【話題/建設】シカゴに150階建て・高さ600mのビルを計画、米国トップの高さに [07/04/21]

シカゴ市の都市開発当局は２１日までに、ミシガン湖畔の敷地に１５０階建て、
高さ約６００メートルの超高層ビルを建てることを認可した。
完成すれば、米最高の高層ビルとなる。

「シカゴ・スパイアー」と呼ばれるビルで、スペイン人建築家が設計。
アテネ五輪のスポーツ施設も設計したという。

米国で最も高いビルは、同じくシカゴにある「シアーズ・タワー」で、
アンテナ部分を含めると高さ約５３０メートル。
同時テロの現場となったニューヨークの世界貿易センター跡では、
約５３３メートルの「フリーダム・タワー」を建設中。

市議会が今年５月初旬、「シカゴ・スパイアー」の建設の是非を審議。
認められれば、工事に着手する。

開発企業は「シェルボーン・ディベロップメント」社で工費には触れていないが、
不動産業界筋は１０億ドル（約１１９０億円）を超えると推定している。

中東アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイでは、
１６０階建て以上、高さ６９０メートルを超える高層ビルが建設中。

●シカゴに建設予定の１５０階建てビルの完成予想図＝シェルボーン社提供
http://www.cnn.co.jp/business/images/CNN200704210007.jpg

◎ソース　CNN
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200704210008.html

俺のアレと一緒かい

<#｀д´>ウリがNo1になるはずだったニダ

日本もバブルの頃は高さ１ｋｍを越える計画があったな・・・

ビンラディン用の囮か？

ドリルチンポタワーﾜﾛﾀ

テロに狙われないように
屋上に地対空ミサイル装備しとけよｗ

また短小包茎な建築家の自慰行為か

何か１６０階ってすごいな、けど絶対にすみたくない。

東京都庁は１５００億だっけ？
耐震対策とかあるにせよ、いかに税金使って
役人のために高いビル建てて、かつボッタクリだったかわかるよな。

マジで１階にガソリン満タンで車突っ込めばヤバいだろ

　
前川の家にか？　駐車違反してんだからしょうがないんじゃないのう

スパイアーは真ん中にぶっとい支柱があるタイプだから
おそらくそういったテロや地震等にも強いと思われ
高さはおそらく正式には609.7M

なにこのドリル？

金の無い奴は、モード学園にでも池。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/1210/index.html

またシカゴか

都庁は改修工事が必要なのに、あのデザインのせいで
新しく建てる方が安いと言われてる始末。
クソ建築家のオナニー案を採択した連中は死ね。

6つ積み重ねたら富士山山頂もすぐそこって高さだよ
スゴいよなー

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=434232
スパイアーは高さは世界一でないにしろ
建築学的には世界最高レベルの技術とデザインの高層建築

>>17
バブル建築の象徴ですね

>>11
１Ｆ〜５Ｆくらいが燃えるだけじゃね？

こんなに高くする必要があるのだろうか

>>19
サンクス！
カラトラヴァじゃねぇか！驚いた

600メートルのビルができるのか・・・
新東京タワーってなんなんだ？

素直になれなくて

またデニーロかあ

テナント全部埋まるの？そんなに需要あんのかよ

>>27
そんなもの関係ありません。シカゴには超高層ビル都市としてのプライドがあるのです。
ニューヨークなどクソです。

湾ス　あぽんな　たいむ　いん　あめりかあ　
　
シカゴの悪がき、政治家もまきこんで豪邸にすむが、最後は　ゴミ処理車にみをとうずる
　
一方は　さみしく　公園をさっていく
　

そういうまちだったよね

シカゴすげぇぇぇぇぇ
東京、NYをどんどん引き離していくな　NYはさすがにないかもしれんが。
たぶんドバイや香港みたいな地上が汚らしい街、東京や中国みたいに秩序なく建てられる墓石ビル、
フランクフルトは好きだけど、やっぱりシカゴだな　高層ビルはシカゴにあり

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=448017&page=21
上海にはかなわん

>>19
なんかエロい

んで、なぜかテーマ音楽が　尺八　

WTC跡地のビルに高さで抜かされるのがそんなに嫌なの？

でも２０年後、ロバートはマフィアのボスになっていた
　
精神科医と馬鹿言って、橋の下でシナトラでも歌って、おしまい　


　
これが現実だとな

千葉県にある山より 高いビルか…

と いうことは千葉県の真ん中に作れば千葉全土が見渡せるな

上海は上からだと確かにきれいだけど実際下を歩くとなるとどーなんだろ

５０階３っつのほうがよくね？

悪がきたちはでっかい橋やビルにかこまれて馬鹿ばかりやっていた
　
いままた、ビルやタワーができて人の営みがくりかえされる

シカゴ＝暗黒街ってのは昔の事なのか。

1190億って以外に安くね？
やっぱりドリルタワーだから安いのか

>>38
東京ならな。シカゴのビルは高いことに意義があるのです

あんまり機能美は感じないな。
やっぱ横浜ランドマークタワーが一番！

おお、カラトラバの設計なのか
この人を選ぶあたりはさすがだな　日本じゃありえない

シカゴがニューヨークに燃やす対抗意識は大阪の東京へのコンプレックスより激しいからな。
何しろ大阪人にはお笑いという心のより所がある。

いいな〜

シカゴって時差の関係で
ドラマがことごとく１時間早いんだよね。
いまだに地元局が１時間遅らせたらいいのに
どうしてしないのか理解できない

ランドマークタワー(横浜市)　296ｍ・・・・・2700億円
東京都庁　　　　　(東京都)　243ｍ・・・・・1580億円

アエル　　　　　　(仙台市)　145ｍ・・・・・780億円
花京院スクエア　　(仙台市)　106ｍ・・・・・150億円

>>47
西海岸だと3時間も早いんだぜ？

今シカゴは深夜3時

日本は、計画ないのか？
情けないなー・・・

日本は地理的な問題が大きすぎるな

http://img46.imageshack.us/img46/3134/worldstallest1007by2.jpg
世界で建設中の高層ビル

>>31
それ震度4くらいの地震で全部崩れることはないのだろうか？

と思ってしまうと怖い。

中国って、本当に基礎から造ってるのか？
地質調査とかしているのか？

その辺が怖いんだけど。

風吹いたら怖そう

ひねりが足らない

安いからって朝鮮企業に頼んだら建設途中で崩壊し逃げられるぞ

テロのターゲットだろ

下階で爆弾炸裂させれば、タワーリングインフェルノ

地価駐車場でトラックに隠した爆弾炸裂で地獄絵

>>58
古い　のりくに
　

バットマンでは水に毒はいってたぞ

>>54 そんなこと気にしなくていいんだろ　外観が立派であれば
　　　

今、世界中で高層建築がブーム
中国、中東、アメリカだけではなくヨーロッパでもロンドンやパリ、ロシア
オーストラリア、ブラジル、インドなどなど
上海も栓抜きビルができたら600M以上のビルが建築予定
パリもEUでは最高峰の400Mを建設する予定がある

日本は地震が多いから、地下に伸ばそうぜ。
地下100階とか。

早く東京の地下にジオフロントつくろうぜ

観光でいきたいとは思うけど、普段から利用したいとは思わない。
どうやって維持するんだ。
いらなくなったとき撤去費用はどのぐらいか、とか気になる。

ひねり過ぎ

>>51
600mの新東京タワーがあるじゃん

650ｍの新・札幌テレビ塔はどうなった？？　挫折か？

>>66
安藤忠雄監修の時点で期待薄です

日本も墓石ビルばっかりじゃなくて、
ランドマークタワーとか、六本木ヒルズとか、
モード学園ビルとかそういうのを立てまくれよ

ｽﾐﾀﾞ<｀∀´>タワーだしな

>>69
でも、耐震性と経済性では、墓石ビルが最も有利だと思うが。
俺自身、経験があるけど、断面が丸い建物は部屋の形が変則的になって
使いにくい。

形を凝って経済性が悪いという都庁舎の教訓を、どう活かすかだ。

>>71
経済性の中に形状による付加価値を考えてこれなかったのが昔の日本人なんだよな。
今の時代は不動産が生み出す付加価値が床面積以外にも求められているから困る。

このビルワンフロアあたりの床面積狭そうだな
こんな風で倒れそうなビル使えねーよ
やっぱ箱ビルだろ
100m×100m×1000mとか作れよ

超能力少年が住む建物か･･･

「超高層ビルを建てるのは途上国だけ」と力説していた奴はどこへ行った

このスレでの評価はいいみたいだが、美しくないだろ、これ。

エレベーターとか日本の技術も買ってくれるかな

シカゴはこれだけでなく他にも多くの高層ビルを予定している
スパイアーはしかもアパートメントといわれてるよね
要はこれが高級マンションとか賃貸マンション
むこうはやっぱりアパートですら規模が違うｗ

>>78
つーか、それが本来のアパートの意味だからな。

無知乙

ハワイに今度できる超高層コンドミニアムもあっとうい間に売り切れたようだし
要は世界的に超高層ビルやアパートが爆発的な人気
こんなシカゴのアパートなんか驚くようなことでもなくなった
超高層ビルを建てるのは中国やドバイのような馬鹿途上国だけとか思ってた奴は大アホ
時代に完全に取り残されまくってんな
日本は遅れまくってんだ
パリやロンドンもいまですら高層化してるのにさらに超高層化しようとしてるんだ

As of the end of March 2006 (see post #270 for the updated list as of the end of July 2006):
*12 skyscrapers above 150 m (492 ft) in La Defense and city proper: already built (note: the figure does not include Eiffel Tower)
*two 180 m (590 ft) skyscrapers in La Defense: under construction (due to be completed in 2007)
*renovation of the 159 m (522 ft) Axa Tower due to be turned into a 220 m (720 ft) skyscraper: renovation starts in 2007
*two 165 m (541 ft) skyscrapers in Levallois-Perret: approved, construction due to start soon
*one 400 m (1,300 ft) skyscraper in La Defense: proposed (approval due by June 2006)
*one 300 m (1,000 ft) skyscraper in La Defense: proposed (approval due by June 2006)
*three to four skyscrapers in the 200 - 250 m (650 - 800 ft) range in La Defense: proposed (approval due by June 2006)
*one 200 m (650 ft) skyscraper by architect Jean Nouvel in La Defense: proposed
　
パリですらこえからこんだけ建設されるんだ

「シカゴ・スパイアー」は、間違いなく世界遺産になる建築なんだゼ

>>76 のドメクラッ
美しいか美しくないかの議論は人それぞれってものだが
ゴールデン･セクションの増殖を表現したサンティアゴ･カラトラヴァは、
六本木ミッド＆ヒルズや上海のゴミとは、モノが違うんじゃいっ！
きいたふうな口叩くんじゃねぇっ！このドアホッ

>>19
一番上の画像って、大阪の中之島と梅田あたりの写真じゃん。すげー

アメリカは土地があるのにわざわざ上に伸ばす理由が判らん。

ドバイはビル建てすぎだろ。

こういうビルって、中を与圧するの？

日本は遅れてるとかゴミとか、さも自分が建てたかのように得意げになってるヤシってなんなの？

>>85
キムチ国の人でしょ？ｗ

日本だって東京モード学院が300Ｍの高さのビルを建てる計画もあるし、これからガンガン高層ビル立つジャン

>>81
遺産かよ

>>80
地震と台風と航空法がなー・・

台風と地盤だな。

羽田に近い品川なんかは航空法の規制があり、高い建物が作れない
超大型物件が立てられるような土地が残っている
台場・有明周辺も航空法の関係で高いのダメ
ついで云えば、石原都政で景観条例の締め付けがキツくなった
ＭＭ地区もランドマークより高いのは地所の意向もあり作れない
だから、森ビルが開発する北仲も２００ｍ級
都市部で３００ｍを超えるようなのは、日本じゃ無理じゃね？

同じ100階建てでも、ビルによって高さが100m以上違うのは何でだぜ？

天高が違うんだよ
天井高くすると空調関係のコストが余計に掛かるから
ビル側とすれば、天井あんまり高くない方が運営上は良い

日本人は身長が低いので５０階建てだと約１５０ｍ
欧米は身長が高いので、５０階建てだと２５０ｍだな。

>>91
東京23区や横浜・千葉より航空法の規制が甘い
さいたま市ならいけるんじゃね。

問題は、台地部分は住宅とかで埋まってることぐらいだな

>>87


ソースある？

もうすぐドバイに800ｍのビルが完成するぞ。当然世界一。
んで、隣に1000ｍのビルを計画中だそうだ…
オイルマネーは凄いね。

日本なんか低層ビルしかないから
素直に外国の超高層ビル群がうらやましい。。。

都心での低層ビルは防災や都市環境整備上、
課税を強化する等して制限したほうがいいな。
低層ビルとは30ｍ以下の高さのビルのこと

>>97
その800ｍも、更に高くなるのでは？という話もあるからねぇ。千ｍを超えるかも。
クウェートだかでも、1000ｍを越えるビルを主体とした都市を総工費17兆円で作るって計画。

このスレ、煙のお友達が集まってる。

>>81
サンティアゴ･カラトラヴァの他のはいいが、「これ」は美しくないと言っとく。
人それぞれという割には決め付けが激しいのはいいとしても、
誰が六本木のなんかと比較するかよｗ

最近高層ビル建ててるのは
開発途上国とか成金趣味の国ばかり。

>>100
世界の中心になりそうな勢いだな

新宿の空中都市計画はどうした？
ガイアの夜明けやNHKで数年前にやってたと思ったが。
1200m以上の超巨大建造物を何棟も建てて、それ自体を一つの都市にしちゃうってやつ。

米国って土地が有り余ってるのに、こういう無意味なほどに高いビル建てるよなあ。
単なる見栄というか自己顕示欲か？

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>19
何この細長いソフトクリームというかネジというか。


でもデザインとしては斬新でオモロイ

>>107
そうだろうし、平たく横にするより、テナントも入るんだろ。
有名なビルに本社を構えるというある意味ブランドを持てるから。

そのかわり金持ちは郊外の一戸建てにすむため高層マンションはほとんどない。

>>109
んじゃトランプタワーは貧乏人の集合住宅か？
10億円越えのマンションなんてゴロゴロあるじゃんアメリカ。

>>110
それはごくまれなマンションの一つに過ぎない。
日本のようにオフィスビルを圧倒するほどある訳じゃない

何の意味もない
危ないし
悪趣味

クウェートもそうだがドバイにも1200Mの建設計画がある

世界・ スカイライン都市・ランキング１５
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm

1位　ＮＹ　57971ポイント
2位　香港　40389ポイント
3位　シカゴ　37115ポイント
4位　上海　8778ポイント
5位　シンガポール　7801ポイント
6位　ヒューストン　6954ポイント
7位　大阪　6370ポイント
8位　サンフランシスコ　5977ポイント
9位　ロサンゼルス　5786ポイント
10位　フィラデルフィア　5492ポイント
13位　東京　5322ポイント　


やっぱ、アメリカの国力はすごいな。
日本は大阪と東京だけ。

>>114
その統計よりこっちの方がいいだろう
全世界の都市を網羅している
建築中であるものもポイントとして換算されてるみたいだが
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

海外と日本の高層ビル事情がはかなり違うので簡単に比較できない。

ここ数年日本各地でかなり大きな地震が数回あったの記憶しているかな。
石川県で起こった地震が東京、大阪都心部を震源地にしてたらかなり
被害があっただろう。
高層ビルは地震には強く設計されているので、低層、中層のビルよりも
安全。
しかし、日本ではおそらく３００ｍの高層ビルが限界だろう。
軟弱な地盤、地震がーーーーーー

日本の高層ビルのデザインレベルが箱型を主力として時代遅れ。
日本の自動車業界が１９９６年ごろまで、トヨタ、日産、ホンダ
などはボックス型デザインであった、海外は流線型が主力。
しかし、２０００年以降箱型から、丸みのある車に移行して
日本の車産業は成功。

丸の内が批判を浴びている今日この頃。
理由は：ボックス型高層ビルが１００％の丸の内で批判が続出。
よくもあれだけ箱、箱、箱をよく並べてもんだなと感心、呆れてしまう
無能ぶり。

日本はもう少し遊びの部分も必要で、ビルの最上階に尖がりとかで
個性、美しさを出すべき。
丸の内は醜い。

>>116
お前は三菱地所を起こらせた
お前だけは絶対に許さん
三菱グループを舐めるなよ　覚悟しておけ

既に９１１テロで極端に高い高層ビル、少なくとも脱出に３０分以上かかるビルは
危険だと言う事は証明されている

まあ、日本はそういった方向に力は入れなくても良いと思う

>>118
>>既に９１１テロで極端に高い高層ビル、少なくとも脱出に３０分以上かかるビルは危険だと言う事は証明されている

つペンタゴン
低層だけど大きくて目立つビルが危険だと言うことも証明されたな。

>>119
http://z.about.com/d/urbanlegends/1/0/C/B/z472_sm.jpg
この家やばい。

　　　　　　　　　　　　,.ｒァ,........,,_
　　　　　　　　　　　f　 '"　　　　｀丶、
　　　　　　　　　／~　,　　,　　　 ､　　ゝ､＿,
　　　　　　　　/ /　 /ﾍ　|ヽ ト､　ヽ　　　　/
　　　　　　　　　| l /,,,..,,_ヾ| ,ゞ=ヾ |　　　 /
　　　　　　　　　|ハl、(lii)　　( lii)　Y^i　ノ
　　　　　　　　　　 ゞl　　{　　　 　 "ノ 彡'
　　　　　　　　　　 　 ヽ　ー‐　 ,. ^ゝ ゝ　＜ご先祖様のように立派な塔を建ててくれ
　　　　　　　　　　　　r-ゝ､_　イー-!
　　　　　　　　　　　 ||　 | ￣ /　　 |
　　　　　　　　 ,. -く￣ /ー「￣￣￣｀ ヽ､
　　　　　　　/l　　 ゞl / ヾ. |　　　　　　 　 ＞､
　　　　　　 |　Y　　　ﾄ| 　 /　　　　　　 ／　　|
　　 　 　 　 |　|　　　 ヾ／　　　　　　 /　　　 |

あの一番高いビルに突っ込むニダ！

皇居から臨む丸の内のビル群
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070421192554.jpg

東京駅付近の再開発は・・・

グラントウキョウ　サウスタワー 205.0m
グラントウキョウ　ノースタワー 204.9m
大手町1-6計画（みずほ銀行大手町本部ビル建て替え）　200m超え
新丸の内ビルディング　197m
大手町一丁目再開発　
A棟（日本経済新聞本社）　155m
B棟（JA本社）　180m
C棟（経団連本部）　122m
丸の内トラストタワー本館　178m
丸の内ＳＦ計画　170m
サピアタワー　166m
丸の内一丁目（JFEビル建て替え）　120m
ペニンシュラ東京　111m
有楽町駅前第１地区 107m

構想中のものには
東銀ビル建て替え、東京建物の八重洲再開発
京橋二丁目再開発(180m)、東京中央郵便局の高層化など

>119
ペンダゴンの件はアメリカの自作自演だと主張するＨＰがあり、
写真つきで解説して航空機が突っ込んだ形跡が見られなかったみたいだけど。

俺も丸の内はあまり好きじゃないな。
丸の内は皇族的なイメージが強くて、画一的で固い長方形ビル
が並んでるつまらない。

>>117
もう少しいいデザインのビルを建てないから馬鹿にされるんだよ。
スマートさがなさすぎるよ。

東京は丸の内は凄いが後は糞
高層ビル街のような近未来的景観を考えてるのは良くて汐留と丸の内
新宿とか副都心品川の乱開発は中華の匂いがして嫌、他の地区も只の乱開発だし、計画制ないね
景観気にする世代だとは全く思えない
そんなんだったら一カ所に集める大阪や名古屋や横浜MMのほうがまだ迫力がある

地震のことを考えて設計するとどうしてもボックス型が都合いいんだよな。
コストも最小限に抑えられるし。

流線型のビルは日本じゃモード学院が精一杯。

各都市のビル分布図

東京
http://bldgs.web.fc2.com/tokyo23_dist.html
大阪
http://bldgs.web.fc2.com/osaka.html
名古屋
http://bldgs.web.fc2.com/nagoya.html
横浜
http://bldgs.web.fc2.com/kanagawa.html

東京が圧倒的だな

あと航空法も絡んでて、制限されてる高さ一杯まで建てるとなるとボックス型以外は効率悪くて選択しに入らないのよ。

>>129
東京の高層ビルの数は多い、だが分散してるからな。

>>120
狙い通り過ぎて見ていて気分が悪くなるな。
見ていて不安になってくる。
あるいは酔いそうになる。

ネタはマジになるといかんという典型例。

600ｍでもやっぱり窓拭きとかあんの？
東京タワーだってメンテナンス大変そうなのに何を好き好んで高層にしたいのか
そんなに土地が足りないのか

みなさん、日本には東京にしかビル群がないと思ってないですか？
関東のメディアでは規制され、放送されることのない真実の大阪です。

http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakakitan2.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakakitan.html
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/1568835279.jpg

美しい中之島、御堂筋。
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8179801815.jpg
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041108211532.jpg
http://osakaphoto.gozaru.jp/photo/midosuji-mai2005-01.jpg

>>96
ごめん、モード学園は,200mだった
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-205mode.htm

台北101（現時点で世界最高のビル508ｍ）
延べ床面積　379,038 �u
六本木ヒルズ森タワー（東京で現時点で3番目の高さ　238ｍ）
延べ床面積　380,105�u

森タワー、太すぎ

東京一高いビルがミッドタウンだろ？
でも正直、際立ってなくてショボい。丸の内もシンボル的存在がないし。
墨田タワーもダサダサだから、俺敵には東京にはあまり期待してない。
近未来を語れるならこれからの時代やっぱり中国だわ。上海とか凄いし。

世界の都市にはランドマーク的な高層ビルがあるが東京にはないのでは。
東京は東京タワーくらいかな。森ビル、ミッドタウン、新丸の内ビル
どのビルも太巻きのようなグロテスクさ。
丸の内の悪口で申し訳ないんですが、丸の内はグレーの制服を着た
サラリーマン的、ランドマークがないですね。どのビルも同じような
形ではね。
丸の内をいいというのはそろそろやめましょう。マスコミとか、誰かが丸の内は
重厚、洗練されてるとか「ブレイン・ウオッシュ」を今までしてきた。
一般の日本人は海外旅行、留学、住む、海外駐在で目が肥えてるからね、
もう丸の内は重厚、洗練されてるとか言うせりふでだまされないよ。
ランドマークのない丸の内はショボイの一言。

東京には確かに超高層ビルはないがその分果てしなくビル群が広がっている事は自慢できるはず。
アメリカの都市とかはちょっと数100ｍ〜数km郊外に行くとすぐ何もないところがある。
山手線で延々と続くビル群を眺めている時にｽﾀｰｳｫｰｽﾞの全てをﾋﾞﾙに囲まれた惑星ｺﾙｻﾝﾄを思い出すのは俺だけ?

山手線だとボロい建物の方が目立って萎える。

アメリカの住宅バブルも末期なのかな
って思わせるね

ビルって５０階建てでも
建てた後の管理って凄く大変なんだよね

管理のことも考えないと建てても不便なだけの代物

あと、コンビニとか食べ物やとかと途中階に
入れないと、地上に降りようにも
エレベータが昼時にめっちゃ混んでいて
中々エレベーターが来ない
来たとしても乗れない

高層ビルは夜景は綺麗だが
不便

これが結論

もともとエレベーター制御ってのが院生の課題
　
地味だけどな

墨田タワーって微妙だよなぁ。位置も名称もデザインも、高さも。

新タワーの候補地は色々あったが、新宿が無難だったな。
墨田区なんかに立ててどうすんだか。
完成する同じ年に韓国でも同じくらいの高さの超高層“ビル”が建つし。
超高層嫌いの石原が再選したし・。

ん〜、東京に住んでて、ビル群が素晴らしいと思ってたけど、
確かに言われてみると、ランドマーク的なビルって無いよな…
"太巻き"って言う表現には悲しいかな妙に納得してしまったし…

>>140
同意。
特に上野〜神田辺りは、築30〜40年ぐらい経ったペンシルビルばかり。
電車の窓から見たら、どう見ても途上国の景観。

スカイシティはまだ出来ないのかね。

大統領候補輩出しただけでオリンピックだなんだとスゴイね
合衆国制度のなんとやらかｗ

君たちには、高層ビルにすんだことがないから言っているのだろうけど。
高層ビルは建物ではない、あれは街なんだよ。街。
もう建物という概念ではないのだよ。
知らなかったでしょ>>141

>>138
国内外 超高層建築基準階平面図集
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/zumen/buildingplans.htm

東京の新丸の内ビルの平面積は
シカゴのシアーズタワーとだいたい同じくらい。
やはり高さが足りないんだろうな。
六本木ヒルズもあれが400ｍくらいあれば
あんなに太く感じなかっただろうな。

ただ丸の内のランドマークって
やっぱり皇居なんじゃないの？
都心にこんなに緑があるのは皇居周辺ぐらいしかないしね。
http://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20070422160738.jpg

>>143
石原以外なんてもっとダメだったろ。
共産党は外環も圏央道も反対、高層ビルも規制
黒川も浅野も大型開発には反対だったし。
石原は再開発のためなら高層ビルは必要と考えているからまだマシだ。

↓この公開討論会の様子を見れば分かる。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070316/505350/?P=2

>>145
あの辺りこそ一気に再開発してほしい。
東北縦貫線に反対するわ、サラ金の看板が目立つわ・・・
秋葉原ですら再開発して駅前は小奇麗になったと言うのに
住民がクソだからな。

>>148
知ってるっていうよりは
そうあるべきだとは思う

マジで超高層ビルなんていらないから

いるって言っている人は間違いなく
外からボケーっと見てるだけの人

高層ビルの高層階で仕事をしたことがある人や
その建物を管理したことある人
建築現場でなんらかの形で仕事をしたことがある人

ここらへんの人は
超高層ビルなんていらないって意見が９０％
超えると思うね

大手ゼネコンの見栄で建てられても
いい迷惑なんだな

ビルの乱立と雑居ビルと民家が広大に広がるのが東京のいいところジャン。
東京ほど都市圏が拡大してるとこはないよ？

シャブコンは無いよね？

東京の象徴が新東京タワーになったら面白いな
いや、600mって際立ちそうで他のビルの陰が一気に薄くなりそうｗ

>>148
俺の住んでる某小都市（人口3万ちょっと）の所にぽつーんと
40階ぐらいのマンションあるけど、町には見えないわ。

>>80
何この馬鹿ｗ
超高層ビル建てるのは途上国だけなんて言ってたやつはいない。
「途上国ほど見栄張って超高層ビル建てたがる」と言ってたやつはいるがｗ

先進国が都市に超高層ビル建てるのは資金的にも技術的にも可能なんだから当然だｗ

>>153
しかし場所がな〜。

>>149
＞新丸の内の平面積
やはり丸の内全体の高層ビルのデザイン的にバランスが非常に悪いと思う。
新丸の内ビル約１９８ｍこれだけの高さがあれば立派ですよ、だけど
敷地面積、ビルの幅、高さ、デザインの総合的なバランスでビルの
美しさが決る。
丸の内の高層ビルのトップ（屋根の部分）をも少し工夫すべき。
あまりにも平坦、箱すぎる。

先週シドニーに行ったけれど１９０ｍ、１７０ｍ級のビルはたくさん
あるがデブビルは少なくて、すらっとしていい感じだな。
丸の内はつまらない。

日本、ってか東京では大企業の本社が大きな床面積を借り上げるから、
縦の移動が少ないよう基準階面積の大きなデブビルが好まれるんだよ。
あとビルは高くなればなるほど、エレベーターシャフトの占める面積が大きくなり、
1階あたりのテナント面積が狭くなっていく。
聞いた話によると、200メートル前後が経済的に効率が良いんだそうな。

新東京タワーは所詮電波塔でありビルではない
高層ランキングの統計の中には入らんよな

みなさん、もうすぐ横浜ＭＭは高層ビルの数で丸の内を抜いて日本一になるでしょう。
楽しみに待っていてください。
大企業も沢山移転してきて東京に負けない都市になると思います。

横浜ﾏﾝｾｰしてる奴はﾁｬﾝｺﾛ

高島屋もか

東京と隣接してるのにアホかw
日本にとって良いのは、大阪や河村を強化すること。

しょうがねぇ、そんなに日本で超高層ビルが見たいなら、俺のポケットマネーで作ってやろうか？

いまごろおせえなあ、ふるくさ

高いだけならあれだけど、ドバイあたりだと「ぐるぐる回ってどの方角の部屋でも満遍なく
太陽光線があたる」超高層ビルを建ててるらしいね。

楽しみだナァ
IITでミース三昧にク−ルハース
見上げればカラトラヴァか　シカゴ幸せだナ！

広大な土地に恵まれたアメリカで何故‘超’高層？

平屋の心地良さを失えば人間性も失う‥と思うが。

最近のアメリカはマイクロソフトの本社ビルのような低いビルが主流と、
どこかで読んだ気がするのだが。

あんまり高いの建てると地球の自転が狂って公転も狂って地球が太陽に突っ込むよ。

シアーズタワーからのシカゴの夜景って最高に感動した

日本にも500mの高さの建物があったんだけどな

人によってはＮＹよりシカゴの摩天楼の方が迫力あってかつキレイという人もいるけど、
観光都市としてはいまいちメジャーじゃないなあ

>>169
郊外だと土地は安いからな。
そういうところの社員も、街の真ん中よりは郊外の住宅地に住む方を好むし。
大都市のでかいビルにオフィスを構えるのは、見栄の要素が強いだろう。
投資家を騙すにはそういうのも重要。

>>168
＞平屋の心地良さを失えば人間性も失う‥と思うが。

ほお、世界の山岳民族がみんな人間性を失っているとは
知らなかったなＷ

ナンセンスだ。
居住環境と人間性との間には、なんらの相関関係はない。
人類は極寒地、砂漠、山岳地帯、谷底・・。あらゆる居住環境に
適合しながら生きており、すぐれた順応性を持っている。
高層ビルが人間性喪失につながるなどと言うたわごとは、
感覚的なものでしかない。

>>175
あのね、大地の息吹ってものを感じてるよね。山岳の民族もさ。
海抜の話をしてるわけじゃないからさ。
人間にとって土の匂いはやっぱり必要なんだよ。

大昔は、居心地もいい住みやすい木の上を捨てて、危険で常に緊張を強いられる地上に降りて
無理やり適応したんだがな。苦労もするけど総合的な利便のために。そして大発展を遂げた。
地上に降りたことで、失ったものも大きい。湿潤な大木の息吹を直接感じつつ、安心して眠る
ことが「猿性」の維持に不可欠だった。そして彼らは、それを捨てた。もっと大きなものを求めて。

まあ、それをまた逆にしたってとこだ。

むしろ汚らしい雑居ビル群を整理して欲しいな。
欧州から帰国するたびに東京の町並みを見ると萎える。

こういう高層ビル作る時って壊す時のことも考えてるの？

高さ１０００m、総面積８００haの人工都市構想です。

「スカイシティー1000」
http://www.takenaka.co.jp/techno/63_sky/63_sky.htm

>>176
土の匂いだとよ。アホくせーｗｗ

今は数が少なくなってるらしいが、香港あたりでは
客家といって、舟の上で暮らしてる人たちもいる。
エスキモーなんかほとんど氷の上で暮らしてる。

みんな頭がいかれてんのかよ。

超巨大ピラミッドを作って都市にするとか。

おまいは何か勘違いしてるようだが、超高層ビル
だからといって、四六時中その中にいるわけじゃない。

オフィスビルなら、仕事が終われば下に降りてくる。
レジデンスなら、外出するときにはこれも降りてくる。
サルじゃあるまいし、一生ビルの上で生活してる
わけじゃないんだ。

ほぼすべての超高層ビルは、都市という生活機能の
一部として存在している。都市には公園もあれば、
自然や季節を感じさせてくれる機能は、たいがい備わって
いる。ビルのなかに幽閉されてるわけじゃないんだよ。

エレベーターを相当台数準備しておかないと大変なことになるな。

また、万一、停電で、自家発電も出来ないなどが理由で、エレベーターが使えないときは、150階まで階段で上るのか？

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

日本の町並みが汚く見えるのは看板のせい　
アジア全般に言えることだが

>>179
壊すときのことは考えていない。
あと50年くらいたって、解体せざるを得なくなるときは
建築技術も進化しているだろうから、
そのときに考える、という感じでやっている

日本のシカゴ名古屋

東京　　　ニューヨーク
名古屋　　シカゴ
北海道　　アラスカ
沖縄　　　ハワイ
大阪　　・・・

>>188
嫌阪厨乙。

ドバイとかの高さ１０００メートルってまじかよ・・・

そんな所には居たくないけどな。

つうか造るのも大変だと思うが。上のほうの階の壁の中なんか作業員のうんことおしっこが
染み付いてるんだろうな。

ドバイとかクウェートなんてオフィスの需要ってあるの？
作ったけどガラガラなんてことにならんのかね。

>>191
無い。
完成しても、たぶんガラガラだろう。

でも金だけは腐るほどある。最近の原油高でアラブあたりは
もうバブル状態だ。どんなビルでも建てられる。

ドバイは実は石油の埋蔵量が多くなくて、遠からず枯渇する
ことが確実視されている。だからそれまでにビルなどの
インフラを整えて、石油枯渇後に備えているということらしい。

世界で一番高いビルはシカゴのシアーズタワー。
間違いない。
できるできないの秘密で覚えた知識だ。

古いｗ　それは俺が高校のころの知識だ
その後ペトロナスツインタワーが世界一になって、
今は台北101が世界一なのだ

何でもありが東京の特徴じゃない。
高層ビルっって何も売ってない田舎と同じというイメージでやだ。
高さ３０ｍビルを連続して建てるほうが発展するよ。
御茶ノ水とか銀座とかそうじゃん。

ユダヤや架橋は地に足ついてない歴史だから
高いとこが好きなのはわかるが
日本人が真似る必要はないな

また飛行機が突っ込む目標が出来るわけだな

ペトロナスは88階、尖塔を含めてだし(かなりインチキ)
タイペイ101は101階、ビルの上に展望台を作った形で(ちょっとインチキ)大阪WTCも同じ感じ
実質シアーズタワー、110階がまだ一番だろ

>>192
もはやドバイは石油だけの国じゃないんだが。
経済特区と観光とで、どちらかといえば一昔前の香港が近い。

高層ビルって200m以上？300m以上？
高層ビルとか超高層ビルとか決まり有るの？

>>200
高層ビルは「30ｍ以上」
超高層ビルは「100ｍ以上」という区分だった希ガス。
そろそろ「200ｍ以上」、「400ｍ以上」の区分も作ってほしいところだ。

団塊ジュニアな俺としては、世界一高いビルと言えば「世界貿易センタービル」（泣）
ワールドトレードセンターなんて言い方には馴染めねぇ・・・

>>193
ﾃﾞｷｯｺﾅｲｽ

ドバイの世界一のビルはオフィスじゃなくて
マンションなんだよ
最低価格は1億5000か１億8000万くらいだったかな
このシカゴのスパイラルも同じマンション

マンションで1000mもあるのか。
普通のビルより高く作りにくいと聞いたが。
地上1000mの住居ってことは各階に闘技場でもあるんだろうな。

>>205
それなんていうハンター×ハンター？

森ビル社長と同じ思想に成ってしまうんだけど、
ぼろい低層ペンシルビルを全部ぶっ壊して一回更地にして、
都心を高層ビルで埋め尽くしてオフィスと住宅の供給を一挙に増やすのはどうかな。

経済効率は全然上昇して都心の地下や家賃は下落するから、
都心のマンションに安く住んですし詰め電車での長時間通勤からも解放されるし、
郊外の一軒家がいいという人はより都心に近い位置での一軒家が安く購入できるようになる。

何より、ペンシル雑居ビルの醜い景観からも解放されるし。

とかいう俺は今住んでいる神楽坂の高層マンション計画には大反対ｗ

>>208
結局プロ市民と同じ発想じゃないか。
まあどうせ借家住まいなら、反対する理由もないだろｗ

ハナシをシカゴに戻そうぜっ

死籠

素直に東京の話とかどうでもいいよ。興味ないし、
あのショボイちんぽタワーができるからいいじゃないか。

懲りずに標的つくるのか？

>>213
シカゴのビルを破壊してもアメリカ人にはこたえないよ。
シカゴはでっかい田舎街だから。

>>214
中の人憐れなり。

シカゴの高架鉄道の駅も、もちろんタワー内部に併設するんですよね？？？

風が吹いたら折れます。

ジョーダンの形をした600mのビルにすれば良かったのに

＞ドバイで１６０階建て以上、高さ６９０メートルを超える建設中

ＣＮＮって情報遅いのな。アメ公が世界の中心と思ってるから、
自国の外のことに関心がない。このドバイのビルは800ｍ超は確実で
1000ｍに達するという観測もある。クウェートにも1000ｍのビルか鉄塔の
建設構想があり、上海にも上海ヒルズを抜く、700ｍビルの建設構想がある。

建設・構想中の超・超高層ビル・鉄塔
クウェート　1001ｍ　
豪州　　1000ｍ　鉄塔
ドバイ　808〜950ｍ+　高層ビル
上海　　700ｍ　高層ビル
札幌　　650ｍ　ビル+鉄塔
シカゴ　610ｍ　高層ビル
仁川　　610ｍ　高層ビル
東京　　610ｍ　鉄塔
広州　　610ｍ　鉄塔
ロシア　600ｍ　高層ビル
ソウル　580ｍ　高層ビル
ｼﾞｬｶﾙﾀ　558ｍ　高層ビル
ＮＹ　　541ｍ　高層ビル
上海　　496ｍ　高層ビル　
釜山　　494ｍ　高層ビル
香港　　484ｍ　高層ビル
寧波　　480ｍ　高層ビル　　　　　　　
南京　　450ｍ　高層ビル

最上階に住んでる人が、わざわざ地上に下りるには、
それなりの大義名文が必要になるに違いない。きっと。

>>219>>220
コイツきもｗｗ
高層ビルのテッペンを肛門に突き刺して死ねｗｗｗ

でかけりゃいいってもんじゃない
大事なのはどれだけ長持ちするかだ

韓国人に作らせろよ
きっとピサの斜塔みたいに人気出るぞ