【医療】受診、最初は「総合科」→専門医に橋渡し…医療効率化狙う［07/04/30］

厚生労働省は、専門分野に偏らない総合的な診療能力のある医師を増やすため、新たな
診療科として「総合科」を創設する方針を決めた。

能力のある医師を国が「総合科医」として認定する仕組みを整える。初期診療は
総合科医が行い、必要に応じて専門の診療科に患者を振り分ける2段階方式を定着
させることで、医療の効率化を図り、勤務医の労働環境の改善にもつなげる狙いが
ある。日本医師会にも協力を求め、5月にも具体策の検討に入り、早ければ来年度中
にもスタートさせる。

総合科は、「熱がある」「動悸や息切れがする」「血圧も高い」など一般的な症状の
患者の訴えを聞き、適切に治療したり、専門医に振り分けたりする診療科を指す。
同省では、開業医の多くが総合科医となり、いつでも連絡がつくかかりつけの医師と
して、地域医療を支える存在となることを期待している。

医師が自由に看板を掲げられる内科、外科、皮膚科などの一般診療科とは区別し、
総合科医を名乗るには、同省の審議会の資格審査や研修を受けたうえで、厚労相の
許可を受けなければならない。国が技量にお墨付きを与えるこうした診療科は、
これまで麻酔科しかなかった。

日本の医療現場はこれまで、日常の診療を行う診療所（開業医）と、24時間対応で
入院と専門治療に当たる病院との役割分担があいまいだった。このため、胸の痛みや
めまいなどを感じた患者が、どの医療機関にかかるか迷った末、大事を取って専門性の
高い病院に集中。軽症患者から救急患者まで多数が押し寄せる病院では、医師の
勤務状況が悪化し、勤務医の退職が相次ぐ一因にもなっていた。

同省では、総合科導入を「医療提供体制を改革する切り札」と位置づけており、5月にも
医道審議会の専門部会で議論に入る。将来的には、診療報酬上の点数を手厚く
することも視野に入れる。

能力の高い総合科医が増えれば、初診の患者が安心して総合科を訪れるようになり、
「3時間待ちの3分診療」と言われた病院の混雑緩和にも役立つ。例えば、疲労を訴える
高齢者が総合科を受診した場合、高血圧など基本的な症状の改善は同科で行い、
心臓などに深刻な症状が見つかれば、速やかに専門医につなぐ仕組みを想定している。

厚労省とは別に、今月から「総合医制度」の具体的な検討に入っていた日本医師会
（唐沢祥人会長）も、総合的な診療能力のある医師の養成で同省に協力していくこと
を確認。総合科の創設についても、「患者が求める方向であり、異論はない」
（地域医療担当理事）としている。

2005年10月現在、全国の病院（病床数20床以上）の数は9026で、前年比0.6%減。
一方、診療所（同20床未満）は9万7442で、前年比0.4%増となっている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070430it01.htm

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　　　　　　偉大なる岡山市民が>>２をＧＥＴする！
　　ひれ伏せ！劣等人種よ！我が岡山市民の前にひざまずくのだ！！

>>3仙台人　　　　ブスとレイプ魔の子孫、薄汚い劣等人め（プ
>>4広島人　　　　優柔不断なくせにいつまでもしつこいんだよ（藁
>>5香川人　 　　奴隷の分際で生意気なんだよ（激藁
>>6佐賀人　　　　我々を理解してくれるのはお前だけだ。
>>7大阪人　　　　ウンコのくせに我ら岡山市民と対等だと思うなよ（ｗ
>>8東京人　　　　人情に厚いなんてよく嘘がつけるな（ｐu
>>9名古屋人　　　さっさと日本潰せよ（ｗ

熱がある、とか気分が悪い、ってだけで病院占領するのがそもそもの問題だろ。

>>3
そういうのを排除するためでは？
でも、へたれ先生にしか見てもらえなくて
原因が分からないということもありそう。

具合の悪い時に病院2つ行くのはしんどいなあ

>>5
でっかいところも最初にわからない場合は総合科に行くって言う形になるんじゃね？
だったら一箇所で済む。

>>4
総合科が、専門医と患者の両方を守る防波堤になるといいな

大病院に行けばその日のうちに血液検査や尿検査の結果が分かる
院内に検査技師を抱えた検査科部門をそなえているからだ
もちろん緊急時の心カテ体制やCTMRIなどの放射線機器も万全
外科系への引き継ぎも非常にスムースに行く

診療報酬制度をどういじくろうと不安を感じた病人が大病院にかかる傾向は代えられない
どうしてもというのなら、２００床以上の大病院に紹介状なし初診でかかることを禁止するしかない
基本的に厚労省には馬鹿しかいない

3時間待つのが嫌ならそもそも病院に行かなきゃいいだけのこと

「総合科医」にしたって何かあれば訴訟になるから結局大病院に紹介するから
無意味な制度だね。
それにしても昨今の医療状況で医学部志望が増えているのが理解できないね。
そこそこいい大学出てTVのキー局に勤めるのが最強だろう。

>>8
既に最近多くね？
紹介状なし禁止

女子医大とかにはもうあるよね。
ただし紹介状無いと５０００円特定医療費くらい取られるけど。

>>8
市民病院とか公共性の高いところは特定医療費取れない、
取らないから、問題なんじゃね。
公共性高いところだと、特に自治体系とかは
住民からの反発が強いし。
そうすると結局大病院の医師が必然的に過労になるわけだ。

医療訴訟ぐらい金になる訴訟はない。嘘泣きでもいいマスコミに訴えて、訴訟費用は
マスコミに立て替えてもらう。必ず金になるからマスコミに２０％上乗せして返せばいい。
マスコミもネタが欲しいから積極的に資金援助をしてくれる。

今でもそうじゃないのか？　規模小さいとこが
総合診療科というのか、ある程度診断をつけた
上振り分けて紹介する。

大きいところが、粗診断されデータと画像付き
の紹介患者をさも偉そうに高い機械使って再検
査する。

検査の紹介先による二重撮りが医療費高騰させ
ているのさ。もっとも紹介先の機械の方が性能
がいいことは確かだけどな。

よく聞く話だぞ。

患者が科を選ぶって言い換えれば素人の患者が最初の診断をしてるって事だから
そもそもおかしな話だったんだよ。

開業医の持っているCTの機械は中古だったりして診断なんて出来ないんじゃね。
公立病院の診断機械は高級だから正確と聞いている。

病院勤務医は今現在でも開業医飛び越えていきなり１次救急が受診するのでハァハァ言っているわけだが。。
いきなり２次病院を受診できないようにしないと無理だろ。

要は街中にいっぱいある内科がその役割を担えばいいわけだがな。
けがしたから外科とか、目が見にくくなったから眼科とか
そういう分かりやすい場合以外は全部内科でいいよ。
そのために日本の医学部は全診療科勉強させるんだろ。
わざわざ認定制度作る＆優遇するってのは糞医者が多いってことか？？

＞今でもそうじゃないのか？
それは場所によると思う。
地方だと街医者に行くのと同じ感覚で総合病院にいくところも多い。
そういうところは開業医と総合病院の棲み分けとかそういうのが全く機能してない。

総合病院の受診料あげても駄目なんかね？
風邪で総合病院にいくのは論外なんだが自分で診断のつく場合は
直に総合病院行きたいんで紹介状無しお断りはちょっと困るよ。

つーか、老人排除を合法的にじわじわ出来ないかね

>>20
とりあえず初診料と診察料が開業医＞病院だったのは同額になった。
同じなら心情的に総合病院行くし。
地方だと特定医療費取ってるところはあんまりないはず。
東京とかは普通だが。
国立がんセンターは特定費１万円＝実質的には紹介状強制。

法律的には医療費は支払わなくても罪にはならない。無銭飲食は罪になるからやらないが
病院に行って金を払ったことはない。金を払わないという理由で医者が治療を
しないと医者が罰せられる。請求されたら期待していた医療を受けられなかった。
これは期待権の侵害だといってやれば病院は下を向く。

９時５時・日祝休業・左団扇の日医会員開業医に１次救急をやらせろ。話はそれからだ。

たらい回しのステップがひとつ増えるだけだろ

>>23

患者さんは自宅へ。

いまは国の政策で、在宅医療の推進で医療費削減ですから。
「高コスト」医療の是正が国の政策である以上、高コスト患者がまず「是正」されます。

療養病床のぶんの医療費も安くなり、
病院・病床がなくなれば当然医療費も医療ミスもゼロになる。と。

ジジイババアは抹殺し、
ガキどもを（介護）奴隷とせよ。
おぞましい世界を今ここに。

>>18
1970年レベル以上の診断能を求めないならそれでも可。

開業したい医師あつまれ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165320665/939

939 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/05/05(土) 14:52:19 ID:J9ZLj+C10
借金の無いクリならあと３割ぐらい下げられても食っていけるのはこの世界の事実だろ?
実際借金の無い爺医が新規開業減らしのために診療報酬１割ぐらい削減の受け入れようとしてるしな。
確かに金持ちになるのは難しいが経営自体は他業種より簡単。
実際機材薬剤の納入価格とかで差はあるんだけど、皆保険のせいで安売り合戦は無いからな。
安売り合戦が始まったら資力のないとこがますますつぶれるんで皆保険の方がやりやすいのも事実。


クリニックはまだまだぼろもうけしているようだ。
こういう楽して儲けてる金満開業医からふんだくって
病院勤務医にまわしてやるべきだとはおもわんか

>>29
かたよった書き込みをわざわざ抽出ですか？
他の人が休みにごくろうな　こった

噂には良く聞くがとんでもないな開業医は

おれらの公金をなんだと思ってるんだ
ベンツのりまわしやがって

俺の給料が少ないのはこいつらがぼろもうけしてるからだな

なんもできないで薬出すだけなのにな
こんなやつら免許取り上げたほうがいいんじゃね

国の借金はたぶん金満開業医のせいだと思う
今までどれだけ儲けてきたんだよ
ほんとはらたつな

法律を変えてなんとかこらしめてやれないものかね

<<35
開業医で使われている医療費は総医療費の２割程度と聞いたぞ。
８割は病院で使われているんだよな。

薬出すだけなんだから1割かけるのも多すぎるくらいだ

その減らした分で救急でがんばっている病院の先生の給料を増やせばいいと思う

>>35
日本の医療費は異常なまでの高齢化・フリーアクセスで病院かかり放題という
中でも先進国でも下位だが。むしろ日本のお医者さんたちの努力のおかげで
日本は医療費以外にお金をかけまくれて成功した。

>>39
病院の勤務医はそのとおり、それにひきかえ開業医は夜は音信不通
フリーアクセスに何の貢献もしていないのに金はがっぽり
変だなあ

結論は開業医がガンということで

しかし開業医は殆ど、元勤務医だろ。現在の勤務医の将来を潰したら
皆、仕事に対する熱意をなくすんじゃね？おまいらや俺みたいにW

元勤務医にじゃなく勤務医を厚遇すればいいだけじゃん
あたまわりい

こんなの内科医ならみんなやってるわい

つかこれ内科医の事じゃないの？
名前変えただけじゃねぇかって思ったの俺だけ？

若い医学生諸君、アメリカで医者やった方がいいよ。
医学部じゃなきゃ余裕で東大入れた人多いでしょ？
英語での医学の勉強はしんどいが頑張りなさい。収入も労働環境も段違いに向こうが上だから。
だって麻酔看護師(一応看護師の最高資格だが)でも10万ドルもらっているんだ。日本で勤務医するのがアホらしいよ。

安全に必要なコストを安易に削減するとどうなるか？

原子力発電所の事故
列車の事故
航空機の事故
エレベーターの事故
プールでの事故
ガス湯沸かし器の死亡事故
自動車のリコール
バッテリー（電池）のリコール
耐震偽装のマンション

医療は国民の安全・安心に必要なものなのに、そのコストを安易に削減すると・・・・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／　聖域なき構造改革！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　　　２００２年４月　診療報酬改定　−２．７％　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　　２００４年４月　診療報酬改定　−１．０％
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　２００６年４月　診療報酬改定　−３．１６％
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

医師優遇税制廃止しないと、骨抜きの改革になるよ
なぜなら医師優遇税制の適用をねらってわざと売り上げ抑えてる開業医がいるから
利益誘導しようとしてもあえて乗らずに売り上げを調節してかわそうと企んでいる
そういうお気楽開業医は多数いる模様

まだ誰も書き込んでないな。
「これは内科医のことじゃないかい？」
ははは、やった！

>>49
それは医療費をおさえていることと同じ意味。
無駄な検査や無駄な薬を医者自身がおさえてくれるのだからいい制度じゃないか。

医者に儲け主義に走らせないひとつの縛りとなっている。
むしろ売り上げを抑えてもらったほうがいいだろう。

縛りをはずして医者を儲け主義にしないほうがいい。
しかも、今後は中国人医師が入ってくる。
彼らの儲け主義は日本人医者の比ではない。

>>51
お、医師優遇税制の存在をついに認めたな
いつもはそんなの存在しないと言うくせに
開業医はどんどんぼろが出てきたな

おまい今までかなりおいしい思いをしてぼろもうけしてるだろ

開業医は医師優遇税制で楽に稼いでいることが証明されました
ここにメスを入れないと永久に医療はよくならんな

開業医が楽をするための制度、医師優遇税制を国民で力を合わせ廃止に持って行こう

措置法とは

>>52
ねぇよボケ。診療所の売り上げは8000万で、優遇税制は5000万だ。
5000万はほぼまともに経営が廻らない売り上げ。
80の爺医がもう40年来馴染んだ患者をX線だけで診てるようなド田舎の診療所なら
3000万とかだがな。

あ、あと優遇税制を使うより、普通に申告した方が税率下だから。

>受診、最初は「総合科」→専門医に橋渡し…医療効率化狙う

【急患】は、【確実】に【死ぬな】。

じゃあ開業医も廃止でOKとうことだな

確かに現在の内科（特に町医者）がそのポジションだけど、医師の能力に左右されてしまい病の判断ができなかったりするので専門職として判断に特化するのは悪くないと思うな。
かかりつけ内科町医者に病院医師が目視触診で一瞬で分かる病を１年以上も放置された身としては良いことだと思う。
＃まぁ、医者で特に町医者の能力はあてにならないかもしれないよって周知するのも手なのかもしれないが。

医師優遇税制は廃止してからこの総合医をつくろうぜ

>>56
売り上げよりも楽を目指す逃散開業医はこれを悪用してるらしいぞ
5000万超えそうになったらレセプトわざと出さないとかな

>>62
今時は十分普及した税理士に頼むだけだから、んな事しねぇよ。

不正にはならんのかこれ

偽装開業とかもあるらしいし
当直で手に入れた金を経費と合算するとかいろいろな手口があるらしいな

厚労省もマスコミもこれにメスを入れないとダメだな

勤務医には関係ないのかな医師優遇税制って

勤務医にはそんなひいき制度ねーよ

それなら安心して廃止できるな
困るのは楽をしようとしている開業医だけってことだからね
楽をしようとする開業医はいる意味無いね

開業医も困らないよ＜優遇税制
むしろ大きく騒いで、役立たずの税制廃止の代わりに実効性のあるバーター引き出せた
ら開業医側の勝利。

バーターなんていらないだろ、意味無い制度なら
医師会自ら返上しないと

意味のない制度でも、気に食わない奴がいれば交渉材料に出来る。
切れるカードは切れるようにしておくもんであって、そういう意味じゃID:PQE1IkNa
みたいな馬鹿が優遇税制（wは気に食わないと騒いでくれるのはありがたいな。
カードの重みが増すから。

実際は意味あるよ
ヤバクリにとってはこれがなくなるとかなりまずいから

たのむからあまり表沙汰にしないでくれ

どこも　三日坊主の　たらいまわし　

どうでもいいことだけど

スパイウェアなんて削除しないでも平気だよ
スパイウェアをわざとそのまま動かしておいて、
わざと自分が興味ないサイトを回る。

まったくスパイウェアの価値がなくなる ok

金の卵になる可能性のある勤務医を優遇し、自業自得で使えない医者って名のうなづき・薬配布業の保険点数搾取業が不利益を蒙るなら良いことかな？
となると、まっとうでちゃんとした開業医をどうやって守るか。。。

>>73-74
ちゃんと計算しろよ。あんなもん使うより経費を多くできるぞ。

既に病院がなくなり診療所しかない僻地にとって
措置法がないと、僻地の診療所もつぶれます。（売り上げ低い）

僻地医療をつぶすつもりか？

おいおい

開業医必死すぎ
相当余裕が無くなってるとみたｗ

みじめというかなんというか
ほとんど乞食の世界だなｗ

ということで開業医は貧乏。必死。みじめな乞食まで落ちぶれてしまっているのでした。
彼らのなれの果てのスレが２ちゃんにもある。

マジでやばい開業医第�U章（新緑の風運ぶ10人目）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177472438/

■▼　廃業したいヤバクリ集まれ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176937165/

乞食だったら乞食らしくきちんと頭を下げて物乞いをしないと
偉そうに振る舞うから叩かれるのに

指にイボが出来て、皮膚科に行ったのにうちには液体窒素がないから
他の病院に紹介されたが結局医者とはなしただけで初診料810円が取られた。
むかつくし、こんなんで社会保険や国民保険から支払われてると思うと腹が立つ。
で紹介された病院に行ったら、液体窒素を指に当てただけで1600円近く取られた。
それだけで、1600円はぼったくりだろうと思った。これで3割だから相当ぼったくり。

>>85
受診やめよう。
受診しなければ、病院も医院も収入が減る。

>>84
>>85
病院や開業医を叩こう。もっと叩こう。最高の叩き方がある。

　医　者　の　給　料　を　下　げ　た　い　人　は、
　い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
　か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

人間の自然治癒力を知らんのか？ 健康食品・サプリメントを知らんのか？

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳？病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。

　ぜ　っ　た　い　受　診　は　や　め　よ　う　！！

受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
というわけで病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない。

PETなどの高精度検査マシンを総合化におけば、良いが
総合課が低性能のＸ線をばしばしとった上で専門課に回されると　被爆が増えるな

>85
液体窒素で治らなかった。
経験者の友人の言うとおり、イボコロリを塗ったら治った。

>>89 ありがとうございます！
イボコロリで調べたら、出てきたのでそっち買います。
お陰で水曜か木曜にに再度来いとか言われてたのですが、行かずに
すみそうです。

いまは医者にかかるより、インターネットで得たのを
いろいろ試してみるほうがよっぽど良い。

ただの町医者救済策じゃん。

こうでも言い出さないと町医者の存在意義を否定されるからな。

町医者に自由にかかれて、勝手なことが言えるのは日本だけです。皆保険で、日本の医療費は安いのです。
日本のように、自由に医師を選ぶ方式を辞め、
イギリスや、アメリカのように、地域でかかる医院を限定するのがよろしい。
予約診療1週間待ち、入院は、指定の医院で予約して3ヶ月待ちは当たり前。
風邪では、見てもらえず、インフルエンザでも解熱剤だけ。
高度の医療は、全て自費。入院は高いので、数日で退院して、ホテルで療養する。
救急は、救急専門病院　ERへ。

不便に思えますが、我慢すれば良いだけです。重症の時だけお金を払うのです（そのまま死んでも勝手ですが）。
医療費は、減額できます。開業医は程ほどの収入、勤務医は高額収入となり逆転します。
地域差もできません。

要は、馴れの問題です。
軽い病気は我慢し、医者にかかる時にはお金がかかるという認識をもつだけです。
限られた金と薬しかないときにどう治療するか考えれば良いわけです。

風邪を治せるはずがないのに
医者にかかるのはDQN