【IT】「日本におけるVistaの出荷状況は期待以下」…マイクロソフトが認める[04/23]
1 :
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) φ ★:
「日本市場におけるWindows Vistaの出荷状況は期待を下回っている」――。マイクロソフトWindows本部
本部長のジェイ・ジェイミソン氏は4月23日、東京都内で開催されたVistaに関する説明会において、
当初期待していたほどVista搭載のPCが売れていないと認めた。今後はPCメーカーやソフトウェアベンダーとの
協業を強化し、特に苦戦している企業内への導入を推し進める。
調査会社のジーエフケーマーケティングサービスジャパンによれば、販売店の店頭におけるPC販売数量の
推移を見ると、Vistaが発売された2007年1月は前年比7%減、2月は同7%増、3月は同3%減という結果になった。
PCの販売数量が前年を上回ったのは2006年1月以来、約1年ぶりということから、「Vistaの発売はPCの販売に
影響をもたらした」(グローバルアナリシス部シニアアナリストの岩渕真貴氏)が、その影響は
わずかでしかない。特に3月は「個人向けは好調だったが、企業が導入に慎重なため、期待したほどは
伸びなかった」(岩渕氏)という。
このためマイクロソフトでは、23日にシステムインテグレーター向けのコンサルティング制度
「MicrosoftコンサルティングエクスプレスWindows Vista概要設計」パッケージの提供を開始した。
これはシステムインテグレーターがVistaを利用したシステム構築をする際に検討する必要のある
ポイントを手順書としてまとめたもので、「効率的に短期間でVistaの設計ができるように支援する」
(マイクロソフト)という。加えて、インテグレーターのエンジニアをMicrosoft認定コンサルタントとして
育成する。料金は1人あたりの認定研修料金が52万5000円(税込み)となっている。
また、個人ユーザーの開拓については、アーリーアダプター層にはすでにVista導入が進んでいるとして、
より広い層へのアピールを進める。「Business版、Home Premium版、Ultimate版を合わせた
Premiumエディションが期待を大きく上回って売れている」(ジェイミソン氏)。ジーエフケーの調査によれば、
店頭在庫も含めたPCの店頭シェアではPremiumエディションの搭載比率が40%、メーカーの搭載比率では
70%以上という。ただし、一般のユーザーにはVistaによって何が変わるのかということを訴えきれていない。
この点が課題だとマイクロソフトは認めており、セキュリティの高さや使い勝手の良さなどを体感してもらい
Vistaへの購入意欲を高めてもらえるようにするために、ビックカメラやヨドバシカメラなどの大手量販店の
店頭でプロモーションを展開するほか、イー・モバイルやウィルコムなどと組んでVistaの利用シーンを
紹介していく考えとしている。
CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20347666,00.htm Windows Vista
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/default.mspx ▼関連スレ
【PC】Vista発売で、世界PC市場が予想外の2桁成長(1-3月)--日本市場は振るわず [07/04/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177083250/
4バイト文字とかバカなことやらかすからだ
まぁ、第一に高すぎるよな。
第二に過去の資産(ハード)が生かせないからクソだわな。
第三(ry
4 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:52:48 ID:Rfi4B4w5
MacOSXパクったのにも関わらず出来が悪いのが無念
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:53:04 ID:ODvBrw8J
本来OSに組み込むべきじゃないような冗長でコテコテの機能で飾り立てた
クソみたいな激重OSだから当然。
OSの分際で、PCに必要以上の能力を要求するからだ。
OSは、今あるPCの能力を存分に引き出すような存在でないトナ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:56:10 ID:zZBkXIZl
セキュリティの高さや使い勝手の良さ
XP出初めの頃に飛びついて後悔したから後2年は様子見。
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:56:42 ID:0vi80uzT
年増女の厚化粧
アーリーアダプターがこぞってVista導入は今は止めとけって言ってるのに
個人ユーザーの開拓は無理だろ
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:57:35 ID:EwGWWcL0
ソフトバンク携帯について
「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
(繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる)
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…
ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。
300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも1万円を超える。
長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
(本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが)
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ1つの例外。 なのだが…
思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。
※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:57:44 ID:CFYjkO5c
ハイエンドCPUよりceleronのほうが売れるような国にどれだけ期待してたの?
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:58:08 ID:faVjCUdZ
早く分裂しないかな ♪
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:58:10 ID:fK0Pcw1R
オワリノハジマリ
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:58:19 ID:e2Qz4y9W
日本って限定しているところを見ると
「アメリカでは絶好調デス!」とでも言いたいような表現だな。
M$ざまあwww
まあ、PC買い替えでもしなきゃ使えんOSなんていらんし
vistaの必要性もまったく感じないし
綺麗な画面で自己満足したいひとは買えばいいんじゃね。
VistaをOS(基本ソフト)と称するのは、看板に偽りアリだろ
どうみても嗜好品じゃん
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:59:12 ID:PcepsSod
あれっ 途上国に350円で出荷してなかったか?
要するに、その程度の物なんだろう
使ってるソフトのバージョンが古くてVistaに対応してないんだよな。
ソフトのバージョンアップでパソコン1台買えちゃうし・・・
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 16:59:33 ID:XPi1BC6Z
OS太り過ぎて死ぬんじゃね
GF8900出てから買う
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:00:52 ID:+4PM1aTT
意味のないOS。見た目より高速かしろ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:01:34 ID:xSxgmV5h
いつまでもユーザーに負担を多く強いるような殿様商売で物が売れるかよ。
MSは馬鹿じゃねぇの?
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:01:38 ID:dGQ+5K3y
この調子だと例によって、XP販売の打ち切り前倒しをする
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:03:12 ID:BOAhFQ2F
>>20 EXECLとWORDがOSに統合されなかったのは
EUのおかげ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:03:55 ID:CKzpku4i
日本人の民度が少しあがったのか
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:04:49 ID:e2Qz4y9W
まずExcelとWordを今の値段の5分の1にしてくれ。
そしたらVista買う。
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:04:55 ID:XX7Et8Pg
>>22 見た目でエンドユーザたる純粋消費者に買わせようって言うんだから
それは無理な話。
実務で使ってる奴らはとうの昔からエフェクト切って使ってるよ。
地図ソフトとバックアップ(ミラーリング)ソフトしか購入ソフトって持ってないから、
今便利に使わせてもらってる神ソフトと呼べるフリーソフト群が使えることが確認
できるまで導入できませんなぁ。
まあ、その前にグラボを買わないといけないという噂を聞かなかったことにしてるけど。
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:05:09 ID:OQ+OLv7E
もうマクロソフトが終わってる
MacとLinuxがメインの時代にシフトしつつある
要は入り口が違うだけで仮想環境が相互に利用できる時代へシフトする
そんななかか無駄なライセンスで縛るOSは最早不必要ではないのか?
企業で必要なのは今のソフトが投資が少なく利用できる環境なんだよ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:07:00 ID:8CzJqYMv
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:07:15 ID:OQ+OLv7E
PCのコストで最も高いのはWindowsと無駄なバンドル。
生き残るのはハードを売ってる系統だろうな
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:07:38 ID:tzA93ODO
というか、パソコンに対する意識が日本人と米人じゃ違いすぎ。
ファミコン、携帯の発達で家庭レベルじゃ 「パソコン=ネットに使う物」 が一般認識。
日本の市場の特異性をいい加減MSは理解しろよ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:09:32 ID:gP3FtzlS
本来、ハードを動かす為のOSなのに、OS動かす為にハード買わなきゃいけないんだもんな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:09:54 ID:8SsQkCCj
少なくとも地上デジタル放送一本化すれば欲しいが今はXPで十分、まず市販のソフトでさえ対応が追いついてないのだから話にならない。
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:10:38 ID:xSxgmV5h
家電量販店で働いている友人が言ってたんだが
「家でメールとWebしかしないようなジジババにどうやって売れっつーんだよ」
って愚痴ってた。
日本法人の自治権が全廃されるのも近いな
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:12:06 ID:7GUp2oga
MS時代の終焉・・・w
まるで日本経済を見ているようだ!
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:14:03 ID:JJIKj/cT
XPのゲームでVistaサポートしてるタイトルって無いんだね。互換性高くて軽ければ買うんだけどな〜。
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:14:11 ID:xaKgQjoG
OSに変な遊びごころを入れるなって。
>>36 たいていのやつはそれ+エロゲ程度だし、
一般ユーザーはセキュリティ問題さえなきゃ2000で足りてるわな
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:14:22 ID:OQ+OLv7E
>>30 まともなメーカーはAppleしか存在しない。
独自のOSと自前の設計のハードを売る場合独占禁止法に触れない。
ソフトの組み合わせも自由だ。
毎糞で構成すると色々な柵で中途半端にしかならない。
Linuxでバンドルを考えるとGPL系のライセンスと非GPL系を分ける必要が
出てくると思う
どちらにしてもバンドル時のOSXはただみたいなものだから
LinuxにしてもOSXに値段の差はないだろう。
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:14:33 ID:b40YkSMl
買い換えようと思って友達に相談したら
俺のパソコンの現状を見て友人が驚いた
「なにこのメモリー?!」
友人は3000円ぐらいでメモリーを買ってきてつけてくれた。
3倍ぐらい速くなった!!
買い替えやめました。
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:14:48 ID:as8aKkrc
パソコンの知識が少ないが昨年 新しく購入しようと販売店を回り 新型VISTAの情報を聞いていたが
どの店も購入を控える様に店員が説明 発売後 半年は見合わせるように 何処の店員も同じ
これでは売れないのでは そろそろ半年近くなり購買者が出てくるかもしれないが
現状 XPで事足りている
NHKでやってたのを信じるとすれば、XP homeのサポート延長は日本からの要望を
受け入れたわけで、だとすると日本でVistaの販売が思ったより伸びないのは予想の
範囲内のはず。まあ、「なんでアメ車が売れずに右ハンドルの日本車が売れるんだ。
左ハンドルの方が明らかに運転しやすいというのに」と言い放った自分達の考えが全
てというアメ公には予想できなかったということだろうけど。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:15:02 ID:zbvY3rVc
ネガを潰して、あとはHD動画配信事業など
ビスタだからこそ利用できるサービスを始めることだな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:16:40 ID:L2I16+eg
ビスタの営業ってかわいそうだな。 まあ高給だから仕事はそれなりにだろうな
48 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:17:09 ID:BCgiFybd
OSは既にいらない。GoogleOfficeが無料で使えるので、ブラウザさえ動けば
後はなんでもおK.
VistaとPS3は顧客の需要を完全に無視しているな
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:18:49 ID:VYu8cJHF
OSが無駄に重くちゃ、どうしようもない。むしろ足を引っ張ってるのがVista
>>30 >>42 Apple信者の間では自分の書き込みにレスつけるの流行ってるのか?
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:19:47 ID:FRiEeHGX
帝国の終わりの始まり
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:19:48 ID:g5cZUh3g
まだ要らんよ
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:19:48 ID:8CzJqYMv
>>42 appleは製品を作ればいいものつくるんだが開発者を軽視し過ぎ。
ソフトウェア開発者が育たない
>>49 お、俺懸賞でPS3当ってタダでゲットできたからその流れでいけばVistaもゲットできるのか。
って、おまいのレスでPS3当ってたことを思い出したよ。1ヶ月経つけどまだ開封してないや。
ガッカリ感が購買意欲を奪った。
出来ないなら、さんざん大きい事を語らなければ良かったのに。
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:20:28 ID:L2I16+eg
ところでSP1が出たら軽くなるなんてことはあるの?
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:20:30 ID:OQ+OLv7E
個人的にはパソコン自体の存在が終ってる気がする。
欲しいのは別にあってパソコンとは違った形態のコンピュータだと思うぞ
そして今のパソコンはヴァーチャルな環境でそれなりに
動けば満足な時代になるだろう
どうせお前らも今はボロクソに扱ってても後3-4年たったらVistaマンセーしてるって
MS終わりとか言いつつ、Macの時代は一向に来ない・・・
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:23:02 ID:ODvBrw8J
>>59 その時代はもう終わったと思う。いまだに2000にファンが多いのはそういうことだ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:24:31 ID:+NsgFl0V
外国との決定的な違いは、コピワンによる、PC用デジタルチューナーの販売禁止。
薄型テレビやHDDレコーダーやゲーム機に金が回り、PCに今以上の投資は不要になった
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:24:52 ID:xSxgmV5h
SP1が出る頃まで売り上げは伸びない気がする。
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:24:58 ID:30dai5n1
NHKがどんな予算くんでるか知らんよ、たまに夜中にやってるけど
でも外資の場合、最初から 120% とかで組んでるからさあ
みたつ じゃねえかあ、どうなってんだ、だぼ
って営業に話しかしないよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:25:44 ID:SdSMzDua
いいかげんおまえらもLinuxぐらい使えるようになれ
66 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:26:20 ID:OQ+OLv7E
>>60 それは認識が違う。
過去のPCそのものがバーチャル化している。
昔は増設する事が重視されていたがUSB2.0がサポートされていれば
どうでもよくなって来た事実があるろ。そしてインテルのVT機能搭載の
プロセサーが登場して仮想環境が整った。Mac上での仮想環境が整った
インテル系のOSならそのまま動く時代になった。MacOSXと言うより
何でも扱える受け皿としてのOSXと言いたい。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:26:22 ID:30dai5n1
最初から120%ですよ、キチガイじゃねーと売りさばけるわけないやん
NHKは甘い
アプリケーションの対応状況に問題があるのだから売れるわけが無い。
出回りだすのは一年後だろ
重いし、昔のメーカーpcの人はオンボードが多いからさらに最悪だし
デフラグ勝手に動くし、対応しないソフトやハードウェア多いし普及するわけない
(メーカーは次のソフトから対応や発売中の製品の対応あきらめちゃうところ多し)
VISTAの為にまた新品買えってか
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:27:46 ID:30dai5n1
ま、ドコモの場合は予算200%でやってたとも聞いたが
何人ころしたんだ、おまえら
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:28:09 ID:XpVP+dYL
でも買っちゃった俺
あの金で別なもの買えばよかった
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:29:04 ID:JBVY1UBV
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:29:26 ID:xSxgmV5h
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:30:05 ID:I+MUxVpX
Me様のシステム・リソース不足は異常
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:30:46 ID:rJHS+gjV
そうそう毎回騙されるほど馬鹿は居ないw いくら日本人でも
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:30:51 ID:yd45gxxt
Vistaを入れてノートンなどのセキュリティソフトがいらなくなるなら考えるが
現状ではXPで充分。
名前いかんかったな。
新興投資のvistaも名前で伸び悩むと。
ナンチャラホーンの方がよかったね
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:44:05 ID:OQ+OLv7E
>>76 Macに切換えてWindows専用ソフトはparallelsで動かし
ウィルス対策はAVGでも動かせば安上がり。
あれで売れると思ってるほうがどうかしてると思うが。w
マーケティング部門とか、全部クビにしちまえよ。w
まだ2000だけど、MSの新しいゲームが出来ないのがたまに困るぐらいで、あとは不満ないや。
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:46:16 ID:30dai5n1
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:47:46 ID:xSxgmV5h
でも検索機能だけはよさげ
どこからでも出来るというのがいい。
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:48:21 ID:MbBH2E9R
Vistaはゆる〜く普及して、ゆる〜く終わるのかもね。
PCプリインスコがあるから、2、3年間隔のリプレースにより普及は確実。
でも特に移行する大きなメリットはない、
適当なタイミングで移行しとかないと後が大変というデメリットの方が大きい。
あ、池沼マカーやテロリnuxなんかと比較はすんなよ。一応言っとく。
Macはリプレースなんてマシン買ったらソフトも全部買い換えだし、
Linuxは枯れた技術ってより、進歩をやめた宗教OSってだけだ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:49:13 ID:yd45gxxt
俺のPCは最近XPにしたばかり。
その前は2000だった。
Vistaの次になったら考えるかも。
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:51:54 ID:yd45gxxt
>>79 Macなんておもちゃw
日々の業務が停滞するw
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:52:18 ID:30dai5n1
むかしはServerやExchange売るぞ、そのためのオマケでWindowsだったけど
いまはそっちが頓挫してて、ゲーム用の需要が高まった(PS,Wiiの影響だが)ため
こんなことになっている
そら小出しでは全部対応できん
MSにとってVistaの価値は
Win2000の安楽死じゃないか?
サポートめんどくせーだろうし
XPが優秀すぎたな
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 17:54:18 ID:30dai5n1
64bitにしねえと、画面だけでびびらせるゲームできないだろうに
むかし任天堂はとっくにやったことだけど
Win2000で確立、XPで熟成、Vistaで腐敗。
>>81 MS自体がFSにDX10用後付けパッチしてる段階だからな。
そりゃあ、誰もがXPで十分と思う罠
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:01:01 ID:yd45gxxt
法人向けクライアントPCは1台で5人同時に使えるぐらいじゃないと現状で充分。
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:03:50 ID:30dai5n1
それでMac使わせようとしたわけか
95 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:04:45 ID:sZceDqOS
Vista対応PCを作る前に、ノースピンドル機を作ることの方が簡単じゃろ?
Webとメールがうごけばいい、ハードも含めて数万円でできてしまうぜ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:06:14 ID:yd45gxxt
シンクライアントはどうなったんだ?
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:06:19 ID:30dai5n1
そうか5人か、さっさと顔あわせたほうが速いな
もさい連中ばっかだと思うが、例のホストだろ?
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:08:15 ID:rygSUUzA
MacがVistaのように叩かれないのは使ってる奴が信者ばかりだからなんだろうなあ
99 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:09:03 ID:30dai5n1
OSX?SGIのパクリだろ、はははのは
どこが先進的なんだと
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:11:26 ID:CXR1g3+K
Vistaにはしない方が絶対に良い。
そんな自分のPCのOSはVista…判っているさ自分は負け組 orz
いかにXPが良いか使いこなせば使いこなす程判るという……黒歴史だな
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:12:50 ID:rygSUUzA
>>100 今はしない方が良いだろう。XPの時と同じことだ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:13:02 ID:30dai5n1
そうか、おもしろそうだな、おれも逝くかあ
そうですわたしは変な人
「Windowsはおばあちゃんのためのものだ」
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:17:33 ID:yd45gxxt
自宅のPCはVistaにSP1がでたら考えるかもな。
それでも既存ソフトが100%動くという保証が合ってのことだが。
現状でVistaにするメリットが解らん。
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:22:33 ID:4dcuAYRF
MacOS Xがここ最近やっと普及し始めて、Mac利用率ナンバー1のDTP界でMacOS 9が今もって利用されてる
状況をマイクロソフトは不思議に思わなかったのかな。
日本人はね、モノに関して極めて保守的なんだよ。特に仕事で使ってる人は。変化を極端に嫌うんだよ。
今までWin95からXPに至るまで、割りとスムーズに移行してきてたのは、
データやハードの互換性が、事実上100%約束されたからだよ。
ところが今回のVistaでフォント周りやらソフトやらハードやら、思いっきり切り捨ててきたじゃん。
そーいうの日本人は一番嫌うんだよ。これじゃあ、Macというか、アップルがやってたことと変わらない。
変化させることが悪いとは言わないし、時がたてばスピードも互換性も解消されてくるかもしれないけど、
何の前触れもなく、いきなり過去の資産をブン投げさせたのは痛いね。
んじゃあ、これからみんなMacやLinuxに行くのか?というと決してそうではない。
XPがだらだらと延命する。MacOS9がまだ利用されてるようにね。
こーいうのがマイクロソフトは一番困ると思うけどな。
あんなどっちらけ状態でリリースするんだったら、もっと早く出しておくべきだったな。
長くなってスマン。
今はまだ人柱を捧げてる途中だろ
日本以外では期待通りにうれているということが
驚きだ
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:27:58 ID:4gER1v6O
え?アメリカではVista期待通りに売れてるの?
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:30:25 ID:yd45gxxt
>>105 >今までWin95からXPに至るまで、割りとスムーズに移行してきてたのは
XP以前のOSに不具合が多かったからw
Meなんて糞だったしな。
期待数を低く設定すれば、期待以上
113 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:32:06 ID:4dcuAYRF
>>107 あるいは、他の国でも売れてないが数字をゴニョゴニョして誤魔化せるレベルだけど、
日本は誤魔化しも捏造のしようもない、シャレにならんくらい売れてないのかもねw
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:32:13 ID:QtuzZK0h
Appleで申し訳ないおれ
いまだにOS9.2 HD9GB メモリ128で軽くあそんでま〜す。
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:33:49 ID:tqi0vZcc
DellでVista Home P搭載PC買ったどー
DualCoreのメモリ2GでVGA付きだから余裕だろ
XP同様SP1が出る頃にはドライバやソフトの対応なんかも丁度良くなってる見込み
MSは俺に感謝しる
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:35:10 ID:yd45gxxt
個人で買うならUltimate以外興味ないw
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:42:16 ID:W737XcUg
web入稿とかするとき、ちょっと前までは「Mac不可、Windowsをお使い下さい」
だったのに、今は「Mac化、Vista不可(Windowsをお使いの場合はXP以下をお使い下さい)」だもん。
ネット環境(正確にはフォント環境だが)が「XP>壁>Mac>壁>Vista」の時点で企業採用は当分無理。
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:42:29 ID:nlirYyEO
うちはMEからvistaに上げました。良いOSだよ。XPは既に壊れたノートで使った事有るが、フォルダ管理に難点有ったな。
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:44:36 ID:ZxnDU+hB
そりゃCMで山本太郎にプレミア〜ムって言われちゃなぁ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:47:45 ID:JZCKE4Ua
俺もそろそろw98にするかな
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:52:05 ID:MVHMbXgK
ゴテゴテOS動かすために高性能PC買うって、なんか虚しいね。
高性能はアプリの快適化のために使うものなのに、本末転倒といった感じ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 18:56:40 ID:cFDBid85 BE:234576959-2BP(7)
>>115 オーバレイがなくなってしまったために、ビデオキャプチャカードは
どいつもこいつもVista対応をあきらめてしまった件。
123 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:01:07 ID:tqi0vZcc
>>122 もともとキャプチャなんて使ってねーしw
欲しくなったところで新規に買うなら関係ないっしょ
動画はもともとVRM使ってたからオーバーレイ無くなろうと困らないし
そもそもAeroと同時に使えないだけで無くなってないぞ?
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:03:45 ID:QtuzZK0h
>>114 修正 メモリ 128 X 2 でした。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:05:36 ID:tqi0vZcc
修正
VRM→VMR
あとnvidiaのオーバーレイはウンコー
とだけは言っておこう
いや、何でアレが売れると思ってたんだ・・・
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:12:41 ID:pKYC7zxm
たぶん
『Vista ライト』とか言う新バージョン出るんじゃないかw
軽くてさくさくです!!てなかんじでJTみたいにw
他の欠点をすべて不問に付したとしても、機能をパッケージごとに
やたら細分化した点だけは納得いかん
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:19:13 ID:OQ+OLv7E
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:22:49 ID:OQ+OLv7E
このままいくとWindowsは確実に滅びる
仮想マシーンであればソフトは延々生き続ける
現状を察するに選択肢はそれほど多くない
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:27:42 ID:dzuHdGs5
>>129 逆にビデオカードの能力が使われずに重い
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:29:15 ID:c2kLZuGq
>>1 Vistaの使い勝手の良さ
ファイルをリネームするだけで許可ウィンドウがいちいちでる。
ファイルをコピーするだけで許可ウィンドウがでて画面が止まる。
それがファイル毎に全部でる。 気が狂いそうになる”使い勝手のよさ”ですよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:31:03 ID:EEgBkBG1
2000並みにシンプルで快適にしろよ
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:31:45 ID:tNfMRSFr
5000円でもいらんぞ
企業パソの八割くらいはExcel、Word、メール、ネットくらいじゃない?必要な機能も使い方もライト。
高性能ハードもVistaも要らんのではないかな?
そりゃぁ3Dとかそういうのやってる人は高性能なのが良いだろうけど、
ハードのみで、ドライバ対応とソフト対応出そろうまでVistaには手を出せない。
XPが不安定になるパッチとか出しそうw
137 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:34:39 ID:GwNtR/la
最小限の機能とサポートがあるウィンドウズ・ライトなんてのを5000円で発売すれば?
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:35:08 ID:iKyKmq42
家じゃ〜 メールとWebで十分なんで、最近はWiiで済ませてる。
仕事にWin使ってると、家用パソコンはアンチでMacでも問題無い環境ではある。
正直、どっちでもいいから 変わっている方が良い。
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:35:21 ID:dzuHdGs5
>>134 1500円でBusiness買っちまったが(XpProからの無償アップデート送料)
起動に時間がかかるのはイヤだな。
>>136 Win2000は、遅くなるパッチが入ったような気がしてる。
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:43:52 ID:E8doXqlQ
だって、OSを動かすだけで、あれだけのマシンパワーを使っていいものなのか。
Appleにも都合があるだろうけど
AppleはPC対応のOSだけ売ってくれ
OS本来の目的から逸脱し、
OSがすべきではない機能がてんこ盛り。
軽いならまだしも、激重。
見た目がキレイなだけでは常用したくないよ。
Win3.1→95の時は、OSの起動は遅くなったが、アプリケーション自体は速くなった
Win95→2000の時は、圧倒的な安定性から速度低下など気にならなかった
Win2000→Vistaは・・・利点が見出せないのでまだ2000のまま
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 19:48:29 ID:cEocx04U
かかかか
日本以外は順調みたいな表現は止めてほしいなぁ
冗長な機能の抱き合わせ販売はやめるべき。
ユーザーの好みに合わせて機能単位で販売しなさい。
WinがWinであるために必要なのはいらない機能ではなく、
互換性と機動性。
ただでさえ、Winから脱出しようか迷っている輩が多かったのに、
M$はそのきっかけを作ってしまった。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 20:00:23 ID:4+ntVKdw
国民が金のない時代に金を要求するハードにしろというOSにしろというのが無理な話だろう
XPをサポートを延長させたのは日本だぜ。
当然の気血奇穴既決歸結だ。
これはVistaの次世代のOSを馬鹿売れさせるための布石だったんだよ
me→XPみたいに。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 20:08:02 ID:E8rMZnpk
下位互換できねぇもんつくるんじゃねぇよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 20:09:05 ID:wtBfc+gn
俺の周りでは売れてるよ、って必死に主張してた
Vista厨諸君が涙目になってる姿が想像できるな。
ここまで読んで、Vista擁護の書き込みが全然ないのが素晴らしいwww
PS3やTBSや公務員に対する考えと同じくらい意見が一致してるな。
日本人はセレロンばかり買うからインテル涙目なんだよな
Pentium4も安価になってきたよ
>>156 PS3はハードに関しては擁護する
金をかけてるから
ゲームは少ないぞ
Vistaは本当に微妙。
Vistaが就職面接したら、
面「で、いったい君は何がしたいんだね?」
ってぜってー突っ込まれる。
面接官「で、いったい君は何がしたいんだね?」
vista「イオナズンを唱えたいです」
ハイスペックが好きなジサカーにも認証がメンドイOSは不評だろ
俺はジサカーだけど省エネ静穏Pc派だけど、無駄に処理発生させるようなOSはイラネ
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 20:47:43 ID:tqi0vZcc
>>163 認証はXPと変わらんだろ
2kは既にRadeonのドライバサポートから外れてるし
おれ、XPも気に入らなかったからな
結局2000でずっとやってる
まぁ2000使ってるやつはXPにはあまり魅力を感じないだろうな。
2000に乗り遅れた人はXPを使ってる感じ。でも別にそれでも不満はあまりないと思う。
2000はメモリ256MBでも結構動くが、XPは512MBくらいないと厳しい。
今となっては大した差ではないけどね。
ライトに使う上ではセキュリティ上で大した差があるわけでもないし、どっちでも良いじゃん
って感じがする。
今更2000に拘る必要もない。
168 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:00:22 ID:xSxgmV5h
>>153 開発費に数千億から一兆円近く掛かってるから、それはないよ。
そもそもXP発売したときに
これで完璧って言ってたのに
メイリオってどうよ。なんかしっくりこない。
Macのヒラギノみたいな普通ぽいフォントに出来んかったのか。
172 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:19:03 ID:1tA0v96d
仕事で覚えなきゃならないので、Vistaを購入したが・・・・
これさ、XPより進化するどころか退化してないか?
とにかく何をやるにも、いちいち確認のポップアップウインドウが出てきて鬱陶しい。
LANのIP変えるにも、設定するところが今までとは全然違うところにある。
スタートメニューも訳わかんない。全く使いやすくない。
え?表示をクラシックに戻せって?んじゃあXPでいいじゃんよ。
一体このOSって何が売りなの?教えてくれ。現時点で、XPより優れてると思うところが、本当にない。
98/Meの人がXP/2000に、あるいはMac OS 9からOS Xに移行を促す場合、
「固まらない」という絶対的な殺し文句が合ったけど、
XP→Vistaに移行するときの殺し文句って、なんかあった?
VISTA_readyにするならゲフォ7600GS程度は必要ってか。イラネ-
ウインドウが斜めになって、あらビックリ。次の瞬間、でっていう。
3秒で飽きる新機能ってなかなか無いぞw
まあ、マイクロソフトさんも、何かを出さないと儲からないので
パソコンメーカーも儲かる、激重ソフトを出してみました
てな感じですかね。
そこで、すかさず激軽ソフトを出したメーカーが勝つんだが
そんなメーカーは、すでになし
マイクロソフトに踊らされるしかない顧客の日本人。
176 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:36:58 ID:Sm6OdHLD
>>172 絶対方向間違えてるね。
見栄えばかり追っかけている気がする。
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:38:10 ID:W96VAqRs
1月ほど前に新しいマシンを組んで、試しにXP入れてみたら死ぬほど速かった。
それで試しにVistaに入れ替えてみたんだが…
なんだコレ、インターフェースが変わりすぎてどこを押せば何が起こるのかわからん!
慌ててクラシックに戻したけど、XPより明らかに遅い。
画面は綺麗になったけど、正直それ以外に何のメリットがあるのか全然分からない。
最新機なのに速さが体感できないのは嫌すぎる。
近いうちにXPに戻す予定。
いや、だからXPの保証期間を長くさせたのも日本人だしwwww
179 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:46:23 ID:OQ+OLv7E
しかし新しいパソコンを買うならVistaだ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:52:38 ID:YbPc/INv
お前の魂胆が見え見えだからだと思うよゲイツ。XPが欲しい。
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:53:26 ID:OQ+OLv7E
>>180 つMac+parallels+Windows2000
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 21:55:35 ID:T81tJqPa
日本での売り上げが悪いのは vistaのテレビパソコンがしょぼいから
生産性が思いっきり退化。
OSの本来の目的を完全に見失ってる。
管理者アカウントなのに、なんでいちいち管理者権限がどうたらでてくんだ!。
Win3.1・・・DOSに比べて操作が簡単になったので存在意義はある。でもMacにはほど遠い。
Win95・・・色々不満はあったけど、なんだかんだ言ってPCを普及させた功績は大きい。
WinNT3.51・・・安定していて評判よし。
Win95 OSR2・・・まぁ、特に語る事なし。
Win98・・・まぁ、特に語る事なし。
Win98SE・・・割と評判良い。比較的安定してるし、USBの使い勝手の良さがPCを更に便利にさせた
WinNT4.0・・・まぁまぁ安定していて評判よし。見た目がWin98っぽくなって少し使いやすくなった。
WinMe・・・たぶん最悪のWindows
Win2000・・・今でも人気ある良OS。安定していて軽い。
WinXP・・・Win2000よりも重いが安定していて良OS。
WinVista・・・Meの次に酷い。
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:05:25 ID:wtBfc+gn
>>185 グラフ状のAAあったろ。
あれ貼ったほうが一目でわかりやすい。
187 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:16:08 ID:h9XhZyUg
なんかPS3と同じ臭いを感じるな。
任天堂がOS作ってたらマイクロソフトは今回で逝ってたかも。
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:23:44 ID:c3getxrM
ちゃんと金払ってる普通の利用者をベータテスター代わりに使う
こういうユダヤ商法にさすがに嫌気がさしてきたんだよ
日本人は最初から完全なものを好む ハードもソフトも関係無い
不具合があったらそれは不良品 リコール対象
それが日本では当たり前 当たり前のことを当たり前にやってこなかったら
そりゃ嫌われる
環境保護を謳うビルゲイツは、新OSの為に捨てられる旧パソコンをどう思うのか...
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:34:36 ID:QtuzZK0h
キャー重い!
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:36:33 ID:OQ+OLv7E
これからの選択
Mac+parallels+Windows2000/XP
Linux+VMware Player+Windows2000/XP
193 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:44:40 ID:/Nr4jSc7
衰退途上国に最新版のVistaを売りつけるのはおかしいと思う
日本は2000で十分
完成度が低すぎ
ハードウェアが落ちる、ユーザーインターフェースが冗長で作業効率が悪化
金払っても良いから、アップグレード前のXPに戻してくれよ
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:52:48 ID:dKoueiZX
XP→VISTA
XP→OSX
VISTAは使っていても、アプリが少ないOSXと同じ感じがする。
見た目はいいけど、不毛の地に来た感じ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:53:46 ID:OQ+OLv7E
198 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:01:25 ID:xaKgQjoG
初期のXPはアプリケーションエラーが出ると
「ご迷惑をおかけします・・・」とメッセージが出たが
いつの間にか謝らなくなったな
糞OSなんて誰が買うんだよ
あーだこーだ言ってるうちに、ジョブズが今度は
パソコンそのものに引導を渡しそうな予感。
201 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:04:13 ID:UFJMVeem
変えたらなんかいいことあんのか?
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:04:17 ID:cO86lCqr
VISTAが売れないと、半導体産業が壊滅的な打撃を受ける。
203 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:06:33 ID:BHqfESsH
ここはVistaも使った事もない奴らがあれこれ文句を言うスレッドですか?
VistaはXPの出たての頃よりソフトの互換性問題は少ないのですが、何か?
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:06:58 ID:OQ+OLv7E
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:12:33 ID:l5d9AMPs
USB機能はWin95で実装されるふれこみだったが、Win98SEになるまで実質使いもんにならなかった
Version3まで新機能は使えない
それから、人材をふるいにかけるような設定変更もよくある
コンパネの漢字変換機能設定が専用からキーボードに移ったんで変換屋(Justsystemだと思うけど)みんなとまどったとか
むかしはいろいろあった、これからもあるだろう
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:14:23 ID:9+a0bUYz
Vista使ったことないけど、起動だけはXPが早かった。
実家だと親父が「電気代がもったいない」といってすぐ電源切っちゃうから、
XPの起動の速さはありがたい。あとはWin2000で十分だね。
ゲイシ「俺、Vistaが売れたら次のOSの開発に着手するんだ」
Office2007とかIE7とかみてるとUIの統一感がまるっきりなくなって、ほんと使いにくくなったね。サードパーティーに新UIを推奨しているわけでもないし。
最新OSにするたびに勉強・勉強。。。 MSの製品って生産性高いよなw
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:19:38 ID:P9qY5Ppo
VISTAからXPに戻した。糞重いしとても常用できる代物じゃない
CPUTurion64 MT30、メモリ1GBでIE立ち上げ出来るまで10数分。マジうんこOS
2000を極限まで軽くしたモバイル用OSでも作ってもらいたいもんだ
>>210 >IE立ち上げ出来るまで10数分。
マジ?俺もVistaユーザーだが、先代のMeに比べて速くなったと思ってるよ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:37:03 ID:vPX8MHMR
エアロ、量販店で1分遊んだだけで秋田
215 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 23:42:19 ID:xoIj2L3/
ま、たまにはM$に涙目になってもらうのもいいじゃんww
XPからVistaに移行して、さらにXPに戻すと
「XPって結構いいOSかも」と思える特典が。
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 00:00:35 ID:lS765P++
まぁ今頃あわてて廉価で信頼性の高くて堅実な次期OSの開発を企画してるだろうな。
ずぶずぶのソニーと違って変わり身だけは早いから。
219 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 00:10:34 ID:Qx9LT8Rv
>>217 そうあって欲しい、ってか、そうでないとさすがのM$帝国も衰退せざるを得んだろう。
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 00:11:12 ID:iYLRx380
でかい会社ほどVISTA導入をためらうような気がするな・・・。
さまざまな内製ツールが使えなくなるみたいだから。
office2007はもはやギャグだ。UI変わりすぎて何も出来んw
office2000が不安定になるのが致命的
はっきり言って会社じゃ使えんよ。MSは何考えてるんだか
IntelはPen4っていうバカCPU作って喜んでいるときに
AMDはAthlonシリーズで市場を掻っ攫った。
あわてたIntelはcoreで消費者のほうに向き直った。
Microsoftはって言うと・・・。プレッシャーかかりそうもないから
このままだな。競争相手って重要だ。
>>221 というか、大企業だと一気にシステム変えないといけないという
要因の方が大きいよ。
確かT○YOTAもH○NDAも、98だか2000ぐらいを使っているはず。
2007のトラブルはよく聞くね。
うちでもあるのに何でバージョン戻さないのだか・・・
何で使用を止めないのだか理解不能だw
しかし、それでも売って市場を広げるのがMicrosoftだと思うなぁ。
あの3.1を広めたぐらいだからな。
Win2000以来、進化に期待して買った
グラフィック2回買い替え、MB1回買い替え、メモリ2G、
TVボードまともなの無し、すげえ出費
が、できることは今まで以下 以下 以下
糞 OS
期待以下ってことは、期待通りもありうるってことか。
期待を下回っているというべきでは?
>>225 officeXP/2003の操作を必死に覚えた
おっちゃんたちが困ってた、てかガチでキレてたw
もしMSが次のOSで「すべてのwin用ソフト動きます!!もちろん3.1用も!!!」
なんて対応したら(エミュでもいいから)、確実にバカ売れする。
うちの会社、ソフトが対応しないからっていまだにwin95使ってるマシンあるよ・・・。
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 00:50:23 ID:8DOxT9QA
>>227 以下には二通りの用法があって、
数学的に>=として使う場合と、
人間以下、サル以下、など
慣用句として使う場合は、
その条件を満たしていない場合でも使われる。
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 00:51:35 ID:9ax0OZIM
Core2 Mac + XP Proで後5年は戦える俺が勝ち組
232 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 01:04:08 ID:TnImwloN
NetMeeting がなくなったから、うちの会社では Vista の採用は 有り得ない。
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 01:16:26 ID:1nhXyvev
vistaの出荷状況が期待以下なのは、
v i s t a の 性 能 が 期 待 以 下 だ か ら で す 。
Vistaが出て良かった事ってメモリが安くなったくらいか
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 01:30:07 ID:8jmAJWfr
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 03:30:45 ID:8DOxT9QA
>>232 なくなってないよ。ちゃんと落とせるよ。
互換性の低さ、日本でシェアの高いノートPCとの相性の悪さ、
B-CASの規制によるデジタルコンテンツのハンドリングの悪さや
テレビ視聴や録画機能のスペックダウン。
これで売れるというのがおかしい。
どこの会社も今年いっぱいは様子見。
Vista搭載PCの販売、予想を下回る MS「夏に向けリバウンド」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/23/news086.html 販売拡大では、国内PC市場の6割を占める法人市場の出遅れ対策が急務。
コンシューマー向けにマルチメディア関連機能の豊富さをアピールしてきたが、
こうした機能を「PCリソースの無駄遣い」として企業は敬遠している可能性もあり、
従来から使っている業務アプリケーションの互換性への不安などからも、
Vista導入に慎重な企業がほとんどだ(関連記事参照)。ジェイミソン本部長は
「大企業が年内に16万台のVistaマシン導入を決めている」というが、昨年の
国内の法人PC市場規模・約808万台(ガートナージャパン調べ)からすれば
微々たる数字だ。
この手のスレ、良く立ちますね。
大体は、2K、XPで充分とのレスが多い。
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:00:06 ID:NW+MQ4Wt
アジア圏の窓のシェアは異常
アメリカやヨーロッパはアップルがシェアを拡大しつつあるし
これから日本もアップルの普及を拡大すべき
まずは首都圏中心にアップル製品を広告して認知度を高めれば
確実にVISTAを食える
現に窓のハイエンドユーザー思考はソニーのPS3と同じ道を辿ってるようにしか見えない
まぁXPで全く困らないからな
わざわざ買い換える必要性を感じない
新しくPC買うときもXP突っ込みたいくらいだ
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:04:07 ID:zn4+MeTK
多分VistaはMeと同じ運命を辿る。
244 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:08:41 ID:oL6kPeUH
XPからVistaにすると処理が速くなるの?
使い勝手が良くなるの?
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:14:27 ID:UY3nEig7
ソニーの考え方理解してるのが居るとは思えないがあ
でもあれかあ、Macは人間をつぶすことしか考えてないのは歴史としてよくしってるよん
246 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:15:08 ID:cgqwvSFa
XPモデルの買い取り価格が上がってない?
247 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:18:20 ID:pTeYDpgD
>>244 処理は遅くなる。使い勝手は悪くなる。
但し、見た目だけは派手になる。けどみんなその機能を切っちゃう罠。
248 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:23:22 ID:IcMHC7bK
>>247 確かにAeroって2〜3分で飽きるもんな
じゃあ、Vistaの利点ってないじゃん
249 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:24:58 ID:I46mZ96X
これはチャンスだな。
250 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:27:08 ID:PfrIlUQN
(;^ω^)ビスタ結構店頭に出てるじゃんwwwどんだけ買い替えを期待してんだよwww
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:28:44 ID:u3MRUXMc
me臭がぷんぷんするな。
というかメーカーでもXPの設定あるしな。
高性能PC必須にして温暖化促進。
バグてんこ盛り&互換性をなくして業務妨害。
これって、全世界を狙った緩やかなテロ行為だろ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 10:36:01 ID:CbkLESNo
w2kで全然問題ないし。
そういやintelが春に予定している値下げの効果はあったのかな?
Visual Studio2007(2008?)が出ないと業務でVistaは意味無いだ
会社でお試し用に一台買ったので触ってみた。
Me様の臭いが・・・・
>>253 C2Dで特定の2種類は、完全にはき出して在庫無しの店が数多くあった。
ソフトとハードウェアを使いたいだけなのに
OSの魅力とか要らんよ。自己主張すんな
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 11:13:29 ID:ytZjKVUa
Vistaが駄目ならMacへ、という訳にはいかないのよね。
いろんなパーツを付けられるからXPで我慢しているというのに
さらにハードウェアまで縛られるのは勘弁。
>>259 Mac OSはハードウェアの専用オプション。比較の意味がない。
HomeとProfessionalの2種類にするか、機能を分けるなら
パッケージを一つにしてアクティベートでバラ売りしろ
265 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:34:21 ID:zBdUXw+B
初代iMac(MacOS8〜9あたり)→マカー、OS Xに幻滅→Windowsにスイッチだゴルぁ!→
WindowsME→半泣き→XPに変えようか・・・・→Vista登場→よし、買った!→
ためたソフト/ハード資産をほとんどゴミ箱直行→(これ以上は書けません。)
この流れの人がいちばん哀れだな。
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:42:03 ID:DKR8Ogdt
あっそう、じゃあチョンに説明してやっけど
だからあWindowsMEは小型PDAに強制移行させるための糞
VistaはひょっとするとXBOX360に移行させるための糞
だと考えたらどうなるう
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:48:24 ID:eTKfMNdt
. ヘ○ヘ ! _、_ n
|∧ ( ,_ノ`)( E)
/ | ̄ ̄ ̄|
. | ̄ ̄ ̄| |.XPSP |
. ( ^ω^)| .2000. | | |
| ̄ ̄ ̄. | | |
| 98SE |.. ウッウー | |
. (´ー`)| | ( ゚д゚) | |
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄.... |
 ̄ ̄ ̄ 98 | |XP無印. |
95 | | |
| | | 人
| | | (. )
| | |ヽ( ゚Д゚)ノ ウンコー
| orz |  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Vista
Me
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:49:35 ID:1L1kMRH2
ビスタパソコンを昨日見たんだが 最低だよな
使えないしなんだ 毎回毎回 確認しますかの暗くなるボタン
あれだけで鬱になるよ
絶対にビスタは買わないよ
いや、はっきり言って使い勝手は劇的に悪くなった。
頼むから2kのSP5出して。
セキュリティ面だけ強化して外見はいじらずに。
ビスタ並みの金額出しても買うわ。
270 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:49:53 ID:DKR8Ogdt
マルチメディアをいわなければNT4にDECのtoolつけたのが最強だった
271 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 12:52:45 ID:1L1kMRH2
仕事のみの専用を出してくれよ
頼むから見た目なんか要らないし問題が無いのが良いんだよ
2Kの無印は、なんやこれという代物だった。
XP無印より悲惨なOSだった気がする。
アルファ版に何万円も出せるかバカww
NT4の方が軽くて安定しているという話もあったがXpの時よりはまし
2kは、RC2の時点である程度何とかなってたような気がする…。
NT4はsp3までOffice95がまともに動かないとか不具合が多かったけど、2KはRC2の時点で十分使えたよな。
「NTカーネルに98seの便利さ」がうれしくて2ヶ月くらい試用して発売されてすぐに買ってきた。
Meの方があとから出たんで、MSが95からのラインはこれでおしまいで今後はNT系に統一するとアナウンスしてたにも関わらず最新OSということで喜んでインストールするバカが多かったなw
Vistaは... ちょっとひどすぎるね。
逆にVISTAが入ってるから買えない・・・
ちょっと前、朝のNHKおはよう日本でUSBのワンセグチューナー
使って屋外でモバイルパソコンでTVを見る話題があったんだけど、
よく見るとノートの背面にアップルのでかいマークがw
MacBook ProでWin XP動かしてたという。
資産の点では世界最大級の企業が5年もかけてこの程度の商品しか作れないことがなにより驚きだね。
281 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 21:33:29 ID:Gma9FFIM
XP使った後だと2kは少し使いづらいな。タスクマネージャのあたりとか。
要求スペックは多少高くなるけどやっぱりXPが落ち着くわ。Vistaって何を目的として作ったの?XPで十分じゃない?
>>281 慣れなのかねぇ。。
2k使いの自分はXPの何もかもがウザい。
>>281 俺もXPが一番いいな。
2000も使っていたときあるが、98と同じように見えて
やっぱり企業向けというか、イマイチ味気ないというか使いづらいというか。
XPが一番バランス取れていると思う。
青系の色が好きだとあぁいうのがいいのか??
もともとデザインいじってタイトルバーとか桜色にしてたんで
画面は華やかだったしなぁ。
MS-DOS、3.1から全部使ってるけど、XPからがきついのは
タスクバーやメニューをはじめとする
おせっかい機能かも。
勝手に出したり隠したり。
初めて触る人間でも、なんとなくわかる操作性のWindowsは
2000で終わったと思う。
XP、Vistaは別物。
285 :
281:2007/04/24(火) 22:21:31 ID:Gma9FFIM
いや、XPだけどデザインは勿論クラシックスタイルを使っているぞ。XPデザインが気に食わないのには俺も同意。
けどXPは何ていうか安定感がある気がする。
286 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 22:31:38 ID:5KSbwnrq
気のせいだろうなw
2000の安定性と軽さは異常
287 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 22:41:47 ID:e94FR7yB
申しわけないけど、センスがちょっとと感じてしまう
MAC OSXとどうしても比べてしまうため
こう感じるんだろう。
エンターティメントを目指したから仕事現場には抵抗感がある。
特に日本人は・・
逆に、飾りの無いシンプルな画面構成+アクションの方が
好かったんだよなあ
WIN2000がBEST!
>>285 自分もXPクラシックスタイルがベスト。
あとXPは、データのやり取りや周辺機器で、
互換性をほぼ気にしなくていいのが良い。
今のところOSにこれ以上は望まない。
2000べた褒めする人達いるけどゲームで動作環境が98/XPで2000だけがハブられてることあるじゃん
ゲームとかはしないん?
PCショップでXPがクラシックになっていたら、
わざわざデフォに戻してたよ、漏れはw
Linux+KDE+Beryl+VMware+WinXP 最強
はっきり言って不便はない。
あえてあげれば、ワンセグが使えないことと、無線LANカードの選択が難しいことくらいか。
292 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 00:00:26 ID:CbuDbNf8
>>289 ゲームやんないんだけど、そんな不思議な動作環境のソフトってあるの?
2000でネットワークドライブ使って、
そのネットワークドライブのPC落とすと、接続きれましたってアラート地獄になるのが嫌だった
>>292 メーカーが2000で動作確認してないんだと思う。
互換性モード使えばいいんじゃねーの?
>>274 RAM64MBぐらいの当時のPCじゃWindows 2000は荷が重かった。
・・・が、NT4じゃUSBサポートやパワーマネジメントが苦しかったからなあ。
2000の何が良かったって、システムリソースを気にしなくていいのと、
応答不能になったプロセスを速やかに消せることの2点
これだけで、9xから無理してでも乗り換える価値があった
299 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 04:45:23 ID:F5IBlBwW
IE7を入れてみてがっかりしたことがVistaに乗り換えなかった理由。
よく行くサイトが対応していないし、VBで作ったマクロが一部使えなくなるし、
この顔↓が不細工になるし・・・・
(´・ω・`)ショボーン
>>299 あるあるw
メイリオだかなんか知らないけど顔文字がおっかしいんだよ。全部。
Vistaで2ちゃん見たら悲惨ww
今のとこXPで事が足りてるから
会社がいつ入れるかどうかで家も変わる
でもすぐはない
なんか勘違いしてないか、マイクロソフト。
OSなんてソフトや周辺機器をパソコンで使うための裏方だろ。100%の互換性がない以上
乗り換えるわけねぇだろ。いつになるか分からん将来便利になるからって、今まで使ってた
ものが使えなくなるOSなんて選択肢に上がらないのが普通。互換性100%でさらに特典が
あるってぐらいにならんと頭のいかれたバカ以外買い替えないのが普通だろ。
ソニーと同じで自社の都合で自分の世界観をユーザに押しつけると反発食らうわな。
「俺に合わせろ!」ってかw
304 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 10:03:45 ID:ChaNd3ar
305 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 10:14:24 ID:aqCG5jRn
ゴミに金を出したく無いからな
先日 外国人と話してたら同じ様にビスタを嫌っていたから 多分売れているのは 普及が進んで居ない地域だろな
306 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 10:23:31 ID:TCGQgGx4
307 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 10:50:38 ID:vX9iNX0Z
308 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 10:53:01 ID:TCGQgGx4
>>307 ほとんど独裁で無かったから安定してたんだが
戦艦大和みたいなもんか?
311 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 12:18:44 ID:NIzLdho0
評判悪いなww
デザイン「だけ」で言えば原色ゴテゴテのXPなんかよりよっぽどマシと思うけど。
312 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 12:20:57 ID:/+jX1ckB
IBMが少しはまともに動いていれば今頃はOS/2との2択の状況があったはずなのに・・・
313 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 12:23:18 ID:9VSRVS+O
VISTAはXPの全てのソフト、シェアウェア、フリーウェアが
問題なく使えるようにバージョンアップしろ。簡単だろ
314 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 12:24:14 ID:JMiCpceP
WINDOWSに求められているのはMacみたいなユーザーインターフェースじゃないだろうに。
だな
仕事はクラシックでいいよ
Home Basicなんてつまんないもの出荷するからだ。
あれ店頭で見てがっかりした奴も多かろう。
低スペックでVISTAが重いのはあたりまえだろ
C2DかX2以上のCPUでメモリ2GB以上使えよ
それ以下なら今使っているOSを使いつづけろよ
MSがユーザーの期待に応える事なんてほとんど無いだろ
318 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 12:37:07 ID:KJvrTQqE
XPから高い金払って乗り換えるほどでもないし・・
会社の仕事で、エクセル(VBA)が必須でなければ
とっととリナックスに乗り換えても無問題だが
エクセルが取引先とのやりとりから社内の業務ツールとしてまで
定着しすぎているので、なんとかしたい。
もう一度 ロータスを復権させ マイクロソフトを死地へと追いやること
はできないものだろうか?
320 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 13:44:39 ID:TCxu+rnz
>>316 だよな。
安いノート買おうとしたら安いのは全てHome Basicだし。
321 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 13:50:29 ID:f9jJUv6X
供給の視点・・・Vistaの出荷状況は期待以下
需要の視点・・・Vistaは期待以下
322 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 15:54:08 ID:cilv1+MU
E6600を3.6GhzまでOCし、メモリ2G積んでも重いんだよ。
互換性の問題というより、今までサクサク動作してたアプリやゲームが
並のスピードまで、半減させられるが痛い。
最新スペックの恩恵が感じられないOSなどゴミに等しい。
323 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 15:54:50 ID:/+jX1ckB
324 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 19:10:24 ID:pABt0Qxz
325 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 19:13:47 ID:EvAX+fwQ
yahooのパクリだな、進化してないような 気がする
326 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 19:19:32 ID:JOR4LgZ0
Yahooにそんなサービスあったっけ。
俺毎日見てるけどしらね。
327 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/25(水) 19:19:49 ID:cwlRRKHh
>【IT】「日本におけるVistaの出荷状況は期待以下」…マイクロソフトが認める[04/23]
おまえが言うな。
「日本におけるVistaは期待以下」
だから売れないんだろ。エラーばっかり出しやがって。
日本以外では売れているのか?
そろそろターゲットカスタマーの分断化をすべき
330 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 04:48:46 ID:Wi5RiEjr
>一般のユーザーにはVistaによって何が変わるのかということを訴えきれていない。
みんな知ってるよ。重くなるんでしょww
>>329 訳の分からんバージョンの乱発で、そうしたつもりらしいよ。
332 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 07:36:34 ID:G3BVvSm5
XPは95、98のソフトがそのまま動作した。VISTAになったらほぼ全滅。話にならん。
333 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 07:55:22 ID:KKr/nK/g
WinFSが非搭載になった時点で次期OSとしての魅力が少なくとも半分以上消えた
334 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 08:02:15 ID:UjQP43Oi
もうそろそろXPと2003?にしようかなと思ってるから、
VistaとOfficeのボリュームライセンス版のゲロ安キャンペーンをやってくれ。
335 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 08:09:10 ID:fWsWauTJ
もうxbox抱き合わせて売れよ
336 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 08:10:06 ID:evWZkVmY
>>59 俺はMeこそが最強だと思っている。
ビスタには絶対に
負・け・な・い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
. � � ,:' .l .::;',.�:::;/..://::�/,':/ �',�l、�.i ヽ�
.� � � � �,' ..::|�.::;','�:;:','フ'7フ''7/ �',.ト',_|, ,�',.',�
,'� �.::::::!'''l/!:;'/ /'゙ �/ � � '!�゙;:|:、.|、|�'l�
.� � � � �,'.� .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|�
� l �:::::::::::';、ヾ � � ̄ � �`‐-‐'/!�';.�'�
.� � � � �! :::::::::::/�`‐、 ゝ |'゙ |�
�|�::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! Block Word【Support停止】
�|::::/.� _rl`':�、_ � � ///;ト,゙;:::::./�
.. `´ �/\\ �`i;┬:////゙l゙l�ヾ/�
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ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
338 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 09:06:58 ID:OTy+9Xlj
動作が軽くて、安定していて、ハードの負担が少なくて、互換性が高い新Windowsを出したら
すぐに乗り換えてやるぞ
値段に見合わない使い勝手の悪さを何とかしろよ
341 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 11:27:35 ID:Jl4KVIPO
ここの中国人、岡山人はさきをみる目がほんとにない
343 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 14:57:35 ID:sE95IRm2
修理に出したら違法コピーのパワポが消された!
> ところが、先ほど帰ってきた嫁さんは、友人に頼んでインス
> トールして、使っていた『パワーポイント』が消され、新規
> に作成できなくなったとわかり、怒っています。確かに、今
> 回の件は、Yコンピューターの責任なんですから、週明けに
> でも、交渉してみようと思います。
当然ごねたらパワポを違法コピーしてもらえた!
> それと、パワーポイントは、嫁さんが、年に1〜2回使うか
> どうかで、つい、新しい物を購入するのは『もったいない』
> と・・・。
> Yコンピューターに、交渉したら、パワーポイント、入れてく
> れました。勿論、古ーい物です。
ttp://usiusi.mo-blog.jp/usiusi/2007/03/1_5f37.html
344 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 15:50:39 ID:xe2hCqJa
2年後
企業PCはシンクライアント
家庭PCはゼロスピンドル
つまりOSが常駐できるスペースは少ない
VISTA CEの登場が必須
345 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 16:00:39 ID:JaS2jKRl
VistaにVS2005、SQLServer2005入れた後、
Microsoft .NET Framework SDK クイック スタート チュートリアル
を入れようするとASP.netが見つかりませんと言われる始末。手に負えません。
347 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 18:31:47 ID:Wi8GRTJk
348 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 18:37:43 ID:XVeAYLgf
使ってないやつは確実に損してるぞ。
別にいいけどwww
349 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 18:41:18 ID:Z0Fxa3jA
時代の変わり目だね。
Wiiの勝利。
Vistaの不調。
いずれにせよ、日本人がいっちゃん賢いってことだ。
350 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 18:59:04 ID:xe2hCqJa
MSはVISTAを売ろうとして
当初Office2003がVISTAに非対応と発表したり
fontをXPと完全互換にしなかったり
これじゃだれも新OSを使う気にならない
351 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 19:09:33 ID:oZ1018vP
352 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 19:29:16 ID:xe2hCqJa
そもそもWindowsを使う意味って
ExcelやWordが動くからってことだけでしょ?
日本でのWin流通最盛期は半分くらいが
「使えもしないのに流行でPC買っちゃってホコリ被ってる」
という層
そいつらが一回懲りたからVistaが必要以上には売れるわけがない
ゲームだろw
Googleモデルのようなインターネットとブラウザさえありゃ何でもできるようになったら
Windows脂肪w
355 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 21:01:16 ID:Wi5RiEjr
ゲームだな。
Officeはフリーでもなんでも取引先との疎通さえありゃOKなんだよ。
356 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 21:28:59 ID:xe2hCqJa
中国とECが国策でWindowsとMS-Office禁止なってことやりそう
>>344 2年じゃちょっと無理だな。
XPのサポートが切れる2014年くらいなら現実的にありそうだけど。
358 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 06:30:43 ID:3Potd3nm
製品はスベっても消費者はバンドル製品を買わざるをえないこのクソな現実
359 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 06:53:32 ID:rhzp1qQ8
vistaが出る前にXP買って優待アップで2本購入。
使う気も起きん。
360 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 08:11:51 ID:MeH2rn66
>>357 新規に買うPCは2年後にそうなる
そしてゼロスピンドル向けPCのOSは
Windowsでなくなる
XPでDX10を動かすツールが開発中らしいね、楽しみ
Windowsの理由がMS-Officeだけって、清書マシンってことか。それならファイル形式が互換に
なればWindowsにこだわる必要が無いということになるな。
俺はMSC NASTRANもCOSMOS/MもAutocadもVectorWorksもTDAPもLINERもJSPシリーズ
もFORUM8シリーズもなんでも1台のマシンで完結してしまうのがWindowsしかないから仕方なく
Windows使ってる。仕事でWindowsだから自宅でもWindows。完全に罠に嵌ってる...
363 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 10:25:41 ID:N1IfwWos
オフィスにしてもOffice2007の必要性なんか希薄だし
互換性考えたら逆にOpenOffice使った方がいいくらいとなっちゃ
Windowsの理由はもはやDirectX10しかなくなるんじゃないか
とはいってもVistaのコケぶり見れば
ソフトハウスもDirectX10専用ソフト開発なんか敬遠するかもね。
windows xp professional を使ってる。
サポートは09年まで継続。
365 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 11:14:45 ID:0i4jSUzG
きのうXPPro買って来たw
366 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 11:24:32 ID:QH3UIdt4
Windows Meをたまに使っているが
これまで「マイクロソフトのサポート」など、うれしかったことなど1度もない
MEはもう、サポートすらされていないのかもしれないが
別に不便を感じたことは無い
技術の進歩は不連続に起こる(産業革命・ネット革命・・・・)
そして、いつ起きるのかは予測がつかない
「一定年数ごとに技術革新するので、定期的に古い装置は捨てるべきだ」と
決めてしまったMSは浅はか
金の計算ばかり得意なようだ
こういうのを「取らぬタヌキの皮算用」と日本では言う
とりあえずMSのマーケィングは無能でおk?
368 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 13:08:50 ID:yQRwzFDm
清書マシンってうまい表現だな
清書マシン
369 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 13:56:45 ID:HVQWA1AX
>>348 新型OSはここらで暴れてるヘンな人間のところでは動かん
今までのハード・ソフト共に捨ててまでVistaに移行するべきメリットが無いしなあ
今もっともWindowsXPを安く買える方法って何?
Vistaの画面によく出てくる青い輪っかが、アリア社長の目に見えてしまう件
>>344 ホスト/端末からC/Sにダウンサイジングして又時代を逆行するの?
375 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 18:41:36 ID:QS6v/rpS
376 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 19:02:11 ID:4tffNh1p
MSのビジネスモデルは限界にきている。
MSは、今後10年間、七点八倒の苦悶にあえいだ後、解体される
だろう。
企業向けPCはグラフィックオンボードだし、何より安定性求めるし
ソフト的にもハード的にも導入をためらうだろ、普通。
378 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 19:14:10 ID:QS6v/rpS
ですよ。ほとんどの企業が金銭的な理由でなく
社内でまだWin2k使ってる。
それに加えてVistaでは金銭的な問題も絡む。
まず移行は無いだろ。
>>377 だな。うちもテストで1台入れたけど2000年〜2005年頃発売の
財務系・CAD系・画像系ソフト、その他では俺が持ってた筆王2007も駄目
OKなのはMSオフィス2003くらいだった。
互換モードなら使えるのは多かったがそんな怖いこと出来ないよ。
そんでVista用の予算が余ったからCAD系画像系ソフトを使う人には
エプダイでXPpro+E6600+2GB+そこそこビデオカードを入れるようになった。
381 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:16:13 ID:UhxnLFR5
ごみ箱を削除してしまいそうになるニダ
382 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:17:40 ID:9VxAGZHb
新品ノートはデルはXP選択可能になったな。。。
383 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:26:05 ID:9VxAGZHb
日本の一般層が賢くなっただけでは?
実際、MEや初期XPで懲りてるわけだし。
384 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:28:53 ID:B/w6l3Hl
せっくるPのノート買うかな
2000ももう十分かつやくしたしな
まぁノートほしいだけだが
385 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:38:08 ID:8nYMaalS
Windows ファミリーの中に奇形児が生まれてしまった感じだなw
大正天皇みたいなもん?w
386 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:39:37 ID:ezzCtRtf
つうか、2000、XPで安定したんだから10年は同じOS売ってろよ
387 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:40:11 ID:ezzCtRtf
388 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:40:26 ID:DpdEZkCk
XPもそれまでと比べると奇形なんだけどなw
Vistaの互換性の無さは異常
名前が悪い
大多数の日本人にはおっさんセダンのイメージしかない
390 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 00:46:06 ID:ezzCtRtf
RRとかGTRとかいう名が日本人にはいいかw
391 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 01:11:37 ID:B/w6l3Hl
ほんとにハード、ソフト共に互換性がない。わざわざXPに入れなおしたよ。
本とに困ったOSだ。
>>61 多い?ああ、マカーの人口よりは多かったかもしれんな
396 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 06:21:04 ID:DpdEZkCk
>>393 データでどう出てるか知らんが
仕事柄、大小いろんな企業をまわってる俺が
わずか一社でしかWinXPを見たことが無い。
ただ、友達はほぼ全員XP。
個人ならXP、企業ではWin2kが体感で8割超えてる感じ。
企業への浸透が遅れてるってのはMSも認めてるから
そのまんまだが。
真上に出てるそのデータを無視して体感とやらを語りますか。
…まあ印象操作の好例にはなったよ。うん。
体感でゆーなら、俺の感覚だとXP>98>2kて感じ。
後Macが一社。しかもOS9。
WIN2KのUIと足回りで最新のセキュリティ対応したOS作って企業向けにすればVISTAと同じ値段でも飛ぶように売れる(買い替える)だろうに。
400 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 06:46:16 ID:DpdEZkCk
>>1が長すぎて読みたくない気持ちはわかるけど
企業への浸透が遅れてることはMSも認めてるよ。
IT関連では2kがトップで生きてる。
XPがあるのは役所関係、言われるままに買う中小零細
あと個人用のPCを持ち込ませるような、セキュリティ意識に薄いとこだったな。
>>395のソースを元ネタにした記事を前見たけど、
Browser Version Market Share でIE7が3割あるというのは
嘘くせー。
2%のVistaと、8割を占めているXPの内の4割近くがIE7に移行
しているというのは胡散臭い。
402 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 06:51:12 ID:7HKEXhgK
4割?まじか。
自分のサイトのアクセス解析ではめったに引っかからないぞ>IE7
>>401 日本はまだだったかもしれんが、IE7は自動アップデートで配信だから。
拒否しなきゃ気が付いたらIE7。
>>400 >>1はVistaの苦戦については書いてあるけど、君が言う2k云々はどこにも書いてないが。
最初に「自分の体感」とか前置きしたわりには随分自身満々に語るね。ソースでもあるのかな。
当然、数年前とかナメたのじゃないので。
406 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 06:58:19 ID:DpdEZkCk
>セキュリティが大幅に強化されている
またかよ。
もはやMSが新製品をゴリ押しするための呪文にしか見えない
Vistaリリース以後、相変わらずセキュリティアップデートが
出ているんだから、セキュリティ強化というのは方便でしかないな。
指摘に関してはスルーというわけさ
どこかの誰かさんのようにな
>>400 っていうか、よく読んでみれば最初「一社でしか」とか言ってたのに
>役所関係、言われるままに買う中小零細
>あと個人用のPCを持ち込ませるような、セキュリティ意識に薄いとこ」
役所は会社じゃないからいいとしても、
言われるままに買う中小零細 あと 個人用のPCを持ち込ませるような〜
という文はたった一社を指してるわけか。まあ随分誤解を与えやすい文章なことで。
まぁXPもそうだったように売ってる箱のOSがそれしかないからおいおいは入れ替わるわな。
抜群に性能がいいとか現状が抜群に悪いのでさっさと変更したいとか無いと企業配布分はそうそう置き換わるもんじゃないっしょ。
まぁ、抜群に性能がいいってのを売りにしてたが期待はずれな結果だった正直に吐露するあたりは面白いね。
商品が大ヒットする条件には、ライトユーザーを
取り込む事があるけどお年寄りは古いものを壊れるまで
大事に使い続けるから当面無理、主婦はネットくらいしか
使わないし何の不便もないのに買い替える必要がない。
そんな当たり前の事からマイクロソフトやソフトメーカー
半導体メーカー、家電量販店などの関係者は目を背け続けていた。
そもそも、コロコロ買い換える時点でライトユーザーとは言わんだろ。
iPodやDSはライトユーザーを取り込むのに成功したが、
その中でコロコロ買い換えてる連中をライトユーザーと言うかよ。
413 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 08:39:42 ID:DpdEZkCk
>>409 突っ込み入れたい文章になってるねw
自分が直接働いたとこでは一社。
ほとんどIT関連なんで偏ってるがね。
唯一IT関連でない土建関係の一社でXPに遭遇した。
取引先、友人の勤め先でXPを導入してるのは
そういう所ってこと。ご納得・・したくなさそうだけどw
そりゃ、ソース無しならなんとでも言えるからな。
2k→XPの期間が短かったコンシェーマと違って、鯖版は2k→2003でそれなりの期間あったから
企業で比較的2kが多いのは確かだと思うよ。
でも流石に8割というのは。2年前ぐらいに見たソースでも半分弱ぐらいだった気がするが。
(ちなみにその時のソースでは2k>2003>NTだったかな。2k>NT>2003だったかも。
>>385 2000=明治天皇 後世に語り継がれる
Me=大正天皇 なかったことにしたい
XP=昭和天皇 歴史に残るすごさ
Vista=愛子さま
テレビコマーシャルにモックンを再び起用すればいいじゃないか。
418 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 16:12:16 ID:Y6DdiboR
Asta La Vista Baby
419 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 18:41:50 ID:JVnO6BFQ
>>269 本当にsp5が出ると良いな。
>>297 俺もMMX200Mhz、64MBに入れたら重くて使えないって思った。
128MBにして使ったけど。
数年後SP4をPen3-1Ghz、512MBで使ってサクサク。
Pen4とXPの入ったPCも持ってるけど起動以外は2000の方が良い。
>>322 ビスタのベンチってあるみたいだけど各項目の数値は?
あと7、8年してクアッドコア5Ghz、メモリ64GBみたいなPCが普通になったらサクサク動いて
次のOSが登場してるの繰り返しかもね。
420 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 20:50:25 ID:cLD5hHEo
現状の最高性能を使ったら普通に動くけど、それでXPや2000を動かしたほうがもっといいんだよね
自分、mousのマスタ持ちだが
office2007の変わり様もひどすぎだぞ
使い方がサパーリわかんね・・・メニューバーないじゃんw
見た目変えすぎ・・・
vistaは画面が暗くなってエラーの確認ばかり出る
嫌すぎ
そうなんですよ。
せっかくマシンパワーが増えても
OSが重くて喰われちゃって、
従来のマシンと変わらないんじゃなにやってんだって感じだし。
OSは裏方に徹して、安定してれば良いのにね。
>>421 普通ALT+色々でやらないか?
文書うちの時はマウス持ち直すなんてかったりー
「Microsoft Office User Specialist」
さてXPアプリからLinuxへの移植をはじめるか。
427 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 11:56:41 ID:sYuI440N
XPからVistaに乗り換えるメリットって何か有るの?
GUIの色使いが致命的にダサい以外はXPで充分じゃないか?
429 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 13:49:20 ID:O9zGf4Kc
緩やかにWindowsが廃れるのが見えるのも、時代の流れを感じるな。
ともあれWindowsはかなり長期政権を維持してたと思う。
Windowsはオープンソース化すべき。いろんなディストリが出て技術の向上や
発展も見込める。マイクロソフトにはこれ以上の発展は無理。
431 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 14:31:03 ID:cOB/UY0M
チケットで貰ったがsp2まで待ち
432 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 14:32:03 ID:Y+Vj0ANU
べつにビスタじゃなくても仕事は出来るしな。
433 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 14:41:35 ID:PIhMr4I1
>>416 今上天皇はいずこへ?
愛子天皇はいまだ未定。
男系にこだわるのは反対します。
434 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 15:27:48 ID:ESKvA+3a
WindowsVISTAはWindowsMisstaに改名され無かった物にされる事が決定しました。
436 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 16:56:49 ID:IFL5po+J
>>435 強く同意。
オープンソース化したら、より良い機能が
生まれるかもしれないが、きっとバグが増えるよ。
Linux(Kernel)は確かに素晴らしい。
でも周辺にバグだらけだから、企業で使用するんであれば、
安定版のRedHatを選択されるのでは。(特に日本)
自分達でSourceレベルの変更、解析、メンテナンスが出来る人が、
全体的に日本では少ないと思うしね。
437 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 17:20:31 ID:LUzWOnV6
Excel2007はマウスホイールでスクロールすると、画面書き換えがうまく
いかずにシートが真っ白になる場合があるね。あぶなっかしくて、重要な
文書は開けない。
Word2007に至っては、旧バージョンで作ったファイルを開いて、ゴニョゴニョ
してると、突然、上書き保存がエラーになる場合がある。これも、怖くて重要
な文書は開けない。
438 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:27:16 ID:NrLZJXFE
こんなもんが売れると思ってたのかマイクロソフトわ?
439 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 13:31:34 ID:lbSJBteK
ビスタを買うと笑われるんだよね
PS3を買うと笑われるんだよね
>>437 そう、Vistaは案外安定してて、アップグレードする価値はないものの
別に存在しててもいい。
でもOffice2007だけはその存在を抹殺したい・・・
442 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 05:00:13 ID:FGjFgsAT
ヨーロッパのリナクサ大喜びのスレ。
443 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 06:04:06 ID:GjI5fz86
仕事で使ってるASPは、IE7でさえ対応できないので、VISTAなんて持っての他。
IE6に戻すとき、戻せるのか少し焦った。
444 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 08:14:52 ID:10BqxdQ1
>>
445 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 08:26:26 ID:T4r0IC3Q
Vistaに換える理由は全くないのに換えない理由は山ほどある。
売れなくて当たり前。
どうしても売りたいなら主なアプリ、ゲームメーカー(エロゲ含)を全部買収して
ソフトを全てVista専用にするしかないな。
446 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 09:42:20 ID:iwDQsV2p
ここでVista使いの俺が登場
正直Vistaで容量512Mじゃ使うのに相当苦労するから最低1Gは必要だな
まあ俺も正直Vistaにはまだ手を出したくなかったけどVista入ってるPCを強制されたからしょうがない…
448 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 11:18:04 ID:5dduE6QR
>>416 しかし大正時代は「大正ロマン」という、文化の爛熟した魅力ある時代でもあった。
日本人自ら「民本主義」なんてのも打ち出したし。
世界大恐慌さえなければ・・・・。
あるいは日本の経済学がもっと進んでいたら・・・。
449 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:17:40 ID:iwDQsV2p
>>449 剛気な会社だね。プリンタとか、無事に動いてる?
451 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 18:55:22 ID:GGLhs9Hs
もっと日本人の感性に訴えなきゃ人気出ないよ。
MS公式で擬人化イメージキャラ出せば、
一定の需要は掘り起こせるよ。ダメっ娘Visタン…
453 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 22:19:29 ID:rCVuS25P
>>452 | 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法 |
| | |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
だってVistaってMeと同じような運命の要らないOSでしょ?
ただのマイナーチェンジ出来損ない繋ぎOSなんて
だれも好き好んで買わないよ・・・
455 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 02:31:33 ID:BLsvx/ME
ただのノートと鉛筆と電卓の延長線上にあるもんが、
最近ちょっと調子こきすぎ。
456 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 02:58:50 ID:TB4Nv+eA
まあMacは笑われる存在だけどね
Ultimateのサポート、いつのまにか勝手に短縮されて、
homeと同じにされちゃったんだよね?
さすがの独占企業だね。
ハードの差異を吸収するのもOSの仕事なのに、
高性能グラボと大量のメモリ必須って、何考えてんの。
459 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 06:08:15 ID:A9DWNkCG
バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場
数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/ 2007年5月2日 水曜日 The Economist,EIS
急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。
460 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 08:19:25 ID:N5yYuRj9
Vistaが期待以下
低発熱・高性能なグラボがない限り、VISTAは企画だおれ
レッツノートのR6はVISTAを搭載したため、バッテリーのもちが極端に悪くなってしまった。
XPを搭載していた頃は10時間を越えていたのに・・・
ATIあたりが、爆音グラボ時代を終わらせてくれるような新チップを開発してくれることを祈る。
が、AMDが調子悪いから無理かwwwww
462 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 10:46:00 ID:QIULz22g
レッツノートR5を買ったやつは勝ち組
ビスタいらね
463 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 14:51:09 ID:3DCPHI1S
うちの会社ではやっとXPが導入される
それも今使ってるWin98ではウィルスソフトの更新が出来なくなるからしょうがなくやるって感じ
464 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 08:49:17 ID:mOZzmMxM
うちの会社は社内LAN構築済。それにも拘らず、
ネットワーク構築の必要性とシステムがXPに対応しておらず、
VISTAでないと動かないと外部の専属サポートマンに言われたらしい。
しかもVISTAが発表される2ヶ月くらい前に・・・。
基本はファイルサーバーにあるエクセルファイルにアクセスするだけなのに・・・。
出来ないと言われれば仕方ないが、VISTAにしかできない事ってあるのか!?
上司を騙してに新しいマシンを売り付けようという魂胆だなと疑惑を持つ。
XPマシンに変えた時もXPが出始めの時にXPじゃないと動かないと言われたから
変えたらしい。私が見る限りWin2K、Win98seで十分の物だった。
この事を上司に相談したら、XPでできる物にしろなどとサポートマンに話したとの事。
XPでできる物を持ってくれば良いのに、それ以降そのサポートマンは自ら顔を出さなくなった。
私は魔の手から会社を守ったと思って良いのだろうか?他に任せた方がよいと思うのは私だけ?
あげちまった。こみんm(^^)m
466 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 09:18:06 ID:lMPCsskQ
うちの会社は切り替え五年後くらいかなあ。OFFICEなんていまだにXPだし。2003すら買ってくれねー。
メーラーはエクスチャンジだしなあ
最近XPが重くなってきたんだけど
なにかドス黒い企みを感じる
468 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 09:28:53 ID:lMPCsskQ
>>467 あの夥しい修正パッチ、み〜〜んな当ててたらそうなるわなあ。ぶっかけMS OSは史上かつ市場最大の欠陥商品だろよ。
今まで使っていた周辺機器のドライバが対応していないので
買っても使えません。
なんとかしてください。良くなったといえば見た目(Linuxのような)だけです。
470 :
名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 10:59:39 ID:ARQOiej3
Xpの最低動作条件で動くDietVistaでも出さないとね。
>470
それはできない相談でしょう。WINTEL戦略に反するから。
>>466 オフィスなんて、わざわざ買い直しする程進歩してないよマジ
日常書類だけなら2000かOOOでも十分
で、そのアーリア ダプターとかいう優秀なアーリア人について詳しく。
Meから乗り換えた。
フリーズしない、スゲエ!
(比較対象が間違っている可能性があります)
2000年にはじめて買ったパソコンがMe搭載機。
2年で見切りをつけて、xpか2000かで悩んで、
"Pen3 800MHz で使うなら2000でいっか。、
2000試して、不都合だったらxpにしよか"
不都合もないままに5年目…
2000円くらいなら一つくらい確保してもいいなぁ。
ぺけぴー。
ビスタってNT風のバージョンでいうと何?XPはNT5.1だっけ
カーネル6.0。
>>448洋風になっただけじゃん。
伝統文化捨てて西洋が一番とか言ってた時代より、
完璧に日本人だけで作られた日本らしい江戸時代の方が上だよ。