ケータイ時代だから問題ない
光電話の競争相手はSKYPEだ

>>336←勘違いバカ

まあ普通の電話も最初の頃はトラブルがたくさんあって、
それを解決してきた積み重ねで今の信頼性があるわけで、
現状では光電話利用者はモルモット

>>335

こういう広域的な障害はホントやめてほしい
信頼性といってもそれほどむちゃくちゃ高いレベルを求めるのは確かに酷で
一収容拠点とかそれぐらいの規模で障害がでるのはわかるし、仕方がないと思う

が、こういった大規模なものは別だろ
そもそもサービスとしてはじめてよかったのか？

「攻撃を受けて障害が出ても、通信がストップしない」というのが
もともとのインターネットのコンセプトだったと思うのだが

NTTは、いったいどうやって
そこまで脆弱にすることができたのだろう

ふれっつは欠陥商品

フレッツ これを良くながめてると

巨大カマキリの手が、あさっての方向を向いてる親子を
狙ってるように見える

ちょっとした会社のネットワークと変わらない構成な気ガス

モルモットならタダで提供しろよ
欠陥品で料金取るなんてけしからん

少なくともこういう状況が断続的に発生している以上 仕事の電話として
ひかり電話は使えないな
セコムやカード決済などの通信にも使えないし

ま 俺は深く考えずに(不具合なんて災害時だけだろうとか思ってた)ひかり
電話を契約してしまったが 不具合のおかげでほとんど金を掛けずに固定回線
に戻すことが出来たのでラッキーだったけどね

アナログ電話＋ADSL最強

フレッツは料金は最高だけど、品質は最低ってこと？

>>334
NECが入るのなら松下も入れてあげないと

NEC は　ネックになる

問題はソフトウェアが新しかった東京23区内のルータはダウンしなかった点
要するにルータのソフトウェアにも問題があったわけだ
問題があったから新しいバージョンで改良されてたわけ
ルータメーカーもこのような問題があることは把握してたはず

>350
ルーターメーカーのコメントは「さっさとアップデートしないからこんなことになるんだ」って感じかな。
でも、デグレードが結構有るんで試験に時間がかかるし、台数が多いと一気に上げられないので時間がかかる。
黙って直していることが有るので、23区は他の問題の対策でアップデート済みだったということも考えられるかな。

要は有償の広域実験って事なんだろ。
さっさと他のキャリアに開放してくれりゃ、こういう問題はなくなるんじゃない？
大都市の皆さんは、選択肢がいっぱいあっていいわね〜。

開放って、どこの部分のこと？

ひかり回線を解約したら、撤去に来れるのが6月だって
6月分も料金を取られる。

通信機器を返送すればいいだけじゃないか。
MDF盤の撤去が必要だとか

>>350
東京23区がダウンしなかった理由は、ルータのソフトウェアではなくて、
首都圏エリア広域網（東京・神奈川・千葉・埼玉)が落ちなかっただけかと。

その他の地域の広域網(北海道・青森・岩手・秋田・宮城・山形・福島・群馬・茨城・栃木・山梨・新潟・長野)
が今回落ちた。

23区外で障害があったというのは、そのごく一部の地域がその他の地域の広域網に属していたという
説明だった。
>>171

>>355

>>1を300回読んでこい
新ファームは落ちてない、旧ファームを使用していた2000台のルーターが落ちたと
故に落ちなかった関東近県は新ファームだったんだろうと..

で>>350はなんでさっさと新ファームにしなかったんだって事を言いたいんだろ

まぁファーム更新なんて気軽にできるもんでも無いけどね

>>356
>まぁファーム更新なんて気軽にできるもんでも無いけどね

その結果、気軽に修理、再接続してこの惨状とｗ

まぁルーターのファームウェア更新なんかは、PCのBIOSアップデートするときみたいに
覚悟が必要だからな。

別ネットワークになっているから、というNTT東の説明は無視ですか。

>>358

まぁあとファーム更新後の影響度とか調査しないと
事前テストも無論実施しないとだろうし
ルータも落ちるので工事するよ宣言もしないとだし

>>359

何を持って別ネットワークと言っているのか不明
ルータのエリアが別？物理的に別？
東京近県以外のルータが1エリアで繋がってたって明確な
ニュースがあるなら、それは有用だと思うので
ニュースソースよろ
今までは事象からの想像レベルでしかなかったしね

ちなみに問題の引き金となったルータは台東区の物だし
東京の地域網とそれ以外の地域網もネットワーク的には
繋がってるよ
フレッツグループアクセスのサービスで北海道とかと接続可能だしね

>>355
23区内で起こった事故で他が被害受けたんじゃねーか
それとも台東区は23区内じゃないのかい

>>360
そうだね、ソースないです。
妄想を垂れ流すのはやめます。

台東区蔵前の機器障害がきっかけになったことはNTT東に取材したけど、
それが首都圏の広域網に影響与えず、それ以外のところに影響を与えた
理由については、網構成を非公開としている理由で拒否された。

>>361
その点について上記のように取材したが回答拒否でした。すいません。

> 今回は，東京23区と神奈川県，千葉県，埼玉県に障害の影響が出なかった。その理由は，
> 「首都圏はトラフィック量が特に多いため，別網にするなど方式がやや違い，新しいバージョンの
> ソフトウエアを首都圏の設備から導入しているため」（吉村取締役）だという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070516/271232/

ソースではないが、記事を残しておきます。

>>363

>「首都圏はトラフィック量が特に多いため，別網にするなど方式がやや違い

これだと別網の意味が微妙なんだよね、その網も物理的には台東区の
装置には繋がってただろうし
もっとも重要なルーティング情報がどう流れるのか見えないんだよね
故障した台東区のルータが関東地域網とその他の網の境界ルーターだったとしたら
エリアが別だったとも取れるのかなぁ〜

逆に言えばこれを理由に、関東圏とそれ以外の二種類しかエリアが別れて
居なかったとするのであれば

県単位にエリア別け&バックボーンエリアを設定せずに管理するって
ルータのファーム新旧以前にNTTの地域網ネットワーク設計した奴やばいんじゃね？
っていうか、地域網のネットワーク構成見直した方が良いんじゃね？

って言うのがもっともな話として出てくる訳で

で、結局誰が悪いの？

指先ひとつで〜ダウンさ〜〜

ひかり

ひって、でべそにみえる

でべそかり

べそって泣き顔

で泣き顔かり

漢字よめません

できかり

意味がわかりません

だから

ひかりの意味もわかりません

これがゆとり

>>364
それは違うんじゃね？
（どの時点だろうと）設計したヤツはわかってたと思うぞ。

取締役とか、財布の紐にぎってる取締役とかが、金出すのを渋っただけだと思う。
一人で設計するわけじゃないだろうし、誰かしら気づくだろ。

安全性って見えないから、将来的な設計を提案した時に、バカ経営陣が
「とりあえず今のままで」って許可出さなかったんだろ。

結局、だれも全体把握してないんだろ
作ってるのは下請けで

無料　無料　通話無料　24時間話し放題　ソフトバンクモバイル記者説明会

最新　13機種　夏モデル動画オンデマンド 　2億3000万種類の着せ替え携帯
http://www.softbank.co.jp/presentation/press/index.html

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ヤフーBBフォンADSL　⇔　ソフトバンク携帯　　お互い24時間無料通話
http://mb.softbank.jp/mb/special/bbphonefree/KHF/index.html

>>368

だったとしたら上層部なのか直上司なのかは判らないけど
だめぽって感じだね
エリア分けするって話で構築費用倍になるって話ではないだろうし

まぁでも有りそうな話だなぁ〜

光電話なのにケーブルつかうなよｗ

>>364
>県単位にエリア別け&バックボーンエリアを設定せずに管理するって
>ルータのファーム新旧以前にNTTの地域網ネットワーク設計した奴やばいんじゃね？
多分、そいつ以外に事情が分かるやついないから、大丈夫なんじゃね？

というか、いまだに本人すら分かってない可能性も。

>>368
>（どの時点だろうと）設計したヤツはわかってたと思うぞ。
OSPFがどこまで耐えられて耐えられなくなるとどうなるかなんて、わかってないと思うよ。

>取締役とか、財布の紐にぎってる取締役とかが、金出すのを渋っただけだと思う。
まともにエリア分けしたって、特に出費は不要。

>安全性って見えないから、将来的な設計を提案した時に、バカ経営陣が
>「とりあえず今のままで」って許可出さなかったんだろ。
エリア分けないほうが県間の経路が最適になるから分けない、なんて、バカ技術陣が考えた
んじゃないの？

消費者に耐久テストさせるな。
人命もかかっているインフラをなめてるとしか思えん。

ビジネス電話をIPにしてる所は信用しない事にしてる

つソフトバンクテレコム
つ岐阜県庁

>364
別網は、ASを別にしていると読んだが。
エリアを別にしているということなんだろうか。

バックボーンエリアは必須だから無いって事はないだろ。

IP電話はアナログ回線でバックアップしておかないと

>>378
アナログ回線は何でバックアップするの？

>>379

携帯電話

まぁ正直アナログ回線が落ちたとかって、首都圏だと25年前くらいに
一回あったのしか記憶にない
あれは火災だったからなぁ〜

>>358
あの〜、個人向けルータと仕組みが全く違うんですけどw

>>348
松下製は監視網用以外見たこと無い

>>381
358が言ってるのは確かに家庭用のBBルータのような気もする（実際どうかはしらん）
でも　reload　って打った後再起不能になる子はたまにいるｗ
(通常稼動には必要ない部分が運用中に死んでたりするんだろうね(^^；)

>>364
>ルータのファーム新旧以前にNTTの地域網ネットワーク設計した奴やばいんじゃね？
CCIE保有実務経験者＋Ciscoのアドバイザー　がデザインしたネットワークが
やばかったらまともなネットワーク設計できる人の基準って世の中には数人し
か存在しない気がする。

>>360
>事前テストも無論実施しないとだろうし
>ルータも落ちるので工事するよ宣言もしないとだし
テストは実施してるかどうか不明。　但し　ぶっつけ本番でやって仮に
落ちても冗長構成とられてるので実際には影響はでないはず
通常なら予備系をVersionUPしておいて切り替えるともう。
頭2個乗せて　JUNOSの request chassis routing-engine master switch
に近いコマンドもあり？
（回線切り替え時 or 物理破損の回線断の場合に起こる100ms以内の
断をユーザが検知する事も不可能だし）　


>>373
>OSPFがどこまで耐えられて耐えられなくなるとどうなるかなんて
OSPFなのかIS-ISなのかBGPなのか…明確ではないのでそこら辺はなんとも
ただ　わかってたらそんな設計にしない　というのは正しい　けど
設定ミスは考慮に入れてないから設計が間違ってるといえるわけでもない

>経路が最適
RPR(DPT?)　でリング組んで最適なパスってどんな感じ？



とりあえず仕組みが勘違いされてそうなんで…
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/tac/794/pppoe_arch-j.shtml

っ　ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/18224.html

フレッツ網かどうかはわからないけど
蔵前局でこれは見た事ある

ttp://www.planex.co.jp/product/intelli_layer/fmx24nz.shtml

>>382
>CCIE保有実務経験者＋Ciscoのアドバイザー
ﾌﾟｯ

>まともなネットワーク設計できる人の基準って世の中には数人し
>か存在しない気がする。
CCIEなんて糞資格歯牙にもかけないし、Ciscoのアドバイザーのセールストークなんて
鼻で笑うスーパーハカーは、NTTには皆無でも、世の中にはいくらでもいる。

>但し　ぶっつけ本番でやって仮に
>落ちても冗長構成とられてるので実際には影響はでないはず
おまえは、ほんまもんの、アホか。

>設定ミスは考慮に入れてないから設計が間違ってるといえるわけでもない
世の中には設定ミスを誘発する糞設計なんてものは、いくらでもある。

>RPR(DPT?)　でリング組んで最適なパスってどんな感じ？
RPR使ってる時点で、糞。

>ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/tac/794/pppoe_arch-j.shtml
PPPoEもなー。

具体的な話がなにも入っていない。ニート乙

>>386
OSPFでエリア分ければよいだけの話で、CCIEとかJUNOSとかRPRとか関係ない話持ち
出して「具体的な話」だと思い込んでるお前は、きっとご立派な糞CCIEなんだろうな。

>>387
わかったつもりちゃん乙

>>387
なんだしったかかよ期待させんなｳﾞｫｹ!!

>>388-389
具体的な話がなにも入っていない。ニート乙

こんな事あったのかｗ
次々ダウンしてく時の担当者の顔が見てみたい

フレッツって良く知らないけど、ＩＳＰなんでしょ？

お客が増えて、お客の経路（外部経路）が増えれば、総経路数も増えるでしょ。
ときどき、OPSFのエリア分割すればOKみたいなのあるけど、
エリア分けたって、うようよ沸いてくる外部経路（LSA type5）をどう経路集約するんだよ。

BGP コンフェデレーションの SubAS をエリアって言ってるの？
それにしたって、地域NTTなら、各県毎、下手したら各サービス品目毎くらいに分けて、
それぞれの中でOSPFが動いてるでしょ。
のちのち area 0 の分割するの面倒だし。

アクセス会社さんは、大変だと思うよ。
どこにどのくらい需要があるのか分からないけど、とにかく面展開しないと、
開通までに時間かかる！って営業さんに怒られるし。

でもお客のたくさんつく地域（設備）と、つかない地域（設備）が出て、
トラフィックは偏っちゃうし。
作った後で実情に合わせたトポロジー変更だとかポリシー変更も難しいし。

障害起こしていいとは思わないけど、頑張ってください。。

>>392
>フレッツって良く知らないけど、ＩＳＰなんでしょ？
ﾌﾟｯ

>>392
> フレッツって良く知らないけど、ＩＳＰなんでしょ？

このレスに BGP, OSPF という言葉が存在することが理解できん
聞いたことある単語を並べただけか？

こうも障害を繰り返すＮＴＴにお灸を据えてやりたいのだが
Ｂフレッツの解約って面倒そうだな

>>394
いや、そのくらいピンボケじゃないと、本来落ちようがないIP網であれだけの
障害は起こせない。

>>395
抗議の手紙でも書けば？

光電話が不通になったのを起こってんのか

こーいう障害を起こすから、その辺の事務機屋に
「ひかり電話は信頼性に欠けるからダメですよ。こちらのIP電話にしましょう」
なんて言わせる隙を与えるんだよ…

レガシー系の網を構築した人たちが草葉の陰で泣いてるよ…

　どんな時も必ずつながる

　安心と信頼のＮＴＴグループ(笑)

旧体制に胡座をかいてるNTTグループだと思った。

ルーターの中の人の給料が低すぎるからトラブルが頻発するんだ。

「ひかり電話」にまた障害、1万台が着信できない可能性
2007/05/30

http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/30/ntt.html

予期できるだろうに

NTT東日本、ひかり電話対応ルータのファームウェアに不具合

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/30/15879.html

具体的にどこのベンダーの商品が不具合になったんだろう？
そこの会社が損害賠償を請求されたら、潰れるぐらいの損害だろうな・・。

>>406
PR-200NE
RV-230NE
は、ＮＥＣアクセステクニカ株式会社の製品。
PR-200NEのソースはコレ。
ttp://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/tanmatsu/2006/200609/1200609001.htm
RV-230NEの信頼できるソースはないけど、まぁ、NECアクセステクニカの製品のはず。

ナンバーディスプレイを契約してる人の方が少数派でしょ。
なんでアナログポートの標準設定が「使用する」なん？

　どんな電話会社でも必ず請求

　合法詐欺のＮＴＴグループ(笑)

これはサイバー兵器を開発するための軍事試験か何かですか？

ひかり電話って、工事した時に、発着信のチェックしないのかね？？
ND利用で有れば、初回設置の時に設定していかないの？？

旧バージョンのファームウェアだとその設定でも問題が無かったんでしょ。
最初はOKでも、自動アップデート機能が有効となっていれば・・・

ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20061209000330
住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）からの個人の離脱を認めた大阪高裁判決受け入れを決めた
大阪府箕面市で、原告1人の住民票コードを削除すると、約12万7000人のデータが入ったサーバーがダウンする恐れ

コレに似たようなシステムだなぁ…
ってか住基ネットってNTTデータが開発？