【放送/行政】「コピーワンス」制限を緩和へ--総務省の情通審 [07/04/18]

>>868
反論は、しないんじゃなくてできない奴なので、スルー推奨。

>>870-873

> そもそもコピー制限が導入された時には補償金の廃止や減額などなかったわけだが、 [2]
コピー制限が導入されると、なぜ補償金の廃止や減額をすべきなのか根拠がない。
最初の録画が「デジタル複製」である以上、補償金の廃止や減額をすべき理由にはなりえない。

> それは忘れて、コピー制限緩和を理由に補償金の範囲を拡大して値上げするつもり。　[3]
補償金の範囲拡大はありうるものの、コピー制限緩和するとなぜ値上げするのか意味不明。この根拠もない。

> なお、コピー制限緩和ってのも、嘘っぱち。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[4]
> 現行でもEPNは可能だが、さらに不自由なコピナインが可能になっても、コピワンを維　　[5]
> 持するのは放送局の勝手だからな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[6]

現行「完全」コピワン　→　新運用「完全に」コピナイン　…緩和の一形態
現行「完全」コピワン　→　新運用コピワン・コピナイン混合…緩和の一形態

もしコピー制限緩和が嘘っぱちということになると、コピナインを「完全に」導入しない根拠が必要になる。
しかし、その根拠がない。

つまり、根拠の薄い予想。 ただの妄想。

また工作員か
しかも自演で荒らしか

>>875
それは、どこのお前？ｗ

>>876
> > そもそもコピー制限が導入された時には補償金の廃止や減額などなかったわけだが、 [2]
> コピー制限が導入されると、なぜ補償金の廃止や減額をすべきなのか根拠がない。
> 最初の録画が「デジタル複製」である以上、補償金の廃止や減額をすべき理由にはなりえない。

補償金はデジタル複製(無劣化―特に世代を重ねても)に対する補償だったはず。
コピワンでデジタル複製を制限するなら補償金を減額せよ、という議論もありうる。

> > それは忘れて、コピー制限緩和を理由に補償金の範囲を拡大して値上げするつもり。　[3]
> 補償金の範囲拡大はありうるものの、コピー制限緩和するとなぜ値上げするのか意味不明。この根拠もない。

ここは単に、補償金の範囲拡大＝実質的負担額増＝値上げ、ということでしょう。

それよりも、1行ごとに分けてコメントをつけた俺も悪いが、>>866の論旨としては、
　コピワン以前より制限は厳しいのに譲歩にかこつけて補償金の範囲拡大を企んでる
　→コピー制限を利用して利権を守っている>>862
ということだと思われる。

> > なお、コピー制限緩和ってのも、嘘っぱち。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[4]
> > 現行でもEPNは可能だが、さらに不自由なコピナインが可能になっても、コピワンを維　　[5]
> > 持するのは放送局の勝手だからな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[6]

> 現行「完全」コピワン　→　新運用「完全に」コピナイン　…緩和の一形態
> 現行「完全」コピワン　→　新運用コピワン・コピナイン混合…緩和の一形態

> もしコピー制限緩和が嘘っぱちということになると、コピナインを「完全に」導入しない根拠が必要になる。
> しかし、その根拠がない。

おそらく>>866氏は完全にコピーナインタイムス等で運用される状態を制限緩和と呼んでるんでしょう。
その立場なら、コピーワンスで運用されない保証が無い以上、制限緩和が嘘というのも止むを得ない。

> つまり、根拠の薄い予想。 ただの妄想。

君から見ると薄いとはいえ、根拠があることを認識していただけたようで何より。：-)
君が「妄想」を一般とは異なる意味で用いてることが明らかになったのも収穫だな。：-p

参考： 妄想 (2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。(ry (三省堂国語辞典)

>>879
> 補償金はデジタル複製(無劣化―特に世代を重ねても)に対する補償だったはず。
> コピワンでデジタル複製を制限するなら補償金を減額せよ、という議論もありうる。
だったら、なぜ世代コピーできないMD機器に補償金がかけられているんだ？
補償金の制度の趣旨と経緯を理解してから言ってくれ。

> ここは単に、補償金の範囲拡大＝実質的負担額増＝値上げ、ということでしょう。
根拠が書かれていないことが問題である以上、ここで君の解釈を聞いても何の意味もない。

> おそらく>>866氏は完全にコピーナインタイムス等で運用される状態を制限緩和と呼んでるんでしょう。
> その立場なら、コピーワンスで運用されない保証が無い以上、制限緩和が嘘というのも止むを得ない。
それは>866の脳内のみで成り立つ前提だな。そんな脳内妄想を押し付けられてもな。ｗ


> 君から見ると薄いとはいえ、根拠があることを認識していただけたようで何より。：-)
> 君が「妄想」を一般とは異なる意味で用いてることが明らかになったのも収穫だな。：-p
まだ君は誤解して言うようだが、
俺が言った「根拠の薄い」とは、「根拠が根拠として成立していない」ということを言っているのだが、
そこのところはわかってるか？
あくまでも可能性の一つを支持するに過ぎないものは、相手の主張を覆す根拠として昇華できてない。
だからこそ、
＞具体的反論以前に、もとの発言に具体的な根拠がないから「妄想」と指摘してるのだが。
といったんだ。　

理路整然と要点を書くか、読んでもらえるような興味引かせる内容にしろ

>>880
具体的な用途を前提に議論したいのだけど、あなたは一般ユーザが
　　名場面集や、好きなアーティストの曲ばかり集めた独自編集は禁止
　　録画した番組を携帯プレイヤーで再生することは禁止
という立場 ?
　特に、後者は現状の利用環境ではコピワンはもちろん、コピナインであってもできないよ。
一旦 PC に転送してデータ変換する手順が必要だから、孫コピーが前提になるから。

3行でまとめられないようなら、本人も理解できていない

テレビが壊滅すれば、それに変わる新たなものが生まれるからいいんだ
あいつらは勝手に自爆させとけ

アナログ停波と一緒にテレビも終わるのか

コピー制御自体を無くさないと意味無いだろうに

パソコン用の出してくれ

アメリカなんか、無料放送のコピー制限は法律で禁止されてて、かろうじてやろうとした
ブロードキャストフラグも裁判所に蹴られたってのになあ。

停波すればいいんじゃね？？違法コピーもなくなるし

「大事なコンテンツだから録画させない、見せたくない」んなら
見ないから、いいよ

見ないからＯＫ

放送はしない・させない・見に行かない

　1日、新生銀行は政府が優先株の形で注入した
　公的資金のうち1,200億円分を同日付で議決権のある
　普通株に転換したと発表しました。
　
　転換期限を迎えたためで、政府は発行済み株式の12.68％を
　議決権ベースで保有する筆頭株主となりました。
　
　　今回のニュースを受けて、あたかも政府が利益を
　得たような誤解を受けるような伝え方をしている報道が
　見受けられますが、これは全くの誤解です。
　
　旧リップルウッドは売り抜けに成功していますが、
　新生銀行の負債に充当させられた国民の損失額は
　約7兆6000億円にのぼり、ほぼ確定してしまっています。
　

いいよ、もう録画しないから

深夜のアニメなども録画・長期保存できないのではコア層のマニアが離れてしまう
録画機はもともと操作が難しい上に、制限が多くて見向きもされない

もう録らないし見ないからどうでもいいが
これからは「消費者の泥棒扱い」をやめることだ

>>895
コア層のマニアが離れる前にBDパッケージ出せばいいんじゃ。
パッケージが出れば録画の長期保存とかしない。
録画機の操作なんてマニアには障害にならん。

HDDなどで電気代をかけてコピーしながら保存・利用し続けるのと
BDなどのメディアを破損・紛失しないように大切にしまっておくのでは意味が違う

そもそもタダで録画できるのとパッケージを買うのは経済的な負担が違いすぎる
またパッケージが売り出される確証も無い

コピー制限を書けさえすればBDソフトが売れるはずという皮算用をする人たちの
思い違いはこれらの点にある

消費者の心がわからないようでは、商売の先行きは暗いものだ

もう見ないからどうでもいい
録画カコワルイ

>>888
また偏向的な印象操作してるな。
FCCにはTV受信機に基準適合義務を課す法的権限がないと判断されただけで
ブロードキャストフラッグが無効ってわけじゃない。
だからこそ、現在議会でブロードキャストフラグの法制化が議論されているのだが。

>>896
そういうコアな層って、アレじゃね。TV放送時版とDVD版とか
色々取り揃えてニヤニヤするもんなんじゃねーの？

>>899
米国じゃ行政機関でさえテレビ受像機に基準適合義務を課すことが違法なのに、
日本じゃ少数の利権関係者の作った民間団体が全地上波テレビに基準適合義務を課し、
さらに、ある受像機での視聴許可・不許可を一方的に決めることができるわけだよな。

>>901
>>899はほんまもんのキチガイだから、からかうのもほどほどにな。

>>902
必死だなｗ

>>902
自分がキチガイだという自覚症状がないってのは、キチガイの症状がよく出ているな。ｗ
自分に都合のいいように話をでっち上げて、それを事実にこじつける。そんなお前こそキチガイだろ　ｗｗ

>>8
ネットで違法取引されるからダメ

>>904
>>902はほんまもんのキチガイだから、からかうのもほどほどにな。

地デジに税金投入を許すな！
一部の放送局独占利権に血税は使わせない！
総務大臣は辞職せよ！

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070818it02.htm?from=top
地デジ移行支援、菅総務相が５００億円規模の財政措置表明
　菅総務相は１８日、外遊先のブラジルで、２０１１年７月の地上デジタル放送の完全移行を
円滑に進めるため、省内に総務相を本部長とする対策本部を設置し、今後４年間で５００億円規模の
財政措置を実施する考えを表明した。

　具体的には、全国でテレビ局が整備を進めているデジタル中継局のうち、不採算などを理由に、
建設のめどが立っていない約８００局（中継局全体の１％）の建設費補助や、視聴者からの相談窓口の
整備、電波が届きにくい山間部の住民が地上デジタル放送を視聴できるようにする対策などに充てる。
財政措置の一部は、２００８年度予算の概算要求に盛り込む方向だ。

　このほか、低所得者への支援策については、来年６月までに検討を終える意向を示した。

コピワンB-CAS廃止すれば500億円なんて要らないのに、恐るべき巨代利権だよな

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

コピーワンス見直しは全然議論が進展していませんでしたが、見るに見かねた総務省の指示で、
「9回だけ1世代のみコピー可」（孫コピーは相変わらず不可）で検討されはじめました。
が、もちろんB-CAS利権は温存され、かつ録画機は買い直しになる上に商品として非常に魅力が乏しく、
消費者の不満がさらに募ることは間違いなさそうです。しかも、私的録音録画補償金の拡大を交渉材料に
使うあたりは、転んでもただでは・・・どころか、強請りや恐喝と何が違うのかよく分かりません。
利便性は多少（ホントに多少）改善されるかもしれませんが、数々のコストは倍増すると考えられます。

またB-CAS社の独禁法違反や個人情報の漏洩問題、消費者側が一方的に不利益な約款を強いられる、
PCでの視聴不可、などの重大問題は温存されましたので、関係各所への通報苦情お問い合わせ等をお勧めします。

公正取引委員会の電子窓口 http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望 https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/
個人情報に関する苦情相談窓口 http://www.kokusen.go.jp/map_kojin/index.html
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
公開されていない情報を元に秘密主義B-CASを擁護する投稿は、間違いなく関係者のものです。（最近は単なる荒らし妨害）
http://sales.gala.jp/e-mining/index.html
http://www.pit-crew.co.jp/service/service1.html
============================================================================

【巨大利権】B-CASを斬る！36【コピーワンス】 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1185620205/
パブリックコメント募集中 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

＜増田和夫が迫る＞テレビ録画界の“憲法改正”!? 「コピー10」で
録画ライフはこう変わる

http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070823/1002183/

i.LINKムーブは魅力半減、アナログコピーは回数制限なし！？

これがある限り日本でのPS3チューナーは無理だろうな

つーかこんな独自規格ばかりで日本はベクシルのように鎖国でもするつもりか！？

アナログ放送にコピー制御は無かったのだから
制限の緩和では無く
コピー制御そのものを排除しないと意味無いだろうに

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07031202.cfm
この日、都内で記者会見したＡＴＰの高村裕常務理事は、捏造が行われた「あるある大事典２」の
１本あたりの制作費が１０年前の約半額にあたる８６０万円にまで減額させられた点について、
「とてもじゃないが、まともな取材ができない金額。倍はかかるのが常識」と吐き捨てた。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006227
これに関しては『文芸春秋』４月号に詳しい記事がある。ここにはスポンサーの花王が電通に払った金額の
約１億円が、制作会社へ支払われる段階では８６０万円になる仕組みが説明されている。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070423/123412/
「発掘！あるある大事典II」の騒ぎで僕がびっくりしたのは、番組制作費3200万円のうち、孫請けのところ
には860万円しか支払われていなかったという事実です。大半のお金は放送局が中間搾取していて、
現場のクリエーターには回っていなかった。
コピーワンスが守ろうとしているのは、現場の著作者の権利ではなくて放送局の“搾取権”なんです。

アニメ制作に関する資金の流れ(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
http://www.vipper.net/vip312192.jpg

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5000万円　
　├───→1000万　広告代理店
　↓　
4000万円
　├───→2000万　放送局（キー局）
　↓　
2000万円
　├───→1200万　放送局（地方局）
　↓　
800万円
　├───→数百万　元請けプロダクション　※実際の制作費は1000〜1300万
　↓　
下請け
　├───→数百万　下請けプロダクション
　├───→1.6万〜　声優(30分アニメ1話)　※新人は8000円
　└───→3万〜　　アニメーター(月収)　　※原画なら動画より上

日本だけＰＳ３でテレビ録画できない

美しくない不便なだけの痴財ゴロ立国・ニッポン

>>912
>アナログ放送にコピー制御は無かったのだから
地デジ開始時にも、コピー制御なんて無かったしな。

>>915
だから？

こういう会議のための会議みたいなことをやっていると国際競争
から取り残されていくのがわからないのかな。
日本のスポンサー→海外のネット番組（安い料金）→日本にネット配信（無料、コピー無制限）
みたいなことが簡単にできる時代なのに。

デジタル放送なのに、コピーするな、バックアップは取らせない、
編集も自由に出来ない、これではデジタルの利点が全くないじゃないか。

デジタル放送なんて名前だけってことか。
はっきりいって詐欺と言っても良いのでは。

デジタルは高画質だから仕方ないな

高解像度だが、動画の質としてみるとけして高いとも言えない。
各種圧縮ノイズは乗るし、動きも微妙に変。静止画は及第点。

高画質なんて庶民は求めてない
デジタル化で世帯カバー数は確実に減少する

結果、強欲を張った痴財ゴロがアナログ時代より影響力を失うという皮肉

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0831/intel.htm
インテル、デジタル放送のB-CASにかわるソフトCASの導入を目指す

インテルを応援するぞ！

インテルがねじ込んでくるなら状況もまた変わりそうだが
難しいだろうねぇ…

本放送はH264にしてくれ
mpeg2っていつの規格だ