【年金】134兆円を「民」が負担　共済積立金の上乗せ充当で [07/04/09]

会社員の厚生年金と公務員らの共済年金が、政府の方針通り
２０１０年度に一元化（統合）された場合、年金財政は若干改善するものの、
２１００年度までに必要な年金給付費のうち約１３４兆円が厚生年金側の負担になる、
との参院厚生労働委員会調査室の試算が２日、判明した。

一元化では双方の積立金を統合、公務員らに対する独自の上乗せ年金「職域加算」を廃止する。
それでも「民」（厚生年金）が負担をかぶる形になるのは、廃止前に給付が確定している
上乗せ年金の原資に充てるため、共済側の積立金の一定割合を分離して残すためだ。

「官優位の解消」をうたった一元化関連法案は６日にも閣議決定されるが、
積立金の分離方法をめぐり国会で議論を呼びそうだ。
試算は、今後の国会審議の参考とするため参院が民間シンクタンクに委託した。

一元化に伴う積立金の統合で共済が拠出する額の算定には、積立金が何年分の給付を賄えるかを
示す「積み立て比率」が使われる。０９年度の厚生年金の同比率（推計５・２５年分）が
適用される結果、同比率がこれより大きい共済の積立金では、一定割合が分離され、
職域加算の確定分給付の原資となる。

試算によると、分離された資産が将来的に生む運用益が得られないことなどが、
年金財政に約４２７兆円のマイナスに働く。
一方、職域加算の確定分給付が一元化後の年金財政から除外されることで
約２９３兆円のプラス効果となる。
差し引き約１３４兆円が共済側の「積み立て不足」となる計算で、
厚生年金側が負担することになる。

積み立て不足の半面、保険料率の引き上げや職域加算の将来分の給付廃止が、
年金財政に約２４２兆円分プラスに作用する。
総合すると、マイナス分は“穴埋め”され、２１００年度末の積立金残高は約２４７兆円と、
一元化しない場合より約１０８兆円増加。「一元化で年金財政は若干改善する」という。

◎ソース　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070409/ksk070409000.htm

このスレは荒れる

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

日本の年金は涅槃です。

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜金利、手数料はおまいらが負担！
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　　 ((Οっ V>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐

・国会議員互助年金
受給資格：★在職10年
在職時掛金：年間126万6000円。
受給額：最低でも★年412万円（在職年数10年）。
★在職1年増える毎に年額8万2400円増える。
備考：国会議員互助年金は★約70%が公費からの支出となっている。
その他：受給資格が得られない場合、★在職3年以上であれば掛け金の8割が戻る。

・地方議会議員年金
受給資格：★在職12年
受給額：★年額約176万円

国民年金の受給条件
・老齢基礎年金
65歳以上の者で保険料納付期間と保険料免除期間が★25年以上の者に支給
年額　★満額792,100円(2006年度)　保険料納付期間等に応じて★減額される

売女小泉が何年も何もしなかったからドンドン借金が増えてくな
でもその小泉を支えてたのが糞マスゴミとそれに乗せられていた池沼国民だからなあw

ふざけやがって、ふざけやがて、このやろう。
官僚が食い散らした後始末を国民に押し付けやがって。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２８・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

もはや政府転覆しかない！

※これは受け売りです

だみだこりゃ

＊のこったお金は国民年金と統合したときにおいしく頂かれました

なんで厚生年金で共済積立の職域加算を払わなあかんの
上乗せ分を確定分も含めて廃止するのが筋なんじゃないか？

この記事はおかしいね

共済積立金の上乗せ部分って、企業年金で言えば各企業別に運用している年金基金部分に等しいんだよ。
もしも共済年金のこの上乗せ部分を厚生年金と統合してしまうと、一般民間企業では受けられる基金部分を公務員は一切受けられなくなってしまうということだ。

この上乗せ部分に反発する声が大きいのが不思議だね。
国民全員がたぶん年金の仕組みについて無知なんだろうな。
一般民間企業だって、この上乗せ部分に相当する基金が存在するのにね。

つか、制度そのものが既に破綻してるんだから、
小手先で何やっても無駄。

だいたい自民党に投票するやつらが多いからこうなるんだよな
金権腐敗政治バンザーイｗ

早く公務員のリストラと給与大幅カットしろよ

がっかりだ

１００年ってなんだよｗ
ミスリードもいいとこだ

今これ読んでる人達で100年後まで生きてるやつは１％もいないと思うが・・

これは酷い

公務員は詐欺集団

やれやれ・・・日本終わったな

公務員は、自分の積み立てたお金は一元化に回さずに
民のお金だけを取ろうとしています。
ぜひ、首相官邸あてに文句のメール、電話をかけましょう。

【年金一元化】公務員らの共済年金の積立金52兆円のうち、一元化に回すのは約半分の28兆円　官民格差が議論を呼びそう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175904624/

年金一元化のカラクリ

■150兆円もっている人が10人いました。(一般会社員)
150兆円持っている人は、10人で割ったら一人当たり15兆円もらえます。
■50兆円持っている人が5人いました。(公務員)
50兆円持っている人は、5人で割ったら一人当たり10兆円もらえます。
もっと貰いたいと思いました。

で、150兆持っている人に25兆円を上げて、それを15人で分けようと言い出しました。
　■年金一元化法案
150兆円持っていた人は、一人当たりの取り分が
15兆円 -> (150+25)/15 = 11.6兆円になりました。

50兆もっていた人は、
10兆円 -> 11.6 + (25/5) -> 16.6兆円になりました。

なんと、
厚生年金を払っていた人は、15兆円が11.6兆円に下がり、
共済年金を払っていた人は、10兆円が16.6兆円に増えました

って事。

判りやすい例。その2
■年金一元化のカラクリ

結婚まで真面目に働き、無駄遣いをしないで150万円を貯めた男。
デートの時に男のサイフを預かり、自分の洋服など好きなものを使って散在。
　(社会保険庁の散在)
自分の給料は全く使わずに預金し、貯金が50万の女。

結婚後に、夫の貯金と自分の貯金のうち半分(25万)を足して175万円にして２人で使いましょうと迫る妻。
しかし、女の貯金のうちの 25万はへそくりとして保持し、結婚後は自分の為だけに使う予定の妻。

公務員らの共済年金つぶせよ。

負担は団塊に分散させろよ
一番の責任者だろ

2100年ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業年金やってる企業は一部しかないのでは？
しかも、多くは退職一時金を年金化（半額程度）しているにすぎないと理解している。

公務員の上乗せ部分とは性格が違うと思う。

　　一元化じゃなくて解散廃止でよろしく

　ちゃんと整理してから統合するのがスジ

っていうか、今いる公務員全員粛清して、新たに民間から
公務員選べばいいんじゃね？

>>29
ここでいう企業年金は、厚生年金基金とか日本版401Kのことで、
退職金の分割払いとは別だと思う。
大企業なら、企業年金があるところは多いよ。

2000年前後に財務省の命令で積立てが義務になって、退職金積立ては
これぐらい溜てるだろう
しかし退職金を貰うために年金をすげかえられて働き、さらに若いやつがそれを補填すると言うやり方
これが前町長の実績

統合するな、めちゃくちゃ。

おまえら、年金に対する知識がまったくないのな・・・

企業年金とはつまり、「国民年金＋厚生年金保険＋各企業の加算部分」なんだよ。
で、公務員年金は今まで「国民年金＋共済年金＋職域加算」ってなってきたわけ。

つまり、企業年金で言うところの「各企業の加算部分」が、共済年金の職域加算にあたるわけ。
この職域加算部分を奪うというのは、企業年金の各企業の運用部分を無理やり没収するに等しいわけ。

これがおかしいと感じない奴は、私有財産の自由がない中国人とかわらんよ。

これは非道い

馬鹿らしいな。

財政難なんだから確定分の上乗せ年金を減らせや！

企業年金でも倒産したら払いはパーになるだろうが。

松下のような大手企業でも減額交渉に応じてるぞ？

大手企業よりも財務の酷い国や地方の公務員年金は当然徹底削減が筋だろうが！！！

恥を知れ！！！！！！！！！１１

自分の権利を守るためには、人の権利を命をかけて守らなければならない。
それが、敵の権利であってもだ。

と、どっかで読んだ気がする。

>>5
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070409/vision01.htm

国民年金未納です。
無職です。
健康で長生きの家系です。

どうしよ、どうしよ、どうしよ、どうしよ・・・

取り合えずオナヌーして昼寝します

寝起きのレスに期待しよっと

おまえら、年金に対する知識がまったくないのな・・・

企業年金とはつまり、「国民年金＋厚生年金保険＋各企業の加算部分」なんだよ。
で、公務員年金は今まで「国民年金＋共済年金＋職域加算」ってなってきたわけ。

つまり、企業年金で言うところの「各企業の加算部分」が、共済年金の職域加算にあたるわけ。
この職域加算部分を奪うというのは、企業年金の各企業の運用部分を無理やり没収するに等しいわけ。

企業が優秀な社員に年金を用意するんだから、優秀な公務員に対する加算はあって当たり前じゃないか。

これは・・・・公務員になっておけってことですね
東大生の公務員志望が多いときはやばいってあったけど、今はどんな様子？

社会保険庁の役人の度重なる横領の責任を取って一人当たり１０００万円を返納させろ。

>>37
倒産しても３階部分はパーにはならない
ちゃんと新聞読んでりゃ中学生でも知ってる知識

>>42
> 企業年金の各企業の運用部分を無理やり没収するに等しいわけ。

企業年金なんて､どんどん解散してますが何を言ってんの？
偉そうに
> おまえら、年金に対する知識がまったくないのな・・・
言うなな

貰えるはずの年金が貰えない・・・・

国民年金も確実に給付してもらいたいもんだな

>>45
そのとおり
パーになりかけたら北から撤収するからな

これは酷いミスリーディングな記事だな…。

年金一元化を主張してた党の支持組織が自治労だから当然。

キジも鳴かずば撃たれまい

今からわざわざ公務員目指す必要もないだろ

ったく仕事の疲れを癒すどころか、鞭打たれて塩スリ込められてる。
地方も自立うんぬんとか言うなら自分たちで役人のコストを負担してくれ。
いつまでこの構図のままなんだかね
東京が搾取とか言ってるけど、国内で工場生産するわけでなく
地方の人材＞＞＞都会の人材、って頭から思われてるのが不思議だ
手工業時代じゃ無いんだぜ

☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、
私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、
まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、
バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。
事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a
1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

[関連] 【国家の癌】公務員と民間の給与格差。【税金泥棒】
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/89.html

>>46
解散しても、資産が没収されることはないわけだが。
企業年金は企業が積み立てた原資から払われるわけで、
企業の経営がおかしくなったり、年金基金が解散しても
それまでに積み立てた分はそのまま支払いに回る。
それに解散しても、大半は確定拠出型に変更するだけだろ？

>>54
コピペであっても、学部ゼミの論文をソースにするのは
いくらなんでもやめれ。

要するにこのままでは公務員共済年金は、厚生年金より早期に破綻するので
官僚が厚生年金と合体させて公務員共済年金の破綻を防ごうとしていると。

公務員が年金をたくさん貰う為に、厚生年金の支払いを減らすわけだな。
基地外官僚は許さない。

>>56
＞このままでは公務員共済年金は、厚生年金より早期に破綻するので

厚生年金
加入者：3200万人
積立金：137兆円

共済年金
加入者：520万人
積立金：52兆円

どう見ても厚生年金の破綻の方がより近いとしか思えないが・・・？

>>56
理解できてない馬鹿発見

困ってるのは厚生年金のほうだ。
だから、本来は三階部分に相当する共済年金の職域加算まで統合しろと主張している。

共済年金の三階部分を統合しろというのなら
なぜ同様に企業年金の三階部分を厚生年金保険に統合しろと主張しないのか？

公務員批判は国民受けがいいのだ
公務員をスケープゴートにして厚生年金を救済し
さらに公務員バッシングで支持を上げられれば良いと思ってる一部政治家がいる。

これは非常に恐ろしい傾向だ。
政治的な意図で私有財産を制限することの問題点に、気づかない国民が多いことは本当に嘆かわしい限りだ。

そもそもね、厚生年金と共済年金の歴史を比較してみるといいよ。

保険料引上げのタイミングについてみると、90年くらいまでは常に共済年金のほうが厚生年金より早かったんだから。
常に保険料引上げを遅らした厚生年金の積立比率が、共済年金の積立比率より低いのは至極当然。
それを今になって厚生年金と共済年金を統合し、掛け金を統一しろと政府は騒いでるわけ。

ほとんど詐欺だね。

>>45
パーになる可能性がある。減額は確実。
バカ公務員の工作活動乙。お前らの自己弁護なんてもう誰も信用しねえよｗ

>>57
そのとおり。
だから一本化には反対しろよな。
糞公務員。

それから、年金への税金の投入は禁止な。

就職難だと
東大卒が地元の市役所に就職するってケースもけっこうあるらしいねｗ

>>16
>だいたい自民党に投票するやつらが多いからこうなるんだよな
>金権腐敗政治バンザーイｗ
>早くだいたい自民党に投票するやつらが多いからこうなるんだよな

オマイ勘違いしてるな。
公共労組がバックのミンスには 公務員の年金カット、リストラ、給与カット
は絶対に出来ない。彼らの既得権だ。
できるのは自民だけだよ。

支給額減らすって考えがでてこないのはどうしてなの

>>58-59が正解

2000年以降は年金の仕組み上働いても、その補填でほとんど　無効　になるとなぜ
マスコミは言わない
　
>>64
予算で組んでるからだ

繰り返すが、２０００年以降は、若者が働いても馬鹿公務員のふところに消えるだけだ
　
そうでは無いというのであれば、年２００万で実質やってるみなの倍増をやってみたまえ
できるのであればな
　

公務員の面倒までみる

しかも公務員の年金はインチキ上乗せ年金だ

民間サラリーマンは良い面の皮だ

だまってお上に従え、だまってお上に貢げカスども。

>>63
自民にも無理。
地方議会で既得権を持った自民は足を引っ張る存在で
しかないのが実情。

>>58
バカ発見、アゲ

58は正しいと思うが

国民年金だけで、生活出来るモデルってどんななんだろ

>>72
公務員乙
どうみても >>56 の方が正しいだろ。w

>>73
金持ってる子供が居る、ってことかね。
まあ、結局、子供が二階部分になってる訳だけど。

最初からわかっていたことだ

>>70
地方と都市部の一票の格差がデカイな
人口比を考えると都市部に人口８０００万人住む以上は
議席の数もそれに調整して頂きたい。

>>５８
公務員は、税金だぜ。
一般サラリーマンで、３階がある人は、ほとんどいない。

ふざけるな、阻止するにはどうすればいい？

誰か教えろ。

>>35
では支給減額や先延ばしにされている厚生年金はどうなる？

日本に核落とせば？

建前では選挙で変えられる はずなんだが・・


テロとか暴力って本当に悪い事なんだろうか と思う今日この頃

>>78 ：名刺は切らしておりまして ：2007/04/11(水) 11:24:23 ID:n8vC7cZH
>公務員は、税金だぜ。

だからなんだ？
それをいうなら公務員の給与だってもとは税金だし、給与も没収していいって事になるのか？
雇用契約が結ばれた時点で約束された権利と報酬を、あとから使用側の都合で反故にできるなんてどこの社会主義国家だよ。


>一般サラリーマンで、３階がある人は、ほとんどいない。

うそうそ
中小企業だって他社と同業者組合作って3階部分を持ってる所が多いよ。

というか、そもそもの雇用契約は3階部分があるということ前提なんだから、それを厚生年金とごっちゃにするのはおかしいだろう。

>>80
厚生年金の枠組みだけで処理すればよい。

そもそも、積立不足が明らかなのに保険料率の引上げを共済年金より遅らせたのがいけないんだから。
企業と労働者が折半で負担すればいいんだよ。

>>83
> それをいうなら公務員の給与だってもとは税金だし、給与も没収していいって事になるのか？
> 雇用契約が結ばれた時点で約束された権利と報酬を、あとから使用側の都合で反故にできるなんてどこの社会主義国家だよ。

厚生年金は都合で給付額を下げられているし支給開始年齢も遅らされて
事実上の不払いを行っている
企業年金は松下が一方的に利率を下げて裁判でも勝訴している
どこの社会主義でもなく、日本の話。

もう厚顔無恥の公務員が必死だな。

共済年金も共済年金の枠組みでなんとかするしかないな。

いくら数字を積み上げても金がないから払えません
はいオシマイでいいでしょ。

ない袖は振れないんだからな。

議員年金支給額減額前に、任期を残して辞職する日本中の県議会議員

共済年金を即刻廃止して、国民年金と一元化。
余剰積み立て金は、全て、国債の償還にあてれば、いいのでは？

赤字国債の大半は業績（歳入）に比べて、過大な給与の支払いと、
行政の失策が原因なのだから、自己責任の上でも当然。

>>77
しかし、むやみに議員を減らすと朝鮮カルトの層化
比率が上がるからなかなか難しい。層化議員はマジで糞。
やみやたらに層化連中に生活保護を出しまくる。

>>88
＞赤字国債の大半は業績（歳入）に比べて、過大な給与の支払いと、
＞行政の失策が原因なのだから、自己責任の上でも当然。

公務は利潤追求団体ではないんだが・・・

それに人件費にしてもGDP比で7%前後でずっと推移してるから
過大なワケがない。

一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比 図表9
http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/govern.pdf

人件費が過大で赤字だというなら、それ以上の人件費比率の国々は
とうの昔に財政破綻してるだろ。

つまり国の赤字っていうのは、国民が貯蓄して減少する消費を補うために行うもんなんだよ。
だからこれから先も国民の貯蓄が増えるとともに国債残高が増えることはあっても減ることは
無いと思うよ。

国債残高が減るとしたら、それは国民が貧しくなる時だよ。

他国に比べて公務員比率は低いのに、人件費比率は大差無し。
って事は当然、一人頭の人件費は高くなっている訳で。

税金突っ込みまくってる特殊法人まで入れたら無茶苦茶な額。

>>91

>>90の表のどこを見れば他国と人件費比率が大差無いなんて
言えるんだ？

圧倒的に各国中最低水準だろ。

人数比も少なく、人件費比率も低い。
何が問題なんだ？

一人頭の人件費が貴方の人件費より高いのが問題なのか？

年金一元化法案を閣議決定＝保険料、段階的に統一

　政府は13日、公務員や私学教職員が加入する共済年金を2010年に厚生年金と統合し、保険料率を一本化
することなどを盛り込んだ被用者年金一元化関連法案を閣議決定した。公務員優遇との批判を踏まえて、
公務員らに掛かる保険料率を10年から段階的に引き上げ、公務員は18年に、私学教職員は27年に厚生年金
の保険料率（18．3％）と統一する。今国会に提出する。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000038-jij-pol

一元化によって実は公務員を助けることになってるところが大笑い。

この国は公務員によって一般人が搾取され続けている

ヘリ飛ばす燃料代で同和予算なんかださなくてまかなえるだろうに

公務員に年金の支給は不要

どこにでも建前を本音は存在する
　
公務員共済年金は民間の横取りではないとお、公務員は　くち　ではいいはるが
豊田の看板方式であっても、ジャストインタイムとは高速道路をすべて倉庫にしてしまってる話であって
　
民家Ｎの高速道路を使って横取りしてるのと変わらんのだと