【携帯/PHS】WILLCOM FORUM & EXPO開幕、W-ZERO3次世代機のコンセプトモデル登場 [07/04/12]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
500万画素カメラはいらんだろ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 19:32:37 ID:FNmj++NX
携帯情報缶
何でもできそうで、すべての長所を打ち消しあってるような気もする。
5 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 19:38:01 ID:iM/jKtq/
Willcom使ってたけど、遅くてだめだった。全端末に無線LANつけないと脂肪だな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 19:48:07 ID:MvL0bBFr
これはシグマリオン4になり得るのかい?
白いZERO3が5千円で売ってた
9 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 19:54:40 ID:O1eKnwXv
カメラ外してかわりに周辺機器を接続できるUSB端子を一個付けてほしい
10 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 19:59:16 ID:NsteLgJa
1Mまであと何年かかるのかな。
次の機種は夏か・・・
普通の電話を換え変えようと考えていたのに
夏か・・・この電話夏まで持つかな?
12 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:03:59 ID:Y4fH/WPK
フリーズしないOSを載せてくれれ
13 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:10:11 ID:d7U8mwP9
話せりゃいいんだよ 電話なんだし
話せないよりかは話せた方がいい罠
Windows Mobile 6
CPUの高速化とメモリ増量
SDスロットを2基
無線
ワンセグ
解像度アップと小型化
ZERO3の後継機なら、これを目指すべきだろ
16 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:27:06 ID:n7x5+O4R
Windows Mobile 6でメモリを増量しても意味ねーのれす
CE6になれば改善するかもしれないが
17 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:27:12 ID:k6ckIsdk
CPUの高速化は必要性大
>>16 WM6ってCE6じゃないのか?
なら俺の勘違いだな
>>16 レスポンスはいいという話を聞くんでまあちょっと期待
あのモッサリ具合が解消してくれれば買いだ
21 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:52:32 ID:n7x5+O4R
>>18 WM6はCE5ベースでWM5のマイナーチェンジってな位置付け
CE6は2008年以降らしい
CPUも新しいのは出ていないしロードマップも出ていないから高速化も厳しいなあ・・・
22 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:52:58 ID:nS4BGkGw
>
23 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:53:26 ID:ZOsvQyvz
CPUを2個搭載とかやりださないかな
ブラウジングが重すぎる。。。
完全にCPUのパワー不足だな
25 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:13:26 ID:AcSjTVkn
端末がよくても通信速度が…
26 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:18:19 ID:KZFPGjpI
■ 国内初の次世代PHSデモ
次世代PHSのコーナー
かねてより同社が開発を進める次世代PHS技術だが、今回のイベント会場では、
実験に用いている基地局と端末を用いた通信デモが披露された。
どちらも三洋電機製で、基地局から高品位映像データを端末が受信するという
形で通信速度を示していた。利用する周波数帯は2.5GHz帯で、実験では20MHz幅で
通信している。今回のデモでは、ダウンロード速度が20Mbps前後になっている
様子が示されていたが、担当者は「時分割なので、上り下り同時に20Mbpsを
実現できる」と説明していた。
これまで、技術的な特徴が紹介される機会はあったものの、イベント会場での
展示は今回が初めてで、その性能に触れる貴重な機会となっている。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/34076.html
27 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:19:45 ID:KZFPGjpI
28 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:24:11 ID:KZFPGjpI
W-ZERO3はOSが糞だからなぁ
31 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:43:31 ID:/JbXvO0W
なんかかっこ悪い・・・
普通のケータイに見えるWM機出してくれよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:49:07 ID:6nH8c355
>>25,29
これだな。
つ [
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/review/33986.html] >現在の実使用環境では、概ね1.8〜2.3Mbps程度のダウンロード速度が出ているようだ。
(中略)
>まずEM・ONEのOperaで本誌のトップページにアクセスしたところ、完全に表示されるまでに42秒かかった。
(中略)
>ついでに他の環境でも同じように試してみたところ、
>W-ZERO3(旧型W-SIMによる4xパケット、高速化サービスなし)のOperaでは45秒、
>auのWIN端末(W41CA)のPCサイトビューアーでは52秒だった。
>回線速度では圧倒しているはずのEM・ONEだが、W-ZERO3との差がほとんどないのは、ちょっと悲しいところだ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:54:19 ID:KZFPGjpI
>>29 ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/review/33986.html ■ 【ネットワーク】HSDPAはかなり高速。EM・ONEにはオーバースペック?
最初にEM・ONEの通信能力について見ていこう。
EM・ONEでは、イー・モバイルのHSDPAネットワークを利用できる。このほか
にも無線LANやUSB経由でのネットワーク接続にも対応するが、ここではHSDPA
のみを扱う。HSDPAはNTTドコモやソフトバンクも採用している、W-CDMAの
高速データ向け拡張規格だ。HSDPAの通信速度はスペックでは下り最大3.6Mbps、
上り最大384kbpsとなっている。
そこで、実際に利用頻度が高いであろう、ブラウジングの速度について、本誌の
トップページが完全に表示されるまでの時間を計測し、検証してみた。計測時の
本誌のトップページは、総容量700KB以上、ファイル120個以上という、表示する
だけでもそれなりにメモリとCPUパワーを必要とする構成だ。
まずEM・ONEのOperaで本誌のトップページにアクセスしたところ、完全に表示
されるまでに42秒かかった。次にEM・ONEをUSBモデムとして使い、Windowsの
デスクトップマシン(Athlon64 3200+)で同じく本誌のトップページにアクセスすると、
16秒で表示が完了した。
同じ通信回線を使っていても、ウェブブラウザの処理速度の違いから、3倍近い
差がついたことになる。
ついでに他の環境でも同じように試してみたところ、W-ZERO3(旧型W-SIMによる
4xパケット、高速化サービスなし)のOperaでは45秒、 auのWIN端末(W41CA)の
PCサイトビューアーでは52秒だった。回線速度では圧倒しているはずのEM・ONE
だが、W-ZERO3との差がほとんどないのは、ちょっと悲しいところだ。
中略
一方、このイー・モバイルの回線をPDA専用で使うとなると、ウィルコムのW-ZERO3
と比較して、大きなメリットが生まれていないのが気になる。前述の検証によると、
実際のWebブラウジング時の実行速度はW-ZERO3と大差がなかった。
ブロードバンド向けのコンテンツもほとんど使えないため、「ネットを使ってできること」
はW-ZERO3とあまり変わらない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:57:10 ID:iQHJPaEn
カメラ無しモデルがほしい。
35 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:59:06 ID:VHAJEOqD
SIMは1枚でいいから、SDカードを、microでもminiでもいいから、
2枚させるようにしてほしい
36 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:00:40 ID:/wem7J+i
夏が楽しみだなぁ。
こういうのproxyか何かにして固定PCからも使えないかなぁ…
引っ越してすぐだと回線つながってないんだよな
片手で使えるのか?
通学で使うから片手じゃないとだめだ
イーモバイルのは片手無理だし
39 :
遊軍@経済部:2007/04/12(木) 22:07:42 ID:00CYWxum
ESをもう一回り小さく汁
性能は今のW-zero3でもいいからさ、毎月の基本料と通話料と通信料を完全無料にしてくれ。
その方が助かるよ。
>>41 ハードだしてるメーカーとウィルコムは
別会社って理解してるのか?
43 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:21:41 ID:o9UayWI4
W-ZERO3の新機種はまだか
44 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:27:29 ID:zMY0Tnu4
>>32 あらら
W-ZERO3でも、Cabのダウンロードとか以外は、無線LANの優位性あんまし感じないんだよね
ぽけギコやOpera使う分には、電池の持ちの悪さがむしろマイナス
ところで、次世代機やコンセプトモデルとかじゃなしに、W-ZERO3の後継機種の発表はなかったの?
W-OAM搭載
データ通信中の音声着信を可能に
ワークメモリを128MBに
データメモリを2GBもしくは1GBに
もう少しかちっとした筐体に
カメラのレンズを周辺が流れない高画質のものに
マクロ撮影を可能に
くらいでいいんだけど
ワイド液晶(2ちゃん閲覧だとスクロール回数がふえるだけ)
カメラの高画素化(PCの壁紙にするならいまでも十分) とかはいらない
WMの仕様には反するのかもしれないけど、無線LANでの同期に対応してほしいな
45 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:31:36 ID:TUL6oCsE
枕元で使うことを考えるとスライド式よりこっちの蓋式の方が良いと思う。
それにしてもシャープはこの分野に強いな〜。
発表即発売で前日に旧モデル買うやつに恨まれたくないんだろ
逆効果って
何もしないより、
売れなくなるって事ですよね
500万画素カメラ付きって…漏れのペンタックス*istDS2は一眼レフなのに
600万画素しかないというのに…orz
50 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:46:42 ID:zMY0Tnu4
>>45 そうお?
リナザウと比べた経験上、むしろ寝モバには、画面とキーボードの関係がかちっと決まるスライド式の方が向いていると思うけど
蓋式が有利なのは、机に置いて片手で操作するとき
>>46 W-ZERO3の後継機種(?)なのに、W-ZERO3から見れない (´・ω・`)
ZERO3esを今後強化していってほしいものだ
52 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:49:00 ID:K5+NPUx0
53 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:55:47 ID:zMY0Tnu4
>>49 つ CCDの大きさ
小さいCCDを無理やり高画素にしたものは、ノイズやラチチュードの点で不利
カメラ機能は、デジカメとは住み分けをして、いつでも使えるメモ機能に徹した方がいい たとえば、近距離にピントが合わせられてバスの時刻表を写せるとか、A4の書類をOCRで文字にデータとして取り込めるとか
54 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 23:17:41 ID:I4BvxZAw
イーモバイルが迫ってきてますよ
>>41 ウィルコム会員券を買えば、基本的に月々の費用はかからないよ。
今の相場だと1200万くらいするけど。
56 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 23:22:22 ID:6nH8c355
>>54 兎と亀、最後に勝ったのはどっちだったか……
57 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 23:31:48 ID:zMY0Tnu4
>>46 具体的なこと何もなしか (´・ω・`) でも、楽しみでもある
夏のボーナスでは、メモリ2GBのvaioUXとか出たらそっちもほすいし・・ なやましい
>>56 寿命が長くてつぶしが利く(亀(エリアが広いウィルコム)?
>>32は痛いよね
58 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 23:34:15 ID:8KFTwxDm
それよりとっとと京ぽん3出してくれよ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 23:37:48 ID:zMY0Tnu4
>>58 あと、老人向けのW-SIM用筐体も ボタンも画面も大きい二つ折りのとかほしいな
母親にnineプレゼントしたけど、デザイン優先だったから操作がしにくくてなかなか使ってもらえない (´・ω・`)
60 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 00:03:24 ID:Gj7Ue3Tl
ゼロ3をソフト的にクロックアップできないのかな
あとバッテリーの強化
61 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 00:07:53 ID:ezll8OrD
320SAだせよ〜
62 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 00:10:25 ID:89Nexedo
次こそクラムシェル?
スライドやめれ
63 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 01:14:21 ID:bO/K5V8p
来月にでも ZERO3 を買うところだった。
もう少し待ったほうが良い ?
64 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 01:29:29 ID:hruDb2Ys
今頃コンセプトモデルですか。。。
オワタ。。。orz
65 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 01:31:20 ID:9XPcMSF/
>>39 吊革につかまって、とか考えない? フツー
このむっつりスケベ
フルキーボードの呪縛は解けないのか、残念。
ここで叩いてるやつって、車ヲタにおける
スポーツカー叩きとそっくりだな。
どうせ、望みのものが出ても、高いとか言って買わないんだろ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 01:57:29 ID:i198DSiD
ソニー製 スイカ・イコカ対応SIMとかつくってくれ・・
69 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:08:23 ID:EZinvtpL
ワンゼグ内臓で電池が長時間もつの作って
70 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:08:57 ID:GI02GzEC
PHS参入の希望があるとしたらソニーよりむしろバナだろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:32:48 ID:s+ENEZHO
72 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:33:30 ID:Zc0xgC1B
二つ合わせるってアステルの二つ無線機つける技に似ててやばくない?
73 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:37:18 ID:F/RljO7g
本当に今日はアンチが冴えないな。よほどショックだったと見える。
74 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:38:26 ID:ayBneYvD
だろうねえ
といえば満足だろうが、そうはいかねえ
75 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:59:31 ID:q3zXwgxg
このレスの数が全て
76 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 03:00:39 ID:ayBneYvD
じゃあ俺もどっかにささるかな
77 :
遊軍@経済部:2007/04/13(金) 04:35:53 ID:Gwi8rLaR
EM-ONEとESが大差ないのはOSの問題で通信速度の問題ではない。
それのOperaもIEも糞だし、もうちょっと洗練されないとメインで
使う気にはなれない。
78 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 05:03:02 ID:n1J04S5T
早く3.7インチから卒業したい
持ち歩くの疲れた・・・
79 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 05:38:00 ID:hMTxp3H1
レス少なすぎ・・・これがWILLCOMの現状なんだな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 06:01:57 ID:Q8qKmZEI
イーモバのサービス提供エリア外にいる田舎者カワイソス(´・ω・`)
81 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 06:34:46 ID:KNRKmKSG
03ユーザだったけど、「電話番号ゲット」ぐらいのネタにしか使えない
見せれば100%番号ゲットできてるけど
83 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 07:07:39 ID:jmmMXTBd
>>82 いわゆる「携帯派」の人は[es]が販売されたことにより、
PDA型(PC型)は結局糞で、携帯型が良いから売れた!!
と勘違いしてる所が痛すぎる。
[es]販売後も無印03は併売されており、無印03の方が総数で圧倒的に売れてる。
理由は簡単で、モニターが小さくキーボードも打ちにくいから。
そう言う意味では、今回のコンセプトモデルは良い所取で良いのではないか?
これすら、嫌とか言ってる連中は、そもそも、携帯以外使うな。
84 :
83:2007/04/13(金) 07:08:49 ID:jmmMXTBd
85 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 07:17:09 ID:SrlDsv2r
WBSで出てたプラモが欲しい
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 07:20:14 ID:KNRKmKSG
>>82 普通に「タッチパネル」「画面でかい」「ウインドウズ」ってだけで中学生からホステスまで
食いつきまくりだよ、そしてたいてい「これ電話?数字のボタンは?」って言うから
電話モードにして「画面押すんだよ」って言って「あ、君の番号おしてね」って言えば
喜んでおしてくれる。
それでゲットした電話番号に自分からかけるわけか。キモい野郎だなwwwwwwwwwwwwww
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 08:11:31 ID:15WS8Sne
修理に出さなくていいものを出してくれ
前回は1カ月で壊れた
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 09:20:13 ID:3v1X8OfJ
>>83 おいおい、その展開からいったいどうやって番号Getに繋がるのか最後の一行読むまで期待してた俺のワクテカを返せ!
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 09:26:14 ID:hqQOE5ad
kwsk
92 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 10:02:31 ID:GSpinkr8
>>90 で「かけたら“リカちゃん電話”だった」ってオチか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 10:09:07 ID:s+ENEZHO
>>83 儲ってこういう独り善がりな思考になるからたち悪い。
めちゃくちゃキー入力やりにくそうだ…。
梅雨のクリック感ゼロキーみたい…。
左右の出っ張りに十字キーとABボタンがほしいな
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 10:38:17 ID:42jRAd0W
ES使っててEモバイル(カード)買った俺は確実に馬鹿
キーボードいらねえよ!
その分薄く小型化しろ!
LINUXがいいな
今更PHSなのか?
同僚が一人、意地になって使ってるのを見るとみんな影で笑ってる。
ドコモかAUにすればいーのにとね。
多数対一人というだけで意地になって使ってるように見える己を笑うべき
>>99
101 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 12:09:40 ID:jMEH3UCP
変に進化しなくていいから今のzero3で小型版作ってくれよ。
・ディスプレイは3.7インチのままで
・カメラ、キーボードはいらないから薄く
・ディスプレイの上下の部分をカットして小さく
・縦スライド式にしてテンキーと十字キー
これでバッテリー強化とブルートゥース、USBつけてくれたら言うことないわ。
>>100 まあ、大多数の人間は、他人が使ってるキャリアが何でも「ふーん」で終わりだし。
99「あいつPHSなんてオカシイよナ!ドコモ最高だよナ!オレの新機種なんてサア〜(ry」
周囲「ふ、ふーん(汗)、すごいんだ・・・あはは、お、おかしいね・・・・・・」
99「ホラホラぁ〜!みんなアイツのコト笑ってるヨォ〜!!」
周囲「・・・」
CPUさえ新型になれば…
99はもしかして団塊なのか?あいつらは口癖のようにみんなって単語を連発する 主体性の欠片すら存在しやがらない 団塊連中は社会から消滅しろ
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 16:38:08 ID:42jRAd0W
「みんな」使いは世代関係なくいる典型的な馬鹿
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 16:41:09 ID:WgaRrFep
みなさんはどうだい
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 16:44:39 ID:D03NXHvQ
CPUがおそいんだよなー
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 16:45:51 ID:WgaRrFep
ぱけっとつまりが頻発してるらしい
だれのせいでしょうか
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 16:47:30 ID:Mjp3QYc8
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
無線LANは標準にしてくれ
マジで
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 16:52:32 ID:WgaRrFep
だれのせいでしょうか
やはり右翼は全部自閉症だな
らくらくホンみたいな
らくらく3きぼんぬ。
w-oam+wifiカード作ってくれ。
多少高くても買う。
あと自前の光回線使って接続できるホームアンテナが欲しい。
他人が使った際に帯域レンタルで電話量割引になったら面白いのに。
なぜ電子マネー搭載しないんだ!!!!!!!!!!
119 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 18:43:59 ID:IJ3jxSKo
フリーズ改善
web中着信可能
メール自動切断
これだけでいいお
つ両面テープ
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 21:03:22 ID:poI9hixD
いい
かわいい絵文字を充実させてほしいなあ
124 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 21:25:42 ID:RFkAhcev
ようつべ見れるようにして
音声定額くらいしか魅力無いな。
もう終わり?
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 22:33:10 ID:F/RljO7g
127 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:01:47 ID:D9ttFkjM
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:04:52 ID:GFpnGHI7
こういうのって買うだけで終わりなんじゃないの?
実際に使いこなしてる人を見たことがない。
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:06:07 ID:byWUAGks
ぐぐるだけのblogではIPになにかしらのバグがまざっていて
つまり が発生してることが多数でじっさいには使えないよーだ
これはwin macにもある
130 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:30:55 ID:FaGKuZsV
女のes使いですが、弄んでいると男女問わず「それ携帯?」とか「ウィンドウズ使えるの?」などと、
みんなが構ってくれるよ。相手が20代前半だと特に。
けど、その気になって、使い方や機能を説明するとしらけるんだよ
女の場合は、ヲタっぽく見えると損らしい。
でも、新機種でたら買うんだろうなぁ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:33:15 ID:byWUAGks
カシオペアでも つまり が発生してたので あきらめる しかないようだ
みんなで責任とってね
132 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:35:23 ID:1UiikXme
っていうか、まだコンセプトだしw
商品化は来年の春くらいか?
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:37:04 ID:qkbUN3pJ
>2基のW-SIMスロット
全機種標準搭載にしてくれ!
そうすれば無線LANと平行で使えて最強だ!!
134 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 01:38:47 ID:byWUAGks
作ってる あの シャープのおっちゃんがたなら せえHP200LX をこえて
omnibook を 小型化しちまうだろう、だといいな、はははのは
>>121 む、もう開発してるのか。
さんくす。
これは、出たら即買う。
ネイルアートしているOLさんが、ノートPCのキーボード入力してるの見ていると大変そうだなと
思う。
爪先で入力すればいいのだと思うが、別のおねーさんがペイントが剥がれるから駄目なのよと
教えてくれた。
若いOLさんて、大変ですね。
>>87 まさか手帳にメモしてるんじゃないだろうな
英華達の端末は出なかったのか?
待ってたのに。
139 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 16:19:22 ID:+1hvdRO6
>>138 芝ぽん=英華達ODM、って説が浮上してきてるな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 16:20:19 ID:NUyI9cOe
だからダイヤルキー外して短くしろよ、アホか
だ から ダイヤル キー 外して短く しろよ、ア ホか
だダ短ホ