【PC】Samsung、16GビットNAND型フラッシュメモリ、量産開始[07/05/03]

　韓国Samsung Electronicsは4月29日、51ナノメートル（nm）プロセスによるマルチレベル
セル（MLC）型16GビットNAND型フラッシュメモリの量産を開始したと発表した。

　同社によれば、60nmプロセスに比べ、51nmプロセスでは60％以上も効率よくNAND型
フラッシュメモリを製造できるという。同社が60nmプロセスによる8Gビットのフラッシュメモリ
の量産を発表したのは昨年8月。

　読み出し速度は60nmフラッシュメモリの毎秒17Mバイトから毎秒30Mバイトに、書き込み
速度も毎秒4.4Mバイトから毎秒8Mバイトへと大幅に向上した。60nmフラッシュメモリが
2Kバイトのページサイズを採用しているのに対し、51nmフラッシュメモリは4Kバイトの
ページサイズを処理できるためという。

　Samsungは、16GビットNAND型フラッシュメモリは急速に市場に浸透し、今年後半には
市場の主流になると予測する。2010年までの同フラッシュメモリの売り上げ総計は、
210億ドルを見込んでいる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news013.html

出す出す詐欺です。

samsung始まったな・・・
これで日本のメーカーはほぼ全滅か・・・

フラッシュメモリはサムスンの一人勝ちだな

日本メーカが世界の主導を握ってたんじゃ多分今頃1GのマイクロSDが出るか出ないかくらいじゃないの それもバカ高く

まじか！

サムスンか…しゃぁないなぁ
バッテリといいメモリーといい…日本オワタな（￣‥￣；）

「バイト」じゃなくて「ビット」かい'A`;

記者が間違えているだけでバイトです

実質2Gバイト？

次期iPod nanoは16G搭載か。

日本は次の次、64Mくらいで逆転すればいい。
サムスングが32Mを発売した直後にぶつけるの。

Gだった。

５６ｎｍプロセスを用いたＮＡＮＤ型フラッシュメモリの新製品について
2007年1月24日
業界最大容量１６ギガビットなど製品化
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_01/pr_j2401.htm

これを8個使えば16GBのSDカード

>>14
なんだ東芝のフラッシュの方がレベル高いじゃん

>>8-9
メモリチップはビット表記が基本だっての。

ユーザーが手にするメモリ製品は、こういうチップを複数個載せて大容量化してる。
（もちろん単体で使われる事もある）

>16　さんに座布団一枚
NANDAだけに(w

「1byteは8bitとは限らない」のでbit表記なんだと思う
前にもどっかで書いたな

同一容量のメモリチップでも、データアドレスの幅が4bitの物もあれば8bitの物もあるからね。

メモリの話題だと、未だに
「なんだbitか」
とか挙げ句の果てに
「byteじゃなくてbitで発表するｻﾑﾁｮﾝは詐欺ｗ」
とか言い出す馬鹿がいる。

頼む。
やめてくれ。
恥ずかしいから。

サムスンは51nmで16Gなのか・・・
これは多値化の遅れってこと？

byteじゃなくてbitで発表するｻﾑﾁｮﾝは詐欺ｗ

とにかく大容量＆低価格化はよいことだ

すげえ　さすがサムスン

韓国人は嫌いだが、ＰＣ関連の仕事やってると
ことメモリ分野に関して、サムスンを認めないわけにはいかない

いまの東芝とサムスンのシェアって3：4くらいかなぁ
去年の終わりごろがそんな感じだったか？いまはもうちょっと東芝伸びてるかも・・・

東芝56nm、サムスン51nm またサムスンの勝ち？

>>28
一応そういうこと？
まああと歩留まりがあるが

45nmくらいまでは行けるんだよね
その先はさすがに頭打ちかも

そろそろ３Ｄ組成メモリが来る

>>29
量産化してる時点で大きくリード

つまり１TBのSDが２万円くらいになるのか。HDDおわったなｗｗｗ

数字が大きいほうが良いと思ってるおこちゃま
>>14

フラッシュメモリは、書き換え寿命（回数制限）を何とかしないとHDDの代わりにはならん

半年前に2GバイトのUSBメモリを5千円で買った。これがさらに安くなる。

>>35
逆にいえば書き込みが少ない用途だったらHDDは駆逐される

>>逆にいえば書き込みが少ない用途だったらHDDは駆逐される

カーナビとかな

>>35
リセットしたら消えても問題ない作業エリアは、組込み用Windowsみたいに、
それ用のデバイスドライバ載せるのでいいと思う(RAMに一時的に保持する)。
swapは切らずにRAMをいっぱい乗せる。

細かいのを作るのは難しくない。歩留まりが問題だよ。
Samsungの多値NANDなんて、MP3プレイヤくらいにしか
使えないんじゃない？MP3プレイやなら、データが消えても
CDから再びリッピングすればいいんだし。

NAND型メモリの価格競争は止まる所を知らんね

＞Samsungの多値NANDなんて、MP3プレイヤくらいにしか
　使えないんじゃない？

してその根拠は？

東芝応援してやる
マジｶﾞﾝｶﾞﾚ

SSDの60GBくらいのが3万以下で提供されるのはいつになるかね

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0425/samsung.htm
3年後にはGB単価でHDDに追い付くと見積もってるらしいが

またギガビット詐欺か！

まあまあ、落ち着け　ｗ

量産開始とかES出荷などの記事はよく見かけるけど、販売開始でもなければﾕｰｻﾞｰの手に
どのくらい渡ったのかも分らない、今から騒ぐことはないyo。販売時期はいつもずれてるし。

そもそも16G量産化も当初は06/末とｻﾑﾁｮﾝは公表してたのが順調に遅れてこの時期の
量産開始の公表だｗ

半島勢のMLSの遅れは明らかだから高額装置を非課税で買ってきてｼｭﾘﾝｸに必死。
24G/48Gの時には明白になるよ。

>>45
相手が1.8インチじゃ…

一足飛びに６４Ｇビット１０nmプロセスとかになればいいのに。

誤　：　MLS
正　：　MLC

>>3
圧倒的な技術力。

日本のどのメーカーも完全に追随できないｏｒｚ

日本と言っても東芝はサンディスクとの折半会社だし。

日本は追従なんか馬鹿な事はしないよ

でもメモリースティックは1Gで一万円か

おれがソニーだったらメモリースティック出したお詫びにメモリースティック１Gを１００円で売るけどね

メモステとＳＤカード、　　亀とうさぎの寓話そのもの。

読み書き速度もすごく向上してるから、
値段も下がってくれば ノート用には SSDだけで間に合うかもしれないな。

韓国は嫌いだが、サムソンの技術力と開発力と生産力には頭が下がる。
日本の物まねばっかりっていっていた時代は終わった。

>>53
追従するしかないだろ。
供給数や転送速度では負けてない。
しっかりやるだけさ。

３ビットＭＬＣ　問題なのは容量よりも速度と耐久性なのだが目処がついてるといいな。

耐久性は 多分無理だろな トンネル酸化膜が 書き込み時や消去時に
劣化するのは 防げないぜ
だって 雷見たいに酸化膜の中を電子が一気に移動するからな 絶縁膜に小さな穴が開けば
そりゃ 壊れるだろな

ちなみに、東芝は今年度中に43ナノのフラッシュメモリを量産開始したりする。

だから シュリンク競争してどうなるんだ？

>>62
そんなこと言い出したら全ての進歩が止まる

で、昔から言われてる45nmの壁ってのは容易に解決できるの？

壁は厳しいだろな
材料工学と加工技術の壁なんだろな

追従しなくていいなんて言ってる香具師が居るが、
ここで競争辞めたら日本の半導体業界マジで死亡だぞ

これとはまた違うの？

コロンブスの卵「思い切ってシリコンHDDという名前にしました」 http://ascii.jp/elem/000/000/026/26008/

日本の半導体なんか もう残れ無いよ
海外で出来るなら 海外に任せるべきだよ
設計は日本で 図面を中国や韓国に渡すだけで解決する時代になる

日本は設計と開発だけと装置開発だけ残れば良いんだよ
半導体製造なんか、価値の無い産業はやるべきで無い

ビットとバイトの違いってなんだったっけ？
ビット4つでバイト1つ分とかだっけ？

>>69
ビットはエルメスの武器、バイトはアルバイトの略だよ。
まめちしきな。

>>58

サムスンの場合、開発力云々の前に歩留まりが問題だろ。
今のコンシューマー向け市場の暴落もサムスンの半不具合チップが原因だし。
51nmが順調に生産出来るのかね〜・・・

60nmじゃ東芝以下だろ・・・

と思って読んでたら速度がすげえｗ

これならそれなりに需要があるんじゃね？

だから東芝は43ナノを今年量産すると発表しているんだってば。
http://market.radionikkei.jp/invest/20070412_08.cfm

Samsungも東芝も量産するのは結構だが製品を出せと言いたい

そして安く売れと。

サムスンも案外ワンパターンだな

マーケティングを駆使したはったり開発と、はったり量産を強みにし
大量生産で競合相手をびびらして市場をとろうとするが
相手に追随されると、けっこう脆い。液晶プラズマは既に赤字、頼みの半導体も>>1のように輝きが無い

利益が8000億は確かにすごいが、競合されると案外もろい
6000億弱のキャノンレベルまで落ちてきた
ここでサムスンを苦しめれば、「４５才で社員を切るという社風」が弱点になる
うまくいってるときは経費削減になるけど、こんなん苦境に陥れば人材面で自滅するシステムだ

大量生産型のマーケティングはしっかりしてたが、クリエイティブは無い企業だった。
クリエイティブの無い企業は将来が予測しやすいから対策も立てやすい、これなら日本企業もまだじゅうぶん戦える

バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場

数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/
2007年5月2日　水曜日 The Economist,EIS

　急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
　支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
　もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
　一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
　しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。

サムスンのプラズマも最初は巨額の資金で大工場を建設して市場を
独占するのは間違いないと思われた。
　しかし、後から松下低価格のプラズマに追われて、高コストの
プラズマを安く売らなければならなくなり収益が悪化し後退して
いったと思う。
　NANDフラッシュも後から低格品をぶつけられる弱いかも。

ところで、この製造ラインは、ＤＲＡＭをまた変更して対応するのかな？
結構、経費を食うらしいが・・・

製造ラインを変更する？
馬鹿だな 変更するのは微細化に対応する部分だから DRAMだからとかとは関係無いよ
ただし 微細化に必要な新素材を成膜する装置は必要だな
半導体は大体が装置は使えるよ

約半年で60nmから51nmのやつを量産できるとは東芝にとって想定外じゃないか？
東芝は55nm量産化の１月から約一年後の今年の年末に43nm出すが
サムスンはちょっと本気だしたらこれだけできるってことか？
歩留まり無視で株価対策でやってるのかな。

東芝とサムスンが競争し続けてくれるのは有り難いね
フラッシュメモリの値段はさらに下がり続け、容量は増え続けるだろうし

東芝は出す出す詐欺の会社としてのイメージ払拭しないと信じてあげられない。

>>82
壁の件は？

壁は 新しい素材開発か構造を変えるしか 無いのでは無いかな

新製品　納戸メモリ

観音開きの扉つき！

日本の電機メーカー上位１０社の純利益を全部足してもサムスン一社に負けてるんでしょ
悔しいが、認めないわけにはいかないな

>>87 それは二年前の話だ。今年の各社決算を見てごらん。

でもさ、サムスンって韓国国内で8割の利益稼いでるんでしょ？

いや、国内で利益を計上してるだけだから。

そして外資の株主にごっそり配当を持って行かれる、と。素晴らしき鵜飼経済。

それ言ったら、日本も同じだから。
日韓ともに、アメリカの経済植民地みたいなもんだよ。

>>92
いくらなんでも日本はGDPが増えてんのに、GNIが減少してる
なんてすごいことはないから（ｗ

いや、バブル崩壊と失われた10年に比べれば
どうってことないぞ。

ええっ、日本の新卒求人倍率って0.25くらいになったんだ？

もはやフラッシュもDRAMも三星に勝ち目がなくなりつつあるのが現実
液晶もプラズマもほぼ利益が出なくなったことを考えるといずれ撤退が考えられる
多分今年後半にはプラズマ部門を売却するんじゃないかな。
その金でDRAMか液晶に投資して勝負をかけるんだろう。
しかしどの分野でもそう簡単に勝てる状況じゃない。

サムソンの役員報酬の平均が
２年前は１０億円
いまは５億円
落ち目なのはあきらか

>>97
それでも5憶円 orz
おれ　1煎慢しかねぇ

>>98
サムスンは４５歳で定年だからトータルでみると高給かどうかは・・・
まあお国柄なのかもな

正直、ここまでフラッシュの価格下落が進むとサムスンは厳しいだろ。
元々サムスンが得意だったのはSLCだし、MLCの生産技術に関しては東芝と比較にならない。
けれども、サムスンが率先して市場価格を下げたせいでMLCを生産しないと東芝に対抗出来ないと・・
ジリ貧だなw

来年にはもうノートパソコンからHDDが消えてなくなってそうだな。

どんどん競争していい商品を我々に提供しなさい日韓企業諸君

東芝はすでに56ナノで量産を開始してて、今年中に43ナノで生産開始するのか
日本メーカーも結構盛り返してきてるんだな

>>99
ありが�d
でも44歳/高卒だから微妙

>>100
MLCに関しては確かに国産にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるのは間違いない
同じ16Gでも半島産のほうが線幅ｼｭﾘﾝｸ率が高い。でも転送速度が
あれだけ違うとﾕｰｻﾞｰはどちらを選択するのかわからん

>>101
ｼﾘｺﾝﾃﾞｨｽｸでXPの起動を試したけどめっちゃ早い
HDはもう不要を体感できる

日本オワタ

>>106
書き込みが遅くて、トータルではそれほど快適にはならないって聞いたことあるが

東芝のは遅いからな。USBメモリの速いやつはSLC使ってるし

GW中のカキコは強烈にレベルが高いなぁ。

>>105

確かに速度の差はあるよね。
けれども最近はかなりコントローラーも性能が上がってきたし、
市場の流れからしてコストの下げられるMLCがメインとなると思うけどな。
で、シュリンクしまくって完全に消耗品となったフラッシュが市場に出回るとw

>>110
だな。
>>70の解説にはしびれたぜ

>>97
東芝の役員の年収は、たった２千数百万円。
社長でも、６、７千万円くらいだから、落ち目と
いっても比較にならんわな

>>113

それは、お国柄や会社ポリシーの問題でしょ？会社の経営と直接は関係ない。
業績の悪いＧＭやフォードの経営者は、何十億円ってもらってるじゃん。
まあ、これで日本は格差社会って、マスコミはギャーギャー騒ぐんだから笑わせる。

>>114
そうだな。
でも、日本の会社の報酬も、もっと高くても、いいはずだよな。
技術者の報酬の低さも、中村修二の裁判が世間を騒がせた頃、話題に
なったけど、今でも結局、以前とたいして何も変わらないからね。

サムスンが45歳定年で成果を挙げない者は解雇されるのに
それと競争する日本の会社が60歳定年なのにさらに報酬を上げたら
コスト競争で勝てないだろ

>>116
SAMSUNG、というか韓国の企業はいろんな意味で世界の常識が通用しないから
賃金だけを比べても意味のある数字にならない。

できることを淡々とやる、そして盗ませない。これだけ。

俺は末端の技術者で，日本が文系優位なのはあきらめてるけどさ．
けど，くだらない縄張り意識で横槍入れたり，技術者の夢を全否定
するような真似はやめて欲しいんだ．モチベーションを下げないような
言い回しなり理由付けの一つも出来るだろうに，経営なり経理なりの
技術部門への優越を誇示するような，上から見下したやり方はね．

技術者なんて，生態系において食われるだけのミジンコみたいな存在だけど，
ミジンコだって生きてるんだから，もうちっとマシな扱いして欲しいわ．

>>118
がんばれ！理系！！俺は本当に応援してるぞ。
おれ自身は文系だが理系の人間を純粋に尊敬してる。
中にはわからんやつもいるだろうが俺みたいな文系もいることを憶えといてくれ

理系、文系とかくだらないね。
理系は冷遇されてるとか抜かすやつは、
ただの作業員として使われている現状を跳ね返す術を知らないのが悪いということすら
わかってないのが問題だろ。
悔しかったら、作業員である自分を変えることを考えろよ。

↑こういう身も蓋もないことを言うやつが一番要らない文系

>>118
（;^ω^)きにくわないなら辞めたら？

そんな会社にしがみついてるのは自分だろ？

技術流失で開発費を抑えて、その分を設備投資にまわし安く大量生産をするだけ
自分たちで新しいことを考えることができないのか

このスレにきている理系は偉いよ!!!
勉強して今も日々勉強しているもの。
官僚になった文系の点数馬鹿は、このスレに付いていけないだろうからな?
メモリー一つでこれだけ盛り上がられないだろう？文系は！
法律がどうのこうのと言うスレは立たないし、立てられないし。
技術開発をしても、儲けは全て外国に持っていく、文系官僚馬鹿は国賊だ！

文系：東京本社勤務、将来は経営幹部。
理系：地方の工場勤務、将来はホームレス。

文系は全員虚業に逝って札束ﾏﾝｾｰしてろよ
技術開発会社に文系ｲﾗﾈ

>>122
だから各社ともまともな開発力を失ってるじゃん?
新しい人も来ないし。

>>116
WBSなどのニュースで何度も見たね、他の雑誌でもそれ見たわ
東京メディアはそーやっていつも煽るね

それが逆に足かせになる気がするとオモウ、そんな切捨てシステム逆境に弱すぎてとてもじゃないが使えない
これが名古屋人の感覚。そのニュース見てるときに、サムスンってアホじゃねーの？？って思ったんだけど

そのシステムも金融業なら分かるけど、サムスンは製造業でしょ？45歳で定年なんてありえんね
そんなバカなシステム導入しちゃったら、ちょっとでも劣勢にたった際に優秀な人材が足りなくなるのは必然


そこがサムスンの穴だ、逆に狙える

韓国は、良くも悪くもアメリカマンセーでやってきてる（大統領制しかり、徴兵制しかり、ＣＩＡを真似たスパイ機関ＫＣＩＡしかり）。
会社経営の面でも、かなり実力主義というか、アメリカ的。

長所は、決断の早さと、ムダな会議・書類の少なさ。
短所は、出来る奴がどんどん良い条件の会社に移ってしまうこと。

WBSの特集で上手いと思ったのは45歳で定年した後の社員の生活まで追っかけたところね
一人はベンチャー企業をサムスンＯＢ同士で始めてバリバリやってて
もう一人はなんか客商売を始めてた
ベンチャーの社長になるかおでん屋になるか…は両極端だけど
独立心のある人にはいいかもね

>127
理工系に進む人も激減しているらしい。日本の将来は暗い。

ただの作業員がやだから忠誠心が会社やそれを擁護する国に向かわず技術に向いて，
研究会や大学つながりで会社越えた技術者のネットワークが出来て，技術が欲しい
中韓の企業に突かれるという構図．経営は技術流出を防げ!と北風政策して更に忠誠心ダウン．
やばくなったら逃げればいいやと考える自身のモラルの低下を感じるが，上からモラルハザードしとる．

最先端工場でNAND作って、古くなったらDRAM作ればいいんじゃまいかと、オモタ。

>>128-130
年功序列賃金じゃないなら、45歳定年でもいいきはするんだけどね
30代に一番賃金もらえればいいやってかんじで

>>132
そのうち労働法がひそかに改悪されて、企業は同業種への一定の移籍制限を社員と結べるようにしそう