【税制】超富裕層、税負担減る 05年申告分、証券優遇税制で[07/04/16]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
05年に5000万円を上回る申告所得があった富裕層の所得税負担率が、所得が
3000万円超5000万円以下の層より低くなった。逆転は10年ぶり。03年から
上場株の売却益や配当への税率が軽減されており、株価上昇に伴う恩恵が富裕層に
もたらされたとみられる。税の所得再分配機能が低下していると言える現象で、
今後本格化する税制改革論議に影響を与えそうだ。
国税庁がまとめた所得税の確定申告の調査で分かった。各所得階層が、申告した
所得金額の合計に対して、実際に支払った税額の割合を税負担率として比較した。
それによると、05年は申告所得の合計が5000万円超の層の税負担率は平均21.8%。
一方、3000万円超〜5000万円以下の層では税負担率は22.7%で、こちらの方が
重かった。高額所得層での逆転は95年以来となる。
一方、600万円超〜700万円以下の中所得層の負担率は7.1%で、ここ数年大きな
変化はなかった。
所得税には、所得が多い人ほど税率が高くなる「累進構造」があり、最高税率は
05年時点で37%だった。仮に、申告所得の合計額が約5000万円で全額が給与だった
とすると、実効税率は27%前後だったとみられる。
実際は所得5000万円超の層が約22%ですんだのは、株式や預金利子などからの
金融所得が給与などの所得とは別扱いとされ、税率も額によらず一律になって
いるためだ。基本税率は20%だが、03年からは上場株式の売却益と配当について、
10%に引き下げる証券優遇税制が導入されている。
この恩恵は少数の富裕層に集中し、05年に個人が株式売却などで稼いだ所得として
確定申告した額の65%を、人数で4%にすぎない総所得5000万円超の人で占めていた。
証券優遇税制は07年度が期限だったが、06年末に1年延長の方針を決めた。
税制関連法案の国会審議では、野党から「金持ち優遇だ」との批判も出たが、
3月に与党の賛成多数で成立した。
税制に詳しい関口智・立教大准教授は「高額所得者が株式などの金融資産を多く
持っていることが、そのまま統計に反映されたのだろう。現在の10%の軽減税率は
国際的に見ても低い。給与所得と合わせて課税する総合課税や軽減の廃止などを
検討すべきだ」と話している。
ソースは
http://www.asahi.com/life/update/0416/TKY200704160195.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 17:41:10 ID:0MM02uzN
金あるところから大量にふんだくれよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 17:42:24 ID:Bw1saKVh
安倍の格差促進政策の実現化だな
4 :
遊軍@経済部:2007/04/16(月) 17:49:44 ID:f58UrcrZ
金が有る奴は更に金持ちになり、
金がない奴は更に金がなくなり困窮し、生死に関わる。
金がない奴が勝つには倫理観を捨てて、犯罪に走るしかない(例:堀江)
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 17:53:22 ID:3uD0E8U5
元記事がどうかな
「所得税負担率」だろ
>確定申告した額の65%を、人数で4%にすぎない総所得5000万円超の人で占めていた。
これもさ
年収100万でも独立個人なら確定申告するわけだし
誤誘導しすぎ
6 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 17:55:30 ID:3uD0E8U5
ついでに>確定申告した額の65%を〜
野球選手とか売れてる芸能人とか金融税制とは無関係なのにこじつけすぎ
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 17:56:14 ID:hvdKX7Rq
世の中甘くない、、、貧乏人には
8 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 17:58:04 ID:OpSavXpZ
600
万円
って
超富裕
層
じゃ
ないの
かい?
息子が大麻所持で逮捕された朝日新聞の社長だってなかなかの富裕層だけどね。
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:00:42 ID:MR8JDqNi
ますます美しくなる日本
11 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:02:08 ID:rw+R/aK0
正直貧乏人優遇してもなぁ
日本的には税を多く納めてくれる富裕層に日本にとどまらせる義務があるからね
なんでキャピタルゲインを累進課税方式にしないの?
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:02:57 ID:I3B6qehk
美しいとは、何ぞや。
14 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:03:24 ID:hVstWSB3
株も累進課税にしろよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:03:59 ID:/rCpT/Uj
そろそろ円安も含めて外資の買収攻勢が高まろうとしているのに、
この時期に証券優遇税制撤廃はさすがに無いだろ。
ただでさえ日本人は株投資率が非常に低いのに、何故か外資の買収には
ハゲタカとか揶揄して、大抵文句を言っているからな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:04:08 ID:+uE5pBim
アカピーだからなー
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:07:08 ID:fbMuPahd
富裕層から税金ふんだくろうとしたフランスは大幅に税収減らしたっけか。
富裕層が国外に出て行ってしまえば、貧民はもっと苦しむ事になる。
問題は生活保護層が優遇され過ぎている点だと思う。
18 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:15:42 ID:YrBLfsw3
>>17 陸続きの国はそのことが常に悩みの種だよな
19 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:17:22 ID:ehiDssqW
土地成金の富裕層なんて国外出れないよ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:20:10 ID:ehiDssqW
出れるもんなら海外で稼いでみろよ。
自分の才能で。
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:22:19 ID:ZMpMZSxZ
これからはなぁ、所得の多様化なんだよ。
賃金だけに頼ってるとえらい目に遭うぞ。
所得の多様化は年功序列賃金がなくなるのと同じ理屈なんだよ。
個人の頭で所得を増やす。頭を使わないで所得を増やそうなんて
甘すぎる。
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:23:15 ID:XwcYyHdE
金持ちはさらに金持ちに。貧乏人はさらに貧乏に。
これが市場原理主義です。
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:25:06 ID:3uD0E8U5
>仮に、申告所得の合計額が約5000万円で全額が給与だったとすると、
朝日は本当に馬鹿だなw
24 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:26:08 ID:ehiDssqW
心配しなくても堤や日産の鮎川みたいに三代ぐらいで散財するよ。
それが見えざる手
裕福層の税負担を減らす・・・これだけだと自分達が損をしている気になりますね。
が、税負担を増やすと儲かるのは国だけ。
そのお金はワケ分からないものに使われたりします。
税負担を減らせば消費に向きます。
何かの商品を買おうとします。
つまり直接的に自分達に関わってくるわけです。
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:29:15 ID:uuHUpLQn
これは美しい国ですね。
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:29:58 ID:uuHUpLQn
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:32:27 ID:5urFrPQA
5000万円で超富裕層?
どこの貧乏国だよw
29 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:35:44 ID:XwcYyHdE
30 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:36:43 ID:88mnQuOg
この国で真の勝ち組になるには、現時点の資産が5億円以上必要だというシンクタンクのレポートが有りましたね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:37:42 ID:lhJLQoFU
逆累進課税の時代になったか
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:39:15 ID:uuHUpLQn
もうすぐ自殺者10万人の美しい日本が実現しますよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:43:54 ID:b4b/quRG
証券優遇税制のせいにするな、バカ朝日め!
累進課税と贅沢物への消費税率倍増をすればよいだけだろ!
なぜ、贅沢物への課税を提案しないのだ、朝日は?
ブランド物とか大好きなのか、朝日は?????
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 18:49:27 ID:jZPdp/br
異例の上げ相場だった2005年を元に語られてるんだから本当に
日本の官僚って奴はヤクザだな。
去年で言えよ。もう結果出てるんだから。
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 19:17:14 ID:sNS5OVmv
ひろゆきは超富裕層かww
すげぇ・・
37 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 20:43:46 ID:BwEk0vDs
日本株の譲渡と利子課税の強化が規定路線なので、
日本株の取引からは、リタイアしました。
キャピタルゲイン免税、利子課税10%の海外の証券会社に
取引の場を変えた。日本国内では免税債券投信は残して
あるが、これも増税されたら、債券も海外口座へ移す。
資産家を目の仇にしても、決して庶民は豊かになれない。
38 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 20:46:00 ID:jZPdp/br
>>37 日本に住んでいてもそれって出来るの?
出来るなら俺も海外の証券会社で取引したい。
39 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 20:55:39 ID:9lvee4ow
税金払ってない俺は超富裕層ということか。
ナットク
40 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 20:56:16 ID:I2QlXa7C
>>37-38 もちろん違法だよ。
見つかれば確実に追徴課税は免れない。
俺もIBで外国株やってるけどちゃんと申告してるわ。
たかが利益の10%、俺にはなんなく稼げるからね。
41 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 21:09:43 ID:mFpz79MV
>>30 年10%で運用して年収5000万。で、このニュースでいう富裕層にあたる。
42 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 21:11:41 ID:uuHUpLQn
このニュースが言っているのは、
一年の給料が5000マソってことだ。
資産の話ではないのだ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 21:28:50 ID:/Ped6mDg
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 21:48:32 ID:786/V70q
株価が3割上がって最も得するのは金融資産1億円以上の富裕層。
でも株価が3割下がって最も損するのも金融資産1億円以上の富裕層。
単に90年代の長期不況で損した分が市況の反転で戻ってきただけ。
好景気時に少しぐらい格差が拡大した程度で騒いでる奴は、
どこの国にもいる嫉妬厨だから放置してよい。
株は、上がってるときはいいけど下がれば元本保証はないリスクマネーなんだから
リスク冒して儲けてる分にはいいじゃん、金持ちが日本株買って株価があがって悪いことはないんだしさー。
46 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 22:02:26 ID:ptqTNw3Z
>>3 金持ち優遇はたしか小泉のころからやってただろ
47 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 22:05:53 ID:55w8NQhI
貧乏人の方が税金が重い国って
この大宇宙の中で日本だけだよね?
問題は生活保護層が優遇され過ぎている点
49 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 22:20:18 ID:fXFnhWRf
>>47 日本以外の貧乏人は税金なんてほとんど払えんぞ・・・
それに日本の貧乏人は貧乏人ではない・・・
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 22:22:01 ID:5swPQFuh
日本は金持ちに厳しく、貧乏人を甘やかしすぎている
努力と才覚が正当に評価される社会を確立すべし!
51 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 22:22:26 ID:55w8NQhI
>>49 つ年金・保険
税金じゃないとか言ったらワロスwww
リスクマネーと給与所得を一緒にするなよ。
5000万儲けた金持ちの裏で5000万損した金持ちがいるんだぜ。
パチンコなんて非課税なのに。
宝くじ当選者も非課税なのに。
>>47 そんなバカな事言ってるからビンボーなんだよキミ?
55 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 04:43:25 ID:O139fHfl
>>53 パチンコは本来申告しなくてはならない
公営ギャンブルも同様
56 :
遊軍@経済部:2007/04/17(火) 04:48:06 ID:p1liXiCs
パチンコは経営者も在日特権で100億稼いでも非課税なんじゃなかったっけ?
こっちの影響の方がでかいだろ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 10:41:27 ID:ycr9AZg1
また偏向記事か
富裕層になればなるほど搾取されているというのに、
どれほど嫉妬すれば気が済むんだ嫉妬厨どもが
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 10:43:55 ID:B2NLXwUB
>>58 > 富裕層になればなるほど搾取されているというのに、
つ社会保険
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 10:46:32 ID:TQLciK+7
かわせ で儲けたコイズミ一派が税制までかえましたってか
財務省としたの人間は金がないと言ってるがあ、どうかんがえても
ブッシュとかわした かわせそうさ で 団塊の年金ぐらいまか
なえる金額が あの政治家に 儲かってないとおかしい
んでえ、それが年金として支給されるかどうかは、幼稚園児のあつまりになる
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 11:35:50 ID:sB15VZx4
相場の世界は下克上の世界
金持ちや高等教育受けたものが勝てるとは限らない
BNFは種300であそこまでいったし
商品の世界で有名な秋山氏は期間工やって種つくった
いわばジャパニーズドリームを実現する可能性のある世界
それを総合課税の累進課税だとかいってその道を閉ざしたら
いまの格差が固定され夢も希望もないことになるぞ
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 11:37:45 ID:ZGCg/+TE
うがった見方ではあ、自衛隊は中東に人質に出たら金になる
北朝鮮よりひどい拉致が政府でおこなわれているだけなんやけどね
富裕層ったって、それなりに努力した結果だしな
税はともかく、金持ち許せないみたいなのはかっこ悪い
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 11:40:50 ID:ZGCg/+TE
許せないというより、億のかねレベルだと
隠せない ので 馬鹿が多数、もう みわけつかないくらい 集まってくるだけね
税負担へった分、消費してくれればいいんだけど実際は逆だからな。
節税のために消費してた分が減るだろうし景気には逆効果じゃないか?
証券会社に行く金なんて死に金だし、プールするか虚業に投資だろ?どうせ。
BNFだって元々一般庶民で、格差解消の象徴なのに。
格差拡大とか意味わかんね。
67 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:17:21 ID:ycr9AZg1
>>65 だからそういう問題じゃないんだって。
そもそも資産家ほどフットワークが軽いんだよ。
会社の雇用関係に縛られる一般人と違って逃げようと思えば
いつでも海外に逃げられる。
日本が理不尽な資産家虐めを推進すれば潮が引くようにサーっと
資産家達が居なくなって肝心の税収源が無くなるぞ。
また、日本の財政を支えてきた一流企業もぞくぞくと海外へ逃げ出すだろう。
残るのは大して税金を納められない低所得者のみとなり、
ますます日本が苦境に立たされる。まさに本末転倒。
しかし、殆どの人間はその仕組みすら理解せずに政府の方針を批判する。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:19:56 ID:XFd124fj
経験なんてあてにならん、しかし公務員が馬鹿だからあてはまる
数億だと警察がやってくる、その数倍になると公安がやってくる
さらに倍だと自衛隊がやってくる、さらにさらに倍だと米軍がやってくる
全て恐喝の話、右翼ともいうけどね現場では
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:26:54 ID:dowp1OEu
国民に希望を喪失させる国は成長しない。
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:28:39 ID:XFd124fj
イギリス人に俺はヘルメットかぶってくるま運転してると言ったら
変人と言われた
俺は絶望はしてない、んだけ
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:35:57 ID:qPvR9ICC
なんでわざわざ分離課税をまとめて計算して格差拡大とか言ってるの?
この記者は「分離課税」の意味がわかってるか?
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:37:51 ID:vJ8bNrhQ
私の時給は530円です…ですが、もちろんフルパワーで
あなたと戦う気はありませんからご心配なく…
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:38:19 ID:XFd124fj
どちてぼうやが多いけど、纏めないとわからんのだろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:40:29 ID:rDcHwWY+
>>67 富裕層の負担率を今の倍にしても彼らが半分以上海外に脱出するわけないだろう
日本人には日本での生活が一番快適だから。金持ってても毛唐の国で暮らして楽しいと思えない
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:41:21 ID:j/eFN4pZ
>>67 確か近年フランスが失敗した政策だな。富裕層の多くが国外へ消えてしまったと言う。
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:41:38 ID:XFd124fj
キチガイって香川の田舎のルールだけで勝手にされたら
オーストラリアのパース(基地)また行かなきゃいけないだろが
まったく
77 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:44:29 ID:XFd124fj
って言うはなから、おふくろがパンフ紙でもらってきて家にあるがな
はははのは
小泉→安倍→麻生
みんなボンボンやん
もう日本も終わり
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:49:57 ID:XFd124fj
うちの家にパースって看板つければいいだけなんだけどな
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 14:52:59 ID:W6a3qZHT
>>75 国外って言ってもベルギーとかルクセンブルクでしょ
あそこら辺は親戚みたいなもんでいつでも戻ってこれるだろ
言葉もフランス語通じるし
日本人が脱出するとして、周りにそんな国あるか?
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:00:55 ID:fbOWMmPZ
>>74 フランスは富裕税導入したら
金持ちが隣のベルギーに逃げて税収が減りましたが
まあ日本は飛行機しか海外出れないから
少々課税しても逃げないだろうが資産がある人は将来的に移住を考えるだろうな
82 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:01:50 ID:7Ry0XbMy
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:05:52 ID:rDcHwWY+
>>81 移住するにしても子供の代になるだろう
小学校から英語学ばせたりしてさ
しかし個人資産が海外に流出してじりじり円安になったら大変だ。日本が二流国になってしまう
84 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:06:53 ID:7Ry0XbMy
テレビ屋だけで勝手に行ってろう
ここで話するな、めん どくさい
>>74 譲渡益課税2倍で富裕層が2割外国に行けば、一見税収が増えるように見えるが、
富裕層の日本での消費もなるなるのでマイナス効果。
海外で勝負できる金持ちが日本にどれだけいるのか興味津々
漏れはちょうど3000万円超5000万円以下に入るから、不公平感を強く感じるなぁ。
ってことか?おまいらの言いたいのは
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:16:57 ID:RucELRGm
なんで最新の2006年のデータ使わないんだよ。
大損物故板金持ちのデータも出せよ。
汚い記事だな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:19:20 ID:ycr9AZg1
>>74 >>80 だからそれが低所得者の発想なんだって。
低所得者の目線で資産家を語るから本質を誤る。
そりゃ低所得者は日本からは逃げられんし、下手に逃げない方がいいだろう。
だが、金持ちは別。
ハワイ、オーストラリア、ニュージーランド、タイ、香港、フィリピン、モナコ・・etc
貧乏人には住みずらくとも、金持ちには住みやすいとこなどいくらでもある。
また、貧乏人が移住する場合は、もちろん言葉を覚えなければならんし、
自分の暮らしも完全にその国の環境に合わせていかなければ生きていけないが、
資産家にはそんな必要が無い。言葉を覚えなくとも生活スタイルを変えずとも
生きていく方法がいくらでもある。資産家ならば。
資産家にとっては移住のハードルはそんなに高くない。
また、年間の数ヶ月だけ日本に旅行するとかいう
ライフスタイルをとればちょっと長めの海外旅行に行くような感覚になる。
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:20:39 ID:kW2uFxJI
今度大阪に高層ビル建てる朝日様の記事ですかそうですか。
>>89 > ハワイ、オーストラリア、ニュージーランド、タイ、香港、フィリピン、モナコ・・etc
無理無理
アリエナスだよ
まぁまぁ熱くならない
みんな低所得者なんだから
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:22:02 ID:7Ry0XbMy
中国にい、白人が住んでた3階建てのビル廃墟郡がある
30年はたってるな
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:33:47 ID:ycr9AZg1
ニュージーランド、香港、シンガポールはよく聞くね。
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:38:01 ID:NNA6CSQh
>>94 そうみたいだね。
富裕層にとっては、東南アジアのような暖かい国は過ごしやすくて
いいみたいだ。
治安なんかもSPに守られて豪邸住まいだから関係ないし。
海外に拠点を持って(永住権をとって)日本に別荘や会社を作るなんて余裕だぜ。
ハリーポッターの翻訳者が揉めてたけどあれどうなったのかな?
個人事業主だけど、一昨年4,000万奇跡で稼いじゃったら、
最終的に2,000万くらい税金で取られてた件…(所得・住民・消費税・事業税・保険料)
税率50%?死ねよ。
>>98 日本はどこまでいっても法人が有利になる税制を取ってるからな。
会社形態にしなかったのが悪い。
>>98 つうか個人事業主で四千万一気に儲けたって、不動産?
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:45:57 ID:rDcHwWY+
>>89 投資で食う人間で年収5000万以上あればいいかもしれないけど
実業家だったら海外に移住して事業は日本のままってわけには行かないだろう
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:47:40 ID:wmVm0gIv
1億あれば日本脱出
これ最強
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:47:41 ID:geGwjluZ
>>96 SPなんかも人選を誤ると強盗を引き入れたりするし
当然外出時にも警護が必要な国が住み易いと言えるのかな
>>89 5000万円の年収が現役で日本で稼いでいるなら海外に逃げようがない。
引退した資産家なら、「日本に遊びにきているだけ」スキームがいくらでもある。
日本で仕事してるが「迂回して外国企業の所得に付け替え」は際どいがバランスの問題
日本で贅沢する分くらいは日本で納税するのが道理だろ。
そして、
>>97 ハリポの訳者は度を超えてやり過ぎた。それだけ。
「このままだと金持ちは海外に逃げる」じゃなくて、
>>確定申告した額の65%を、人数で4%にすぎない総所得5000万円超の人で占めていた。
「金持ちが海外に隠せなかった申告所得」がこの割合なんだよ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:54:45 ID:NNA6CSQh
>>104 >当然外出時にも警護が必要な国が住み易いと言えるのかな
君は、アメリカの富裕層が有刺鉄線や厳重なセキュリティシステムに
守られた豪邸に住んでいるのを知らないの?
それに、そういう階層の人たちは、その階層の中だけで
コミュニティを作るから、変なのは入る隙がないよ。
ていうか株から欧州並に取る気なら、リーマンの税金も欧州並にしてくれよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 15:57:09 ID:6iWncqe5
>>106 >変なのは入る隙がないよ。
黄色い猿とか
政府の無駄遣いを叩くのが先だろ。
こういうときだけ増税論者朝日キモイ
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:04:32 ID:6iWncqe5
申告所得額上位100人は税免除
そのかわり101位以下のショボリッチからはがっぽりいただく
結論ありきで教授から話を引っ張ってきてるんだろうなぁw
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:09:23 ID:7Ry0XbMy
教授も右翼に洗脳されてるけどな、たぶん
タンス預金税を作ろう。
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:19:09 ID:ftemMljb
高額所得層の実効税率はちょっと低くし過ぎたきらいはあるなあ、米国で35%程度だから10%は低い。
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:19:55 ID:7Ry0XbMy
それで計算はあってますよ
日本から年金貰いながら海外移住生活してる奴が増えてる事実。
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:26:25 ID:HwtknDRA
軽減は続けてもいいんじゃないかなあ。
20パーも取らなくていいでしょ。
>>67 > 日本が理不尽な資産家虐めを推進すれば潮が引くようにサーっと
> 資産家達が居なくなって肝心の税収源が無くなるぞ。
> また、日本の財政を支えてきた一流企業もぞくぞくと海外へ逃げ出すだろう。
日本の産業を支えているのは資産家じゃない、知的労働者階級だと思う、
欧米の様に資産家たちが金融で稼いでいるのなら分かる、
でも日本の資産家は知的労働者から搾取しているだけで、
自分の知力をもってマネーゲームで勝利しているわけじゃない、
そんな連中が海外に資産持って出ても足場を失った上にマネーゲームでカモにされるのがオチ。
> 残るのは大して税金を納められない低所得者のみとなり、
> ますます日本が苦境に立たされる。まさに本末転倒。
知的労働者階級および単純労働者階級だけで起業するだけ、戦後の自動車産業みたいに。
> しかし、殆どの人間はその仕組みすら理解せずに政府の方針を批判する。
これは単なる中傷に過ぎないな、人格批判しだしたら議論にならないよ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:30:20 ID:HS7un3QX
所得ランキングが発表されなくなったあたりからきな臭くなっていたよな。
納税者ランキングじゃ意味が無い。
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:32:40 ID:rDcHwWY+
個人情報の保護といっても結局は公人と金持のための政策になりつつあるし
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:34:15 ID:iYOV3qcT
約束の保護ですわな、はははのは
>戦後の自動車産業みたいに
勝手にやっててください。
>>122 > 勝手にやっててください。
はい、勝手にやらせていただきます。
金融も勝手にやりますから。
>>118ってバブル前までの日本じゃん。
こうしようと思えばまたやれるとは思うが
まずは資産家とやらがいなくならないとダメだな。
あ、ちがうか。
製造業も資金調達と投資が重要課題として金融との融合目指してるから
あんただけ勝手にやっててください。
日本の資産家がアングロサクソンやユダヤと対等に渡り合えるぐらい強ければね。
今の状況はアングロサクソン&ユダヤ&フレンチのカードの卓に誘われるまま参加して身ぐるみ剥がされてるようにしか見えないw
>>126 じゃ、なおさら製造業の資金調達先が日本人の資産家である必要もなくなるわけだ、中国人なんか喜んで投資してくれるんじゃね?
お前が何を言いたいのか何を目指してるのか分からんが
アングロサクソンやユダヤも喜んで日本の製造業に投資するんじゃね?
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:55:28 ID:lDYqhPYG
証券優遇税制をあれこれ言うのはお門違いだろ
リスク冒して株買って日本経済を応援してるのに
そんなに投資が悪だってぇなら
個人投資禁止しろよ
>>127 負けてる人から税金とれるわけない。
議題に上がってるのは勝ってる人たちなんだけど。
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 16:58:42 ID:rDcHwWY+
アングロサクソンのやつら強すぎ
IQは東洋人の方が上なのに
やっぱ英語が世界共通語になっているのが大きい
こりゃ包囲網でも作らないと勝てないな
いや外資はマネーゲームではそんなに儲けてないよ。
ファイナンスや裁定で稼いでるだけ。
貧乏人は社会に対して負担をかけているので
高税率プラス選挙権の制限をしたほうがいい。
日本人投資家を減らして日本企業を乗っ取る気だろ。
外国から日本株買えば譲渡益課税は関係ないし・・・
朝日はどこまで屑なんだよ・・・
うーん、所得税の累進率はアメリカ並みに戻すとして、相続税を大幅減税とかどう?
>>128 この書き込みが朝日の本音だろうね。
中国の日本乗っ取り計画は着々と進行している。
恐ろしいわ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:21:38 ID:dCO7jR5T
と言うよりあらゆる増税で喜ぶのは天下り官僚だけだろ。
天下りを放置している以上あらゆる税負担は民間にとって痛手であり
官僚にとっては利権になる。
寄生虫が養分を吸いすぎて出てきにくくなった日本という大木から
骨の髄まで吸い取ろうとしてるのがまるわかり。
証券税制に限らずその他全ての税制度でね。
天下り退職金にかかる税などは逆に軽減されていくが。
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:22:52 ID:rDcHwWY+
>>137 円安元高だから仕方ないじゃないか
通貨が弱いからこうなるんだよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:27:49 ID:ycr9AZg1
>>118 >日本の産業を支えているのは資産家じゃない、知的労働者階級だと思う、
欧米の様に資産家たちが金融で稼いでいるのなら分かる、
でも日本の資産家は知的労働者から搾取しているだけで、
自分の知力をもってマネーゲームで勝利しているわけじゃない、
そんな連中が海外に資産持って出ても足場を失った上にマネーゲームでカモにされるのがオチ。
どうもまだ分かってないようだね。
その知的労働者階級というのも所詮金や待遇で動くんだよ。外資系企業になんで人気が集まるのか分からないかい?
資産家や一流企業が海外に移転する場合には、当然その一流の知的労働者もごっそり引き抜くに決まってるだろう。
優秀な頭脳ほど日本から去る。
>>113 > タンス預金税を作ろう。
インフレ誘導がまさにそれ。タンス預金がモリモリ目減りするぞ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:35:03 ID:KUqB29DW
>>99 日本より法人税が高いのはアメぐらいのもんで、
世界的には最も高い国の一つ。
また税収における、法人税の割合が最も高い国でもある。
>>118 >知的労働者階級および単純労働者階級だけで起業するだけ、戦後の自動車産業みたいに。
夢見すぎ。
今でもそれならできるが、自動車産業に入り込めるところがあるとでもいうんかい。
技術も資本ももっているところにはまず勝てんよ。
新産業でもゲイツみたいに成功できるのはほんの一握りだし、
そしてそこが数十年で牛耳るから、参入はまず無理。
つか今時階級ってねー。
マルクスでも読んでなよ、世界同時革命でも夢見てね。
>>118の理論はすごい。
トヨタや東芝やみずほやyahooやドコモが外人に完全に取られてしまっても、
新しく企業してこれらの大企業と戦えばいい。
144 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:42:11 ID:fbOWMmPZ
>>136 香港アメリカは相続税廃止らしいな
その後どうなるかは非常に興味深い
145 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:49:56 ID:ol6WxluC
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
146 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 17:55:55 ID:o0D0z84B
>>143 トヨタはともかく典型的な内弁慶企業のドコモならすぐに代わりができそうな気が・・
>>146 いやいやいやいや
ソフトバンクだって2兆円だしてボーダフォン買っただろ。
ドコモと新しい企業じゃ資本も技術も信用も知名度も全然違う。
おまけに莫大な契約者数の差がついてるし。
話にならない。
>>142 > 技術も資本ももっているところにはまず勝てんよ。
> 新産業でもゲイツみたいに成功できるのはほんの一握りだし、
> そしてそこが数十年で牛耳るから、参入はまず無理。
まあ歴史は繰り返すわけだ、自動車、パソコン、いずれも黎明期には何百社も起業して若者たちが戦ったんだよ。
次の大波が来たときに無一文の若者が大資本家になる可能性もあるわけだ。
いきなりあきらめてどうする?「家畜として生きろ」と言われて「了解しました」でいいわけない。
> つか今時階級ってねー。
> マルクスでも読んでなよ、世界同時革命でも夢見てね。
19世紀に戻りつつある気が、階級がまた新たに区分されてる、歴史は繰り返す。
おれはアカでもクロでもない、日本人が階級によって分断されるのを恐れているだけ。
>>148 新産業が生まれた時、
日本人の若者にやる気を出させないために税金を上げるんですよね。
新産業は外資が支配と。
>次の大波が来たときに無一文の若者が大資本家になる可能性もあるわけだ。
だからそんな一人か二人なる確率がどれだけあるのかと。
アメリカンドリームをつかむ奴なんてほんの一握りなんだから。
そしてそういうところが、ほっといたら成長したら、外国にいってしまうだろうが。
151 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:38:41 ID:4YdQTPx1
アカの書き込みって嘘ついてるからいつもつじつまが合わないんだよ。
資本家が憎いです。貧乏投資家だろうと憎いです。と言えばいいのに。
階級上位の自分と自分の資産が大好きなので口が裂けても言えません。
153 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:50:19 ID:Q1m4MUdW
>>143 まあ、企業の株式がどういう保有比率になってるかわかればそんなイカレタ事は言わなくなるんだろうけどね。
154 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:51:46 ID:oZUglvM1
>>151 おまえら同和の言ってることの方がつじつまがあわん
連係 にそもそもんなもんがあると思ってるのか?
金持ちは税金対策済みだからあまり関係がない。
日本人が金融で成り上がるのは許しません
外人は許す。
こういうことだ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:56:15 ID:oZUglvM1
どう か なあ、官僚の発表は実際とは逆がほとんどやからねえ
157 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 19:09:22 ID:sM7pdHQW
革命起こそうぜw
158 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 19:10:02 ID:e/zYkI4P
そのまえにおまえが勉強しろ、自分で
159 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 19:48:06 ID:l9E7aF/k
あんまり信用できない政府でも
個人がてんで勝手に社会貢献だとか言ってバラ撒くよりはねぇ…
160 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 19:53:56 ID:c9F4e1ZC
>>149 グーグル創業者って金儲けのために会社作ったように見えないんだが…
というかまず金ありきの奴なんてろくなことしなくね?ホリエモンとか。
新しい産業はそれなりに裕福な人が趣味で作るべきなんですね。
これはいい格差社会ですね。
162 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 20:01:16 ID:l9E7aF/k
>>75 クリントンが最高税率上げても金持ち逃げなかったろ。
都合の良い事実ばかり持ち出すんじゃね。
163 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 20:02:42 ID:RMDgiCDa
しかし、さっきからイタリア人が 俺のこと アレジ じゃなくて キレジ だって煩く言ってるわ
はははのは
164 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 20:03:45 ID:c9F4e1ZC
>>161 というかこれは証券税制の話で起業家とはあまり関係ないような気がするが。
>>162 社会問題にならなかっただけで逃げてる。
>都合のいい事例ばかり出すな
この記事に言えよ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 20:08:36 ID:l9E7aF/k
>>165 それでも黒字になったんだから。問題なかろ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 20:09:41 ID:dqlY7sUo
まぁ20%ならやむなしだな
そのかわりFXも20%にしてくれ
169 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 20:13:12 ID:c9F4e1ZC
税収がどうって言うより投資でのたーっと食ってるやつにデカい顔をさせることによる
社会風紀の乱れが心配だ。
目指すものが企業経営者とかじゃなくてそんな生き方になったらヤバいんでは。
>>169 みんなでアメリカ型資本&自由主義にのった結果なんじゃね?
お金稼ぐ事に社会的意義やモラルなんか求める奴は全部アカってことらしいぞ。
>>170 投資は社会的意義はある。
ないというならアカだね。
>>171 投資に社会的意義はあると思う、
問題は投資を受ける産業だよ。
サラ金、パチンコ、似非IT、虚業ばかり投資受けるんじゃ困る。
>>172 それは大きな勘違いだよ。
伸びる企業の株を買わないと勝てるわけないし。
アイフルとか楽天を買ってる奴が儲かってるわけない。
なんだ投機か
175 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 20:54:30 ID:ycr9AZg1
>>169 だからそれが貧乏人の僻みなんだよ。
あーだこーだ言っているが要は楽して稼いでるように見える
奴がなんかむかつくってことなんだろ?
そもそも、どんな手法であれ本当にのたーっとしている奴が
(一部の超幸運者を除いて)大金稼げるわけ無いだろ。
結局物事の表面しか見ていないんだよな。
>>172 > サラ金、パチンコ、似非IT、虚業ばかり投資受けるんじゃ困る。
ライブドアの後ろは政府の規制解放委員会のオリックス宮内がついてたんだぜ?
LD銀行作るために地方銀行にオバハン頭取送り込んでたのには竹中絡んでますよ?
乗っ取りグリーンメーラー村上のバックもオリックス宮内&竹中ですよ?
どう見ても虚業で一儲けが政府方針です。本当に(ry
177 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 21:19:58 ID:ycr9AZg1
>>170 >みんなでアメリカ型資本&自由主義にのった結果なんじゃね?
因みに投資自体は何もアメリカが発端ではなく
はるか昔からあるぞ。
例えば春秋戦国時代に成り上がった商人の多くは
将来性のある勢力に先行投資した結果だったりするしな。
また、秦の始皇帝が実権を握れたのも、とある商人の先行投資のおかげだし。
今と変わらんよ。そういう経済は。
政府の一部の人間の不正と個人投資家の税率は何の関係もない。
株取引は税金上げるべきだね。
勝つ奴は、どんな規制があっても勝てるから。
181 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 22:37:24 ID:dCO7jR5T
>>169 アメリカで一番尊敬されている経営者の一人はバフェットという投資家なんだが。
まぁ何にせよ天下り資金のために俺ら個人投資家が被害を受けるのはなぁ。
ただ単に利権を増やしたいだけなのまるわかり。
今や多くの個人が投資してるのに。
182 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 22:46:35 ID:l4/utq3T
政治家、官僚近辺の法人系金融機関
マスコミ関連の投資系企業
全部いっさいがっさい調べさせてくれ、地方の権限で
ぜったい不正だらけだろ。ぜったい勝つ奴らはこういったキタネー東京情報もってるだろ、経済を不活性させ日本の足をひっぱるなぁなぁ東京主義
インサイダーやりまくりのこの部分だけ金融資産課税の税率40%でいいと思う
183 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 22:48:19 ID:kT86Iqxj
>>180 どうしてこう上で指摘されている問題点をまるっきり無視して
トンチンカンなこというばかなひとが絶えないのかねえ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 23:23:50 ID:Q1m4MUdW
>>183 んー?
今まで配当課税2割でもどうにかなってたじゃん。
貧乏人が粋がって株なんかやるな。
186 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 00:37:46 ID:3bylVia8
>>186 反論になって無いよ。
なぜ暫定税率を元に戻しちゃいけないの?
188 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 00:57:21 ID:3bylVia8
>>187 なんでいきなり暫定税率が出てくる?
そもそもおまえ暫定税率の話などしてなかっただろ。
それから
>>180の理由があまりにも馬鹿過ぎるんだよ
小学生並の理由だぞ。
こんな理由に反論もくそもないだろう。
>>188 ちょっと配当に課税されたくらいで文句言うような貧乏人が資本家気取りするなよ。
本当の勝ち組ならそんな文句言わないだろ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 01:21:20 ID:3bylVia8
>>189 なんだそりゃ?貧乏人が資本家気取りとかなんの関係もないだろ?
そんな支離滅裂な事言ってるから馬鹿なんだよ。
おまえまともな思考回路あんの?
>>190 貧乏人は煽り耐性低いな。
心まで貧困なんだな。
配当課税を元に戻すと、どういった問題が発生するんだ?
192 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 01:34:53 ID:3bylVia8
>>191 だから配当課税2割の話なんか誰もしとらん。
おまえ話飛びすぎるんだよ。
金持ちに対する増税の話なら上で十分に議論されているから
それ読んで判断しろよ。
そしてなんか意義あったらそれに対して反論しろよ。
賛成派も反対派も少なくともお前よりは頭のいい事言っているから。
>だから配当課税2割の話なんか誰もしとらん。
俺がしてる。
累進課税も形骸化した現状から改善する必要があるね。
法人税下げても労働者に還元されないんだから、資本家から取るしかないだろ。
資本家から税金取らない、さらに相続税下げなんてやったら、完全に格差の固定化じゃん。
労働者搾取は昔から行われていて、まあ自由市場経済も
解決策の1つだけど限度があってやっぱ一部の人間が
やりたい放題になってしまったということですよ。
この硬直をどうとくのかといえば、まあ革命でもなんでもいいですよ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 01:56:25 ID:3bylVia8
>>194 その話については上で既に議論されてるよ。
まずは一つずつ論破してみてはどうだ?
197 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 02:40:34 ID:zzhMRO9z
>>196 どんな論理を付けようと、税制なんて政治家や財務省の裁量に過ぎないよ、社会インフラを充実させたければある程度の税収の確保は必要だし、
低所得や中所得層への課税は実体として限界がある、特に地方税を生活インフラ整備の名目でフラットにしてしまった以上、
国税は外交、全体としての産業インフラ整備となる、これは高所得層への資金使途となるからある程度累進性の引き上げ、
相続税の引き上げ、証券税制の見直しは必然的におこる(タームとして起きている)。
だって、どんなに理屈を付けても無い袖は振れないもの、高所得層の海外移住なんて無理だからね、所得基盤が日本にあるから高所得なので、
海外で稼げる奴らなんてほとんどいない(稼げる奴らは既に海外にいる)、財務省は知っているから相続税と証券税制は必ずやってくる。
因みに、米国ではキャピタルゲインは所得通算が原則。
ここでいくら言っても自分の都合によって論理を組み立ているだけだから、財務省レベルには通用しない、税制は実体だから、論理は後付け。
株で稼ぐだけなら、海外も日本も関係ないけどな。
税収が増えるという理由だけで増税が認められるならサラリーマン増税は大賛成なんだろうな。
もう証券税制2倍、消費税2倍、保険料2倍、所得税2倍にしてしまえよ。
これなら公平に税金あがるからみんな賛成だろ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 09:20:13 ID:Qm9xYqVr
>>175 そりゃむかつくさ→ウダウダ文句言ってないでお前もやれば→
気に食わないことをやるつもりはない→無能が
という流れでおk?
超富裕層より
なけなしの金を将来の資産設計の為に
株や投信に突っ込んでる庶民のが
証券優遇税制解除への反発強そう
202 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 09:38:40 ID:aAQ7abrt
毎度の事ながらこういう話題だと嫉妬とか僻みとか無能
という言葉を使って懸命に富裕層を擁護する奴が居る。
これは富裕層が憎まれるような存在だという正確な認識と
それを改めるつもりは微塵も無いという醜い自己表明。
庶民は金持ちを目指すより常に金持ちを監視し
故あればその首を刎ねるギロチンであることを
心がけるべきであり、何といわれようと
絶対に惑わされてはいけない。
この基本を分かってない人間が多い。
金持ちになりたければ金持ちの真似を
貧乏になりたければ貧乏な人の真似をすればいい
世の中はシンプルだよ
204 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 09:57:13 ID:aAQ7abrt
>>203 現実を無視したおためごかしはやめてほしいね
日本からでたら日本語のゲームもアニメもTVも見られなくなるので国外に出ない金持ちを知っているw
まあ、そんなもんさ
206 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 15:15:09 ID:WWjJiA5x
上の主張をまとめると、
1 金持ちはなんかむかつくからどんどん搾り取るといいよ。
2 どうせ金持ちは日本から逃げること無いからどんどん搾り取っても大丈夫だよ。
3 経済とか難しいことはよくわかんね。でもとにかく金持ちはry
4 俺の能力とかに関してはほっとけ。とにかく金持ちが悪い。
5 富裕層に対しては憎しみを持て。
というところかな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 15:18:01 ID:ZD4tNVsF
マフィアはあもともと事業家とかでえ、いかに国が合法的に恐喝するかあだけの被害者だったあ
それが一巡したので、連中はルールをかえることにした
でも、上にかぎって品がないのでヘンな社会になったままで終わる
か、国がおわるけどな、はっははのは
208 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 15:31:07 ID:5SZfjLte
毎度の事ながらこういう話題だと嫉妬とか僻みとか無能
という言葉を使って懸命にエリート層を擁護する奴が居る。
これはエリート層が憎まれるような存在だという正確な認識と
それを改めるつもりは微塵も無いという醜い自己表明。
庶民はエリートを目指すより常にエリートを監視し
故あればその首を刎ねるギロチンであることを
心がけるべきであり、何といわれようと
絶対に惑わされてはいけない。
この基本を分かってない人間が多い。
自分の税負担が増えないなら増税賛成だなんていう考えが税金の無駄遣いを生んできた
ことを(自称)庶民・中流層はいいかげん気づいた方がいい。
今必要なのは課税ベースを広げて広く浅く税金を取るようにして、税収を増やしつつ税金の
使い道を今まで以上に監視するようにすることだ。例えば配偶者控除・扶養控除・給与所得
控除の廃止・縮小や消費税の増税だ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 15:50:02 ID:PfupgdEA
高所得者層の減税ってのは低所得者にかなりの負担与えるよね。
たかが1%でも高所得者層の1%は桁が違うからな。
この現実を知ったらまた低所得者層はやる気なくすね。
ほとんどの人がやる気をなくす世の中なんて発展しない。
国は人で成り立つ。
基本に戻るべき。
211 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 15:53:41 ID:FPn9zmlk
ここの藤井兄弟はあほしかいわんわな
基本理論だけやってるとレベル低いとか
応用やると基本にもどれ
ほんとの基本なんてのはありません、ほってみないとわかりません
なんか富裕層=株持ちって植え込みたいようだ
単に土地成金もいれば
トヨタの取締役みたいな報酬だけの人もいるし
213 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 16:01:41 ID:PfupgdEA
>>211 お前は所詮は結果論だと言ってるんだよな。
結果論が結論の奴とおれの議論がかみ合うわけないだろ。
このレス返したところで
基本がないと思ってるお前には到底理解できん話だろうな。
214 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 16:09:46 ID:q2jbX72u
最近は気が狂っている奴が増えてきたな。
日本は他国に比べて低所得者が優遇されている国なんだぞ?
殆ど税金払ってないのに、文句だけは一人前のお前らって一体何?
そんなに不満があるなら全員平等に定率で徴収する事にすればいい。
富裕層が20%以上徴収されるのに、中所得層以下は所得税7%以下しか
支払っていないってなんなの?不公平じゃないか。
それに5000万以上稼いでいる凄い奴は海外に平気で移民する奴が多い。
今以上に徴収すれば海外に逃げるぞ。少し位優遇してでも日本にとどまらせるべきだ。
庶民レベルの譲渡益でも税金20%になるからな。
庶民の労働者よりはるかに税金を払うことになる。
すごく不公平だよ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 17:13:22 ID:DyNfhG/W
と言うか税を上げる前にやるべき事があるだろ。
官僚の天下りをなくさんといくら税収が増えてもそれだけ
官僚の利権が増えて一層民の負担が増え国力が先細るだけ。
まず天下りを廃止してから税制の話をするべき。
でないと無意味だ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 17:20:31 ID:WWjJiA5x
>>214 >>214 そういえば、漫画の話(サラリーマン金太郎の話)で申し訳ないが、主人公の金太郎が相場かなんかで3兆円ほど稼いだ後にとある地方自治体に一時的に居留するんだが、
そのときに、「ぜひここに住民票を移してください」と、その自治体の市長だか町長だかが金太郎の家に直々に頼み込みに行くシーンがあった。
まあ、これは漫画の話だけども、現実も似たようなもので、自治体レベルだろうが国家レベルだろうが高額納税者はそれほど必要な存在だったりする。
政治経済は、単純に金持ちを叩くだけでなんとかなる世界ではないな。
218 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 20:03:09 ID:DyNfhG/W
>>217 それなら世界中の金持ちが税の安い国に移住するぞw
だが現実はそうならない。
>>214 自分一人だけの力で何億も稼げるとでも思ってるの?
高所得者なんて殆ど全員、組織の上に立って部下を安月給でこき使って儲けてるだけじゃん。
そのような事は、年収5000万の平社員がゴロゴロ現れるようになってから言ってくれ。
220 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 21:28:03 ID:WpYJI3jT
>>218 そりゃ税が安いというのは一要素に過ぎないからな。
最終的にどこに住むかは総合的な要素で決めるもんだろ。
だからといって税を安くすることに意味が無いわけではない。
判断基準の一つにはなる。
それだけの話だろう。
221 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 21:57:18 ID:t3vVxxfP
>>219 リスクを負う投資家や経営者とただただ安定を得たい社員を同列に扱っちゃいかんよ
この場合のリスクとは資産の目減りや負債
社員にはリストラがあるじゃないかというかも知れないが
リストラされても何が減るわけでも利子を払うわけでもない
リスク取って勝負する人達が優遇されない社会は活力が無くなるし
誰も投資も起業もせず高校生が「将来は公務員になりたい」なんて言う国になっちゃうわけだ
222 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/18(水) 22:23:30 ID:6DmaC/O8
貧乏凍死家には10%でも高い。
>>221 自 己 責 任
ワーキングプアも自己責任なんだろ?w
224 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 00:08:32 ID:NQbqD8um
↑
なんか会話が噛み合ってなくね?
>>223 ワープアは所得税率優遇されてるだろ。
投資で年収200万だとワープアより税金高いぞ。
↑実効税率な。
227 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 01:17:44 ID:LvMJnaIZ
>>220 税は関係ない。
何故ならば金持ちが海外に移住するという事は
円を売って外貨を買わなければならないからだ。
そうなると代わりに円を買った奴が国内で金持ちになるだけ。
228 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 01:27:52 ID:KbMzhn6p
>>221 >リスク取って勝負する人達が優遇されない社会は活力が無くなるし
リスクがリスクでない社会はもっと活力が無くなりますね
229 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 01:31:26 ID:NQbqD8um
230 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 01:40:36 ID:LvMJnaIZ
>>229 ずれてないぞ。
円の発行額は変わらない。
231 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 01:50:04 ID:NQbqD8um
>>230 ふむ。
要するに、資産家が皆移住したとしても、その分
別の奴が(何故か)国内で金持ちになるから何の問題も無いと言うことか?
なるほど面白いこと言うな。
外貨と円を交換するのは外国人なのにね。
233 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 01:55:20 ID:KbMzhn6p
というか現実にキャリートレードが急成長しているわけで
それをみんなで日本の好景気と誉めそやしてますな
234 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 02:37:44 ID:NQbqD8um
・・・・キャリートレードねぇ・・・
・・・参考程度に聞きたいのだが
>>227の理屈が正しいと
思っている人はどれくらいいるの?
235 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 02:44:16 ID:KbMzhn6p
正しいとか正しくないとかじゃなくて
それは通貨の定義上の問題に過ぎないだろ?
236 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 02:49:53 ID:NQbqD8um
>>235 正しいかどうかだよ。
>>227の定義を前提条件とするかで
話がまったく変わってくるし
まったく噛み合わん。
で>>KbMzhn6pは
>>227の定義でOKだと思ってるんだろ。
それを前提にキャリートレードなどという話を持ち出してきた
わけだろ
237 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 03:16:51 ID:Ne9Th1TH
まぁ、税金は鉄砲みたいなもんだ。
9ミリの庶民は安い弾を買わされる。いっぱいいるから店も足元みて、安売りしない。
バズーカ持ってる金持ちには、高い弾買って貰えるし、店吹っ飛ばされたらかなわんから、サービス×2
最近の金持ちは、バズーカひっくり返して構えるような奴ばっかりだがな。
>>231 >要するに、資産家が皆移住したとしても、その分
>別の奴が(何故か)国内で金持ちになるから何の問題も無いと言うことか?
なぜかっつうか、資産家が円資産を処分して円経済圏から離脱するには、同等の円を必要とする別の金持ち連れてこないと円を処分できんということ
日銀などの通貨政策による変動のぞけば、円はそういう形で誰かの懐を渡り歩くことになる
ただ、円の流れが変われば潤う奴と潤わない奴は当然でてくる
ちなみに資金がジャブジャブな日本でキャピタルフライト心配するのは外資呼び込みに必死なことと並んで馬鹿らしいとは思うがな
239 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 03:47:18 ID:NQbqD8um
>同等の円を必要とする別の金持ち連れてこないと円を処分できんということ
それは円を外貨と両替してくれた奴がわざわざ日本に来るということなのか?
何せ円をもってたとしても日本国内にいなければ税金も取れんからな。
>>239 わざわざ日本に来るかは知らんがどっかに円の吸い込み口があってそこに放り込めば勝手に外貨と摩り替わるわけではないってこと
お前さんがその仕組み理解していないようだったからな
お前さんが心配しているのは
>>238の
>ただ、円の流れが変われば潤う奴と潤わない奴は当然でてくる
って話だろ
しかし、マクロ的に問題となるほど円の流通が海外に移るなんてかなり神経質な心配だと思うがねぇ
それより日銀が市中マネーの回収しようとしている方がよっぽど悪影響だろうなw
241 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 04:06:15 ID:EDBIl26C
税金が高いと金持ちが海外に行くなんて昔から言われてたけど、実際には起こってない
現象を心配するのって、隕石が落ちてくるのを心配して地下深くにシェルター作って生活
する位意味が無い事だな。
242 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 04:12:01 ID:RiDk8mQG
個人金融資産額と、政府関連の債権残高とがほぼ同額。
243 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 04:33:25 ID:45rCnqA2
キャピタルゲインは定率課税1割と総所得で累進課税すりゃいいと思うんだけど、
税金とるのと税金払うのが面倒だからやってないんだろうな。
怠慢だよ。
244 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 04:37:11 ID:htyjbsoh
とりあえず、脱税は重罪な
245 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 08:32:51 ID:LvMJnaIZ
>>239 日本国内にいても円を持っているだけでは税金は取れん。
外国にいて円建て貯蓄するのも日本で円建て貯蓄するのも同じ。
外人が日本株で儲けても、譲渡益課税は日本に入ってこない。。
配当課税は日本に払うけど。
>>246 租税条約で居住地にキャピタルゲイン課税だから
日本居住の日本人がアメリカ株で儲けてもアメリカにはいらない
248 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 09:35:14 ID:ZCxKq+vV
大体所得基盤が日本にある奴が、海外に行って一から再構築して、従前と同様の利益を得る事が簡単に出来るという発想が素晴らしい。
税率の低い国は基本的な法律のインフラさえ整っていない場合が多いし、逆に米国では短期譲渡のキャピタルゲインは
所得通算されてしまう、国税地方税あわせれば40%以上取られる。
そんなに甘くはありません。
249 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 09:38:42 ID:I/XQOi5k
んなもんは当然だ
ただ義理堅いかどうかで言えば、あきらかにアメリカの方がマシやからね
>>247 だから日本株の資産家が海外にいくと日本の税収が減るということだ。
>>227は大きな勘違いをしている。
251 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 10:33:39 ID:keEe5TSX
>>245 >日本国内にいても円を持っているだけでは税金は取れん。
そりゃタンス預金してたらそうだが、
普通の資産家が、資産をもちながらボーっとしているわけではあるまいに。
最低一部は預金するだろうし、運用もする。
そのときに税収が発生する。
税金が高いといって外国に逃げる香具師がそうそういるかよ
日本にいるから資産家としてやっていけてるだけなのに
しかし、国の将来のために学校作ったりするような、品のある超大金持ちがいなくなったのが日本の不幸だな
>>252 住んでるのは日本だけど、資産管理会社(隠し会社?)を海外に作って税金逃れとかするんじゃね?
っていうかもうやってるか。
金持ってるほど税金を払わないで済む方法がどんどん増えて行く仕掛けになってる。
トーゴーサンピン
株の取引なんかどこに住んでてもできるだろ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 14:59:20 ID:J15JTYXS
今の金持ちには粋がねえよな。
重い税負担から逃れようとばっかり考えてるからだという人もいるな。
鶏と卵のような気もするが、子供にも金儲けたら何をするかという夢がないのは間違いない。
100億の右腕はどうだろうか。
256 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 15:00:42 ID:YJmQZHAp
俺は富士通にするか林檎にするかで迷ってるが、なにか
そんなもんだ
昔の金持ちは次世代のために教育インフラをポンって寄付したのに
税金逃れだの移住だの
まるで朝鮮人だ
真の金持ちはパチンコ経営者とサラ金経営者だろ。
トレーダーから金とろうとしてるおまいらが朝鮮人にしか見えない。
259 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 15:27:57 ID:YJmQZHAp
ああ、最後は金貸しという 背檻ー が資本主義だ
それが嫌なら、ほかさがしてくれよ
260 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 15:29:50 ID:uw4fUL/x
そもそも証券優遇税制なんて富裕層だけじゃなく平民にも嬉しい制度なのにな。
ニートや低所得者層から株成金が出てきたのも、コレのおかげ。
少しの資産から成り上がりやすくなる制度なのに税率が上がったら、余計に金持ちしか儲からなくなる。
この制度に批判的な奴は、自分ではリスク取らずに他人の足を引っ張りたいクズだけだろ。
>国の将来のために学校作ったりするような、品のある超大金持ち
こういう人に対して、尊敬よりも嫉妬の方が先にくるヤツが多すぎるのが問題だと思う。
261 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 15:36:41 ID:uw4fUL/x
アサピが言いたい事
「パチに金落としてた人が株に流れちゃって、パチ屋が儲からないから
証券優遇税制廃止して皆パチやろうよ☆」
262 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 15:36:42 ID:YJmQZHAp
高瀬はそういう街だ、えせ同和もなあ
264 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 15:38:49 ID:Kal2p7p6
投資の資金は収入から生活費を差し引いた残りでするんだから
企業が労働者への分配を引き下げる一方、株主への分配を増やしていけば
貧乏人と高所得者、資産家との格差は開く一方
日本の配当は別に高くないよ。
266 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 16:05:48 ID:IhmxcbjO
今日の大暴落見た
日本株売り崩してやったよ
267 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 16:13:44 ID:uw4fUL/x
268 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 17:53:27 ID:l3dnsBdX
リスクを背負う奴だけ優遇すればよい。実態は単なる金持ち優遇。
>>263 いつの話だ?相続税率なんてどんだけ下げたと思ってるんだ。
庶民的投資家はリスクを背負って投資しても庶民労働者より税率高いのに。
272 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 10:25:33 ID:ZlhoAGlY
せっかく証券に金がシフトして市場が活性化したのに、また冷やす気かよ・・・。
税負担を増やすなら、贅沢品の消費税増やすのが先だろ。
>>272 ×市場が活性化
○カモが増えた
イカサマ賭場は正しく
274 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 11:07:16 ID:ArX9gAai
株の利益は定収入じゃないんだからwwww
275 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 11:08:29 ID:ArX9gAai
しかも金融商品は15%所得税+5%住民税で20
株は7%、3%だろう
庶民的投資家はお金を失うリスクがあるのに、楽に稼げるリーマン以上の税金。
ひどい国だわ。
雑魚投資家が15%なら、
安定してる300〜700万のリーマンの所得税負担率は7%から25%になるだろうな