【敬愛政策】「消費税を16%に」　経済同友会、税制改革提言を発表［07/04/24］

経済同友会は23日、国の税制見直し論議が今秋から本格化するのを前に、
消費税率を現行の5%から16%に引き上げることなどを盛り込んだ税制改革提言を
発表した。現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。いずれも2010年代半ばまでの実施を
要望している。

提言では、16%の消費税率のうち９％は新設する年金目的税とし、年金保険料は
なくす。残りの配分先は国税分が2%、地方税分が5%。法人事業税を廃止し、
税源を地方消費税に置き換えることで、「地方自治体はより安定的な財源を
確保できる」としている。

低所得者層ほど負担感が重くなる消費税の「逆進性」に対しては、基礎的な
食料品を購入した場合には消費税相当額を所得に応じて還付する制度の導入を
求めた。

法人実効税率の引き下げについては、日本企業の国際競争力の維持・向上や、
諸外国からの投資拡大などの効果があると主張している。日本経団連も
30%程度への引き下げを求めている。

同友会はまた、低所得者には、税額控除での対応で「所得税の再分配機能を
実質的に発揮できる」としている。低所得者の控除額が所得税額を上回る場合、
その超過分を現金で給付するという案だ。経済学者フリードマンが提唱した
「負の所得税」の考え方に基づく制度で、勤労意欲を高める効果があるという。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY200704240007.html

カテゴリを打ち間違えました。
正しくは【経済政策】です。
すいませんです。

>16%の消費税率のうち９％は新設する年金目的税とし、年金保険料はなくす。


？

> 消費税相当額を所得に応じて還付する制度の導入を
通貨もポイント制

制度疲労　役人やり放題　議員好き放題　警察　検察　裁判官信用出来ない

16％って！！
現行の３倍以上って、正気の沙汰ではいられません。
貧民を殺す気ですよね？　うふん。

消費税導入するならシンプルにしろよ、食品は無税とかさ
あとから還付って処理が煩雑になるだろ、確定申告のためだけに役人増やす気か

カス経済団体の提言は相変わらずふざけてるな
企業は税金払いたくないから、消費者が払えってか
年金目的税なんて頭おかしいだろ

年金保険料をなくす？・・・これは怪しいかも。

>年金保険料はなくす。

データ紛失5000万件だっけ　社会保険庁には渡りに船だな
今まで真面目に払ってた奴が馬鹿をみる制度だな

物欲主義を排して、何も買わなければ無問題。

食品にまで消費税16％って国民に死ねって言ってるんですか？しかも日本の物価で…

>>7
同意。この提案は全体経費が無闇に増えるな。
食べ物も色々区分があるだろうが、結論が出ん議論が起きそうだから、
食品は全て無税で、他は有税にしたら良い。

と言うか、年金の無策を他にどんどん転嫁させるなよ……
無駄な経費に関しても保険庁の職員はどう責任を取るんだか。

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【893企業経営者　帝王学『天下布武(妄想伝)』893企業経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】

経営者：『【賃下げ】しても【生活保護】があるから心配するな。生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてSEX好きの奴隷女はいないか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者を【シャブ漬け】にして【飲み屋の「ママ」の称号】
授ける！それと　褒美の言葉「はげめ!」』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

経済同友会に経団連・・・・・・こいつらの存在を無くす方が先だろ、増税より

消費税は脱税しづらいから平等ではあるんだけどな。
わざと赤字決算だして税金払わない中小企業はホントに死んでほしい。

トヨタとキヤノンの製品だけ
3000％かければ他上げる必要ない
そんなに上げたきゃ 自分の所だけ上げろ
心理的に消費が滞ったら逆効果だ。

>>16
むしろ逆。
脱税とまでは言い切れないが、「益税」でぐぐれ。

>>16
でも、物品を買った事を利用して税金を少なくできる手段を持っているのが富裕層なんだよな。
パンピーは取られっぱなしだが。

企業栄えて国滅ぶ
みんな働かず投資家になれ

>>18
いや、それは課税平等の問題ではなく
納税義務のある事業者の犯罪であって（ry

16%の消費税率のうち９％は新設する年金目的税とし、年金保険料は
なくす。

これって、在日年金訴訟に影響すると思うぞ！！！
なんで、このような愚策を提言するんだ？

経済同友会も売国認定組織かｗ

税金払わない程度に役員（家族）の報酬を変動しています。

何か？ご不満でも！

まあ前年度は使い切れない程の大幅昇給で
困っています。

共産主義と資本主義から悪い部分だけ取ってきたようなアイディアだな。

>>13
そもそも今の消費税も全体経費は増やしてる
でもそれは企業に負担させてるから問題になりにくい（役人もその分増えているはず）

消費税がいまいち国家に貢献しないのは経費がかかりすぎるシステムというのがあるのではないかと思っている
（消費税はすべての商品、すべてのサービスにかかる、つまり経済活動すべてに負担が発生する、無税部分とかないので例外がない）

いや・・これはちょっと賛成かも・・・

>>17
いや法人税を中途半端に下げるのも問題なんだよ
タックスへイブンへ回避しているのを回収できなくなる（タックスへイブンと認めるには法人税の半分以下）

だから下げるなら一気に20％以下とかにしないと逆に税収が減る可能性がある

レベルが低い「提言」だな。
っていうより、アホのたわごと　そのもの。

もう消費税15%でいいからさ、
年金と生活保護を統合しろよ。
一人月12万円でおｋ

企業の税率が下がっても所得が上がることはないと思う。
もし上がったとすれば、所得税が増える。　また消費税でも盗られる。
とにかく、絞れるだけ搾り盗る政策らしい。

１６％ってか！！！
やってみろ
結局、自民党が政権にいるからそんな無茶が言えるわけやから
民主か共産か社民に入れたらよろしい

>>18
今はかなりなくなったよ。
前は売上金が3000万円の業者までは納付しなくても良かったから、
そういう問題も若干あったが、得をする部分は年々減ってきた上に、
（そもそも、注文金額から「経費」を引いた額しか払ってこない元請けが多い。
売り上げは注文金額ベースだから、ギャップが生じてもともと益税の部分は相殺されてた）
今は1000万円までだからほとんど意味がない。
ここ数年の末端の業者は、消費税を払わなくていい分でギリギリ成り立ってた。
去年、中小企業の倒産や廃業が増えたのは、一つにはそのせいもあると思うよ。

つ 益税 トヨタ

＞勤労意欲を高める効果がある

まだ勤労意欲が足らないってか？？

バ〜カ

こいつら本気で内需がどうなろうと知ったことじゃないんだろうな。
もし実現したら恐ろしいことになるぞ。

一商人が政に口を出すようになっては御終いよ。

輸出戻し税廃止が先

ええとー、5パーセントの消費税にする時には医療福祉税として引き上げたのだがあれはどこへ行ったんだ？？

要するに、「厚生年金掛金払いたくないんで、消費税増税でヨロ」ってこと？

天下り役人がおいしくいただきました。

消費税増税したら内需が縮小して
更に不景気になって倒産や失業者が増えて
結果税収の更なる落ち込みを招くことに
なる気がするのだが。

消費税20パーセントでいいから、
年金、義務教育、幼稚園、保育園、NHK、給食費、健康保険、雇用保険は無料にしてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　維新政党　新風なら　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　解決してくれるよ！　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

20パーでいいから直接税減らせ。
何に消費するかは俺たちに決めさせろ。
このままじゃ高負担低福祉一直線。

俺も無駄使いというか物は買わない主義だから
42に賛成

>>37
消費税は消費者が払う、国外では販売先から日本の消費税を取れないので戻すのは問題ない
国内でも課税仕入れとか計算してるでしょ、海外からのもさ

処理が煩雑で企業に負担をかける税制でもあるよね
だから消費税なくせばかなりの人員を整理できると思うよ

金が一番大事　

消費税は２０％でも良いと思う
天下り廃止議員年金廃止年金廃止国保廃止学費廃止ならね

書いた後に同じカキコが複数ある事に気付いた。。。

上げるならそれなりの事をしてもらわないとな　　政治家や官僚の尻拭いだけでは国民は納得しない

こんなの提言でなく妄言じゃねえか
年収１０００万以下の個人所得税と住民税を廃止して消費税１０％だろ

>>50
年金世帯は皆殺しですかそうですか

法人税と所得税も上げてね

消費に頼る税体系はよくないと思うけどね
日本は少子化で人口が減るんでしょ、全体消費が減ったら税収落ちるではないか
将来ドツボだよ

金持ちに負担させればいいんだよ。
どうせあいつら溜め込むばかりで使わないから。

いやこれは正しいつか民主的だろ
大金使うやつがたくさん税払うんだから

ソフトバンク携帯について

この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く（※）。
（つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々）
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…

　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。

300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。

トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

消費税３０％にしてもよいから１万円以下のものは非課税にしてください。

実現したら日本がフランス化してしまうな。フランスの消費税20%よりは安いが。
フランス並の社会福祉環境を整えるのであればこれ位は当然取られる。

しかし結局フランスは日本の自民党と同じ新自由主義勢力が現在与党で、
今行われている選挙も与党有利。結局フランスの左派的な福祉政策は成功したとは言いがたいんだが。

>>58
結局、福祉政策で一番いいのは、６０〜７０年代の自民党がやったように
法人税や所得税の最高税率を上げて金持ちから税金を取りまくって、
その金で福祉政策をやることだったのだな。

消費税上げてても良いよ、その代わりどの会計に充当するか選択する権利をよこせ。

>>58
国税に関して日本とフランスの直間比率はたいしてかわらないんだけどね

すべてのサービスや商品にかかる一律税と除外あるものを比較すること自体がナンセンス
というかインチキだよ、それにフランスは食品等は5.5％だよ、比較に20.6％の方だけ使うというのはこれまたおかしい

年金、健康保険が込みだったら３０％でも良いよ

消費税は30％くらいがよい。
そのかわり法人税は廃止。

まあいつもこういう事言ってるね。経済団体は。

> 提言では、16%の消費税率のうち９％は新設する年金目的税とし、

社会保険庁の廃止と年金改革が先じゃないかな？

うんち

16%なんてみみっちいこといっとらんでいっそ40%ぐらいにしたらどうよ。

地方公務員の人件費３００万下げて普通の待遇にするだけで
１０兆円くらい捻出できますが？


まずは公務員の人件費を下げてください。

> 現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。

> 現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。

> 現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。

企業税を上げろよ
企業が土地買う時からも　もっと取れよ

確かに大企業が支えている部分は大きいけど
一番無難な所から取ろうって考え方が駄目だ

消費税→引き上げ
法人税→引き下げ

内需をボコボコにする計画ですかｗ

マスゴミが叩く→しかし消費税増税は必要の論調→１０％で手打ち


はい、予定調和。

狙いは１０％
１６％という高い税率打ち出しておいて
下げた〜
増税感無くす、手法か。

なんか、POSとか今はあるわけだし、
生活必需品については3%に戻し、バカ女のブランドバッグとか
酒とか、ぜいたく品は30%くらい消費税かければいいんだよ。計算なんて機械が
自動でやってくれるわけだし。一律の税率、つーのが消費税の逆進性を生んでる。
スーパーコンピューターで天気予報の精度上げる金があるなら、こういうことに
こそコンピューティングパワーを使って欲しいなあ。

200万円の車を買ったら、消費税だけ32万円も盗られるのかよ
16%になったら消費は冷え込む

逆進性になんの問題があるんだかまったく理解できん
貧乏人は税負担無しで何百万も行政サービス受けてるだろに

公務員の人件費を見直せば無問題

消費税が上がったら、
お店の値札シールをまた全部貼り替えないといけないんだよね？

消費税は逆進性じゃないよなあ。かといって累進性でもないけど。
タバコと酒の増税は賛成。

馬鹿か？




削れるとこなんて山ほどあるだろ

多分計算出来ないんじゃねーの？

本当に日本の経営者は馬鹿ばっかりになったな。

経団連より、経済同友会のほうがまともなこと言うよな

生活必需品については0%に戻しましょう。
多くの国で０％です。

高級品に対して30%消費税を追加しろ。

２１世紀の日本はフリーマーケットとか物々交換が主流になりそう。

そういう選別を今からすると、役人やら議員さんたちが大喜びだぞ。

経団連は、もう日本人が客じゃないからな。
アメリカ人や中国人の富裕層が客だから。
日本人は死ぬまでこき使って死んでくれたほうが助かる団体。

車や家は50％ぐらい消費税取って良いと思う

年収400万以下は所得税0にしたら考えなくもない。

税金を食う在日を、国外退去させるなら諸手を上げ、
消費税上げに賛成する。

贅沢品は1000%

福祉とか平等とか叫んで足の引っ張り合いばかりしてると北朝鮮みたいになるぞ

>>88
なんで経団連の話が経済同友会のスレに出てくるんだ？

所得に比例しない定額の国民年金の保険料は人頭税であり逆進的といわれる消費税の方が
また弱者にやさしいわけ。さらに低所得者には払い戻しもある。つまりこれはそれほど悪い政策
ではない。

こいつらなに？
経済同友会って基地外団体？

賃金５割アップなら考えてもいいぞ

こんな愚策で景気回復すると思ってるのなｗ
今ですら消費低迷に改善の兆候は見られないってのに、さらに増税ってアホか。
何でこんな素人集団が政治に口出ししてるんだよ…危険思想団体として逮捕しろマジで。

「年金目的税で年金保険料はなくす」ってのは聞こえがいいが、今まで年金に当てるカネを
無駄遣いして破綻させといて、その穴埋めに消費税を回すってか？

ナメとんのかコラ！

>>98
尾見は消費は低迷してるので消費税率アップ
企業は儲かってきているので法人税ダウン
って、はっきり言ってた
おれにはどういう理屈かはわからんけどｗｗｗ

>>92
君は1000%

消費するのやめればいい

　　　経済同友会という基地外団体は何のためにあるのか。

輸出品に税金かけりゃいいじゃん

日本は赤字だ借金だと騒いで増税か。
それに釣られてる連中が多すぎるから
どっちにしろ増税されちゃうんだろうけどさ。

経団連とか経済同友会って内需で食ってる企業は少ないのかな
消費税上げれば結局売り上げ落ちるか、税金分を自分たちで補填するかになるのに

>>74
> 生活必需品については3%に戻し、バカ女のブランドバッグとか
> 酒とか、ぜいたく品は30%くらい消費税かければいいんだよ。計算なんて機械が
> 自動でやってくれるわけだし。一律の税率、つーのが消費税の逆進性を生んでる。

この考え方、昔の消費税導入前の物品税のやり方ですが・・・
言ってることはわかるんだけどね

車とか贅沢な高額商品に税をかければ良いと思う

公務員を無くすなら16%も仕方ないな。
公務員を半分クビにするなら消費税20%でも俺は呑むよ

富裕層から低所得層への富の移転は行ってはならない。
これらの救済政策は、市場によって無効化される。　したがって政府は市場経済に介入してはならない。

これが市場原理主義。

>>106
内需企業と外需企業との間で内紛一歩手前のところまで逝ってるとの話

法人税なんか10％にしちゃえ。
消費税30％にしても給料をその分あげればいいのさ。
企業も法人税を減らせば給料を上げられるだろ。
あと低所得者に所得を再分配は必要ないだろ

とりあえず課税対象を消費地基準にするのやめれ
トヨタとかそれでいくら儲けてるんだよ

で、法人税下げろってかｗ

そもそも個人を国が救うってのはどうかしてるんだよな。

科学・医学が発達した今、本当に理解してる人間はもう差別するモノなんてない。

特に脳精神神経関連の医学、心理学に長けた人間が
トップにいれば、基本的にうまくいくと思うぞ。

所得の再分配は国が行うよりは、むしろ地域社会が
貧困層を見てやるぐらいが丁度いいかと。

貧困層をいじめてるような地域はそれだけ偏見持ちの
バカ揃いってことで、ほかの地域からそれだけの待遇を受けるようになる。

それで暴動が起きるなら、所詮日本もそれまでってこった。

>>113

企業は法人税をすべて外形標準課税にして、
でかいハコや支店や営業拠点を多く持っている
企業には沢山税金を納めていただいてだな、
小さなハコで細々と営業しているド中小零細企業
には少なく納めてもらうような税制にすればいいんだ。
そして宗教法人にもきちんと事業税を納めさせ、
NHKを完全国営にしてその子会社をすべて民営化させて、
財団法人や特殊法人にもきちんと課税する。
ここまでやって消費税率をあげようか、って議論なら納得するけどな。

もう収入全部やるから、メシから下の世話まで一生面倒見みてよ

まずは経済同友会の連中だけで10年くらいやってみたらいい。
消費税16%生活を。
もちろん親、兄弟も含めて。

>7
>あとから還付って処理が煩雑になるだろ、確定申告のためだけに役人増やす気か
　それが目的じゃないの？
　少しでも自分たちの裁量の部分を増やそうという、小役人に媚びてみてるん
でしょう。

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家　人材派遣会社パソナ特別顧問）

豊かになるらしいから増税しなくてもいいんじゃないか？

経済同友会って小泉の靖国参拝に反対声明出したとこだろ。

内需を無に帰する気なのか？
外需がいつまでもあると思ってるんだろうな
輸出がダメになったら、この国は終わるな

コカイン10000％
タバコ1000％
嗜好品最高５０％
24時間or大型スーパー15％
レストラン５〜15％
書籍・音楽５％
食品１％未満

くらいでいい。
コカインはタバコよりも害がないとかいうやついるから、
そいつらのためにコカインを吸えるようにすればいいのに。

天下り役人がおいしくいただきました。

>>121
未だにそんなキ印の言うことを信じているのか、お前は。

ばかじゃねーの。
無化失火ら、他国やマイノリティを標的にして、たたいて政権擁護に利用するなんて連中の十八番だろうに。
まんまと乗せられて、支持しておいて、いざ税金上げられるからって悲鳴上げ店の中洲。

むしろ消費税を下げるべきだろ？
２ｃｈで人気のミラーマンが時限的に消費税を３％に戻せと
ずっと言ってたら、あの結果だしな。。。
麻生が次の総理についたら３％に戻せ、それで内需は大分違うハズだ

食料と家賃くらいしか使ってないんだけどさ
もう削れないよ

＼(^o^)／ﾊﾎﾟﾝ ﾀﾜｵ

馬鹿みたいに国に補助金求めた事例を過去から見直して撤廃すりゃいいだろ…
それか増え続ける非納税者から税を取れば済むだけの話。

１６％っていえば　１０％や８％が安くみえる
それが狙い

消費税あげるよりも物品税を復活させろよ
自動車とかどう考えても安すぎだろ
ヨーロッパなみの価格（ヴィッツ２００万円、カローラ３００万円）が妥当だよ

Ｑ．大企業も消費税をたくさん払っている？

Ａ．多額の輸出戻し税など不公平な税金です
　たとえばトヨタ自動車は消費税を１円も払わないばかりか、１４００億円余り（平成１５年度で推計）の
消費税が還付されています。

　それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ２兆円で
消費税収の２０％にのぼります。輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。

　このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています。

日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や、人件費が大きな割合を占める中小企業は、相対的に大きな負担となり、
企業間でも不公平が生じる税金です。

金を遣わなければいい。
一月10万くらいしか使っていない俺は
16%でも1万6千円。11%上がって1万1千円
厚生年金に2万払ってる俺としては、
9000円余分に貯蓄に廻せる。

ここらで一歩戻ってみるのもいいんじゃないかな。

なんか消費税に対してものすごい恨みもってる人間がいるようだし。

今のままで国の借金増え続けると23％くらいに消費税をあげないと
返せないらしいじゃん。
じりじり数字をあげる発言がでてくるんだろな。
でも15％以上の消費税というとそんなに課税してる国も少ないわけで
暴動にならなきゃいいけど。

日本は暴動なんて起こらないよ
その代わり物を買わないお金使わないってなるだけ
内需は相当冷え込むよ

これからは、物々交換の時代だ。

それでブツブツ言いだすわけだ。

誰がうま（ｒｙ

>>139
ローカル貨幣やその他決済方法がだんだん拡大して行き(ry

悪貨は良貨を駆逐するっていうからな。

カナダみたいに、景気がよくなったから消費税値下げします。なんて国じゃないからな糞日本は

おれが首相なら早めに手を打って、年貢に関する調査機関を
立ち上げておくんだがな。

景気が悪くなったから消費税上げます。
景気が良くなったから消費税上げます。

レクサスは消費税20%にしたら高級車としてのステイタスが上がると思う

消費税１６％って冗談じゃない！こんなの許していいわけない！
年金目的って、散々年金を無駄遣いして、消費税を一気に上げる気かよ
収入少ない人達に死ねって言ってるのと同じじゃねぇか
障害者が貰える障害年金だって毎年微妙に下がってんだぜ？
それで16%に増税とはありえない

こんな増税許していいわけない！！
障害持った人が言ってたよ、年金が減って増税されたら生きられないって
本気でそう言ってたよ

平民は生かさず殺さず。それが日本の伝統です。

損な電灯ですね、LEDつくっても意味ないわけだ

>>133
うむ、贅沢税を導入すべき。
毛皮・宝石は勿論、車と商用ﾕｰｽﾞ以外の個人使用のガソリン税の大幅UPもね。
特に車は大問題だ、高齢化社会なのに地方の車社会の存続は
戦略的に潰すべきよ

>>151
アメリカが粋なじいさんがDT50で滑走路を　疾走　してるが
　
交通事故屋を正当化させるわけにはいかねえ、香港のガキには日本から出てっててもらう

>>146
あげあげですね

個人的には、所得税だの源泉徴収だのを一切なくして
すべて消費税にすればいいのに・・と思う。

所得税と違って消費税は誰でも完全平等に払うシステムだからね。
宗教法人とかヤクザとか、源泉徴収では取れないが消費税は等しく取れる。

>>154
身内に輸出企業を作って消費税相当分を回収

純粋に、そうか等のカルト宗教に法人税並みの税制
を掛ければ、消費税なしでも十分すぎるでしょ。
朝鮮系企業もね。パチ屋も廃止かキツイ税制で。

パチンコを法律で禁止して、そのかわり国営カジノを営業すれば
その利益で消費税などゼロでも余裕だという試算あり

家事野の運営費用に銀行の不良債権ができると思うが
その試算は含んでるかな

>>157
慎太郎乙！

>138
>日本は暴動なんて起こらないよ
>その代わり物を買わないお金使わないってなるだけ
　それは、日本人のモラルが向上した、ここ数十年に限っての話ですね。

消費税を１５％にして、１０００万以下の所得税を無税にして
法人税も３０％にさげろ。
いまの５％では、低所得者だけが、ほとんど負担無しにいい思いしている。
低所得者は社会に寄生しないで自立して欲しい。

そもそも逆進性という言葉がおかしい。多くの税金を納めた人が
多くの公共サービスを受けるのは、当然だし公平だよ。
生活保護受給者は、消防、警察、救急のサービスが受けられないぐらいの
改革が必要なぐらい。
脱税しにくく、払いたくなければ消費しなければ良い消費税の大幅UP
は理にかなっていると思う。

治安が悪化するだろ。ｱﾎ

>>1
企業ってなんでこんな身勝手なんだ…
めぐりめぐって自分達の首絞めるだけだろ
もっと日本国民を大事にしろよ
輸出企業にとっては知ったこっちゃないのか

>>162
気持ちは分かるけどよ、税金はサービスを受けるための料金じゃないだろう。
そもそも公共のサービスってのが一般私企業のサービスとは目的が別物だからな。

>>164
ヒント：移民

>>162
憲法で最低限度の生活保障うたっているから無理
その前になぜ累進課税になったか、なせ労働法ができたのか、歴史学べばわかるから

>>132
NHKで見たぞ。アンカリング効果ってやつだな！

もちろん暴論だとは理解していますが、生活保護受給していて
パチンコ三昧の人が、タクシー代わりに救急車を呼びつけて、
真剣に仕事をしている救急隊員の方々をあざ笑い、
生活保護＝既得権益＝特権だと思っているのを悲しんでいるのです。
生活保護受給者にも正当に税金を貰える消費税こそが希望なのです。
だから消費税１６％に賛成します。

>>161
そんなこと言ってたら究極的には政府なんか要らないということになってしまう
金払う奴だけがサービス受ければいいって言うなら、国に任せずに初めから
自分で勝手に警察も教育も裁判も外交も安全保障もやればいいんだから
同じコスト掛けるなら官僚にピンハネされなくなる分効率的になるかもよ

>>167
歴史を簡単に教えてください。

>>169
はぁ？悪いのはそんな奴に適当に生活保護資格与えてる役所だろうが？
何でそれが消費税上げる理由になるんだ？
しかも払いたくなければ物買うな？生活必需品の意味分かる？
内需冷え込んで不景気でも良いと？煽り食らうの誰か分かってんの？
お前のは「暴論」じゃなくて「妄言」な。論ですらねぇよ。

最初は16％と言って、最終的には10％ってとこだろ？
バカな国民の中には16％よりいいやと納得する奴がいるからな。

>>170
まさに新自由主義バンザイな世界だな。

って、実はヤツラはアナーキストだったのか（w

>>171
累進課税については知らんけど、労働法は19世紀中ごろのイギリスの
とんでもない労働状況をかんがみて作られたんじゃなかったかな？

当時は小学校上がったくらいの子どもが10時間ぶっ通しで炭鉱で働いて
食事がパン一斤とか、そんな状況だったからさ。
へたすりゃ日本の派遣事情もあまり大差ない気がするけどな・・・

>>174
新自由主義は海外と日本ではいささか内容が異なるらしい。
政治関係に関しては日米同じで小さな政府を目指す、って事なんだが、
経済関係では米はある程度の政府による規制もありうるって考え方である一方
日本ではアダムスミス的市場原理主義をするべきという考え方が主流。

例の見えざる手ってのは、企業が利益追求を行えば自然と公共福祉が出来るなんて考えらしいが、
どう考えても頭おかしいとしか言いようが無い考えですな。

ああ・・・
さらに絞られて、蓋を開けてみれば
何とか還元水の類に使い込まれるのかと思うと憂鬱になる。
　　　∧∧l||l
　　/⌒ヽ )
　 (____　)　　
"''"" "'゛''` '゛　゜`

企業が安い税負担で高収益を上げれば、次第に一般市民の
懐もよくなるという経済構図が今一理解できない。

したがって、企業収益をよくするために消費税を１６％に
上げろという論理の飛躍が納得できない。

クレイジーすぎる。

日本は”こども”がおおいのに、理由を説明しないで
論理を飛躍するバカトップのせいで狂うわけだ。

ヨーロッパ諸国は軒並み20％近くの消費税を取り続けている。慣れれば
どうってことないよ。

ただ、今のままの日本で消費税を16％って言うと、マクドナルドでサービ
ス料を取られるようなものか。

>>144
そうでもしないと田舎で公務員の頭数の維持と
土方産業従事者を養えないし、仕方が無い。

>>169
公共のサービスの理念は普遍的に考えるし
そんな一部の人（言いたい事は解かるが）のために
木を見て林を見ずは如何かと

>>179
税収における直間費を考えると
イタリアとかは間接税は全体税収の２割のボリュームだろ
今の消費税５％でもそれぐらいいってるのに

ごめん、１６％は死んじゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済同友会って馬鹿の集まりですか？
>低所得者層ほど負担感が重くなる消費税の｢逆進性｣に対しては､基礎的な
食料品を購入した場合には消費税相当額を所得に応じて還付する制度の導入を
求めた｡
これ誰がﾁｪｯｸして還付するのかな？役所がやるならその人件費は何処から出るのかな？
国民1人1年分の買い物したﾚｼｰﾄ全部ﾁｪｯｸして還付は税務署でも不可能だと思うしｺｲﾂら自分で買い物した事無いから分からないだけで適当に考えてるのが良く分かる本当に馬鹿の集まりだな。

>>184
そんなのすべて計算してると思うぞ。
わざとだ。

http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm

現在の我が国の状況と比較するといろいろなものが見えてきますね。
今後、社会がどのように変容していくかの予測が立てられると思います。

規制緩和（企業の経済活動を阻害する規制を取り払うこと）
小さな政府（公共サービス、特に福祉、社会保障の縮小、あるいは廃止）
民営化（改革利権）

法人税を下げないと会社が逃げるのはわかる。
だから逃げられない人間に税金を課すのもわかる。

だが、なぜ消費税なんだ！
所得税（とくに株の配当、土地持ちの地代収入等の不労所得）に課すのが
筋だろうが・・・

食料品が消費税0なら別に構わん。
エンゲル係数高いというか、ほぼ食い物以外にゃあんま金使わんから。

パチンコ屋とズブズブな政治家一覧

パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザー
（衆議院42名　　参議院6名　（2006.11現在) http://www.pcsa.jp/member.htm

自民党・・・衆議院23名　参議院２名
　（衆議院）　鳩山邦夫、久間章生、伊藤公介、長勢甚遠、原田義昭、
　野田聖子、大村秀章、岩屋毅、櫻田義孝、田中和徳、山口泰明、
　下村博文、木村太郎、小島敏男、松島みどり、中野正志、後藤茂之、
　西村明宏、萩生田光一、菅原一秀、戸井田徹、葉梨康弘、馬渡龍治
　（参議院）　魚住汎英、秋元司
民主党・・・衆議院13名　参議院4名
　（衆議院）　羽田孜、古賀一成、小沢鋭仁、金田誠一、池田元久、
　岩國哲人、古川元久、山田正彦、中川正春、前田雄吉、牧義夫、
　松野頼久、鈴木克昌
　（参議院）　小川勝也、渡辺秀央、岩本司、前田武志
公明党・・・衆議院6名
　（衆議院）高木陽介、福島豊、上田勇、漆原良夫、富田茂之、丸谷佳織

>>188
食料品はゼロにしても、流通過程で輸送費にかかってるから間接の間接で取られてるぞ。
製造段階でかかる費用からも取られてるぞ。
包装資材からも取られてるぞ。

表示から消えてるだけで消費税に逃げ道なし。

>>187
金持ちに課税すると、金持ちが逃げ出すから。
逃げ出す金もない貧乏人からは搾り取り放題。やほーい♪

>>190
あれだ、輸出売と一緒で、免税にすりゃいいんだ。
そうなると食料系企業が消費税還付でうはうはになってしまうが。

>>189
社共はいないのか？
つか、民主は元の出身母体を明示しないとわからんな。

スレタイ見た瞬間ゾッとした
冗談じゃない

もしこんなに消費税上がったら
真剣に日本を捨てるよ

経済同友会、年収基準の「ホワイトカラー・エグゼンプション」に反対

2006年11月22日 14時45分

経済同友会は11月21日、労働契約法制と労働時間法制に関する意見書を公開した。
仕事に一定の裁量を持つ従業員を労働時間規制から除外する日本版「ホワイトカラー・
エグゼンプション」について、年収や年齢、資格を基準に除外対象を選ぶのはおかしいとしている。

ホワイトカラー・エグゼンプションは、仕事に一定の裁量を持つ従業員には、時間ではな
く成果に応じて賃金を支払うという制度。経営側にとっては、残業代の支払いを減らせる
利点がある。厚生労働省の労働政策審議会で導入に向けた検討が進んでおり、日本
経団連は2005年に、年収400万円以上を適用対象にするよう提案した。

経済同友会では今回、裁量の有無は従業員の年齢、資格、年収より、仕事の質や種類に
よって判断すべきとの考えを明らかにした。また当面は現行の裁量労働制を活用し、並行して
長時間労働などの是正を進めたうえで、改めて労働時間規制の適用除外について議論を
深めることが望ましいとしている。

このほか経済同友会では意見書で、時間外労働における割増賃金の割増率引き上げに
反対を表明した。企業が割増賃金の算定基礎となる賃金を抑えたり、不払い残業（サービス
残業）是認に向かうおそれがあるとしている。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q4/518913/

日本もうだめぽ

>>161

どっからそんな変な数字がでてくるんだ？
現状、ずっと低所得者にツライ税制に改革されているのだが？
昔、総中流->現在格差社会でしょ？

今は、給料貰いは基本的に負け組み税制。
勝ち組は、給料無しにして、配当で生活してる人たち。

同じ所得でも、手取りも負担も全然違う。

経済同好会はアホ。

>>22
> 経済同友会も売国認定組織かｗ

御手洗とか奥田とか経団連とかわかりやすい単語がないと
どういう目的の団体か識別できないのか？

謙信が後継者にしようとしていた上杉景虎は美少年だったらしいなアッー！

エゴイスト経営者の犬や自民党本部で働く人の給料はさぞかしいいんだろうな。
それともこういうとこの正職員は親のコネオンリー？

下っ端で時給700円のバイトや派遣だったらよく発狂せずに勤めてると思うよ。
でき結婚狙い以外なら、同じ時給で他にも働く場所がいくらでもあるだろうに。

消費税32%はマダー？

儲けることしか頭にない企業の連中が政治を動かしてるんだから、
日本はもう国民から搾取する方向にしか進まないよ。

福祉・年金に使うなら、20%になってもおかしくない。
北欧並みの福祉国家を目指すなら30%になってもおかしくない…
だが、

負の所得税導入するなら、税額控除を20万位にすれば食品０％と
同じ位になるだろ。

16%の消費税で生活必需品は課税しないとかややこしいこと言ってるけど
物品税に戻せばいいのに。
あと所得格差が開いているんだから、累進税率も元に戻せよ。

いっそ、憲法・民法・刑法 を強化して、
そのかわりほかの法律は一旦全部無くしたらどうかね。

そもそも国家の崩壊は、運用しきれない法律の乱立から来るんじゃないの？

他人を騙そうとする人間には、どんな法律も通用しないよ。
法律の穴を縫うようにして儲けるだけ。

法治国家って言うけど、ニート・ひきこもりの山に対して
放置国家貫いてるじゃん。自助努力自助努力って声を大にして
叫ぶわりには、将来反乱因子・不安因子となりかねない国民
を積極的に助けようとはしない。

昔３％の消費税が始まった頃は小４くらいだった。
お菓子屋やってる個人商店のオヤジに103円とか支払ってたけど
今考えたらあいつ免税事業者（年間売上3000万円以下）
だったんじゃないのか？何も知らない小学生相手にだまして
消費税を自分の懐へネコババしてたんでしょ？？許せんよ。

まあまあ、日本人の多くは哲学とか知らんからそう責めるな。

他人には他人の信条がある。ネコババって言うけど、
法律がそうなんだから仕方ない。そういう国だったんだよ。昔は。

個人商店の稼業だって、親戚付き合い等はあるし、商店同士のやりとりもある。

出る杭は打たれて当たり前だからね。
今は多少出ても打たれにくくなったけど、あのころは
ひとつの店がいい格好しようとしただけで回りから蜂の巣にされる、
そんな時代だった。

いまのガキには分からんだろうなぁ

自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！
自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！
自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！
自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！
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自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！
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自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！
自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！
自民党に投票すると消費税が１６％にされますよ！

ぶっちゃけ、法人税をなくしたいだけ。
ト○タの本社は地方にあるし、よいことだらけですな。

え？消費税って40%になるんじゃないの？

消費税を全て社会保障にあてるなら消費税20％でもいいよ

大体、消費税上げる時に福祉目的と言いまくってたがな。

福祉じゃなくて伏死目的。

法人税を所得税以上の累進課税にすれば全て解決。

>208
ゆとり世代にも分かるように説明してやるが、
商品を問屋から仕入れるときに店は消費税を払ってるわけ。
その分の上乗せ。
で、確定申告の時に税務署に収支を報告するから、
消費税込みの値段で商品売ってたのに、消費税は取ってないなんて言っても
すぐにバレる。
また、消費税なしで販売していた場合には、仕入れ分の消費税は還付される。

したがって、消費税込みで売ろうが無しで売ろうが、
店は得も損もしないって仕組み。

ただ、消費税無しで売れれば、客足は増える。
そういう意味での優遇処置。

>>217
>>208
> 昔３％の消費税が始まった頃は小４くらいだった。

どう見ても氷河期世代なんだけど・・・

３％から５％に上げて橋本内閣はぽしゃったのをもう忘れたのか。
内需のことを少しは考えろ。

>>219
今は外需型に変わったから対応可能とかそういう読みじゃない？
実際に外需型に変わったのかは知らないけど。

不動産や預金などの資産にもっと税金をかけられればなあ。

「負の所得税｣理論ってとうの昔に否定されてたと思っていたが。

こういう新古典主義の思考は人間無視という意味において
社会主義計画経済理論となんも変わらん。

・プリントアウトは会社のプリンターを使用
・行楽へは会社の営業車を使用
・文具は会社のを使用
とにかく自分で物買うなf^^;

>>221
だから俺は、相続税や贈与税、固定資産税は廃止して、資産税（不動産や有価証券、
預貯金、現金、貴金属などに毎年幅広く賦課）を導入するべきだと強く主張している

が、全く支持されていない

内需っていうけどどうせおまいらもう物買わないし、輸出企業を栄えさせて外の人に
買ってもらう戦略しかないべさ。

>>223
個別ではいいがみんながやり出したら無意味だわな

>>222
そうかと思うと欲望均衡のみで問題が解決すると思ってるエセ新自由主義なんてものも台頭してきたりで。
経済政策もヌルい修正主義みたいなのでのらりくらりやってた方がいいよなぁ（w