【自動車】間もなく発表、トップ・オブ・レクサス LS600h［07/05/08］

トヨタが2005年から日本での展開を始めた同社の高級車ブランド、レクサス。5月17日、
ついにトップ・オブ・レクサスと呼ぶに相応しい最上級のモデルが追加される。それが
同社のフラッグシップであるプレミアム・サルーンのLSシリーズに追加される、
LS600hである。

LSシリーズではこれまで、LS460のみがラインナップされていた。LS460はその名の
通り、4.6LのV8エンジンを搭載する。ならば新たに加わったLS600hは6.0Lの？と
思うが実は違う。

このモデルには5.0Lの排気量を持つV8が搭載され、それにhの文字が意味するところの
ハイブリッドシステムを組み合わせているのである。5.0LのV８を搭載しながらも600
なのは、ハイブリッドシステムと組み合わせることによって6.0Lエンジン並みの動力性能
を発揮している…ということを意味しているのである。

LS600hが凄いのは、単に6.0L並みの動力性能を発揮するだけではない。ハイブリッド
システムを組み合わせることによって、燃費性能では3.0Lエンジン並みの低燃費を実現
していることである。

実はそんなLS600hに、一足早く試乗してきたので今回は少しレポートしたいと思う。

日本でも間もなく発表されるLS600hの試乗会が、一足早くドイツのフランクフルトで
開催された。試乗場所がフランクフルトとなった理由は、この試乗会が欧州の
ジャーナリストも招く国際試乗会だからであるが、それに加え、速度無制限区間を
有するアウトバーンで走りの実力を試してもらいたいという想いがあったからに
他ならない。

実際の試乗コースも速度無制限区間が盛り込まれており、我々は早速それを試すことと
なった。試乗車として用意されたのは欧州仕様および日本仕様のLS600hと
ロングボディのLS600hLだった。

5.0LのV8エンジンは単体で実に394psもの最高出力と53.0kgmの最大トルクを発生。
さらにここにハイブリッドシステムが組み合わせられており、そのモーターは単体で
224psの最高出力と30.6kgmの最大トルクを発生する。これほどの力は電子制御の
CVTを介し、４輪駆動で路面へと伝わる仕組みだ。

ハイブリッドは機構が複雑ゆえに単純にエンジンの出力＋モーターの出力=トータル出力
とはならないが、それでも算出されるトータル出力は445psにも達しているから相当の
動力性能を発揮していることは間違いない。事実、車重2.3tに達するボディをわずか
6.4秒で100km/hに到達させる実力を持つ。

続きます。ソースは
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_331/
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_331/pid_2.html

-続きです-
一方で燃費性能はECモードと呼ばれる計測方法で9.3L／100km。日本的に言うなら
10.75km/Lを実現している。5.0LのV8を搭載する４WDで全長5mを超え車重2.3tに
達する巨艦でこの燃費は確かに凄い数値である。

そして実際に走らせても圧巻だった。5.0LのV8エンジンとモーターが生み出す加速は
圧倒的。通常のエンジン搭載車とは異なり、力が一直線に出てどこまでも衰えない感覚。
この感覚はジェット機の離陸の時のあの感じに近いといえるほど。スピードメーターも
アッという間に250km/hに到達した。

一方の燃費も超高速走行が主であったため、メーター上で４〜５km／L。
ただ200km/h以上の巡航でこの数値は驚きである。なぜならライバルであるメルセデス
・ベンツのS600は日本の10・15モード燃費で5.9km/L。10・15モード燃費の
計測方法はかなり低速が多いので、おそらくLS600hを同じモードで図れば楽に
10km/Lを超えるだろう。

またハイブリッドのため、低速走行時にはモーターだけの走行になることから静粛性も
極めて高かったことも美点のひとつといえる。

一方200km/h超の領域におけるハンドリングや安定性に関しては、やはりライバルで
あるメルセデス・ベンツSクラスやBMW７シリーズに比べると少し及んでいない部分も
確認できたのだった。

とはいえ、LS600hはライバルに比べて価格面でも相当にリーズナブル。例えば
メルセデスベンツのS600に比べると、実に300万円以上は安いのである。

さらにLS600hは装備の充実が著しく、特に安全面では世界最先端といえる装備の
数々を備えている。またロングボディのリアシートはリクライニングやオットマンを
備えるのはもちろん、松下製のマッサージチェアまで備えるなど、日本車らしい
ユニークさも兼ね備えていた。

最高級サルーンに相応しい動力性能を備えながらも、燃費は3.0Lクラス…この価値観は
確かに欧州の高級車が持たない新たなもの。果たしてそれがどのように受け止められる
のだろうか？

5月17日の発表で、その答えは明らかになるだろう。
-以上です-

外観
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt331_day1_054_500.jpg
エンジンルーム
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt331_ls600h_061_500.jpg
運転席
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt331_day2_062_500.jpg
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt331_ls600h_063_500.jpg
後部座席
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn11_rpt331_ls600hl_074_500.jpg

思うに、小型のガスタービンを使ったシリーズハイブリッドでも作った方がよくないか？

【レクサスＬＳ発売前】

レクサス旗艦、まさに　ト　ッ　プ　オ　ブ　レ　ク　サ　ス　にふさわしく、
�X８、４６００CC
新開発８ＡＴ
プラットホーム
は専用設計としている。




【レクサスＬＳ発売後】

販売不振のため、Ｖ8、4.6Ｌ　8ＡＴ　プラットホームを
（当初の計画通り、）次期マジェスタに流用することにした。
ＬＳ購入者がどう思おうが、実は最初から決まっていたこと。
騙された奴が悪いし、すでに買ったあとなんだから文句は受け付けない。

また、トップオブレクサスはＬＳ６００ｈになったので

LS460はもはや用済みですので悪しからず。

自分で運転するの？それとも運転手？

こんな車が必要なの？

>>1
いらねーとおもったが、アーバンリラックス内蔵か…。
いいなぁ。

外人さんにはマッサージ機能がウケるらしい。

あのマスクで高級車？

買えても買わないな。ジジイ車に興味はない。

また外装だけ変えただけの車か

買えないけど１回運転してみたいかも。

試乗はさせてくれるんかな。

レクサスの部品は、クリンルームの特別ラインで製造するんだから

ビンボー人は相手にしてませんから
客を選びますから

オヤジ車なんだから 若い奴らは買わないな
ジジイが乗るんだろ

ジジイが乗るんじゃない金持ちが乗るんだ。

政治家がハイブリッド乗ってたら少し好感度あがるかも。

田舎じゃ、車は生活必需品だからな
免許とってはじめに買う車は程度のいい軽自動車か
１０年落ちのセルシオというのが流行してる
税金とか維持費の違いだけで購入価格は同じところが面白い

例えば考えてみる。金持ちと言われる孫正義が自ら運転する場合
このクルマを運転するのとコンパクトカーを運転して軽快に走り回って
いる場合、どちらが社員や株主、ひいては一般ユーザーにたいして
イメージが良いだろうか？

何だまだ発売してなかったのか、大分前から騒いでたからもう発売してると思ってたよ。

自分で運転してたら、マッサージ機能使えないな

レッドソックスの松坂もLS460のってるよ。でもロングだけど。

金持ちには大抵 ジジイが多いし
デザインがまんまジジイ向けなんだし
もっとスポーツカー見たいに作れよ
豚見たいな車で無くてな

>>17
自分で運転している時点で大企業の経営者失格。（ただし自動車会社は除く）
危機管理がなってない。

>>17
社長が自分で運転なんて、危険すぎてダメだよ。

ＡＭＤチップみたいなもんか

レッドソックスの松坂はなぜLS460Lをかったのか？

後ろの名前見ないと判らないほど代わり映えしない車だな

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http://image.blog.livedoor.jp/markzu/imgs/d/b/db8a6b5a.JPG
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2007/04/post_d886.html

ゴーン事故ってたよね
しかもポルシェで

>>17 どちらが社員や株主、ひいては一般ユーザーにたいしてイメージが良いだろうか？

日本国産でしかも環境にやさしいんだから，ベンツより印象がいいだろうな．

内装ってセルシオのときからあんま変わらないんだ？
相変わらず豪華なオッサン仕様というか。。

金持ちはジジイの方が多いんだからデザインがジジイ向けになるのは当たり前だと思うのだが…

相変わらず外観は安っぽいな
「これレクサスだよ」と言われて初めてわかる
無個性レクサス

カムリみたいだね

センチュリー・ハイブリッドは？

セダンなのにタイヤの減りが早そうだw

この排気量でこの燃費は凄いな。
あとマッサージチェアワラタ。
ハイブリッドでクーラー効かせて休んでたら
そのまま寝ちゃいそうだ。

ジジイ向け ジコマン車だよ

２年連続カーオブザイヤー確定だな。
評論家の皆さんはこの事態をどうするつもりなんだろうｗ

だせええええ
ヤクザしか乗らないんじゃねーの

>>2
＞ハンドリングや安定性に関しては、やはりライバルである
＞メルセデス・ベンツSクラスやBMW７シリーズに比べると少し及んでいない
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞部分も確認できたのだった。

＞とはいえ、LS600hはライバルに比べて価格面でも相当にリーズナブル。
＞例えばメルセデスベンツのS600に比べると、実に300万円以上は安いのである。


レクサスの方が安いですよだってさｗ泣けるね

レクサスなんてDQNしか乗ってないだろｗ

でも激しい走りをすると電力があっという間になくなるんだぜ？

>>40
逆に言えば、200km/h以下なら負けてないって事で。
アウトバーン以外に出せる所はそうそう無い。

残念ですが、国産車レクサスは１８０ｋｍ/ｈでリミッター作動しますので２００ｋｍ/ｈも出ません。

漏れが気になるのは、LEDのライトだけなんだが

0→100km加速6.4秒って、5.4秒の間違いじゃね？

外観アルテッツァじゃん

>ヤクザしか乗らないんじゃねーの
レクサスのハイエンドって、客層絞る為に現金払い無しの専用カード払いのみにして
DQN層はカード審査で落とす、って本当なの？

さて今日はﾎﾝﾀﾞｦﾀが発狂する、新車登録発表日かw
レクサス快調ですね、ホンダは完敗

燃費が良いハイブリッドって名目理由を上げて

日本各地の知事が知事用の車として買いそうだな。w

>>10
>買えても買わないな。
はっきりと買えないといえば良いのに。(･∀･) w

さあこの中に「すっぱいブドウ」レスはいくつ？ｗｗｗ

糞デザイン。

スポーツカー系のスレと高級車系のスレでは荒れ具合が車板とビジ＋で逆転するな。

こんなすごいのに100km/h出すのに6.4秒もかかっちゃうんだ

オソッ

300万安いと言っても、2年前の円ユーロのレートだとほとんど差は出ないんだよな。

うーん　やっぱし　オートバイかな。
庶民の経済力でも0-100km/h2.3秒を誇る1300隼が簡単に買える。

この世代になって名実ともに欧州系と互角になった感はあるな。
とくにデザインがいい。

おそろしいなトヨタ、、、

所詮トヨタ

>>55
ジェット戦闘機はもっと掛かりますが何か？

会社の景気が良くなれば買うんだがな。

>>61
カタパルト有りでも？

この車には格調がない。ヒルズ族は乗りたがるだろうがこんな車乗ってる奴の
質は悪そう。おとなしくセンチュリー乗ってればいいのに。

>>64
センチュリーは相当歳いってないと似合わないよいくらなんでも（笑）
しかもショーファードリブンじゃないとカッコつかないし。

>>63
カタパルトもロケットブースタもなし。
ようつべに、バイク、Ｆ１、ジェット戦闘機で競争してる動画あったでしょ？
Ｆ１は２００キロからの加速がスゲイ！

トップ・オブ・レクサス、略してトップレスか。

　　　　　　　　　☆関連スレ☆

【哀れ】なぜレクサスは失敗したのか？８４失敗目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178008829/

１２気筒エンジンがつくれないから
ハイブリットでごまかすトヨタｗ

センチュリーとLS600hの比較、
それは業務用HDモニターとバイデザインの50インチフルHDテレビの差

この差が分からない奴は嬉々として買うだろう。おめでたい

初代並にﾒﾙｾﾃﾞｽ、BMW、AUDIを震撼させるだろう。

>>48
>レクサスのハイエンドって、客層絞る為に現金払い無しの専用カード払いのみにして
>DQN層はカード審査で落とす、って本当なの？

なるほど。良い考えかもしれん。
まあ、結局中古でDQNも買えちゃうんだろうけど…
それとも、あまり一般の中古屋に流れないような仕組みも、作っているんだろうか？？

>>69
いや（ｗ　作ってるけど何か？

V12はセンチュリーだけです。たしか

だけですと言われましても（笑）　作っているわけですがなにか？
としか言いようがありませんが。　６発死亡しても走行できる信頼性、
掛かっている状態で５００円玉を縦において倒さない無振動性。

そんなエンジンほかにないです。

>>75
私はレクサスよりもセンチュリーファンです。
レクサスはお飾りですから。中身はもっと安いんでは？量産で

�X１２　５０００cc　たったの２８０馬力　　
日本でしか通用しない性能

>>76
それは良い趣味なのでは？　もともとセンチュリーは金があれば買えるという
代物でもありませんし、売れば売るほど赤字になる車ですから。

ただデザインはあまり評価されていないようですが、お好みに合うなら
最善の選択でしょう。

>>77
センチュリーを日本以外で、どこで使えというのでしょう。
あと都心を走っているRVにも笑います。

2ちゃんねるに来ている奴らには関係の無い車

>>77
日本で乗るのですから、日本で通用すれば十分なのでは？
センチュリーを輸出するつもりなど、最初から考えてませんし
必要のない馬力など無駄になるだけです。
どうせトラコンで殺されるだけなのですから。

ま、サーキットを走るというのなら別ですが、そちらはそちらで
別の戦闘機部隊がいるのでこれまた話しにならないでしょう。

直線番長勝負なら強い車があるというのは事実ですが。

280馬力という制限があるのを知らないのかと思う。
トラックを買えとでもいうのか

280馬力制限はとっくに撤廃されてます

>>７７
日本の自動車業界の規制で２８０馬力が上限でした　昨年位にこの規制が廃止されてる
その為　センチュリーなどもＶ１２　５０００ＣＣで２８０馬力のはず
トルクを太らせたエンジン仕様

レクサスってエンブレムが駄目過ぎるだろｗ…なんだよ“ L ”ってダセェｗ
それに少し経つと田舎の二十歳前後のDQNとかが改造して乗り出すだろVIPカーとかってｗ
ちょっと燃費が良いなんて意味ないだろ…これから中国からの大気汚染がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ来る時代だしｗ

センチュリーはわざと抑えてるだけだから次のMCでは２８０を超えてくるだろう？
そもそも都内を移動するのに２８０馬力も要らないし。
LS600ｈというのは高級車じゃないのか？スポーツカーなのか？
どういう利用を想定した車なの？

んで、おいくら万円？

コレより、エアサス＋クラウン並の防音処理 したアルファードをだしてほしい。

燃費よくなったらDQNが中古車に手が出しやすくなると思うのだが…。
ｵﾜﾀﾘｵﾝ

>>78
よくさ〜売れば売るほど〜って聴くけど

そんな嘘誰も信じないよねｗ

>>86
退職金と年金で悠々自適の余生を送るじーちゃんがばーちゃんを乗せて走る車。

漏れが死んだら LS600h の霊柩車でおねがいします

>>92
んー荷車がいいとこだな

>>91
こんな凶器になる車はイランだろ、まじで

５Ｌなら型番も５００にしてハイブリッドを示すHでもつけておけばよかったんでは？
３Ｌ並みの燃費なら逆に型番を過小にするのもよいかもなぁ。

退職金ウハウハの勢いで買ってしまう人がそこそこ居そうだな。

>>64
おまえ、ノートPCに「グラフィック機能が無いと仕事で使えない」とか言ってたおバカだろ。

デザインは好みの問題があるから置いといても、色・質感の良さは圧倒的だよ。
バカはすっこんでろよ。

＞遊軍＠経済部
>>94にもいたか、知ったかぶりバカ。

で、LEDヘッドライトの明るさはどうなんだ？

■こういうニュースが大きく扱われない。そんな美しい国..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

トヨタ本社を1600人が包囲　過労死、賃金抑制、大気汚染で
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=611

世界のトヨタの悲惨な労働状況　「トヨタに入るのが夢だった・・今では・・」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178455237/

>>97
人違いも甚だしい。
俺の使ってるVGAはすべてチップセット内蔵のものだぞ。（例815GV）
１秒たりとも３D機能が必要なんていった覚えはないぞ。ちゃんと頭冷やして
考えろ。

LSに、ハイブリッド版が出るのか。
最高にCOOLだね。

トヨタみたいな判子車に誰が乗りたいと思うのか。

1500万円は高杉

最強の日本車キタコレｗ

○Ｌはタクシーにはしてくんないらしい

2.3�dは重すぎる

トヨタ最強は崩れず、負け組みのひがみはｽｺﾞｽ

>>107
そんな重いのかｗ
走る豚だな
直線以外役立たず

>>94
スポーツカーの方がいろんな意味で「キョウキ」だけどな。
車高低いから足元狙われるので、足元すくわれる歩行者は、低速であっても死亡率が高い。
あと、以外に知られてないのが、転倒しやすい事。
重心のバランスが悪いので、サーキットでもない限り、自滅の事故をしやすい。
高速でディアブロが前転したのを目前で見たことも在る。

車の運転歴が長いなら、それぐらいは常識なんだがなぁ・・・・・・

S600がおもちゃみたいに見える
まぁ、あんなの値段だけの化石だしｗ

>>110
そう言う意味じゃなくて、
年寄りはブレーキとアクセル及びハンドル操作を誤りやすいから、
パワーがなくて車重の軽い軽にしとけってことだろ？
ブレーキとアクセル間違えて445もの馬力でコンビニに突っ込んで2.3ｔの車重で全てをナギ倒されたらかなわん。

間違いなく売れる。

松坂が買ったな北米仕様LS460Lを

>>111
この前S600Lのツインターボ（ｗ２２０）を中古で買ったんだが気に入ってる。
妄想とか言われそうだがマジ。
まあ化石とか言うならもちろん運転した事あるんだろうなｗ
LS４６０はウチの社長が乗ってるから運転したけど結構いいね。静かだし。
ブランドさえ確立できれば世界でも戦えるんじゃない？

>>112
いや、年寄りこそレクサスLSに乗って欲しい。
軽でも車だから突っ込まれたらお終い
LSだったらプリクラッシュセーフティシステムが付いている

マジッスか？

>>116
プリクラッシュってアクセルとブレーキを間違えたパニックドライバーにも有効なのかな？

>>69
つセンチュリー

今回は発火しないようにしろよ

初代セルシオと同じくらいインパクトありそうだな・・・

2.3トンは重いよな。BMWの12気筒もこのくらいあったか。

>>112
想像したら噴いたｗ

確かにこえーわ
ハイブリッドで鬼トルクだし

>>118
プリクラッシュセーフティシステム
前方の車両や障害物を検知する高性能ミリ波レーダーに加え、
大きさや距離を立体的に捉えるステレオカメラと、夜間の認識能力を高める
近赤外線照射で前方の状況を常時監視。

衝突の危険性があると判断した場合、警報ブザーと表示でドライバーに注意を喚起。
また、ドライバーモニター付プリクラッシュセーフティシステムでは、ドライバーが正面を向いていない時に、
より早いタイミングで警報ブザーと表示で知らせます。
さらに衝突の危険が高まり、なおドライバーが正面を向いていない場合には、軽いブレーキをかけて体感警報を行います。

-----
人の話だと、最後には急ブレーキを自動的にかけてくれる(アクセルを踏んでいてもブレーキをかける)
って事らしいけど、レクサスLSを持っていないし、実際にどこまで回避してくれるのかは判らない。

>>124
踏み間違えまで制御できないみたいね。
そんなことまで出来たらセンサーの前にゴミが付着した瞬間
フルブレーキとかなりそう。

高速でハンドル切ってガードレールに向かわしても勝手に
立て直せるほど運転者の操作を機械の制御下に置いてるなら別だろうけど

歩行者から見れば軽も糞も無い。
いくら軽でも乗員と荷物で総重量１トン前後な訳で、体重６０ｋｍ時速２０ｋｍでの
自爆でも死ねる訳で、軽は軽いから歩行者に安全と言うのは馬鹿か、
軽しか乗れない奴の、無茶な言い訳に過ぎない。
高速で流れに乗らないと危険と言いながら１３０ｋｍ巡航するDQNと同じ。

事故が起きた時、被害者だけでなく、その家族も忘れるべきではない。
事故が起きたときに加害者が亡くなってると被害者と、その家族は悲惨だよ。

軽の場合は安全空間が確保されてても、文字通り軽いから、跳ねる転がるで、
車内は酷い事になる。
安全の事を言うなら、歩行者の為にも軽は辞めた方が良い。マジで。

1200〜1500万くらいの車ならこれが一番良いのかな？
他に、何かお勧めなのって有る？

>スポーツカーの方がいろんな意味で「キョウキ」だけどな。
>車高低いから足元狙われるので、足元すくわれる歩行者は、低速であっても死亡率が高い。
>車の運転歴が長いなら、それぐらいは常識なんだがなぁ・・・・・・
バイク乗りだけど、どうしても歩行者との接触が避けられない場合は、バイクを
横倒しにしてなるべく低い位置でぶつかるようにする。ってセオリーあるけどね。

高級車の本場である欧州市場に、初めて本気で勝負を挑む日本車なわけで、
トヨタというか、日本の自動車業界の歴史と技術の集大成みたいな車だよ。
この車を選んで損することはないでしょ。

>>126
そりゃ、直接轢いたら軽も糞もないけど
何か（コンビニ等）にぶつかりながら止まるなら軽いほうが有利だろ。
馬力が無い分、突入までの短距離で貯められるエネルギーも少ないし。

>>115
SOHC ターボでガスばら撒き車なんぞ
技術的にも相手にならんだろが

SOHCだからってのはあまり関係ないと思うけど。

>>130
アフォか。
軽が何馬力出せるのか知って言ってるのか？
一頭の馬に跳ねられても死ぬのが人間だぞ。
そもそも、１トン近い重量物を動かす力量がどんなものか考えろよ。
オマイが言ってるのは、包丁で首筋切るより、カッターナイフで首筋切った方が安全と
言ってるのと同じ事だぞ。

事故に有利も糞も在るものか！！

>>133
だから、なんで直接轢く設定になってんの？
建物を破壊するのに必要な力量もあるだろ・・・
それらを差し引くと多少かもしれんが建物の中で生き残れる被害者がいるかもしれんてこと。

>>127
おまえ、この前のtotoで3000万当てたやつだろ？

レクサスって乗り心地がいいんだよなー。ほしいけど高いなー。
宝くじ当たれば買えるかも。

コミコミ300万円ポッキリのレクサスﾏﾀﾞｰ？

灰色の木目ってダサくない？
灰色の木なんてないのにおかしくない？
そろそろプラチックから抜け出せよ

>>129
なら、これを買おうかな。
>>135
いえ、違いますw

>>4
トップオブレクサス
今度の土日はレクサスへGo！
今だけ♪

センチュリーね。上は天皇、下はヤーさんが乗ってるというw

エンジンルームといい、ハイブリットシステムといい
これはもう、町工場の整備士や親父にメンテの出来る代物じゃないなぁ
かくして、メーカーの直営サービスだけが肥え太る。

トヨタスレになるとホロン部張りに湧いてくる連中ってなに？
教えてエロいひと

コピペ多用してる所なんてホロン部そっくりで哀れなんだけど

>>88

禿同

そんなのが出れば本体価格６００万円でもいいと思う。

>>142
てゆーか

ボンネット開けるとまた蓋が


おまえは金太郎飴かとｗ

もっとエンジンをデザインしたほうがいい気がするなあ
もちろん実用的にはなんら問題はないし、トヨタ車だったら文句も言わないが
一応レクサスブランドでだすんだからさ

開けても見えない触らせない気でいるなら
そもそもボンネットオープンできないようにしとけ
なんの意味があるんだよｗ

JAFもお手上げ

修理するのの必要なんだろw

エンジンヘッドカバーがどんどん広がって
いつの間にかエンジンルームそのものを覆う様な形に

放っておくとボンネットの上にボンネットカバーができたり
バンパーを傷付けない様にバンパーカバーができたり
そうぞうすると失禁しそうです

>>1
ちょうちん記事ｷﾀｺﾚ

アメリカでは、新興だから成功したって言うのも大きいと思う。
「他人と同じじゃ嫌だ」と思う人たちが、ベンツでもBMWでもない新しい選択としてレクサスを選んだ。

日本だと、レクサスがトヨタの上位ブランドであることを最初からみんな知っているんで、
レクサスを選ぶことで「俺は人とは違うんだよ」という風を気取ることはできないしなあ。

>>152
いや、米人はそんな馬鹿じゃないだろ。
日本人が舶来ｺｯﾌﾟﾚｸｽまるだしなだけ
良い車は当然あるが、中途半端な外車買うくらいなら国産車買った方がまし

S600Lなんか2000万円近くするんでしょ？
いくらV12でも高すぎるよ。
よほど好きじゃない限りLS600h買う方が実用的。

>>154
アホか。実用的云々言うなら、軽でものっときな。
「2000万すると知れ渡ってる車」ってブランド代もはいってんだよ。

まぁSや7の値段は妥当だと思うが、3やCは高い気がする。。
走りだって確かに日本車よりはいいが、2倍3倍の価格が納得できる程いい訳じゃない。

>>40
こういう車を買う人達はあんまり値段気にしないんじゃないかと思うんだがどうなのよ？

アホな金持ちは高いほど良いんだとよw
本当の金持ちは、腐るほど金を持っていてもそんなに無駄遣いはしないが。
成り上がりとかの下品な成金は、高けりゃいいから何でも高いものを買うw

>>134
アフォすぎ。
そんな言い訳で逃げるしか出来ないほどの馬鹿なんだな。

軽の自損事故を見たこと無いなら素直に言え。

>>28
あぁ。事故ったな。
自分ところのルノーか日産に乗らずに

ポルシェ

レクサスが軽自動車をリリース、ハイブリッド駆動
http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.html

『KS660h』は売れているのか？

>>159

原付、軽、1.5�g、2�gクラスでの体験ならあるけど・・・
短距離でアクセル全開で建物に侵入したわけじゃないから参考にはならないけど・・・

なんか自分の方が頭いいレスしてる風に取れるんだが、お前も十分バカっぽいぞ？

>>162
こーゆう馬鹿ってさぁ、減量の為にと言いながら、「ヘルシー食品」を
山のように大量に食すアメリカ人と同じだよなぁ。
量食べれば意味無いし、そもそもヘルシー食品はダイエット食品では無いという誤解。
豆腐は健康的だけど赤身の肉とカロリー量が大差無いって事実を知らないのと同じ。

自転車の衝突事故で死亡者が出てるってのに、何を言ってるのやら・・・・・・ｗ

>>162
君の言う安全って、凄く限定された状況なんだね。
そんな裏技みたいな安全なんて安全とは言えないよ。

むしろ、軽量車両の方が、事故の際に部品をバラ撒き易いので、
重量車両より拾い範囲に危険を及ぼすって話も在る。

外れたタイヤがぶつかっても死ぬのが人間だよ。
夢みたいな妄想は語らない方が良い。

こんな車買っても走る所ねえだろう、アホか。
勝手に自爆してくれよ。
まあ、買えねえから、く香具師まぎれなんだが。

>>163
>自転車の衝突事故で死亡者が出てるってのに
今回の話に自転車が なんの関係があるかわからんけど
自転車で建物に突っ込んで中の人を どうにかできるわけねーだろ・・・

>>164
>凄く限定された状況なんだね
限定状態での話してるのに、全体的には重量車両のほうが安全って・・・当たり前だろ。

>軽量車両の方が、事故の際に部品をバラ撒き易い
これは初耳だな。軽自動車周辺は注意しなきゃなね。

スレの進行が実に低俗ですね
レクサスにふさわしいのでﾄﾞﾝﾄﾞﾝ続けてください。

>>167
LS600ｈは、いい車だと思うよー。
ただ、反射神経の鈍ったジジババにはスペックオーバのような気がする。

>>166
いや、建物にぶつかった時に中の人が安全かどうかって事の為に
軽の方が安全だと言うのは、ものすごーく強引だと思うが・・・・・・

>>169
>中の人が安全かどうかって事の為に
重要だと思うけど・・・

地元でも3件現場を見てるから結構な確率で起こってんじゃないかな？駐車場からのコンビニダイブ。
っていうか、腕に自信がある年寄りならLS600ｈでもなんでも乗ったらいい。

これにも1500Wの交流電源とか付属してるのかな？

>>163
え、豆腐ってゼロカロリーかと思ってた・・・

>>172
豆乳なんかは、牛乳よりカロリー高いぞ。

>>170
コンビニダイブ
　軽：店内危険／社内危険
　重：店内危険／社内安全？

軽でブチ抜けない建物なんて、普通乗用車でも無理。
普通車と比べて軽いのであって、一般的に使われる建材は、
５００ｋｇを超える物体の物理攻撃には無力だよ。
たかが、ショベルで壊せる程度の建物な訳で。

軽だから安全なんてーのは、馬鹿のセリフでしかないんだけどねぇ・・・・・・

>>172
柔らかくてプニプニしてる物を低カロリーと誤解してる人って多いなぁー。
コンニャクと混同してるんだろうけど。

酷い人だと、寒天ダイエットと言いながら、フルーツギッシリ、甘・甘ゼリー食ってたりするし。

基本的に、食事量法ダイエットってのは、体を飢餓状態にする不健康な行為。
当然、病気も起こしやすくなる。
適度な運動無しに、ヘルシー（健康的）なダイエットなんてありえんよ。

恥ずかしいクルマだな

初めて車を買おうと思うんだけど、コレと他のレクサスの良さそうな車種と
クラウンとBMかベンツの中位クラスだったら、どれにした方が良いと思う？
ペーパーなのが怖い気もするが…

>>174
>軽でブチ抜けない建物なんて、普通乗用車でも無理
>５００ｋｇを超える物体の物理攻撃には無力だよ

典型的なデジタル脳だな。
事故現場の車は店内の中で止まってたんだけど、車の車重やスピードに関係なく同じ場所で止まるって言いたいの？

>>ショベルで壊せる程度の建物な訳で
時間をかければツルハシ一本だって壊せるだろ・・・その例はなんの意味もないよ。

>>178
君、本当に馬鹿なんだな。
事故が君の設定した条件だけで起きると思ってるのかな？
ゲームの中じゃあるまいし。

コンビニダイブ程度なら、自転車でも出来るんだがなぁｗ

ATMにつきささるのがそんなにおもしろいのかね

>>179
一言目に馬鹿って・・・お前この言葉にコンプレックスでもあんのか？

>事故が君の設定した条件だけで起きると思ってるのかな？
だれもそんな事書いてねーよ。

>コンビニダイブ程度なら、自転車でも出来るんだがなぁｗ
勝手にダイブしてろ。

>>181
500kgの物体が時速10kmでぶつかると、その衝撃は200ｋｇ以上なのだが・・・・・。
簡単に死ねるし、建材は簡単に壊れるな。

オマイは馬鹿と言われても仕方が無いぞ。

なんでこんな話になってんだ？ｗ

>>182
>簡単に死ねるし、建材は簡単に壊れるな
そりゃ、直接当たれば人も死ぬし、建材だって壊れるわな。
俺が言ってるのは建材壊してエネルギーを減らした後の話。

>>183
ここはビジネスnews+のトップ・オブ・レクサスのスレだったね。
失礼しました。

>>183

112 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2007/05/08(火) 18:22:29 ID:o1pjD0c/
>>110
そう言う意味じゃなくて、
年寄りはブレーキとアクセル及びハンドル操作を誤りやすいから、
パワーがなくて車重の軽い軽にしとけってことだろ？
ブレーキとアクセル間違えて445もの馬力でコンビニに突っ込んで2.3ｔの車重で全てをナギ倒されたらかなわん。

↑この「釣り」が最初のきっかけ
馬鹿にするネタがあんまりないとこういう
どうでもいい話をふっかけて混乱に落とし入れる手口か
これにマジレスすると負けになる。

>>184
きみも、その状況でどのような条件になれば軽の方が安全なのか語ればいいのに。

>>182
痛みがゆっくりやって来るぅ！！

>>186
でも実際、軽の方が事故った時に歩行者にやさしいとか、馬鹿なこと言う人多いよな。

>>183
俺の話しは>>177スルーされるしよ…

早速、DQNカーレクサス発見しました＠茨城
車種はIS350のブラック。
レクサスエンブレムは金で車高を下げ、両側窓にカーテン装備

おまえら、これいくらするか知ってるのか？ｗｗｗ

うちに展示会の招待状が送られてきたんだけど、
貧乏人はお断りじゃなっかたのかい？

カッコワル

テストドライブアンリミテッドに出してくれれば買うよ。

俺今月チェイサーツアラーＶ　１００系かったよ。
ＬＳ６００とどっちが早いのかなぁ？
つーかこみこみ１６０万したよ。たかくね？

レクサスISのゴールドエンブレムって存在するんですかぃ(?_?)

レクサスってやっぱり日本車っていうかトヨタ感でまくりだよな
ふにゃふにゃな足回り
いくらパワーがあったとしても、ロールが激しくてこえぇえ

ハイブリッド車はモーターだけでも走ることが出来なければならないって
考えがなくならないとバッテリの小型化は無理。
みんな充電しなくてもよい電気自動車って思ってるのだもの。

>>138
本場イギリスのロールスとかデイムラーはピンクとか青の木目仕様があるよw

>>127
マセラティ・クワトロポルテ

そういえば禿社長は記者会見にセンチュリーで乗り付けていたな。
ここでマイバッハやリムジンやレクサスを使わないところが素晴らしい。

IT 系の社長なら、エスティマの中を改造して
車の中でも仕事が出来るようにした方がカッコ良いのに。

燃費がすげぇな。
ていうかレクサス、デザインコンセプトころころ変え過ぎなんだが。

>>198
はいはい。乗ったことも無いのに何ほざいてんだかｗ

一度レクサス LS600h を運転したい
レンタカーで出ないかな？

http://hobby9.2ch.net/usedcar/index.html#1

これ買う金あるならM5買うな

＞とはいえ、LS600hはライバルに比べて価格面でも相当にリーズナブル。例えば
＞メルセデスベンツのS600に比べると、実に300万円以上は安いのである。

…………今日本で売ってるS600って、確か2000万円近かったような…

>>177
詳しい人、誰か答えてくれ…

大きい車は怖いから、小さいレクサスにしたら？
外車の場合は故障が多めだから、初心者は故障が少ない国産の方が楽だし。

財力あるみたいだから、中古で大きめと思う車
（個人的にはinfinityFX45がおすすめ）買って
どれだけ不便か体験してみるのがお勧め。

>>211
どうも有難う。
レクサスの中位クラス辺りを見てみる事にします。
>>212
ちょｗそれは遠慮しときます。

LS600hL,LS600h発表まであと5日

Ｖ１２気筒６ＬのＬＳ７００ｈ　ＬＳ７００ｈＬがあれば今以上に売れると思う。

この車も失敗するんだろうなｗ

国内ではありがたがる人多そう

>>213
ＬＳは慣れればさほどデカイとは思わないけど、路地では気を遣うよ。
初めてならＩＳにしておきな。安い車ならぶつけても心が痛まないだろ。

ただＩＳは左前の見切りが悪いよ。スカットルが高いのでＬＳより閉鎖感が強い。
ＧＳは乗ったことがないので知らない。

ＬＳの欠点はインパネだな。どうも左膝がオーディオＯＮ／音量ノブに当たってしまい、
聞きたくないのに音楽が鳴ったりする。

>>28
あいつ車バカだから
アメリカ時代は昔のZ乗り回してたし

5ﾘｯﾀｰ＋ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞでLS460より遅いのはマズイだろｗ 最上級グレードなんだからさｗ

ドライアイスはどこに入れるの？

>>220
バッテリが重いからね。

カッコいい。欲しいなぁ。

買えんけど。

>>220
え、そうなの？

排気量が標準仕様より小さいとあからさまに遅くなるので4.6Lから5.0Lにした。

>>225
ならんだろ。ＧＳｈの加速はあからさまにＬＳ４６０より鋭いぞ？
ま、キャラが違うしパワートレーンも全部違うから比較のしようもないが。

ls460より高くて重くて遅い方を選ぶか？ 商品価値が微妙なんだよね。

ベンツＳロングやＢＭＷ７ロングは５席だよね？
レクサスＬＳロングには５席仕様と４席仕様があるけど４席仕様はパーソナル感で大きなアドバンテージがあるな。
４席仕様はマイバッバがライバルか？
マイバッバより３千万円以上安いので、マイバッバｵﾜﾀ

車の横幅が1.7m以下なら買ってやる

排気量が大きいと、燃費って高くなるものなのか。
重くなるから？

レクサスオーナー、これこそ成功者の証

レクサスLS６００ｈ０−１００ｋｍは５秒４０だ！

別に8秒くらいでもかまわんよ

日本仕様はギア比を変えるという話だったが…
GShも体感では速いと言われているし、LShもそう言われている

それとも評論家の提灯かw

初期加速はかなりの体感になるんでは？
電気モーターはガソリンエンジンの逆で、
低回転の方がトルクあるし。

んで、東京で走った場合、軽と比べてそんなに速いのか？

いや、軽並みに遅いのなんてそうそう無いが…

つか、レクサスみたいなグランドセダンは、速度重視してないから。

基本は「走る応接間」。

「走り」とやらしか興味の無いDQNなんざ相手にされてないって気付いた方が良い。

海外試乗会じゃ初日タイヤの空気圧が低い設定のときは乗った感じよくなかったらしいじゃん。
空気圧にシビアなのは高級車としてどーなのよと F-ROAD に書かれていたな。

DQN車は、青空駐車がよく似合う

路上駐車もよく似合うな

LSは道路走ってるのを見ると正直かっこいい。

>>239
その試乗会のクルマは試作車。量産までに、空気圧にあまり左右されないセッティングに変更される。

LS600h(L)発売まであと３日

空気圧が低いって、どの程度低かったのかな。
俺はそんな高い車には縁がないけど、指定空気圧より低いのなら、
運転した印象が悪くてもむしろ当然、と思えるのだが。

河村康彦ＬＳ６００ｈ海外試乗記。

あまり芳しいものではなかったってさ・・・・・。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016682.html



やはり、トヨタ(恥)車はフラッグシップでも、手抜きな足回りで揺れ続ける歓びなのですなぁ。

>>245
それたぶんブラフ
後編でどうせ提灯だよ

http://p.pita.st/?m=dxurs6iz

LS460は国際試乗会の時に比べて国内試乗会では短期間で飛躍的に完成度を高めた実績がある

LS600hも短期間の内に完成度を高めることが予想される

さらに販売開始後もたえまない改良が続けられるらしいから、どんどんよくなっていく

試作車の段階で評価を下してしまうと事実誤認となる

絶え間ない改良が続けられて

どんどん良くなるから最初は絶対に買うな！

と>>248が言ってます。

>>249
え、それは何でもそうじゃん。そうでない製品なんてなくね？
Windowsなんて出荷停止後もサポート期間中はずっとパッチ当てが続くじゃんｗ

ただ、改善にしたがって当初過剰品質だった部分がギリギリまでコストダウン
していくから逆に初期の製品のほうがまともな部分もあるんで買い時が
難しいんだよな。

性能にかぎっての話。
そうとう体感速度は速く感じても、たかが５．４秒（笑）
世界の車は４秒台に入ってるのに。ＧＳも一緒。
ベンツはＳ６００、Ｓ６３は４．４秒だぞ。
１秒違えば相当引き離されてる。

凄い加速感を感じても、外車に横抜かれちゃアホくさいなぁ。
実際、そんな性能を試す機会はほとんど無いけど。
ベンツだが値段に関して言えばドイツ本国とほとんど値段は変わらないみたい。
どうせならレクサスも自信があるなら同値段に持ち込んで勝負してみろよ。

外車ディーラーの社員も必死だな、
ボディーブローのようにレクサスに痛めつけられてきている
右肩下がりが止まらない

俺はレクサス好きだぜ。今回出たLS600ｈには心を奪われた。
親父はこんな車乗る奴は馬鹿だと言うけど、馬鹿になればLS乗れるならいくらでも馬鹿になってやる。

>>251バカだなートヨタは必要な性能を出来るだけリーズナブルに売る　あくまで一般の人ように、ごく一部のスピード狂や、スペックマニヤはあまり相手にしないマッチョなパワーゲームにも参加しない、だからトヨタは世界一になれたんだよ。
個人的には６リッターV１２リチュウムハイブリットLS７００hF 700馬力、トルクは１００kg-m これ最強いつか乗ってみてー

それおもしろいね、車重が３トンくらいになってクラウンより遅くなっちゃうかもなｗ

まあ、加速にふるか燃費にふるかは、ある程度はメーカー次第なんだろうね。
ただ、レクサスの凄いところは、それを高い次元で
両立させているところだと思う。

>>251
一般人は、1秒以下の世界に興味無いよｗ
これだからDQNは・・・・・・

軽に搭載できる片落ち版ハイブリッドエンジンを作って、
実質１０００cc並みのエンジンに馬力にしてくれ。

あれ？
この車先月末くらいに大阪中ノ島あたりで走ってるの見かけたぞ
「お、新型もう走ってるのか」とは思ったけど、まだ発売前の車だったのか

デザインどんどんスッキリというかしょぼくなってない？
まずリアの3段ランプをなくした目的はなんなんだろ

>>259
エンブレムだけLS600hにした偽物

ロングボディの法人購入が、どれだけセンチュリーを食うか注目だなあ
Ｖ１２のセンチュリーに比べれば、ＬＳ６００ｈＬはバリューモデル、ランニングコストも良い
日本だけ発売のノーマルボディ＋ハイブリッドは、面白いけど売れないんじゃないかなあ
ノーマルボディにプレミアなＶ１２を搭載して、こっちをフラッグシップにし、パーソナルユースに訴求してもらいたかったなあ

ダセェ。高級車らしい顔にしとけよな。こりゃこけるな

内装よかった

出来の悪い酷い車なんだね。

酷い足回りを
空気圧で言い訳するんだね。

若い女はレクサスにいっても相手にされない？？

>>262
これをベースにしてセンチュリー作ればいいじゃん。

1泊2日の日程で開催されたプレス試乗会。イベント初日のスケジュールが終わった時点で、僕のLS600h/600hLに関する感想は、しかしあまり
芳しいものではなかった。
そして、そうした印象は、ハイブリッド・システムを含むパワートレインに起因するものではなかった。
とにかく高速走行域での直進性、トレース性が曖昧で、200km/hを超えるゾーンでは
まさに“手に汗握る”という感覚さえある。

「この点では、並いる競合車を寄せ付けない」という開発陣のコメントとは、どうにも相容れない。
日本のフラッグシップ・モデルの実力はこの程度のものなのか!?　（後編へつづく）

(文＝河村康彦／写真＝トヨタ自動車)


www貨物足ﾃﾗﾜﾛｽwww

LEDライトの明るさはどうなんだよ！

河村康彦ＬＳ６００ｈ海外試乗記。

あまり芳しいものではなかったってさ・・・・・。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016682.html



やはり、トヨタ(笑)は手抜きな足回りで揺れ続ける歓びなのですなぁ。

LS460を間近で見たことあるけど、でっかいぞー。セルシオのそれとはぜんぜん違う。
なんかオーラを感じたよ。この車格なら1000万は当然だなと思った。
それが600だとさらにデカくなるのか････いったい誰が乗るんだろ。
雪国中心に拡販するんだろうけど、うらやましいなあ。

>>69
>>69
>>69

>>271
今朝すれ違ったけど、パっと見はマーク�Uみたいな車が来る、と思った。
思えばＧＳを道路で見かけた時もマーク�Uのような車と思ったし、
レクサスのＬフィネスとはマーク�Uのことなのか。

>>271
LS600hLだけな、
LS600hは長さ同じ

しかし10cm長くなるだけで400万円も差が出るのか、悩むな・・。

レクサスは２００４年時点で利益の８割を北米市場に依存していて　
その米国では去年、販売の半分以上がハリアーとウインダムという　いわゆるFF系車種を主力とする程度のブランド
先代ＬＳが米国で成功しているといっても　Ｅクラス、５シリーズとの同価格帯比較では半分程しか売れてない

ヨーロッパでは去年、人口７億前後対象に約５万台売っているが
日本で去年、人口約１億３千万相手に約３万台売っている事と比べれば　人口あたりの欧州シェアはまだまだ小さい

北米ではディーラー仕入れ価格を参考に値引き交渉ができるのだが　当然レクサスも値引きに応じている
同排気量比較で　むこうでのＩＳはスカイラインと実売価格がほぼ同じ
しかし日本でのＩＳはオプションを割高な後付け価格で標準化して　スカイラインより１００万円以上高い価格設定で売っている

国内生産車は通常一割ほど北米価格の方が高く　ベースモデル同士の比較の段階から
（日本のベース仕様と北米の豪華仕様の比較とかではなく）
輸出先である北米の方が安く設定されている（販売開始時レート）国産車はレクサスだけ

こんなブランド価値の偽装ともいえる価格関係は過去にもないだろう　
レクサスは日本メーカー史上、国内で最悪のボッタクリ販売といえる

果たして、豊田が博士に勝てるのかな
さすがに相手が悪いと思うが
　
彼はあだ名が博士だったからね

ハイブリッド以外でベンツにかなうものは無いってことだね。
ハイブリッドでないレクサスは、糞だね。

ｗｂｓにＬＳ６００ｈが登場するから見るなよ
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

ベンツも剛性面でいいとは思うけど、最近の電装品はすぐ壊れるからな。
LS600を買うために、LS460をスルーした、最終型セルシオ乗りだが、
レクサスのハイブリッドが良いのは、GS450hに乗ってわかる。

ただ、LS600hってLS460よりも300kg重いんだけどね。
それを引っ張るモーターや、エンジンを考えると、必ずしもエコとは言えないんだけど、
まぁ金が余っているから、好きな物に乗る、それだけだ。

WBSがさっそく全力で宣伝してたよ

日経にのってたけどベンツって落ち目なんでしょ。
なら国産のレクサスかなと思う

このハイブリッド、いままでと違いエンジンのレブリミットも高いし、タコメーターまで装着してるな。
しかも意味不明な8段シフトまであるし、予想どおりＡＷＤだが、前輪はモーター直駆動かと思ったらセンターデフ経由。
エコどころか無駄の塊にしか見えん。おれだったら4.6Ｌのままエンジンは370ＰＳ/5600rpmとして
システム出力は現実の製品と同等にしたいね。大体370ＰＳでも１５ｔ積トラックと同じ出力なんで、
それにモーターアシストまで加えるだけでもとんでもない気がする。

>>270
タイヤに空気が入ってないってだけだろ？
それは後半を意図的に読ませてLS600hを宣伝をしたいってことなのか？

>>282
無段変速なのに、８速変速にしたのはエンブレの効き具合を調節するためかもしれない。
ショーファーにも使われるのでエンブレも微調整できたほうが滑らかな運転ができて好都合。

しかし、４４５馬力以上で無段変速の乗用車って世界初なんじゃないか？

センチュリーをしのぐ究極の滑らか加速なんだろうな。

>>283

「イベント初日のスケジュールが終わった時点で、」ってところがミソなんじゃないか？
ハーシュネス対策重視の１８０ｋｍ/ｈ仕様のほうに乗っただけだったりして。
後編へつづく、の書き出しは、「欧州仕様に乗り換えると、その印象はガラリと変わり・・」とか、オチがたぶんあるんだろう。

１には
＞試乗車として用意されたのは欧州仕様および日本仕様のLS600hと
＞ロングボディのLS600hLだった。
って書いてあるじゃない。


２００ｋｍ/ｈは、特別な超高速ということではなく、ドイツなら日常実用的な速度でしょ。
それなりに金を掛けられる価格帯のクルマが、そんな貧弱なハンドリングなんて、ワザと
そういうセッティングにしているとしか思えない。

445psも出して何すんの
湾岸最速でも目指すの？

5Lもあるんならエコでもないだろう
プリウスの1.5Lのエンジン積んでればいいだろうに

>>287
多分同水準のパワーを出す車と比べたらエコ、ってことかと。
確かにあのスペックが欲しいが為に、12気筒6Lエンジンを搭載するよりは良いかもな。
停車中はエンジンが止まるし。
ただそうなると、センチュリーはじゃあなんだってことに。

>センチュリーはじゃあなんだってことに。
御料車

レクサスは前でも後ろでも乗れる車。
センチュリーは後ろに乗るためだけの車。

ハイブリッドの
メリット：都市内の頻繁なストップ＆ゴー
デメリット：重い電池が積載物になる高速定速運転

もっとも
ふさわしいハイブリッド搭載車：クラウンコンフォート

電池は重いつっても十�`位かと。
ショーファードリブンなら、オールウェザー
死の翼みたいな売り出し方したらどうなんだろ？
外は嵐でも中では携帯使ったり後席でパソコン繋いで
インターネットしてるみたいな。

なぜＬＳ４６０は燃えたのか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66134800
http://minkara.carview.co.jp/userid/160371/blog/4163199/#cm

どうせまたブルンブルン・ライドのトヨタ(笑)車でしょ。



それよりも、またまたトヨタ(笑)車の死亡事故だ。
まさか、強度不足で操舵不能になるトヨタ(笑)の欠陥車じゃないだろうなぁ。

１７日午後３時５５分ごろ、茨城県高萩市下手綱の国道６号で、ワゴン車と大型観光バスが正面衝突し、
ワゴン車を運転していた福島県いわき市の女性（３５）が死亡した。
バスは三陸観光（茨城県笠間市）の運行で、運転手１人と乗客１５人はいずれも軽いけがをした。
高萩署によると、ワゴン車が対向車線にはみ出し、バスと衝突したという。


ttp://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200705170296.html

ヨタ車がしっかり写真にでてるのも珍しい
どうせ、「運転のミスや、わき見運転」とかで
処理するんだろうな・・。

マイバッハ所有の俺が、比較して不等号を付けてやろう。
LS＞S＞クラウン＞GS＞7≧シーマ

Lの位置が違ってるｿﾞもう一個後ろのSに付くんだよ。
間違いを教えてやる俺って優しいな

先に言っておくが上のレスに反論出来るのは、5200万以上の自動車に乗ってる奴だけだからなw

Lの位置が違ってるｿﾞもう一個後ろのSに付くんだよ。
間違いを教えてやる俺って優しいな

>>296>>298
5200万以上の車を所用してるらしいけど、車種名を教えなさい。

レスは意味不明。

S＞LS＞クラウン＞GS＞7≧シーマ
が正しい。
ﾎﾝﾄ俺って優しいな。

>>300
ベンツ好きなの？
俺はマイバッハに変えたけど。
BMの糞さが分かってるのは通だな。

トヨタ(笑)は
レースでは、インチキ。
F1パクリ問題で有罪判決。
屁臭酢は大失敗。
国内販売はジリ貧。
市販車は、欠陥車。
マークは包茎チンチンマーク。
決算出ても、株価も低迷。
利益だけは、最高って、



つまりは 車音痴なユーザーがメーカーに騙されてるってことか。

俺のマーク�U(100系グランデ)は10年以上乗ってるのに快調に走ってるがな

>>303
ヨタの車は、マジで普通に１０年乗れるからなぁ・・・・・。

【自動車】トヨタ、レクサスの最上級車種「LS」にハイブリッド車：国産最高額の1500万円 [07/05/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179413417/

>>36
小売り100万円のだったかな。マッサージチェア。

>>306
マッサージチェアは北米で大ウケだそうなｗ

冷静に考えてたら事故ったとき怖いな
そのへん考慮されているだろうけど

>>308
ちゃんと計算されている、角度とか。

>>309
シートの座面にもエアバッグがあり、リクライニングした
状態で正面衝突してもサブマリン現象による受傷を防ぐ
とある。ぬかりなし。

河村康彦ＬＳ６００ｈ海外試乗記。

あまり芳しいものではなかったってさ・・・・・。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016682.html



フラッグシップといえども、やはりトヨタ(笑)は手抜きな足回りで揺れ続ける歓びなのですなぁ。

手抜きで出来の悪い足回りの良い訳は、「空気圧」ですか。

さすが、なんちゃって整備士のトヨタ(笑)
フラッグシップの試乗会にも、対応はできないのか。
それとも、心底出来が悪いのか。

ダメじゃん。トヨタ(笑)屁糞酢

高級車の世界ではどういうことになっているのか知らないが、
空気圧で運転の感触が変わるというのは極当たり前のことと思えるが。
地面と接しているのはタイヤなのだからして。

それにしても、センチュリーより高くなってしまうのはどうなんだろ？

どんなに値段が上がっても、センチュリーとLSではクルマとしての「格」が違う。
センチュリーの顧客は、混乱した末に、センチュリーでもレクサスでもなく
ドイツ車や英国車に流れていったりしないだろうか？

そもそもｾﾝﾁｭﾘｰて自家用車じゃないのでは?

センチュリーがマイバッハでLSがSクラスみたいなものか。

カーグラフィックっていつも国産高級車は下位グレードを褒めるよな。
逆に欧州車は上級グレードをベタ誉め。

鈴木正文氏。一度お会いしたい。

自動車雑誌なんて信じちゃ駄目だ。

>>316
国産高級車は同一エンジンの場合、下位グレードで既に十分すぎる装備を持っているからではと。
上位グレードは主に、後席装備を充実させたり、下位グレードのコイルばねに対してエアサスや油圧サスなどが装着されている。
だけどこれらが必ずしも多くの人に向いているとは限らないから、下位グレードを勧めるのだと思う。
セルシオはそうだったな。
欧州車の場合はグレードによってエンジンがバラバラなので、上位グレードの方がお勧めとなるのではと。

LSもハイヤーなどでなければ、標準グレードで十分だな。
あとはエンジンを4.6LのV8にするのか、ハイブリッドにするのか。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　若者に低い賃金で車作らせて大もうけだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　若者が車買ってくれないお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　車離れしてる若者のせいだお・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

12気筒って意味あるんかな？
ベンツも５．５ＬＶ１２ターボよりＡＭＧの６．３Ｖ８にターボつけたほうがいいんじゃね？

>>316
カーグラの編集者の、ヘンに上段から構えた物言いはなんとかならんのか。
ただの中産階級の癖して何様のつもりで偉そうに批評してんだっていつも思う。

デカイデカイ言うけど、バブル崩壊直後に出たメルセデスのSはもっとでかかったぞ

>>323
でかすぎて駐車場にこまるわな

>>311
ＬＳ４６０の量産前の試作車の試乗レポートも評価が低かった。
ところが量産後の市販モデルではセッティングが決って、非常に高い評価が与えられた。
したがって今の時期の試乗レポートの評価を鵜呑みにするの者は低脳、馬鹿、きちがい、あほ、間抜け、である。

センチュリーは次のFMCで
2000万くらいになるから心配なく

センチュリーロイヤルレプリカを５０００万円で売り出したらバカ売れするだろうが、車体が出かすぎて運転しにくいし、御料車と区別がつかないと問題があるから、市販しないと思われ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　 実はレクサスの中身は マークＸです
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
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知り合いがＬＳ６００のハイエンド買った。乗せてもらったが、
素直に感動した。まあ１２２０万円もだしゃ当たり前だが。。。

皇族コスプレマニアなんていないでしょ
センチュリーロイヤルなんてカッコ悪いし市販されても売れないよ
イギリスの国王専用車もアメリカの大統領専用車もカッコ悪いけど

御料車は、歴代の天皇皇后等の皇族が乗る車両で、「御料」とは、高貴な人の所有物・利用物の意である。

御料車は、その時代における最高の車両製作技術と工芸美術の粋を結集して製造されており、一つの工芸品としても貴重なものである。

>>330
売れるでしょ。
センスのない成金見栄っ張りが買う。

>>331
シートが西陣織だからな。それに御料車でも大統領の車でも普通のやつより２周りくらいデカイよな。
全長全幅全高全部。

>>332
大統領の奴は防弾装甲だからな。
たまたま後部座席のドア断面を捉えた画像を持っているんだけど、
ドアが金庫のような頑丈なものになっている。
多分他の国の元首用車両も、似たり寄ったりではなかろうかと。

アメリカの大統領専用車ってキャデラックＤＴＳみたいな顔してるけどホントにＤＴＳの改造車なのかな？
93年のブロアムまではキャデ（リンカーン）ベースの改造車だろうけど01年のデビル以降はＦＦモノコックボディーだしトラックのフレームにＤＴＳっぽいボディーを載せてるんだろうか？
センチュリーの宮型霊柩車とかもピックアップトラック？のシャーシにセンチュリーのカワ被せてるし
大統領専用車のスペックって公表されてないかな

トヨタセンチュリーロイヤルが防弾仕様なのは間違いない。
数十年も前に生産された国鉄の御料車でさえ、普通の客車より鋼板を厚くして防弾仕様にしている。

一般公開された車と実際に引き渡された車とでは仕様が異なるかもしれないけどアメリカと比べると防弾の度合いは全然違うね
センチュリーロイヤルの車重は2920ｋｇでマイバッハやファントムとあまり違わない
79年の東京サミットのときも外務省が標準のキャデは２ｔだけど３ｔくらいの防弾仕様キャデラックリムジンを用意したけどアメリカだけは大統領専用車持ち込んでた
大統領専用車は５ｔくらいとか
http://hitoto.exblog.jp/4243150/


スレ違いｽﾏｿ

関係ないけど
総理大臣の車の運転手は物凄く運転上手いらしい、
自衛隊のどっかの施設で状況であらゆる道も走れる様に
訓練しているらしい。

>>327
国内でその値段では買う人がいないと思う…

売れるとしたら、中東あたりじゃないか？
センチュリーのデザインって、米国や欧州だと「醜い」と言われるけど、中国や中東だと受け入れられるらしい。
どうも、アジア人好みのテイストだとか。

>>337
アメリカ大統領専用車の運転手も凄いよ。
あのバカでかい車体で180度ターンとかしている映像を見たことがある。

レクサス６００ｈに乗る人間＝やくざの大物。かなり儲けている自営業。大会社の役員。

ようするに台湾人か
　
はははのは

レクサス

>>336
アメリカだったら、1.5km先から人間を真っ二つにするような銃器が
市場に出回っているわけで、日本とは比べ物にならない。

>>343
バレット　M82?

LS600h、お金があったら欲しい車だけど今の日本では「レクサス乗ってる人」っていう
イメージがちょっとウザいんだよね。もうちょっと出回ると解消できそうだけど。

でも、600なんて本当は10年以上前に市販してなきゃダメだよね。
ハイブリッドじゃない、天然6リッターでいいからさ。

2.3�dってハマー並み？どんだけ重いんだよ。

これ写真より実物の方がかっこいいよ。ハイブリッドですごい静か。

経費で買うにはいいな、コレ。

当然だが、8割方は経費で買うんじゃないかな？

買うのはヘッジファンドと石油王だから高ければ高いほどいい。
ハイブリッドの燃費性能もジョークのネタとして使うだろw

お客はほとんどトヨタ下請け　（笑）

>アメリカだったら、1.5km先から人間を真っ二つにするような銃器が

いくら自分の身は自分で守るとかいっても…
1.5km先の強盗を狙い撃ちしてまっ二つにする必要あるのか？

さすがに1.5kmも先だと、銃器の性能だけじゃどうにもならないんじゃね？

1200〜1500万って日本売りの価格だろ？海外ではもっと高くなるのでは
関税とかかかって・・・どうなんだろｗ

センチュリーは確実に500馬力超えで2000万は突破するだろうな・・・
もう想像を絶する車として売り出す予感

ロールスでもそうだけど、そういう超VIP車がなんでそんなにハイパワーなのか。

>>355
センチュリーはそういう世俗を超えたところに存在していて欲しいね
別に俺が乗るわけではないんだが、なんとなくね

いまでもあえてキセノンを使用していないらしいから
次期モデルでも「6リッター250馬力ですが何か？」とかやって欲しいものだw

>>356
金持ちにはデヴが多いってことで

>>354
２０００万円くらいだな、きっと

LSレベルの内装クオリティで１５００万だろ？
センチュリーを国際水準まで進化させたら２０００万じゃ無理に思える。

評判の悪い手抜きなトヨタ(笑)の貨物脚で、ボヨンボヨン・ライド !

このマッサージチェアっての運転席に着けること出来ないのかなー
運転しながらマッサージされるのって気持ちよさそう。

>>362
運転席シートをＨ椅子に変更するオプションもどうぞ

発展途上国は自動車に関税掛かってるから３０００万クラスじゃないかな？
欧州は関税はないかもしれないけど間接税が高いから日本よりは遥かに高そう
アメリカだけは日本より安いんじゃね？
但しアメリカは人気車種の場合プレミアムが付いて定価よりも高く売られるみたいだけど

>>362
居眠り運転増えるだろw

>>362
運転する車ではなく、ドライバーに転がして貰う車だからでは？

レクサスは２００４年時点で利益の８割を北米市場に依存していて　
その米国では去年、販売の半分以上がハリアーとウインダムという　いわゆるFF系車種を主力とする程度のブランド
先代ＬＳが米国で成功しているといっても　Ｅクラス、５シリーズとの同価格帯比較では半分程しか売れてない

ヨーロッパでは去年、人口７億前後対象に約５万台売っているが
日本で去年、人口約１億３千万相手に約３万台売っている事と比べれば　人口あたりの欧州シェアはまだまだ小さい

北米ではディーラー仕入れ価格を参考に値引き交渉ができるのだが　当然レクサスも値引きに応じている
同排気量比較で　むこうでのＩＳはスカイラインと実売価格がほぼ同じ
しかし日本でのＩＳはオプションを割高な後付け価格で標準化して　スカイラインより１００万円以上高い価格設定で売っている

国内生産車は通常一割ほど北米価格の方が高く　ベースモデル同士の比較の段階から
（日本のベース仕様と北米の豪華仕様の比較とかではなく）
輸出先である北米の方が安く設定されている（販売開始時レート）国産車はレクサスだけ

こんなブランド価値の偽装ともいえる価格関係は過去にもないだろう　
レクサスは日本メーカー史上、国内で最悪のボッタクリ販売といえる

>>367
はい、アウト。
北米の車の販売方法は「ディーラー」という考え方ではないのだよｗ

>>368
んじゃ「小売店」？
「ディーラー」じゃないとＧＭなんか特にブランド展開し難いと思うんだけど、
スーパーのビール場所取り合戦みたいなことしてんのかね？

>>368
>北米の車の販売方法は「ディーラー」という考え方ではないのだよｗ
詳しく

俺は>>367のコピペを書いた本人　ちなみに最新バージョンの冒頭は

レクサスの０６年度世界トータル販売台数は４７万５０００台　このうち３２万台を占めるほど北米市場への依存度は高く　
その米国では去年、販売の半分以上がＲＸ（ハリアー）とＥＳ（ウィンダム）という　いわゆるFF系車種を主力とする程度のブランド

ハリアーがFFって時点でﾈﾀだと思ってた

>>371
ＦＦをベースとするＦＦ系車種には違いない

>>360
マイバッハクラスの値段にすればいい。

センチュリーは、確かキセノン。
ただし明るさを抑えるかわりに色を太陽光のような感じにしているが。

>>374
ハロゲンです

>>364

おそらくまだ日本でしか生産してないだろうから
輸送費も込みにしたらどうだろ？
とんとんか、若干上でないかなアメリカでも。

なんかフロントフェースが鋭角的すぎるような。

みんな、関税って知ってる？
他国に持ってきゃ、日本車だって「外車」なんだよｗ
当然、現地の車と比べるとかなーり割高になる。
車検の無い地域では、中古市場の評価が新車価格を決める状態。

多くの国で、カローラを買おうとすると、総額で３００万円相当の総額になるんよｗ
もっと高価格になるところも在る。

安いから？割引するから？、それをしてるのは○国の車だろｗ
壊れ安いから、後々売れないって理由で敬遠されて、最初からスゲー割引ｗ
自国の車がそうだからって、ヨタがそうだと思いなさんなｗ

レクサスは、日本国内よりも北米の方が安く売られている。

>>370
はい、アウトｗ
高価格帯の車種を主力にしてる所なんて、跳ね馬ぐらいなもんだｗ
GMの主力なんてトラック系だぞｗ
ベンツのトラクターとか知ってるか？ｗ

ベンツもバスやトラックやトラクターも作ってるかもしれないけど高価格車種がダイムラーの稼ぎ頭でないかな？
派ね馬はフィアットの傘下だよね
フィアットよりフェラのほうが儲かってるけど
むしろ高価格車種（よく分からんが４万ドル以上くらいなのかな？）を主力にしてる所は少量生産のニッチメーカーを除けばクライスラーを手放したベンツとＢＭＷだけじゃね？

>>357
でもセンチュリーに乗っている人間は世俗まみれだな。
全国知事御用達車だから。

センチュリーは新車より中古が目立って、ヤンキー臭くていかんわ。

>>367
日本ではレクサスのセダンは、ベンツやｂｍｗのセダンより売れまくってる。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200705180036a.nwc

レクサスLS600hLと、メルセデスベンツS600L、BMW760iLの加速Gの比較

発進後の加速Gの立ち上がりはレクサスLS600hLがドイツ勢よりも大幅に優れている。

中速域〜高速域で互角。

総合的な加速力でレクサスLS600hLはドイツ勢にかなりの差をつけることになる。

http://response.jp/issue/2007/0524/article95065_1.html

【レクサス「ＩＳ」の発売１カ月の受注結果、下取り車の７割がトヨタ車】
受注の半数に下取り車があり、このうち７０％を「アルテッツァ」「アリスト」「マーク�U」といったトヨタ車が占めた。
残り２割が国産他銘柄車で、輸　入　車　の　下　取　り　は　１　０　％　と少なかった。
http://www.recojapan.com/news_toku1.html


販売したレクサス車のうち2、3％しか高級輸入車からの乗り換え需要を取り込めていない
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060829ve01.htm


レクサスがライバルと目しているBMWの販売台数は2006年8月末までの累計で　前　年　比　８　．　３　％　の　伸　び　を示しています。
同様にMercedes-Benzは　１１．６　％　の　伸　び　と、レクサスの悪影響は感じられません。こうした数字を見ると、

レクサスのメインユーザーは、これまでトヨタ車に乗っていた人たちなのではないか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という推測が成り立ちます。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060919/121288/

日本のレクサスはトヨタユーザーが乗り換えているだけ

外車ユーザーは食わず嫌い

レクサスは絶品

レクサスの０６年度世界トータル販売台数は４７万５０００台　このうち３２万台を占めるほど北米市場への依存度は高く　
その米国では去年、販売の半分以上がＲＸ（ハリアー）とＥＳ（ウィンダム）という　いわゆるFF系車種を主力とする程度のブランド
先代ＬＳが米国で成功しているといっても　Ｅクラス、５シリーズとの同価格帯比較では半分程しか売れてない

ヨーロッパでは去年、人口７億前後対象に約５万台売っているが
日本で去年、人口約１億３千万相手に約３万台売っている事と比べれば　人口あたりの欧州シェアはまだまだ小さい

北米ではディーラー仕入れ価格を参考に値引き交渉ができるのだが　当然レクサスも値引きに応じている
同排気量比較で　むこうでのＩＳはスカイラインと実売価格がほぼ同じ
しかし日本でのＩＳはオプションを割高な後付け価格で標準化して　スカイラインより１００万円以上高い価格設定で売っている

国内生産車は通常一割ほど北米価格の方が高く　ベースモデル同士の比較の段階から
（日本のベース仕様と北米の豪華仕様の比較とかではなく）
輸出先である北米の方が安く設定されている（販売開始時レート）国産車はレクサスだけ

こんなブランド価値の偽装ともいえる価格関係は過去にもないだろう　
レクサスは日本メーカー史上、国内で最悪のボッタクリ販売といえる

>>388
FFを区別するのはなぜ？
FFは高級車じゃないと思ってる馬鹿なの？
レクサスにはFF,FR,AWD様々あるがどれもがレクサス。
レクサスが北米でナンバー１

>>386
ウチはLS460だが、ベンツも売らずにおいてあるよ。
LS460の下取りとしてマジェスタを出した。
確かに輸入車→レクサスではないが、ベンツを買い換えることは
もうないと思う。LSは乗り心地はイマイチだが、運転のしやすさ、
燃費の良さなどを総合的に勘案すると、ベンツに勝ってる。

次期SCが出たら、ベンツを出してしまうだろう。

600hを見に行きましたがあれはダメですね
重たくなった分、挙動が鈍いし
トランクはカローラ並だしもう全体的に退屈、要するに
ただのトヨタ車だったんです
モーターのみ走行モードを試そうとしても
走り出しにかなり慎重にアクセル踏まないと
すぐにエンジンが掛かるしあれでは
最大のセールスポイントであるはずの実燃費は悪いでしょうな
コレ！という何かがあれば別ですけど
こんなのに乗ってトヨタの下請けだと思われるのもお断りなので
帰りにいつもの某ドイツブランドに寄ってすんなり買い替えました。
営業に聞いたところでは私のような人が他にもいるらしく
レクサス効果サマサマです！
ってことのようです。
輸入車オーナーで検討中の方はとりあえず、
見に行って一度は確かめておく価値はありますよ
レクサスは格下だとハッキリさせておくことは有用です。

>>392
アメリカのガソリン高騰で欧州メーカーが潰れなきゃ良いけどね
ベンツやBMWなんてポルシェの４ドアセダンパナメーラが出たら終わりだろ
あれいずれハイブリット仕様出るよ
というかカイエンのＡＴってアイシンなんだけど
バイザッハはさすがに冷静に見ているよ（Ｗ

あるメーカーの香具師が言ったが

車には以下の要素が　これから必要だとさ

1.驚き
2.品質（特に耐久性と見栄えや故障率の低さ）
3.技術（環境ベース（走行性能・安全なんて当たり前）
4.バリュー(下取り)
この素地があってやっと

5.プランドという物が出来る

つまり欧州車の魅力である3と2の定義が変わりつつあるのに奴らは
対応出なくなりつつある
（日本の自動車部品屋の偉大さだよね）
1は3が有ってこそブランドが出来る
レクサスの売り方はクラウンを売っていたトヨタ店のやり方を欧米に持ち込んたもので
日本じゃそれがカローラ店でもやっているサービスだから・・。
そこの明確な差別が出来ない
日本の国内市場はそれ程厳しいとも言える
しかし古いブランド思考の顧客だけを相手しているとどうなるか
ダイクラの合併劇がその際たるものですな。

ユーロ高になっても
その古いブランドに拘って買う馬鹿って哀れだよ（Ｗ　

実に貧しい考え方ですね。

>>394
お前の様な馬鹿だろ
日本車ならありえないしょぼいリコールを作って
しかも燃費が悪いV10のＢＭＷＭ５なんて社会の迷惑だろ（Ｗ
ビー・エム・ダブリュー株式会社から、
平成１９年４月２６日国土交通大臣に対して、
下記のとおりリコールの届出がありましたので、お知らせします。
　リコール届出一覧表
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall07/04/list/recall04-261_l.pdf
　改善箇所説明図
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall07/04/images/recall04-261_i.pdf

所詮、ブランドなんて虚構の世界。
どんなに追いつめられても、ダイムラーは追いつめられているようには
見せないだろうし、見せてしまってはそのブランドの価値が落ちてしまう。

最後はブランドバッグのように、名前だけの世界に追いやられる。

土交通省に届出られるリコール、改善対策の該当車両は
ビー・エム・ダブリュー株式会社が輸入、販売した車両に限られますのでご了承ください。
「リコール対象車の車台番号（シリアル番号）の範囲」には、対象とならない車両や、
既に対策修理が施されている車両も含まれておりますので、お客様のお車についての確認は、
「リコール等検索」をご利用ください。 対象車両の製作、輸入期間は、ご購入の時期とは一致しておりません。
届出番号
 外-1398
 届出日 2007/04/26
基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因
電子制御式手動変速機の電子制御油圧ユニットモーターにおいて、カーボンブラシとホルダー間との隙間が不十分なため、
ブラシが固着し接点が接触不良を起こすことがある。そのため、油圧ポンプが作動しなくなり、そのまま使用を続けると、変速不能となり
、最悪の場合、車両を停止した際、クラッチの接続が切れなくなり、エンジンが停止し、再始動できなくなるおそれがある。
改善措置の内容 全車両、電子制御油圧ユニットモーターを対策品と交換する。

ＢＭＷも終わったね。

まして一番品質に拘るＭ５がリコールだし（Ｗ　

レクサスも悪くないけど、トヨタの高いくるまってだけで、
輸入車と比べるのは筋違いだ罠。
営業戦略間違ってますよｗ

>>398
自動車技術動向を知らない人って哀れだよね
ＧＭだってキャデラックブランドを良くする為に努力しているのに（Ｗ
ガソリン直噴にアクティブステア付だよ
次出るＣＴＳは！！　
Tech Injection: GM's Direct Injection V-6 and Active Front Steering
http://www.motortrend.com/features/auto_news/2007/112_0708_tech_injection/
ひと目でキャデラックCTSであることがわかるスタイリング
http://allabout.co.jp/auto/americancar/closeup/CU20070121A/
クラウンアスそのものだよ
どっちもどっちだが（Ｗ　
　　

元々クラウンはＧＭのキャデラックを目標して来た歴史もあるし
トヨタ自身もＧＭに成りたいと頑張ってきたわけ。
Ｃ（シボレー）がつく車名が多かったのも当然なのです。

今じゃそのＧＭがクラウンを真似る時代です。

【人とくるまのテクノロジー展07】やはり環境
http://response.jp/issue/2007/0524/article95104_1.html

なんかこの人すごいですね
この人の書き込み見てるだけで
レクサスがなぜ失敗したのかよく分かります

>>392
わかりやすい輸入車販売関係者のレクサスハイブリッド販売阻止作戦だな。
いくら貰ったんですか？

>>402
レクサスは成功してる

写真見たら新型ＣＴＳってより現行ＳＴＳかと思ったよ

ＣＴＳ−Ｖはどうなるんかな？
コルベットのＬＳ７載せて欲しい

車の制御ｼｽﾃﾑに頼るより
自分がﾓｰﾀｰとｴﾝｼﾞﾝの切り替えをした方が
燃費が良いという天才w

この車がNYのイエローキャブになるのか

マイバッハ所有の俺が比較して不等号を付けてやろう。
LS＞S＞クラウン＞GS＞7≧シーマ
先に言っておくが上のレスに反論出来るのは、5200万以上の自動車に乗ってる奴だけだからなw

GMがクラウンを真似てるとはとても思えないが、STSもFRになってから売れなくなったな。

>>408
正直LSの何処が良い？

>>408

価値が分からんｶｽが何乗っても一緒だろ？

芯どけ

LShの超高速直進安定性に疑問を呈するレポートが散見されるが、原因はスタッフのタイヤ空気圧セッティングミスと判明。0.6barも足りなかったのだ。0.1も違えば敏感な人は違いを感じるというのにだ。

LS600h欧州試乗会の1日目は超高速時の直進安定性が悪かったが、その原因は210km/h以上ではタイヤ空気圧が2.9bar指定なのに2.3barになっていて0.6barも足りなかったのだ。2日目は指定どおりの空気圧で直進安定性に問題無いことが判明した。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016683.html

今日、600hLみたけどあんま大きいとは感じなかったな。
スペック上10センチロングらしいけど・・・見た目そうなのかって
くらいにしか見えなかった。ま、確かに誤差範囲内だろうがｗｗｗ

高級車の差別化のポイントはメカもあるけど、
今や最大のポイントはデザインだろう。

その点やはりベンツやＢＭＷのヨーロッパ系はアドバンテージがある。
レクサスＬＳは初代と２代目は良かったが、３代目（先代）が全然ダメだった。
今回の４代目は３代目よりはましになった感じだが、初代や２代目のデザイン
の良さには及ばない。

ただ、ヨーロッパ車のデザインはアメリカの風景には余りマッチせず、
日本車のデザインの方が合う。
バイクでも日本人はアメリカンタイプをうまくパクれるが、ヨーロッパが
作ったアメリカンテイストのバイク（イタリア車などにあった）は
アメリカンバイクを理解していないと思われるものだった。

やはり万人受けするデザインは難しい。
っそれでも日本車はアジア（中国も日本車が多い）とアメリカで
受け入れられるデザインを作れるのは立派。

>>415
アメリカとアジアを除いた市場に何の意味があるのか（笑）

ベンツ・ＢＭのグロテスクデザインなんかいらねーよ。気持ち悪い。吐き気がする。

ＧＤＰは北米より欧州の合計のほうが大きい
欧州は小国の寄せ集めだから国ごとの規制もあるし販売の効率は北米より悪いだろうけど
高級車市場に限ればどっちが大きいかな？

>>417
ベンツもBMWもポルシェもフェラーリも、最大市場は北米じゃなかったっけ？

>>380
>高価格帯の車種を主力にしてる所なんて、跳ね馬ぐらいなもんだｗ
ベンツ、ＢＭの主力はＦＲ　北米でのレクサスはＦＦ、ＦＦベース

価格帯ＦＲ＞ＦＦ

といった事は　お前（はい、アウトｗなんて書く奴）には既に説明してるハズだがな

>はい、アウトｗ
お前がな

>>415
>日本車はアジア（中国も日本車が多い）とアメリカで受け入れられるデザインを作れるのは立派。
先進性に関していえば
大衆車の内装は日本車がイニシアチブをとるようにはなってきたが
エクステリアでは　日本車はまだヨーロッパ車からの影響を受ける立場にあると思う

>>418
>ベンツもBMWもポルシェもフェラーリも、最大市場は北米じゃなかったっけ？
「地元欧州以外では」というくくりだろうな　

ＢＭＷ　２００５年度販売台数　
米国　26万台
西欧　78万台

>>419
>エクステリアでは　日本車はまだヨーロッパ車からの影響を受ける立場にあると思う

もちろんそうなんだけど、ヨーロッパ車のデザインを日本のメーカーが
アレンジすると、本家のヨーロッパ車よりアメリカで受けるということ。

役員車だな。
俺には一生関係のない車だ。

ポルシェもフェラーリもEUよりもアメリカの方が販売台数は多い。
アメリカの方が富裕層は多いから。

>>422
>ポルシェもフェラーリもEUよりもアメリカの方が販売台数は多い。
何台？

>アメリカの方が富裕層は多いから。
詳しく

>アメリカの方が富裕層は多いから。
貧乏人も多い。
京都議定書も蹴ってからに。

国家としてどうかって感じ。

>>424
フェラーリのような車は、貧富の差が拡大しないと購入できる層が出てこない。

国民一律年収1200万円。すばらしく平等でリッチな国だが、超高級車は１台も売れない。
大半の国民が年収200万円、１〜２％が年収１０億円、これなら超高級車は売れる。

永続的に発展できる社会は前者。デカダンな芸術作品が生まれるのは後者。

アメリカは４千万人が医療保険に入らず、盲腸で死んだり、
腎臓透析治療が高額自費治療として存在するなど、
日本とは異なる、「本当の資本主義国家」。

にほんも、そういう国になれば、レクサスやフェラーリも沢山売れる。

アメリカの病院の充実ぶりをみると、そうとうぼったくってるんじゃないかと。
大方医者もプロスポーツ選手とか俳優みたいに高額年俸貰ってんだろうが、そこらへん改善しないとな。

>>393
欧州メーカーの高級車とか、
アホみたいに馬力と排気量あげてるだけだからな。
6000ccとかアホの極みだろ。

>>420
>日本のメーカーが アレンジすると、本家のヨーロッパ車よりアメリカで受けるということ。
デザインよりも耐久性、経済性がウケてる感じだな

>>425
>国民一律年収1200万円。すばらしく平等でリッチな国だが、超高級車は１台も売れない。
それだけ収入があれば資産活用も大胆にできるから　超高級車は売れるな

>大半の国民が年収200万円、１〜２％が年収１０億円、これなら超高級車は売れる。
大半が年収２００万程度の労働力の国で　１００人に一人か二人年収１０億はありえない

例えば生徒が３０人いる教室で　生徒一人に親二人の計算でも９０人になる

>>426
>医療保険に入らず、盲腸で死んだり、腎臓透析治療が高額自費治療として存在するなど、
そんな国はアメリカ以外にいくらでもあるから

>フェラーリも沢山売れる。
なんて言えない

>>428
>アホみたいに馬力と排気量あげてるだけだからな。
ＬＳ６００ｈも同じ

http://www.youtube.com/watch?v=482O4ee2kJQ

　　↑　↑
トヨタ(笑)




トヨタ(笑)の、酷い出来の手抜きな足回りは、電子デバイス使って
カタログだけは、華やかになっても、糞なものは何をやっても糞なんだよ。

http://www.f1gpnews.com/f1news/2007/05/post_3737.html

http://www.f1gpnews.com/f1news/2007/05/post_3738.html

トヨタ(笑)

>>415
ヨーロッパのアメリカンってのを理解できないだけかと。

１０万ドル超の車の世界販売比率は欧４０％米４０％その他２０％くらいじゃないかと適当に推測

>>419
３シリーズとか安いじゃん。
ＦＲならＦＦより安くても高級なのか？

Mercedesはええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
Ferrariはえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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Toyotaおせええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
　　　だせええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！

これじゃいくらハイブリでパワーがどうたら能書きたれたって欧州車に走りは敵わないってことじゃ〜んｗｗｗ
で、レクサスがどうしたってぇ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レクサス（笑）
　　　↓　↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=482O4ee2kJQ

　　↑　↑
トヨタ（笑）

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo休日も仕事車でゴルフw
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

レクサスはタクシーは無いと言ってたのにLSのタクシーも出てきたなw
LSは所詮クラウンと同じ仕事車だからなw
休みの日もその仕事車に乗ってどこへ行くんだ？w

どうせ買えるのは、阿漕な商売で
儲けた半島人ばかり

2000万円のダイムラーも然り。

俺の知り合いの半島人はヒュンダイのグレンジャーとかいうやつ乗ってるよ？
韓車じゃなければ欧米車にするって
日本車みたいなしょうもない車は嫌だと

俺の会社の同僚の米国人はみんな欧州車に乗ってるよ？
日本人のｷﾞｬﾙには乗ってるみたいだけど欧州車じゃなければ米車にするって
日本車みたいなしょうもない車は嫌だと

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【液晶TV】SHARP AQUOS 36台目【アクオス】 [AV機器]

シェアこそ全て、売れてるモノこそ正義！
工場をブランド化したアレは動画つまりテレビとして致命的な問題を抱えてるのは業界では常識
知らぬが仏

業界最大手
シェアNO1
ボクは幸せだよｗ

レクサスISなんて後席とトランクは狭くてセダンとしての使い勝手は今いちで、同業他社より
遅いけどボクは大満足だよ。
煽りにくるのはコンパクトカーに乗ってる貧乏人の僻みだしね！

在日アメリカ人でｎｓｘで通勤してる方がいますが

>>442
だってそのアメ公>>440の同僚じゃないじゃんｗ
それにトヨタじゃないじゃんｗ

環境に優しいヤミ金御用達ですか

ここ最近、地元で現代車を2台もみたんだがそっち系が増えたのかな？
パット見別のﾒｰｶの車に見えるのが笑えるが

>>434
>３シリーズとか安いじゃん。
レクサスより高いよ
Lexus IS 350 MSRP: $35,705 　　　　　Invoice: $31,420

BMW 3 Series　 335i MSRP: $38,900〜$40,800 Invoice: $35,605〜 $37,535

>ＦＲならＦＦより安くても高級なのか？
高級だからＦＲはＦＦより排気量が小さい　もしくは同じ場合でも相対的に値段が高い
Lexus ES 　　　350 MSRP: $33,470 　　　　　Invoice: $29,676

　　　　　　　　　　　　失　　　　　　　　　　笑　　　　　　　。

俺も、Ｍ３買うよ。
アウディでも良い。

>>446
０６モデルではＩＳより排気量が大きくて安かったような気がするが。
１年経って高級になったのかな？

>>449
>ＩＳより排気量が大きくて安かったような気がするが。
クラス別の販売台数（2006年）[要出典]
Entry-level luxury
BMW・3シリーズ - 120,180台 (30,900ドル〜)
レクサス・IS - 54,267台 (30,225ドル〜)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

レクサスは販売希望価格こそＢＭに近いが　公表されているディーラー仕入れ価格との差額が大きいため
値引き割合も大きく（北米でのレクサスは値引きあり）　実売価格ではＢＭとの開きはさらに大きくなる

レクサスがメルセデスやＢＭＷに追いつくには
ＬＳ７００ｈ　ＬＳ７００ｈＬ（Ｖ１２気筒６Ｌ）
ＬＳ７７０ｈｄｔ　ＬＳ７７０ｈｄｔＬ（Ｖ１２気筒６，７Ｌディーゼルターボ）
ＧＳ６５０ｈ　（Ｖ１０気筒５，５Ｌ）
ＧＳ７２０ｈｄｔ（Ｖ１０気筒６，２Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＥＳ６００ｈ　ＥＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒６Ｌハイブリッド）
ＩＳ６００ｈ　ＩＳ６００ｈスポーツクロス（Ｖ８気筒５Ｌハイブリッド）
ＩＳ６７０ｈｄｔ　ＩＳ６７０ｈｄｔスポーツクロス（Ｖ８気筒５，７Ｌディーゼルターボハイブリッド）
ＳＣ７００ｈ
ＬＸ７００ｈ　ＬＸ７００ｈＬ
ＧＸ６５０ｈ　ＧＸ６５０ｈＬ
ＧＸ７２０ｈｄｔ　ＧＸ７２０ｈｄｔＬ
ＲＸ６００ｈ
ＲＸ６７０ｈｄｔ
仮
ＧＴ４５０ｈ 　ＧＴ５５０ｈｄ
ＧＴ５５０ｈ 　ＧＴ６５０ｈｄ
ＭＲ４５０ｈ 　ＭＲ５５０ｈｄ
ＭＲ５５０ｈ 　ＭＲ６５０ｈｄ
実際にはないが私が考えた車種
ＡＳ２００ｈ　（直４気筒１Ｌ）ＡＨ２００ｈ（Ｈはハッチバックの略）
ＢＳ２５０ｈ　（直４気筒１，５Ｌ）ＢＨ２５０ｈ
ＳＬＳ９００ｈ　ＳＬＳ９００ｈＬ（Ｖ１６気筒８Ｌ）
ＬＶ７００ｈ　ＬＶ７００ｈＬ 　ＬＶ７５０ｈｄ　ＬＶ７５０ｈｄＬ
ＧＶ６５０ｈ　ＧＶ６５０ｈＬ 　ＧＶ７００ｈｄ　ＧＶ７００ｈｖＬ
ＩＶ５００ｈ ＩＶ５００ｈｄ
価格は250万円から4500万円　 全車種にバイオガソリンＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ仕様有
バイオディーゼルＤＯＨＣ４ｖツインターボハイブリッドＡＷＤ　ＦＣＥＶ車　フレックス車　バイオエタノール車（ディーゼル仕様有）電気自動車　他
時代の最先端でかっこよく性能よい車 。ま〜こんなものですかな
こうすればレクサスはメルセデスやＢＭＷに追いつけると思う。
理想のレクサスカーラインアップ

ＬＥＸＵＳ　レクサス　ＬＳ　パート９

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180366541/l50

ディーゼルは大排気量でもＶ１２なんていらないんじゃない？

>>450
一般的に、利益を乗せやすい人気ブランド車ほどＭＳＲＰとＩＮＶＯＩＣＥの差を大きくとり(例：ポルシェ)、不人気メーカー車は差を小さくせざるを得ない傾向にある(例：ヒュンダイ・米車の多く)

要はどれだけの利益を見込むかと言う話であり、どれだけ値引きするかという話とは違う。

しかし、毎日ウザイぐらいのアンチトヨタなカキコが、昨日から今日の一晩に限っては
このスレに僅かに書き込まれるのみ。

松岡氏には申し訳無いが、アンチしてる連中の素性が解るってもんだ。

反主流派がカコイイと思う中2病な奴か
反日思想の活動家か外国人。そんなとこだろうて。

↑↑↑

みんなも自分と同じように毎日24時間見てるはずだから
昨日だけ書き込みが少ないのはおかしい

という内容の書き込み

LSは実車みたけど特に内装が良くも悪くも大きなクラウン。
BMWとかメルセデスとは大違い。高額なのに安っぽい。
アート感覚が皆無。これじゃクルマに興味ない親父ぐらいだな。
ブランド好きなおばさんや金持ち女はだめだろう。
中小企業の人間も買いにくいよ。贅沢品って広告や記事でばれたから。

LS最近増えたね、日本の富裕層も捨てたものじゃない

トヨタ下請けのLS増えたね、彼らの忠誠心も捨てたものじゃないｗ

近所の歯医者がLS買った。
びっくりした。

>>456
２ｃｈブラウザ使った事無いのか？
手軽に過去見たスレを巡回できるのだがｗ
特に携帯や０３向けの奴は特になｗｗ

まったく、無知は困るｗ

売国トヨタの手先か
害人駆逐しろよ

>>462
2ch脳に犯されっぱなしだと、マジメに社会復帰できなくなるぞ。
自動車会社で少数派の国内資本。しかも超優良企業。

売国とか奥田とか言ってれば、相手を蔑めれると思ってるなら、ヤヴァイよ。マジで。

まだまだこれからだな
ブランド力を高め、維持するのは大変

いつかはレクサス、と言われるようなブランドになるかどうかだ

ｽﾚの流れを見ずにﾚｽつけるんだけど、
レクサスってつまらんｸﾙﾏじゃない？
　
かといって欧州の高級車は今、とゆーか
これからも為替の原因で無駄に高くなって
いく。　金持ちは気にしないらしいが、
トヨタはそんなハンディ戦の高級車市場で
負けちゃうレクサスの販売戦略を、いい加減
見直さないといけないんじゃないかって
思うんだが。
　
贅沢さが感じられないよな、レクサスって。
後部座席のスペース思いっきり削って、斬新な
デザインにし完全にドライバーの為の高級車に
なったらｶｯｺｲｲんじゃないかと。

それは主観の問題じゃね？

まあ、人それぞれの価値観の違いだろうけど
レクサスにはﾎﾝﾄは頑張って買いたいｸﾙﾏに
なってもらいたいと思ってるよ。ただ、まだ
今のところ自分的には欧州の高級車の方が
そそられる。　

いかにも贅沢なｸﾙﾏに乗ってるなって感じが。
レクサスは堅実なイメージだけど、仕事も
プライベートも堅実は何かｶｺﾜﾙｲ。

>>465
ISとかｿｱﾗの後継がそれじゃないか？

バイオ燃料値下げ、電気自動車普及を…経産省がエコ戦略

経済産業省は２８日、環境に配慮した次世代の自動車と燃料の導入に向けた戦略を発表した。

　産学官が連携して技術革新を進め、２０１５年までに国産バイオ燃料の価格を、現在の３分の１以下の１リットル４０円に引き下げるほか、３０年までに電気自動車を本格普及させることを目標に掲げた。

　政府が６月中旬に閣議決定する「経済財政運営と構造改革に関する基本方針（骨太の方針）」に盛り込みたい意向だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070528i312.htm?from=main3

>>441
自称業界通ほどあてにならないものはないし、もっと言えば最初からそんなに重要視されない
それにアクオス自体価値のあるブランドって言うより知名度だろ

>>455
おまえよ。何処のディーラーの平営業かしらんが
何で外国時の所為にするの？単なる馬鹿ウヨか？
馬鹿ウヨが車板のレクサススレで暴れてたけど、
お前じゃねーの？
それともトヨタにストーカーされたいの？ｗ

外国人ね

ＩＳ−Ｆは全然堅実じゃない。

いや、エンジンを使いまわすあたりは堅実

LSに興味はありますがデザインがセルシオの延長ですし燃費が良くて
静かでスムースだけでは買う気にはなりませんね。
それが何かは私にもわかりません。強いて言えば歴史かな？

正直カッコイイ。
もっと安ければな。

パワー、運動性能はAMG、ｂｍのM等にはまだまだかなわないでしょう！

>>477
狭いニッポン、そんなに急いで
どこへ行く。

アンマ機とスピーカーの数が
自慢の劣臭巣が最高。

>>478
ＳＰの所為で天井ぼこぼこかっちょわるいのだが

セル塩にＳＣ付けたのはディーラーでも売ってたけどＬＳ６００ｈに過給器付けたのは売り出さないかな？

>>454
>一般的に、利益を乗せやすい人気ブランド車ほど
価格帯が
ベンツ、ＢＭＷ＞レクサスで
ＭＳＲＰとＩＮＶＯＩＣＥとの差額の大きさが
ベンツ、ＢＭＷ＜レクサスだから一般的というほどではないな

>どれだけ値引きするかという話とは違う。
ＩＮＶＯＩＣＥが値引き交渉の材料にされているのは事実

レジェンドクーペって、ふざけた成り立ちのｸﾙﾏ
みたいだけど日本車の中では贅沢な遊びｸﾞﾙﾏ的な
ｲﾒｰｼﾞがある。　あとﾊﾞﾌﾞﾙ期のユーノス・コスモとか。
　
高級車は仕事やお堅い場所に使用されるｸﾙﾏだと、
何だか兼用してるって感じで贅沢さが希薄になる。
もちろんファミリーカーなんて論外。 センチュリーを
始めとしたショーファードリブン車　（運転手が
付きオーナーは後席に乗る車）　は所詮社用車。
　
遊んで過ごしてます、みたいな贅沢さが漂う
ｸﾙﾏは日本には無いよね。　レクサスは是非
オーナーがドライバーで、　風流な道楽に日々
興じてそうな印象を与える高級車を目指してﾎｽｲ。
　
具体的にはアストン・マーチン的なｸﾙﾏを
トヨタが作ればこんな感じって路線で。
（当然、ﾊﾟｸﾚって分けじゃないよ）

　　　　★☆★☆★　卑劣な大阪ペッパーランチ事件　★☆★☆★
　〜２００７年５月８日ステーキ店「ペッパーランチ」大阪心斎橋店で発生〜

　生肉を扱う飲食店店内で、営業時間中（深夜）に店長と従業員が共謀し
単身の女性客を狙って、あらかじめ準備しておいた睡眠薬とスタンガンを使い
脅迫・強盗・強姦・拉致・監禁したという卑劣極まりない事件がありました。

　さらにこの犯人達は、ガレージに被害者を監禁し続け、いずれ開放する気も無く
まるで「そのまま口封じに殺す」ことを意図するような供述をし、他に２人の共犯者が
いるにも関わらず、警察は指名手配すらせず各メディアはほとんど報道しないという
異常事態が続いています。

●睡眠薬・スタンガン・ガレージ等を準備していた点から、計画性があり
●犯人及び被害女性の供述と、現場に残された「保険証や通帳、カード類」
　から分かる通り多数の余罪があり、現場周辺では他にも行方不明事件が…
●組織的な犯行が明白であるにも関わらず、写真も名前も公開されることなく
　逃亡したままの２人の共犯者と、報道規制まで可能な巨大背後組織の影
●これだけの事件を起こしながら平常営業を続けるペッパーランチという企業体質

　本来ならＮＨＫ等でも大々的に取り上げて、注意喚起をするべきであるのに
小出しの続報しか出てこない現状…を打破したい！！と願うネットの有志が集まり
この事件を風化させないよう情報収集と注意喚起をしています。

＞もしこの事件がきっかけで、背後に潜む大規模な犯罪組織の壊滅が出来れば
　　これまで以上の治安が望めると思いませんか？
＞数多くの行方不明者がこの事件に関係していたとするのならば、全員が
　　開放されて、親元に戻れるようになったらいいと思いませんか？
＞正しく捜査され、隠さず報道される日まで、この事件の事実を広めていくことに
　　とても大きな意味があるのです。

　　　　★☆★☆★この事件を知らない友達に広めてください！★☆★☆★

>>457
高額なのに安っぽいのはメルセデス、BMWの方だろうが。
こんな空虚で法外な高額ブランド品を買うのは頭のイカレタ成金だけにしてもらいたい。

>>481
単なる価格じゃなくて利益のことを言ってるんだけど。
あと、ベンツとＢＭＷは値段けっこう違うし売り方も違うだろ。
気付いてないのか無視してるのかは知らんが。

>>485
>単なる価格じゃなくて利益のことを言ってるんだけど。
価格のことを言ってる俺に対して　>>454で利益の話で否定的にかぶせてきたのはそっちの方だろ
気付いてないのか無視してるのかは知らんが

>あと、ベンツとＢＭＷは値段けっこう違うし売り方も違うだろ
差額の比較をしてるだけだろ

今のメルセデスのデザインは失敗じゃないの、
デザイナー降格だわな、BMWも今一、外形じゃアウディーに負けてる

>>487
今のSクラスはちょっと失敗かも。正直、最初見たときに「なんかレクサスっぽい」と思ってしまった。

BMWのえぐいデザインは、「うげっ」と思う人もいるかもしれないけど、少なくとも独自の方向に進んでいった。
この手の価格帯の車だと、そっちの方が正解なんじゃないかと思う。

レクサスはもう、開き直ったというか、デザインで個性を主張することを捨ててるような気がする。

LS460は従来のセルシオユーザーを対象としているから
トヨタ風味が残っているのは仕方ないだろうけどさ
LS600だけはぶっ飛んだデザインにした方が良かったんじゃないか
高級ハイブリッドAWDという唯一無二の売りがあるんだから、買うやつは買うだろうし

2トーンのセミアニリンシートとか、白木ウッドパネルとか
下段バックスキン＋上段レザーのインパネとか
めちゃくちゃな感じにした方がブランド構築に少しでも寄与できるんじゃ…

SC430の方がまだ派手で良し

ハイブリに頼るならセルシオで良かった。
わざわざトヨタから、変な自称ブランドで売るからそっぽむかれる。

どこだってﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略はするよ
ﾄﾞｲﾂ車も税金の関係上ﾄﾞｲﾂ本国より
安く売ることができるけどしない

ﾕｰﾛ高除いた話ね

変な自称ブランドってマイバッハとロールスロイスのことですか？

>>491
BMWとか、北米価格が本国より安くなかったっけ
オプションとかの関係で、一概に比べられないのかな？

>>494
北米は流通コストが安杉だからでは？
昔住んでいたそばのＢＭＷディーラーなんて、大通りに面した長さが
数百メートル、奥行きも１００メートルくらいあった。
　保管経費なんてタダみたいな感じがした。

北米が欧州より安いのは間接税のせい
日本のレクサスがぼった栗なのは外車がぼった栗だから便乗してるのとブランドイメージを育てるために外車と同等の価格設定してるせい

外車も旧モデルは在庫処分特価セールするからレクサスもワンプライスにこだわらず新車発売後時期が経てば安売りしてもいいんじゃない？

もうデカイ車はいいよ

レクサスLS、確かに顔は保守的だが、Cピラー？あたりから側面とかリアに行く部分の造形とか、
細かい部分をみると個性的だと思うけどなあ。

ＭＴの高級車は確かに売れないだろうけど‥
アストンマーティンみたいなｸﾙﾏが欲しい。
　
レクサスとかはオーナーが自分で洗車とか
ボンネットを開けてみるとかしなさそう。
運転も出来れば人任せにしたいって感じ。
ま、日本ではそーゆう人達にこそレクサスの
需要があるんだろうけど、トヨタはｸﾙﾏ好きが
憧れる高級車作りにも挑戦してもらいたい。
ＭＲ-２（Ｓ）を赤字覚悟で作り続けた過去も
あるわけだし。

500　なら　明日のロト６　で　ｵﾚ　１等当選！

レクサスはドアの合わせ目の、ドア閉じてると隠れる部分までデザインしてるからね。

>>499
本当は、そういうのは日産の役目だったんだけどね・・・

エスティマと同じだ。こういうところがトヨタだねｗ

今日見てきた
ＬＳ６００ｈＬのセパレートシートパッケージ
シートにオットマンが付いててリクライニングするのって後席の左側だけなんだね
標準よりストレッチされてるけど所詮はセダンだしフルリクライニングするとちょっと窮屈
チビならいいかもしれないけど

1500万の価値はないと思うけどこのクラスの乗用車で性能や品質だけで価格の裏付けができるものなんてないんだし金持ちが買うにはいいんじゃないかな
但しパッと見の区別が付かないからランクルシグナスみたいにグリルを変えるとかライトを変えるとか４６０と６００の差別化を図るべきだったんじゃないかな
1500万のＬＳ６００ｈＬ買った人がとなりに800万の素の４６０に並ばれても普通の人には分からないから腹立つんじゃない？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1179146787/508

>>504
その仕様を見て後席左側が上席だと初めて知った。

素のＬＳ６００ｈＬよりセパレートパッケージは１８０万も高いんだから電動シートぐらい右側にもつけてやれよ
銀座のホステス乗せたときに両方とも電動じゃないとケチって安いの買ったのねって疑われるんじゃない？
あの手の装備は素人受けするし

スレタイがトップレスに見えたオレは欲求不満か？

マイバッハは電動シート両方ついてるっぽい
>>504にも書いたけど６００ｈＬではフルリクライニングさせると窮屈だからマイバッハクラスの全長でないとダメなのかも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm335058

元トヨタエンジニア、スパイ疑惑で有罪判決　トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性
http://www.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/070424181307.shtml
F1の長期にわたる“スパイ疑惑事件”は、フェラーリの元エンジニア2名に実刑判決が下されたことで
終えんを迎えた。

イタリア各紙が24日（火）に報じたところによると、マウロ・イアッコーニとアンジェロ・サンティーニの2人は
2002年にトヨタに移籍する前、所属していたフェラーリから設計情報を盗んだとして、モデナ裁判所で有罪
判決が下されたとのこと。

2人合わせて25カ月の懲役は執行猶予であるが、両者とも上告するという。

この問題が最初に浮上したのは2003年。トヨタのマシンが2002年に圧勝を遂げたフェラーリのマシンに
酷似していると非難されたのだ。

この2人は解雇されており、元チーム代表のオベ・アンダーソン、デザイナーのグスタフ・ブルンナー、空力
責任者のルネ・ヒルホーストら、関与を疑われた3名も、すでにチームでは働いていない。

トヨタは盗まれた情報がTF103に使用されていないと、一貫して否定している。


｢トヨタ・スパイ事件｣、元従業員に有罪判決
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2007/04/post_d886.html
元フェラーリの従業員に有罪の判決
http://f1.gpupdate.net/ja/news/2007/04/24/149392/

すごく売れてるね、特にLSをよく見る

アウディかBMW買う・・・

レクサスって、普通にカローラとかマーク�Uの延長だと思える。
それだけ・・・

遅いし・・・

高速で余裕でぶっちぎられるとさすがにへこみそう・・・

だから、レクサスはその点で信頼度０点。

車の価値が「速さ」とやらしかないと思ってるDQN多いねｗｗ

はやいとうまいは違うからなあ

見てきたけれど写真より実物の方がかっこいいよ

>>517
見るだけでなく、買ってやれよ

>>517
まぁデカイからな。ボディワークもそれなりに色々出来るだろ。

室内とトランクは予想より狭かったよ
実物は写真よりカッコよかったけど
レクサス全般にアウディーやＢＭＷやキャデみたいな誰が見てもレクサスと分かるようなアクの強さを出したほうがいいと思う

>>515
まあその種のDQNの為にゴールド免許、青免許より格下の
赤免許（保険料３倍）の制度が作られることを期待しよう

85のじいちゃんがこれ買おうとしてるんだが止めさせたい('A`)

いいじゃん
最期ぐらい好きなの乗せてやれよ
遺産が減るのがいやなのか？
死んだらLS貰えばいいじゃん

>>523
じじいの暴走危険だからね。
回り見てないから。
事故って、LS貰えなくなる。

BMW７を買う
↓
522「ジーちゃん、欲しがってたLS契約してきてあげたよ」
↓
ジー「なにかカタログと違うような・・・」
↓
522「気のせいだよ、最新のLSだよ。」
↓
ジー「ありがとうな、いずれはオマエにやるからな」

ＢＭＷ７よりゃLS600hLの方がいくらなんでもいいだろ。

７のグロデザインには吐き気がする。Ｓはファニーでキュートなデザインなので
美しくなくても我慢できるけど、７はどうしようもない。

もっと早く出てれば、御料車のベースに選ばれたのかな?

ＬＳベースの誤両者ｶｺｲｲ

LSをベースにするのではなくて完全なる専用設計にして
トランクスペースも確保すればいいのに。

陛下には是非LS600hLベースの痛車にお乗りいただきたい

LS格好悪すぎ
グリルのしたが斜めになってるのと、繋がるボンネットのラインはおかしすぎる。
保守的なセダンを無理矢理弄るとこうなる。投句からミルとセルシヲとかわらんし、
近くで観ると明らかにブサイク。内装も含めて５００万の車にしか見えないんだけど。
６００はほんの少しだけマシだけどさ。

>>531
600hをマシと言ったことで、認めたくないだけとしか見えなくなった。
つまり負け惜しみ。
うぜぇ

グリルからボンネットにつながるラインは悪くないと思う
バンパーのナンバープレート取り付け場所までラインが繋がるところはおかしいと思う

>>532
６００ｈ買うつもりだったのですが何か
何の負け惜しみなんでしょうか

レクサス関連のスレッドって、全く興味のないアンチと、
過剰に反応するディーラー営業マンの工作でウゼーンダヨ。
そんなにショボイクルマなのかとがっかりだ罠。
好みはともかく、個人の感想は素直に受け入れなよ。

>>535
普通に考えて、1000万〜1500万円の車の対象者が、２ちゃんねるで暇をつぶすと思うのか。
もっとおもしろいものがたくさんあるのに？嗤っちゃうね。

>>533
でもさ、そういうデザインの細かいところって、従来の感覚で「目に馴染む」ようにしたらしたで
「没個性でつまらないデザインの車」「これならクラウンでいいじゃん」とか言われちゃうんだよね。

バンパーのラインの処理とか細かいところはイイとしてもっと個性のあるデザインにしたほうがよかったんじゃない？
８０点主義のトヨタが個性のあるデザインを手がけるとアルファをコピーしたヴェロッサ（だっけ？）みたいな学級委員が不良のマネしましたって感じのものしか作れないかもしれないけど
世界一の自動車会社なんだから世界一のデザインに金かけた車を作ろうって気構えはないんだろうかね？

そういう意味で６００ｈのＬＥＤヘッドライトは良いと思うのよ。
グリル下の駄目さをそっちで惹き付けてごまかせるし。
のーまるのＬＳはナンバープレート位置の逆三角形が目立ちすぎる。
販売する前に忠告したのに直ってない。
哀れレクサス。

＞のーまるのＬＳはナンバープレート位置の逆三角形が目立ちすぎる。

ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ

小泉純一郎氏がLSに乗り付けていたよ
ニュースで見た

>>536
ヤミ金とかの生産性の高い業種の
半島人が多いからだろ。
負け組リーマンにロッテリアカーは
縁がないだろうけど。

BMWのデカい鼻の穴みたいな奴とか、アルファロメオの陰毛みたいな変な逆三角形とか、
アウディの○○○○とか、王蟲面のベンツEクラスとか、クワトロポルテのぼっかり空いた
バカ面とかも、大概だぜ？そういうもんでしょ。長続きすりゃ、それなりに見慣れんのよ。

ドイツ車乗りは馬鹿が多いもの
今日もＤＱＮベンツが無理な追い越ししてたし

与太工作員は、全く触れたがらないのだが、
実際には、トヨタ（笑）は国内売り上げ、300億円の減。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ （　´,_ゝ`）ﾌﾟ < 国内不振 !

発癌性物質で環境汚染しまくりの盗用多(恥)

http://kinbae.sub.jp/1122483648.html

＜４／２８　中日新聞より＞
　トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の約８７０倍の濃度で検出されていたことが２７日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の５市２町
にある工場。１２社は１９９７年から２０００年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。

今度はアスベスト、土壌汚染隠しのトヨタ系企業
　ttp://www.janjan.jp/business/0303061914/1.php
土壌汚染が問題になっている横浜市鶴見区の自動車部品製造会社「トランテックス」（旧日野車体工業）
の旧横浜工場について、同社が解体工事を急遽はじめることになり、近隣住民は3月6日、発ガン性物質
であるアスベストの飛散の恐れがあるとして、工事の中止を指導するよう横浜市に申し入れた。

トヨタが地球温暖化防止策を妨害
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/toyota/
今、米国のカリフォルニア州で、「自動車からの温室効果ガス排出規制」が、危機にさらされています。
トヨタを含む米国の自動車業界団体などが、この取り決めを制定した「カリフォルニア州大気資源局」を相手に、
実施をしないよう裁判を起こしているのです。

ていうかケツに迫力がない。カローラとかマークXの延長でしかない

LS460なら知り合いのを何度か運転したけど、シートの質感や
座り心地とか確かに良いんだけどツマラナイ車だね。
エンジン音も体感できないわ、ハンドルは妙に軽いわで
運転を楽しむことに関しては満足度ゼロだね。
シートもポルトロウナ・フラウの手造り感がある方が好きだし
エンジンも猛獣が咽び鳴くようでビートがあって乾いた音が
好きだ。そういう体の奥底から、喜びを感じられる車となると
イタリア製高級車になってしまうんだよね。

>>548
後ろでアンマ機を楽しむクルマなんだろｗｗ

でも中身は、単なる(ﾟUﾟ) ﾁﾝﾎﾟｰ
でしょ。

なんだトップ・バリューじゃないのか
つまんね

ジジイの憧れレクサスぷ

私の立場はどーなるのかと・・・？

イタリア製高級車ってアルファとマセラティーのことか？

ホンダならほしいと思うのにトヨタ(ｗ)

ホンダハイブリッド方式は中型車向きではないので撤退です。
中大型車はトヨタハイブリッド方式が勝利しました。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007060207802c0

LS600hLを見て尻尾巻いて逃げ出しました。

ﾃﾞｨｰｾﾞﾙの方が環境負荷も低いし台数出るし
そもそもハイブリッド載せるような大型車がホンダには無い
というのが本当だろう

ガソリンハイブリッドだけで無意味な勝利宣言するより
バイオフューエル、ディーゼル、ガソリンなどをバランスさせて
環境対策を効率的に実行したほうがデメリットが少ない。

トヨタはハイブリッドでブルーオーシャンど真ん中だけど
ハイブリッドは言うほど燃費良くないし、
プリウス買うお金でカローラ＋ガソリン数千�gが買えるし
車両価格でみれば不採算だから
プリウスだって思ったほど売れてない。
トヨタだって宣伝費は掛かるし補助金設定のための政治献金は必要だし
売るためには労力が掛かりすぎた実績を踏まえて出てきたのが
ボッタクリハイブリッドのレクサスだよ

07年5月U.S.A.高級車販売台数

レクサス 31847
BMW 26689
ベンツ 21771
キャデラック 17380
インフィニティ 10748
ボルボ 9142
アウディ 8788
ハマー 4636
ランドローバー 4269
ポルシェ 3600
ジャガー 1379

レクサスLS460 3196
ベンツSクラス 2135
BMW7シリーズ 1177

>>557
バイオマスでもディーゼルでもハイブリットは使えますが何か？ｗ
馬鹿がシッタカしてんじゃねーよｗｗ

それに、欧州でのディーゼルの見直しは環境配慮じゃねーよｗ
単に、燃料代が安いから人気が在るだけｗｗ
バイオマスも精製の工程を考えれば決して環境配慮とは言えない。
つーか、バイオマスの真の目的は自国の燃料生産量を上げ、
現在のオイルナショナリズムの枠を破壊することにある。

まぁ、環境・環境言ってれば、オマイみたいな馬鹿が騙されてくれるから
開発費用の調達が楽だけどなｗｗ

日本と違って欧州では軽油もガソリンもほとんど同価格
したがって燃費の良い方に人気が集まってるだけなんだけどナ〜ｗ

欧州はPMや窒素酸化物への規制が緩いのも要因としてある。

国によるかもしれないけど欧州は軽油のほうが安かった希ガス
アメはほぼ同額のはずだが

こらトヨタもとんでもないやつ作ったな。

未来の車だね。

>>560
欧州は軽油安いよ。
排ガスに関して言えば、やっと二酸化炭素排出量と煤煙対策がガソリン並みに
なっただけの話で、どこが環境配慮やねんって無い様なんだけど？

日本みたいに、民度が高い国は少なくてね、特に大陸系は「自分が良ければ」
それていいって考え方が一般的。

だから、二酸化炭素を地中保管して環境対策と言ったり、アルコールがガソリンより
安い地域では昔から存在するエタノール駆動車を新世紀の発明とばかりに
宣伝したり、アフォな事をしてる訳。

解るかなぁ？

>>558
単価がけっこう違うから、売り上げベースにするとどうなるんだろ？

ベンツ
BMW
レクサス

という順かな？
キャデラックに抜かれることは無いだろうけど、アウディはインフィニティを抜きそうな気も。

…というか、アキュラは入らないのか。

イギリスでは軽油よりガソリンの方が安いくらい
政策的に軽油が異常に安いのは日本だけで
欧州などではほぼ同じような価格水準なんだよ

奥田の反日発言で、売れない

>>567
パチンコ屋とか皿菌等々の半島系には馬鹿売れしているんだろｗｗ

>>558
BMWの総販売台数のうち、
半分は３シリーズだから、
売り上げはそれほどてもないでしょう。

>>567
反日発言なんてしらねぇな
馬鹿ウヨ脳には聞こえるのか？ｗ

>>569
３シリの一番下でも一台売ると200万円くらい、バックマージンが入ってきそうな価格設定なのに？
うちにある昔の見積もりで、メタリック塗装仕様＋７０，０００だとよ。
これから推測するに、２．２倍程度の価格設定がされてると思う。

>>566
イギリスとノルウェーとルーマニアは産油国だから特殊かも
仏独伊あたりは軽油のほうが安かったんじゃね？

>>572
極一部の目立つ情報を全てだと思ってる馬鹿だから無視して良いよ。

アウトバーンが在るから、ドイツの高速道路は全て速度無制限と言ってるようなもんだ。
実際には、そのアウトバーンにすら速度制限在るのになｗ

九州人、喜べ！
禿知事が地鶏宣伝しているより、こっちの方がいいだろ？

http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2007060502021633.html

北海道も喜べ

http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2007060502021632.html

>>558
アメ車全然ダメだね
リンカーンが入ってないんだがジャガーやポルシェより少ないはずはないと思うんだが
マーキュリーとビュイックはやっぱり大衆車なのかな？

>>575
確かにそうですね。
如何に紛い物の統計かがわかります。

LSリ−スで乗りたいけど厳しいかな??
お金とかけっこうかかります?

>>565
ACURAは高級車じゃないし。

北米のレクサスもウィンダムが最量販車種だぉ

北米でも、本当に売れているのは、RXとESだけ。
どれも、古いカムリの着せ替えした駄作車。
だから、北米市場ではトヨタ(笑)は、ボロ儲けしているんだよ。

7203持ってるからボロ儲けしてもらわないと困る

ところで初代のＥＳ２５０ってスゲーダサいね
20年前とはいえよくあんな車発売できたもんだ

所詮FFのまーく２だし

アメリカではいつ発売すんの？

外車みたいな名前だな
いつからこうなったのだろうか

河村康彦ＬＳ６００ｈ海外試乗記。

あまり芳しいものではなかったってさ・・・・・。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016682.html



やはり、トヨタ(恥)車はフラッグシップでも、手抜きな足回りで揺れ続ける歓びなのですなぁ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016683.html
後編は良いようですが・・・

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016683.html
後編は褒めているんだが、この記事って不自然な気がする。
そもそも、LSって空気圧センサーついてるよね。
マスコミ向けの試乗車で空気圧をミスするなんて、
致命的だと思うんだがｗ

いずれにしても、アクティブスタビライザーの評判は悪いね。

自分で言い出して、不自然はないだろ？
ならば、はじめから言うなよな。

褒めてる部分は不自然で、けなしてる部分は信用に値するんですか…
アホかと…。

それだけ空気圧が大切なら走行中規定速度に応じて空気圧をオートで調整するシステムを付けとけよｗ
それでこそ技術立国の大会社トヨタ自動車の面目躍如たるものだろｗ
今日の運用は何キロを最高速にするかで毎日空気入れたり抜いたりするんか？
ショファードリブンカーじゃねえんだからわけわからん言い訳すんなよ。
日本での運用は問題ねーけどEU向けのオプションで前述の自動空気圧調整機構考えておいてよー

トヨタ「プリウス」ＣＭに警告＝ＣＯ２削減量の基準に問題−英広告規制団体 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/070606jijiX178/

羊頭狗肉のトヨタ(笑)、またまた誇大広告で詐欺かよw
とうとう英国人にまで手口がばれちまったよ。

【自動車】トヨタ、欧州自工会入り決定--欧米以外のメーカーで初
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181318530/l50

>>590
＞今日の運用は何キロを最高速にするかで毎日空気入れたり抜いたりするんか？

うん！！

高速道路を走る前にはタイヤの空気圧をチェックして、通常よりやや高めに設定する。
って、自動車学校で習わなかったか？
免許更新するときにもらえる教則本にも、そう書いてあるはずだぞ。

俺はやったことないけど・・・。
ちなみにＢＭＷ３２０iに乗っているんだけど・・・。

>>593
習ったね。
俺は高速1000kmとか長距離走る前は、一応空気圧チェックして多めに入れるよ。

>>590
ってか、空気圧は大事だぞ。少なすぎで高速走ってるとバーストするかも知れないぞ。
それにどの車でも空気圧で乗り味は思い切り変わるよ。
鈍感だったり普段あまり車運転しない人？

TOYOTAのふにゃふにゃの足回りと軽々しいパワステに走りを求める方が間違い。

Audi S8でも
日本語で四輪個別の空気圧と温度をリアルタイムで
モニターに表示出来るんです

試乗会担当者の言訳は通用せんわな

まだ技術向上が試されてると思う。
5000ccクラスでリットル15kmを突破したら本物だろうな・・。
あと少しだが・・・頑張って欲しいな。
街のリがリッター10超えるかどうかが興味どころだな。

>>596
でも複数の試乗体験者が二日目には直進性の問題が消えたと証言している。
これはタイヤ空気圧を変えたからだと思われる。

君たち試乗もしてないようだが・・・。

今日試乗してきた４人乗り６００ＨＬは１０００キロあまり走行で
平均燃費９．４キロと表示されていた。
高速道で相当アクセル踏んでも全くシームレスな加速には驚いた。
低速クルコン作動させて信号が青に変わるとクルコンレバーを押すか
アクセルをそっと踏むだけで無音で走り出す。
狭い住宅地では歩行者に注意が必要だろう。
皮のダッシュも質感が高い。

おれのＬＳ４６０Ｉ　７０００キロあまり走行の平均燃費は積算値で７．９キロ
だが約５００万の違いは理解出来た。
ただ、後ろのテレビ４人乗りだから許せるが５人乗りだと真ん中の部分の室内高
が低くて困るのではないかと感じた。

>>599
発表翌日にしたが、少なくとも俺は、
おまえのような稚拙なコメントはしないな、文盲が小金持ってもロクなことないな（笑

600　なら　今週こそ　ｵﾚ　ロト６で１等当選！

はぁ〜‥。　今週もﾀﾞﾒか。
高級車を買いたい。

>>599
４人乗りって１５００万円の試乗車か。
想像では標準ボディの一番安いグレードを用意してるかと思ったが、レクサスやるな。

>>601
残念だったなｗ

>>603
店舗による、
金持ってる店舗はいわゆる一番高価なセパレートパッケージを試乗車に用意しているし、
無いところは、試乗車が無い所もある。

http://lexus.jp/dealership/index.html
店舗ごとに、車種、グレード、外装カラー、内装カラーの一覧表が見れる
おまいの近所には、セパレートパッケージの試乗車はあるかな？

>>604
あいにく俺のウィルコム端末にはフラッシュプレーヤーが入ってないので確認できなかった。パソコンは故障中。

レクサスやトヨタサイトはフラッシュ多用するのはいいがＨＴＭＬでも見れるようにユビキタス化してほしい。

>>598
この清水和夫の試乗記でも同じ事を書いてたな。
http://www.drivingfuture.com/auto/lexus/u3eqp3000008kxy0.php

もう何でも有りのレクサスの旗艦で、
速度に応じた空気圧のウォーニングや数値表示が出来ないのは
間が抜けてるとしか言いようがない。
安全の為にはハイブリッドのイメージモニターなんかより数倍重要だろうに。

友人がLEDヘッドランプの『暗さ』に唖然としてたな



…トヨタワールドでは問題無いのかも知れないけどw

トヨタ(笑)特有のなんちゃって整備士とボヨンボヨンライドなのは、変わらないってことなんだね。

つべこべ言ってないで買えよ 株価が上がらんだろうが

F1で勝ち星ゼロの史上最低最弱であり、尚且つフェラーリのパクリ裁判で有罪となった腐れチームはトヨタ(笑)

>>609
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
おまいらＳ６００なんて早く歯医者にしてＬＳ６００ｈＬセパレートシートパッケージ買い捲れ



ところでヤナセでもレクサス売ってもらったらどうだろうか？

F1で優勝したらなｗ

トヨタなんてイランよ

Ｆ１ってどこが面白いんだろ

トヨタが必死なのに勝てないで世界中の笑いものになって滑稽なところｗ

Peaple never associate Toyota with sports. loooool
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__.　　　
　　　　　　　　　 　 || Panasonic || 　　のろのろ．．．
　　　　　　　　　　　||─‐/⌒:,─‐||　
　　　　　　　　　f⌒i￣ ''∧∧''￣f⌒i 　
　　　　　　　　　|;;;;;;|　 ( ｀Д´)　 |;;;;;;!　　高橋さん、奥田さんそろそろどいてもいいですか？
　　　　　　　　　`--'iiiヽ.=○=./iii`-'' もう十分宣伝になったと思いますので．．．。
　　　　　.　 　 　 ｒ⌒i-.,,_/⌒;,_,,-f⌒i
　　　　　.　 　 　 |;;;;;;| ≡|intel|≡|;;;;;|
　　　　　　　　 　 `-||`-・,,__,,・-''||-''
　　　　　　　　　　　 `━━━━''

　　　　　 | 　 |　 |　 |　 |　 |　　　　　　　　　　| 　 |　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　＿＿＿＿__.　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__.
　　　　 　 || Mercedes ||..　　　　　　　　　 　 .||　B　M　W .||
　　　　　　||─‐/⌒:,─‐||　　　　　　　　　　　 ||─‐/⌒:,─‐||
　　　　f⌒i￣ ''∧∧''￣f⌒i 　　　　　　　　f⌒i￣ ''∧∧''￣f⌒i
　　　　|;;;;;;|　　(,,ﾟ∀ﾟ).　 |;;;;;;!　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ.　 |;;;;;;|　　(ﾟ∀ﾟ,,).　 |;;;;;;!　ぷっ
　　　　`--'iiiヽ.=○=./iii`-''　　　　　　　　　`--'iiiヽ.=○=./iii `-''
.　 　 　 ｒ⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i.　　　　　　　　　 ｒ⌒i-,,_/⌒;,_,,-f⌒i
.　 　 　 |;;;;;;| ≡| １ |≡ |;;;;;|　 　　　　　 　　 |;;;;;;| ≡| ９ |≡ |;;;;;|
　　　 　 `-||`-・,,__,,・-''||-''　　　　　　　　　　`-||`-・,,__,,・-''||-'''
　　　　　　 `━━━━''　　　　　　　　　　　　　 `━━━━''

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060828/120504/

リコールしなかった
トヨタ自動車の矛盾


「リコールが必要と分かっていたにもかかわらず，リコールしなかった」
と疑われているトヨタ自動車。一貫して「当時の判断は正しかった」との態度を表明しているが，果たしてそうか。重大性の認識不足，不十分な原因調査，矛盾した
説明・・・。企業姿勢を問われるべき要素は，幾つもある。

　2006年7月11日，熊本県警察はトヨタ自動車の現役部長ら3人を業務上過失傷害の疑いで熊本地方検察に書類送致した。
「リコールの必要性を認識していたにもかかわらずリコールしなかったために交通事故を招いた」というのが理由である。
　同日，同社は1枚の文書を公表し，この3人に「落ち度はなかった」（同社）ことを主張。
しかし，同社と熊本県警察の見解には相違があったため，管轄官庁の国土交通省は「報告」を求める。
これを受けて同月20日，同社は報告書を提出し，国土交通記者会で会見を開いた。
この場で同社取締役副社長の瀧本正民氏は，会見の時期が遅れたことなどに関して陳謝したものの，リコールしなかったという判断の正当性をあらためて主張し
た。
　だが，書類送致までの経緯を見ると，その主張の根拠は弱い。欠陥の影響を過小に見積もっているようにみえるし，原因調査も決して十分とはいえない。
さらに，前出の会見で矛盾した説明をしている。正当性を主張するには，明らかに説明不足だ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　 正直いって実はレクサスの中身は マークＸ、つまりコロナの派生車です。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>599
あの雰囲気の店舗に入って試乗を申し込む勇気がありません（＞＜）

やなせの従業員うざい

>>618
レクサスの店員なんて、皆トヨタディーラーあがりのどん兵衛ですよ。
全然平気だから乗ってくると良いよ。
一見立派な安っぽい建物で浮いてるのは、客じゃなくて接客がぎこちない
彼等自身だしと思うがな。とにかく気にするだけ無駄。
海外の高級ホテルなどのようなプレッシャーは皆無です。

同価格対決

ＩＳ３５０VerＬ　　５２５万（ＦＲ　６ＡＴ）　
レジェンド　　　　５２５万（ＳＨ-ＡＷＤ　５ＡＴ）


ＩＳ３５０
ゼロクラウンと同じエンジンを積むので思ったほどのプレミアム感は無い。
大人の加速を見せるクラウンと比べてＡＴの減速比が不用意に低くされており
ﾛｰｷﾞｱ設定で出足をよく見せようとする小賢しい子供騙しと、
およそセダンとは思えない狭い後席、そして
レクサス店内ではＬＳオーナーから浴びる冷たい視線（おもてなし）が特徴。



レジェンド
クラウンに似た大人の加速を見せるレジェンド。
ドライバーを選ばない安定した速さを実現するＳＨ-ＡＷＤが
ＦＲのＩＳと同価格で手に入れられる。
ゆとりのボディサイズはＩＳより広くなっておりセダンとしての機能が損なわれていない。
もちろん、いかがわしい「おもてなし代」は価格に含まれていない。
すなわち、機能のみに対価を支払うことができるという、
テクノロジーオリエンテッドなコストパフォーマンスが特徴

IS350とレジェンドなら間違いなくレジェンドを買うわ。

レジェンドって日本の車？知名度が無いなw

一応レジェンドってあるみたい。
でも、知らなくてもしょうがない、
４月の販売台数９８台だって・・・。

>>620
金が無い人間のことを解っていないようだ。
貧乏品はデニーズでもプレッシャーを感じるものです。

どんなにパワーあっても180�`リミッターで萎え〜。
勿論、赤切符切られるような常識外のスピード出すわけでは無いが、
「こっちがその気になれば250�`位スグに出せるんだぞ」その気持ちが持てなきゃな。

>>626
そういうことしかモチベーションに出来ないお前は軽にでも乗ってればいいと思うよ。
ハイパワー車を与えた途端、高速のフェンスに激突して炎上。黒焦げ焼死体で親を泣かせるのがオチだろうからな。

>>627
180km/h止まりのくせにトヨタ(笑)のフラフラな揺れ続ける状態で、クラッシュしているヨタ車を見かけるけれどな。

>>626
金持ちはそれがウザイからヘリコプターに乗ったりする。

へえ、１年以内にヨタが破綻したら葬式まんじゅうでも送ってやるから待ってろよ。アンチくん。

何故こうもダサいんだ・・・

トヨタって、
社員全員が一年間仕事もしないで運動会をやっていても、
潰れないだけお金持っているのが、
社訓じゃなかったっけ？？

大野のカイゼンばかり有名になったが、
石田の自前主義もトヨタの強みじゃなかったか？

>>632
社訓つーか、現在そういう状態にある。資産の運用だけで、全社員に今の給料を
払い続けていけるらしい。一年じゃなく、ずーっと。

>>630
工作員にしても程度が低いな。
アンチじゃないが、レクサスは色々と問題点有りだと思うぞ。
叩かれるのも仕方なかろう。

同価格対決

ＩＳ３５０VerＬ　　５２５万（ＦＲ　６ＡＴ）　
レジェンド　　　　５２５万（ＳＨ-ＡＷＤ　５ＡＴ）


ＩＳ３５０
ゼロクラウンと同じエンジンを積むので思ったほどのプレミアム感は無い。
大人の加速を見せるクラウンと比べてＡＴの減速比が不用意に低くされており
ﾛｰｷﾞｱ設定で出足をよく見せようとする小賢しい子供騙しと、
およそセダンとは思えない狭い後席、そして
レクサス店内ではＬＳオーナーから浴びる冷たい視線（おもてなし）が特徴。



レジェンド
クラウンに似た大人の加速を見せるレジェンド。
ドライバーを選ばない安定した速さを実現するＳＨ-ＡＷＤが
ＦＲのＩＳと同価格で手に入れられる。
ゆとりのボディサイズはＩＳより広くなっておりセダンとしての機能が損なわれていない。
もちろん、いかがわしい「おもてなし代」は価格に含まれていない。
すなわち、機能のみに対価を支払うことができるという、
テクノロジーオリエンテッドなコストパフォーマンスが特徴



【鶏口となるも牛後となるなかれ】

レジェンドw=牛後

>>633
それはムリ

>>633
愛知の、特に尾張地区の特徴なのかもしれん。

いきなり、収入が無くなっても、１，２年とか２，３年は生活できる貯蓄を持て。

なーんて事は良く言われるよ。
昇給した分は貯金に回し、安易に無駄銭使うなとかね。
車だって、一括買いが一般的だし、使うところと貯めるところのメリハリは有ると思う。

>>621
ホンダイ・レジェンドは本当に３００馬力？と疑うほど加速が遅い。
ホンダイ・レジェンドは３５００ｃｃ３００馬力なのに、２５００ｃｃ２１５馬力のマークＸより加速が遅い。

ＩＳ３５０のパワフルさを体験したら鈍亀のホンダイレジェンドは話にならない。

馬力は仕事量なので、馬力で加速を語ることはできないけどなｗ

>>626,628
リミッターは解除できる。
１８０キロしか出ないとたかをくくってる奴らを２００キロでブチ抜くのはかえって快感

レクサスリミッター解除装置

HKS 4-8万円
http://www.hks-power.co.jp/products/electronics/speed/vac.html

TOM'S 5万円
http://www.tomsracing.co.jp/comp/lexus/is45/eng/89840-tge.html
http://www.tomsracing.co.jp/comp/lexus/gs50/eng/89840-t.html
http://www.tomsracing.co.jp/comp/lexus/sc50/eng/89840-tuz42-at.html

TOM'S 16-21万円
http://www.tomsracing.co.jp/comp/lexus/is45/eng/89820-tge.html
http://www.tomsracing.co.jp/comp/lexus/gs50/eng/89820-t.html
http://www.tomsracing.co.jp/comp/lexus/sc50/eng/89820-tuz42-at.html

　注）純正のデータ更新サービスを行った際にはスピードリミッターはノーマル状態に戻ります。
　　
　 　その際、再度の変更は不可となります。ご了承下さい。


※点検受ければデータ更新されて元のノーマルに戻って二度と変更できないんだね。有効期間：６ヶ月　ｗｗｗｗ

223 ：１８２　２１９：2007/06/13(水) 00:48:23 ID:Y2mQrFir0
ＬＳ信奉者がまた憤るだろうが・・・
俺が今、ＬＳを躊躇している理由は、逆説的だが、ここの多くの人が
書き込んでいるように、最先端の技術を売り文句にしているからだ。
どんな最先端の技術でも１０年後には明らかに精彩を欠く。
別にその時のＬＳに乗り替えればいいじゃん！と言うかも知れないが、
２０年近く前のローテクのＷ１４０やＥ３８は、今でもピカピカに磨かれていれば、
現役に負けない高級車の風格を醸し出す。ロールスやベントレーだといっそう顕著だ。

１０年後、今のＬＳがどう見られるか？
ＬＳが新技術を売りにしなくても１０年後も、未来のＬＳに肩を並べる高級車で
あり続けるクルマなら、今すぐＳや７に脇目もふらず買いたい。
何世代か後、「ＬＳは、何と言っても初代が良かったよね！と言えるだろうか？

ＬＳがＳや７を凌駕する最高級車の風格を持つにはそういう『歴史』も必要だろう。
もっともレクサス自体は歴史がある。
だが、ＬＳ４３０（レクサス）として北米で長年売っていたセルシオがレクサスＬＳの
歴史の黎明と思われているかどうか？
ＬＳ４６０・６００信奉者は、既にセルシオの歴史はなかったモノとして見て見ぬ振りをしていないか？
セルシオはちょっと前まで、あれほど世界の高級車としてもてはやされたのに・・・。
だとすれば、現行ＬＳも未来のＬＳ（トヨタ）からは、あっさり切り捨てられる運命を感じてしまう。
現にＬＳ４６０は負け組化しているし・・・笑

世界最先端技術を売りにするＬＳは、最高級車じゃなく世界最先端技術搭載車　
と言う印象が強い。
となると、Ｓや７とは違ったカテゴリーのクルマということになる。

>643
なるほど。

記入欄間違ってしまった。。。

>>643
自分が書いた文をコピペするときはIDとか引用しなくていいからｗ

>>643
やはりベンツやBMWはヴィトン、ティファニー、スイス高級腕時計の仲間だったんだな。

【時計】「日本は高級時計が年間何千個も売れる」スウォッチグループ会長が日本市場に期待[06/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181435273/

【時計】スイスを追撃！日本メーカー、高級腕時計に相次ぎ参入 [06/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181386245/

上のスウォッチグループがベンツ、BMW。下の日本メーカーは…今さら言うまでもなかろう。
でも、「スウォッチグループ」なんて安物っぽく感じるのに、他に良い持ち株会社名はなかったのかねえ。
昔はSMHジャパンとか言ってたはず。それでいいじゃないか。

>>647
今のベンツやBMWが、ヴィトン、ティファニー、スイス高級腕時計なんかの仲間と
本気で言えると思ってるのか？

車を時計に例えるなら

ロールス・・・・ヴァシュロン・コンスタンチン
ベントレー・・・パテック・フィリップ
ベンツ・・・・・ロレックス
ＢＭＷ・・・・・IWC
ジャガー・・・・オメガ
セイコー・・・・トヨタ
グランドセイコー・・・レクサス
シチズン・・・・日産
フェラーリ・・・フランクミュラー
ポルシェ・・・ブルガリ

国はバラバラだけど異論ある？

マセラティ・・・カルティエ　　←車内時計に採用されていたことがあった。

に訂正。

ポルシェ・・・オメガ

ジャガー・・・ブルガリ　という感じか。

連投すまん。

ロールス・・・・ヴァシュロン・コンスタンチン
ベントレー・・・パテック・フィリップ
ベンツ・・・・・ロレックス
ＢＭＷ・・・・・IWC
ジャガー・・・・オメガ
セイコー・・・・トヨタ
グランドセイコー・・・レクサス
シチズン・・・・日産
フェラーリ・・・フランクミュラー
ポルシェ・・・オメガ
ジャガー・・・ブルガリ
マセラティ・・・カルティエ
スウォッチ・・・ホンダ

連投もう一度　すまん。

ロールス・・・・ヴァシュロン・コンスタンチン
ベントレー・・・パテック・フィリップ
ベンツ・・・・・ロレックス
ＢＭＷ・・・・・IWC
ジャガー・・・・ブルガリ
セイコー・・・・トヨタ
グランドセイコー・・・レクサス
シチズン・・・・日産
フェラーリ・・・フランクミュラー
ポルシェ・・・オメガ
マセラティ・・・カルティエ
スウォッチ・・・ホンダ

我ながらどれもイメージピッタリ！自画自賛

>>652
アキュラはどうした、アキュラは。
え？カシオ？…まあ、妥当だなｗ

>>649-652
近年希に見るﾁﾗ裏を見た俺は幸せなのか？

定価販売の高級ブランドルイヴィトンと、ディスカウント販売がデフォルトのメルセデスベンツ、ＢＭＷなどの大衆ブランドを一緒にするな。

>>652
ゴメン、今の日産じゃシチズンは無理。

>>652
それはトヨタ寄りの貴方の意見ですよね？
某時計メーカーの社員ですがイメージが下がり迷惑ですからやめてください！
セイコー・・・・トヨタ ×
グランドセイコー・・・レクサス ×

私どもはドイツメーカーの方がイメージ的には上だと考えます。
失礼しました。

>>657
あ〜あ、せめてホンダとアキュラにしときゃ良かったのに。
セイコーもホンダも佐藤琢磨とＣＭ契約してるしね。

AMGも今はＩＷＣ載せてるしな

エスカレードのブルガリってのも良いと思うね

ベントレーはブライトリングでいいよｗ

フェラーリ、今ならパネライか

MB　　　　Gibson
BMW　　　Fender
Porsche　PRS
RR　　　　ラミレス
レクサス　　グレコ

>>659
なるほど

フェラーリ・・・パネライ
ランボルギーニ・・・フランクミュラー　　

に変更

ベンツはやっぱり小学生でも、「高い時計」と知ってるロレックスかな？
ブライトリングは、主力の時計は安いのでベントレーはキツイっすね。
飛行機〜プロペラ　つながりでＢＭＷとも思ったけど、
価格帯がロレックスに近いIWCにしてみました。
スウォッチ・・・一見、ちゃちくてﾍﾝﾃｺだけど、アイデア賞ものの
革新的商品を作り出してるホンダとイメージが重なりました。
セイコー（トヨタ）・グランドセイコー（レクサス）はドンピシャでしょ？
奢侈品としてのブランドロイヤリティーはまだないけど、価格に見合った機能性
とうことで。

以上チラ裏ですまそ・・・＼(^○^)／
　

>>660
ギター編？

フェラーリ・・・ＢＣリッチ
ポルシェ・・・リッケンバッカー
三菱GTO・・・アリアプロ�U（ＢＣリッチモデル）

＼(^○^)／

GTOﾜﾛｽ

＞セイコー（トヨタ）・グランドセイコー（レクサス）はドンピシャでしょ？
壊れないだけが自慢だからGショック（トヨタ）・タグホイヤー（レクサス）はドンピシャでしょ？ ＼(^○^)／

また洗脳！
トヨタ寄りの意見だとそうなるのか？
他社メーカーの誰が言った？
いっつも自分だけ良く見せるような洗脳ばっかの糞メーカー！
誰も認めてねーのにﾏｽｺﾞﾐまで使って自分に都合のいい意見だけ押し付けやがって！
オマエの意見なんかききたくねーし誰も認めてねーよ！

数十万〜数百万円の高級腕時計より、数万円のディーゼルのほうがかっこいい。

時計なんかつけないほうがかっこいい。

国内での派遣組立工員の現実

■欧米の常識　ｖｓ　日本の常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

厚生労働省「労働者派遣事業の平成１６年度事業報告の集計結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0113-3.html
■平成16年度ピンハネ率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣料金　　　　　　派遣賃金　　　　　ピンハネ率
一般労働者派遣事業　　　　　15,958円　　　　　　11,405円　　　　　　　28.5%
特定労働者派遣事業　　　　　25,628円　　　　　　15,997円　　　　　　　37.6%
　　　　　　　　　　　　　　　(派遣先⇒派遣元)　(派遣元⇒労働者)　(1-賃金/料金)

※賃金は８時間換算

　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 米国派遣業のビンハネは、10%上限。
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本派遣業のビンハネは、青天井。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人の奴隷売買も解禁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさにトヨタ(笑)の望んだ世界 規制緩和の成果だな。

略して「トップレス」で

レクサスをリースで乗りたいんですけどけっこうお金とかかかります?
レクサス乗ってる人でリース契約の人ているんですかね?

輸入車を買うときは

ﾃﾞｨｰﾗｰへ行く前にボッタクリレクサスを見て

輸入車の素晴らしさを確かめておく

それが大人のマナー

ロールスの時計はキンツレだお

レクサスもＧＳデザインのアナログを付ければ良いのでは？
輸入車好きはますます遠のくが、国産好きは満足するだろう。

中の人は高級＝大きいという価値観から脱却できてないよなあ。
本当はFのつかないISあたりが頑張らないとダメなんだけど。

>>640
すまん、揚げ足をとるようだが、馬力は「仕事率」だ。
仕事量じゃ全然意味が変わってくる。

あと、仕事率から加速は計算できるよ。

>>674
質量がないと、計算できないだろ

軽自動車でレクサス出したら面白いのに

>>676
メルセデスのスマートみたいなヤツな。
ベンツの格を落としたアレみたいのな。

>>676はｲｲこと逝った
欧州の高級車から顧客を奪うという目論見が外れたレクサスは
低所得車層をターゲットにブランドを練り直すべきだ！

>>676
残念ながらレクサスバッジを付けた軽自動車は既に存在するのだよ。

>>676
レクサスいって予約して来い
http://response.jp/issue/2006/0401/article80743_1.images/110818.html

なんだそれ？
レクサスブランド付けて自爆したいのか？

有罪になったF1だけじゃなく
市販車でもトヨタ(笑)は、またまた「模造品」の販売ですか。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170834679/796-804
　

【労働環境】トヨタ下請け団体を入管が行政処分、実習生の低賃金労働で [07/05/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180531520/l50

Ｆ１なんて勝つつもりないなら止めちゃえばいいのに
Ｆ１は金さえかければ勝てるのにね