【二輪車】電動アシスト自転車、快走中 性能向上 市場も拡大[07/04/04]

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1やるっきゃ騎士φ ★
自転車をこぐ力をモーターで補ってくれる「電動アシスト自転車」の市場拡大が
続いている。電動アシスト自転車は平成5年の初登場以来、バッテリーなどの
性能が年々向上。ユーザーもかつての高齢者中心から、子育て世代の主婦や
サラリーマンなどにも広がっている。入学や就職などで新生活が始まる春を迎え、
新商品の投入も活発化している。

自転車協会によると、平成18年の電動アシスト自転車販売台数は約26万8000台で、
前年比6.3%増。毎年、右肩上がりで成長を続けており、5年前との比較では約42%
増えた。

電動アシスト自転車はヤマハ発動機が5年11月に発売した「PAS」が元祖。
初代モデルは充電10時間で走行距離が20km。重量も31kgあった。しかしその後、
バッテリー方式に変更を重ね、節電のための対策を講じることで性能は飛躍的に
向上している。

ヤマハ発動機のPASシリーズの新作は、平坦な道では補助力を弱めたりすること
で、バッテリーを長持ちさせるモードを選ぶことが可能。最もバッテリーの容量が
大きい機種では、約4時間の充電で104kmまで走れるようになった。

また、「長距離は走れなくてもいいから、アシストを強めてほしい」といった
要望にも応えるため、常に強い力でアシストしたり、中程度の力でアシストする
モードもある。こうした性能アップがモデルチェンジごとに進められることが、
市場拡大に貢献しているかたちだ。

電動アシスト自転車は当初、こぐ力が弱い高齢者がメーンユーザーだったが、
こうした顧客層にも変化が出ている。各メーカーは子供を乗せるシートを装備した
「子乗せ電動アシスト自転車」をラインアップに加えることで、幼稚園や保育園に
子供を送り迎えする主婦層を獲得。自転車を通勤に使うサラリーマン向けには、
スポーティーなデザインにこだわった商品も増えている。

健康志向の高まりから、自転車への注目度は上昇している。「適度な負荷で長時間
走ることができる電動アシスト自転車は脂肪を燃焼させやすい」(ヤマハ発動機)
といった分析もあり、新たなユーザーの取り込みも進みそうだ。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070404-00000015-san-bus_all

YAMAHAのPASのサイトは
http://www.yamaha-motor.jp/pas/index.html
Yahoo! shoppingの電動自転車売場は
http://shopping.yahoo.co.jp/l%3A2076415101
2名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:20:26 ID:+Bk0T9H9
2
3名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:23:09 ID:m0hJ3qpG
こけししっとるけ
4名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:29:33 ID:CKZTX8u1
カワサキも100km/hでるの作れよ。
5名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:34:06 ID:Jwvtw9jb
容量もいいけどバッテリーが死んだときに新しく買う奴の価格は下がらないものかな
6名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:48:07 ID:ek/Hov3d
>>5

バイク買えば?
7名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:54:43 ID:EsV9HxWs
>>6
死にたくない

自転車通行可の歩道を走る分にはバイクよりは安全だ。

まあそんな距離なら車で行くがなー
8名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:56:02 ID:mC0Z5sud
電動自転車で脂肪燃焼ってどうかね
9名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:57:20 ID:/hy/bFlf
>>7
死ぬときは何であっても死ぬよ
10名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 15:58:47 ID:o0FQcTI1
いや、注目するところはココ

>「子乗せ電動アシスト自転車」をラインアップに加えることで、幼稚園や保育園に
子供を送り迎えする主婦層を獲得。

自転車って2人乗りOKなんだっけ?
11名前は隠匿 名無しのひみつ:2007/04/05(木) 16:00:14 ID:vLlRmPSL
後ろに子供乗っけて 結構な坂を軽々登る 電動ママチャリ 凄い。
12名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:11:40 ID:LmyXvs7O
マウンテンバイクで電チャリを華麗にクリアする快感に溺れてますがなにか
13名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:13:01 ID:RdPgKXX/
こがなくてもいいくらいアシスト強くすれば良いのに
14名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:14:59 ID:DoJJssSo
自転車は車道走行だぞ。
歩道は走るなよ。
15名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:16:41 ID:GMeidccm
アシスト自転車じゃなくて、2万円くらいで売ってるお手軽電動バイクみたいなのが欲しい。
16名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:17:13 ID:0f0rhXYI
歩道を時速100k/hで走る話と聞いてすっとんできました
17名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:27:47 ID:cW93ksme
>>12
電動は速く走るためのものじゃないんでご勝手にどうぞ。
18名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:34:05 ID:sxj6jbK6
神戸とか長崎で販促すればいいじゃん
19名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:43:08 ID:d7GcV8xJ
一人乗りの車がほしい
20名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 17:01:24 ID:LaRP5kDx
100Km程度か・・・・俺がツールドフランスに出るのはまだ先だな
でたら山岳区間でぶっちぎってやる
21名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 17:04:01 ID:aYvaw9J0
デザインと馬力はホンダのがよかったんだがもうやめてしまったな。
22名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 17:09:51 ID:ZBwQYyrq
年間26万台か。

すごいね。

ほとんどヤマハが独占してるんじゃないの。


原付で年間何台売れてるんやろ・・・
23名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 17:24:32 ID:PcbjIE1n
オリンピックの自転車競技で先導車にスピード制限無しの電アシを使ってた
確か中野が乗ってたよ
24名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 18:01:40 ID:vBBjaiVF
>>20
ツール・ド・フランス見たこと有る?
電動アシスト付程度じゃ到底勝てねえよ俺。
いや原チャリでも勝てねえよ俺。
25名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:42:41 ID:hX6Exj5Q
もうちょっと軽くて安くなればね。重いから向き変えるときなんか大変。
平地に住んでる人には20キロも走ればいいだろう。
26名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:49:35 ID:PMwxW9Qj
>>22
漏れのはスズキだぞ
27名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 21:03:01 ID:cyHWBv31
>11
坂道の途中で充電が切れたら…
28名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 21:06:40 ID:/tm7jBLb
真のスポーツ体験が味わえると思う
29名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 21:13:16 ID:qLXLhuQU
いや降りて押してくだろw
30名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 21:41:55 ID:/tm7jBLb
だが、それが健康にいい
31名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 21:52:28 ID:RoqkmAMv
春あたたかくなって、街で自転車がすごく増えた
32名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 22:03:54 ID:l2SDdGFn
>>22
松下とヤマハの2強体制
33名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 22:32:57 ID:RoqkmAMv
ガソリン値上がりのおり、財布にもやさしい
34名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 22:38:50 ID:Omp2Z7ne
俺なんか普通のママチャリで漕がなくても走るぜ!
屁駆動!
35名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 22:43:47 ID:gJWfVzo7
股間やけどとかは大丈夫だろうな、電池
36名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 22:57:24 ID:gMnpK+/u


なんだかんだいいかげんな事を抜かして
結局陰口しかたたけない
下らない進歩の無い偽善おいぼれどもw

37名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:00:14 ID:YpGxGzfV
これを使って片道30km通勤できるかな?
38名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:02:37 ID:ZeXR/rrS
これで高円寺から秋葉原まで往復した事がある
YAMAHAの大容量バッテリの奴だけど
39名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:11:54 ID:Wolqw5WF
25km/hでアシスト切る法律を改正すべし。
チャリは本来車道を25〜30kmで走る乗り物です。
40名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:18:52 ID:ZkTdlXaw
でも交換バッテリーが20000円ぐらいするのも考えて、バイクとどっちが
得か良く考えてみよう。プリウスのバッテリーも80万円するってほんと?
41名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:48:07 ID:qlW2/aDs
>>39
切れるだろ。25Km/hになったら。
42名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:55:20 ID:lWkRl3cs
名古屋とか広島に出張したらチャリンコ天国で昔の中国みたい。w

東京じゃチャリンコなんてほとんど見かけないのに。
43名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:58:11 ID:SD2jzrQo
>>42
えw
この前 東京で 自転車が大量にあるの見たけどw
練馬区wwwwwwwwwwwwwwwwww
44名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 23:59:11 ID:K4rxK3Jh
チャリに乗りすぎると種無しになるよ
45名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 00:13:18 ID:LCM0NEhq
>10
載せるのが6歳まででいろんな決まりを守ればおk
46名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 00:15:14 ID:Cbppog0r
俺ロードで通勤してるんだが、坂道で電動チャリに煽られたことある。
涼しい顔したおっさんに後付けられるのはかなりの屈辱。
47名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 08:42:45 ID:lLkwxK2a
>>40
バイクは任意保険を掛けるとな、車のオマケでも月に800円くらい掛かるだろ
48名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 08:53:52 ID:Fu7cH7Iq
自転車は、ゆっくり走れば疲れない
49名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 09:12:02 ID:Fu7cH7Iq
自転車サイクリングでのおすすめアイテム

・日焼け止めクリーム(←曇りの日でも紫外線が意外に強い)
・小さなタオルハンカチ(汗ふき用)
・水筒・マイボトル(麦茶・水など)
・帽子・サンパイザー(紫外線対策と同時に、真夏の日射病対策になる)

・レインコート・雨カッパ(雨の日、雨が降りそうな日に準備)
・手袋(冬場は必須、これからの季節はいらないかも)
50名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 09:19:12 ID:8ofjHsmE
>>46
練習あるのみ
峠に出撃汁
51名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 21:10:29 ID:Fu7cH7Iq
電気の力と筋肉の力を動力とするハイブリッドではある
しかも有害な排出ガスゼロで環境にもいい
健康にもいい
52名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 22:01:12 ID:JG31XdUC
いっぺん乗れば、手放せなくなる商品>電動アシスト自転車。

都内の高級住宅街(白金・恵比寿・代官山・中目黒周辺)だと、
電動アシスト+トピークのチャイルドシートがアッパーの標準仕様だな。

有名人の子供の通う幼稚園周辺では、とくに多く見かける。
53名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 22:03:00 ID:8aYhk4CF
>>47
自転車向け保険は扱い自体が少なすぎる。。。
54名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 22:35:52 ID:9CLm1MB2
>>51
発電するときの環境負荷は?
55名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 23:35:12 ID:5gIAZxZ6
>>54
捨てるほど余っている深夜電力をつかえば全く問題なす。
56名刺は切らしておりまして:2007/04/07(土) 23:52:17 ID:RfsjLlEq
>>54
ティッシュ3枚
57名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 02:13:52 ID:Qxggw9w1
>>53
個人総合損害保険に入れば、通常カバーされているよ。
借家なら、水漏れなどの賠償もカバーされるので、不可欠。
家族でまとめて入れるし。
58名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 10:44:40 ID:P5H27qWu
電動アシスト自転車を
プラグインハイブリッドの小型日本版と思えば
時代の最先端の技術が体感できる
59名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 11:13:05 ID:P5H27qWu
快晴で日差しがまぶしいときは
サングラス着用もいいかも
60名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 11:21:16 ID:8wsJMPRy
いま丘の上に住んでるからチャリ壊れたら原チャリか電動チャリに買い換える予定
横浜駅らへんから川崎とか金沢区とかにいくならやっぱ原チャリかな
61名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 11:34:47 ID:SFLl2nRT
持っていないと別に欲しいとは思わないが 使ってみると離れられない、ウォシュレットみたいな物かな?
62名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 11:44:15 ID:IBFf6e2R
>>61
子供の頃登れなかったあの坂がこんなに簡単に、という達成感と
適度に筋肉を使うことによる爽快感と
ボッタクリに糞高いガソリン税から逃れられた開放感が味わえます。マジで。
63名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:21:33 ID:YubEFTmA
坂の無いところは普通の自転車が最強。冬は自転車をこぐと体が温まって非常に良い。
夏場蒸し暑い時、これで通勤すると快適のような気がする。
64名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:32:47 ID:P5H27qWu
電動アシスト自転車も、法令上は自転車だから
年間の税金がタダ。クソ高い車検制度もナシ

充電に使う電気代ぐらいか。でも1回10円もしないから
ガソリン代の1/10以下と運用コストも安い
65名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:34:44 ID:TtBr5vvF
>>53
オレは普通の賠償責任つきの傷害保険でやってるけど、保険料高いんだよね
66名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:36:48 ID:wrCuR0wo
電動自転車ってなんでこういうママチャリみたいなダサイのしかないの?
67名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:37:55 ID:TtBr5vvF
>>62
ある程度体力があるならロード買ったほうが爽快だけどね
68名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:39:33 ID:IRbm99NL
毎日10kmほど往復したとして、
そんなに壊れるものではない?
69名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:40:34 ID:RTW8JrFZ
>>24
ツールドフランスの登り区間限定なら、普通の体力の兄ちゃんの乗る
7段変速型電動チャリが世界トップ選手を圧倒するよ。実際に電動チャリを
使っている香具師らですら、電動チャリの真の実力はほとんど知らない。
70名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:44:03 ID:P5H27qWu
ママチャリ。あれは重い荷物も難なく運べる実用性と、
歩道の段差デコボコにも耐えうる頑丈な耐久性、
そしてコストも大量生産によって低く抑えられたある種の機能美を持った製品だよ
71名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:47:40 ID:TtBr5vvF
>>70
でもホムセンで売ってるような激安中華産のママチャリなんて
耐久性はひどいぜ 仕上げも雑だし
72名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:53:24 ID:P5H27qWu
電動アシスト自転車に関しては、大手御三家がヤマハ、サンヨー、パナソニック
主流が日本メーカー製という安心感がある。
73名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 12:57:13 ID:RTW8JrFZ
電動チャリはどんくらい楽なんだろう。一度体験してみたい。
74名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 13:04:37 ID:IBFf6e2R
>>66
ttp://www.i-bike.jp/images/products/ds20li_01.jpg
ttp://www.i-bike.jp/images/products/bx20li_01.jpg
ttp://www.tartaruga-ew.com/image/photo/BIKE/big/RE-l.gif
こんなのもある。

>>73
平地では常に追い風に乗っているような感じ、
坂だと勾配が半分になったような感じ。急坂だとそれなりにしんどいよ。
75名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 13:10:12 ID:lNRtTpqs
これ、デザインどうにかならんか。
76名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 13:11:54 ID:YajSJlcF
千代田区だと助かる。
心臓破りの
急坂ばかりだから。
本体はもっと軽くならないのかなあ
77名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 13:11:54 ID:lNRtTpqs
あ、74じゃなくて。
78名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 13:39:28 ID:7mBmlGS8
自転車のスピード違反もちゃんと取り締まってくれ。
79名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 13:51:59 ID:/4dFJpNp
>>66
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas_city-s/index.html
ttp://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPDT.html
ttp://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPH.html

ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas_city-c/index.html
ttp://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPW.html

大手メーカーだとこんな感じかな。
パナの「ハリヤ」だけが、前サスペンション標準装備してるので、凹凸にも快適に走れる。
他のヤツも市販されているサス付サドルポストを付けられるので、さしたる問題にはなら
ないが、基本的に前サスは後付できないのでよくよく考えて買ったほうが良い。

なぜサスが重要になるかといえば、電動アシストのおかげでスピードと勢いが出るために
ちょっとした段差でも、かなりの衝撃になる。
一昔前のアシスト車は自重で30キロもあったため激しい衝撃が加わるとフレームやリム
に負担がかかりすぎることがあった。同時に精密部品の塊であるモーターやバッテリーの
断線やハンダが剥がれてしまうこともある。

現在では車体も軽量化され、基盤も振動に強い設計にはなっているものの、依然モーター
の軸受け、ベアリングの類は消耗品であるので、モーターの出力が低下したり負荷で航続
距離が減ったりするので、負担は少ないほうがいいと思う。

あとは、メーカーの乗り味の違いもある。ヤマハは低速時に強くてロケット発進、パナはマイルド。
ロケット発進が一番かといわれればそれも一長一短。街中を走る時には人が進路の邪魔をして、
大抵の場合、減速と発進の繰り返しであり、ヤマハ方式ではよりバッテリーを消耗し、航続力は
カタログ値通りでない。一方パナ方式では、低速時はマイルドなためバッテリーの消耗は少なく
てすむが、急激な坂を上がる場合、ヤマハのようなパワフルな快適さがない。

高いものだからよくよく考えて買うべし。
80名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 19:32:34 ID:P5H27qWu
環境性能を考えて、自転車という選択 あり
81名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 19:34:57 ID:3q0pWxfD
>>78
自転車にスピード違反はない!
82名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 19:35:21 ID:TtBr5vvF
>>80
リチウムイオン電池なんて環境負荷高いんじゃね?
83名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 19:48:58 ID:P5H27qWu
>>82
リチウムイオン電池などの充電池(小型二次電池)は
無料で回収しリサイクルするシステムあるよ

店頭に二次電池の回収box設置店もあるし。
ttp://www.jbrc.net/hp/contents/index.html
84名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 19:55:21 ID:e+bGWr0J
50ccのエンジンで発電して走れば充電しなくて済むのに・・・・
85名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 21:44:36 ID:P5H27qWu
50ccエンジンつむと
給油する手間と免許証と税金と自賠責がかかりヘルメットも必要だよ
86名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 21:53:10 ID:SZV7lcU9
あとは保安基準に合致する光量の
ヘッドライト、テールライト、方向指示器、ナンバープレート、
車上でエンジンを回すとフレームの補強も必要だし
重量は軽く見積もっても60kgにはなるかな?
87名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 21:55:44 ID:lxcTd/jj
>>84
その構想はあったんだよ。
ヤマハが、バッテリー性能向上が頭打ちなってきたので、さらなる航続距離アップや、
エコロジーを目指して試作品を出したこともある。

でもね、法律が許さなかった。ヤマハ側は行政の規制緩和を望んでいたが、
エンジンを載せれば免許が居るし、ヘルメットも必要。道も車道しか走れない、
当然道交法厳守。
しかも、アシスト力は時速24キロまでと決められている。

現行法では、原付ユーザーや電動アシスト自転車ユーザーにとっても酷く
中途半端な代物になってしまった。自分も期待していただけに残念。


ttp://fenv.jp/20030331/gallery/motorshow1999/hybrid.htm
一番下にある「ヤマハ・ハイブリッドコミューター」ってやつがそう。
88名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 21:56:41 ID:P5H27qWu
原付バイクよりも、原付スクーターの方が街で多いような気がする
足をそろえて乗れる乗りやすさ/安心感があるのかな
89名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 22:00:17 ID:FGsKmG9R
>>88
ニーグリップ出来ないスクーターは俺には怖い
90名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 22:06:18 ID:e+bGWr0J
そりゃ人以外の動力のみで走行できる場合でそ?
http://www9.plala.or.jp/wqo/hatuhatu.htm
重さについてはこういうのもあるしさ。
2.5Lで4時間動けるなら、アシスト自転車の速度制限無視して
30km/hで考えると120km移動できるよ。
91名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 22:12:25 ID:e+bGWr0J
>>87
ありゃひょっとしてガソリンエンジンなら電気モーター用でも問答無用?

>ヤマハ・ハイブリッドコミューター
うぉー流石ヤマハだな。ちょっとレトロチック。
92名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 22:17:11 ID:P5H27qWu
現在の道交法体系では、自転車が最も優遇されている
そりゃCO2排出量ゼロだから当然だけど
93名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 22:24:45 ID:LjHA3n2S
>>72
ホンダも出してなかったっけ?
もうやめた?
94名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 22:35:17 ID:nfuWBouJ
ラクーンか。

妙に脱力しそうな名前の出してたね。
95名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 23:09:17 ID:CwQpbpi/
>>91
そんなんですよ、何が目的だろうが、車体に発動機を載せた時点で法律に引っかかる。orz

そもそも自転車の利点は、歩道も走れて逆走可能で気軽に小回りが利くというところに
あるのに、発動機載せたら原付扱いですべて車道をキープレフト。

これじゃ気軽にスーパーに買い物に行けないし、近所の一方通行やらなんやらの道交法も
覚えなきゃならない。電動アシスト自転車ユーザーの大半は主婦ですから、敷居が高くなっ
ちゃうのですよ。

免許が必要でも、それでも足が欲しいという人なら、初めから原付スクーターを買うし〜。
駄目だ、現行法のままではどう考えても企画倒れだ。orz
96名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 23:40:18 ID:IBFf6e2R
ようやく実用的な電気の移動手段を手に入れられたというのに
いまさらアブラを燃やそうと考えるなよ。
電気で足りない分は自分の脂肪を燃やすんだ。
97名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 00:58:05 ID:uU/U/irk
バッテリーが切れたら出先で充電できない欠点を補うために、発電用の発動機を
搭載する計画だったんですよ。大きくて嵩張る充電器を持ち歩かなくてすみ、また
喫茶店などで充電の許可を貰おうにも四、五時間は掛かるので実用的ではない。
予備バッテリー持参というのも重いしね。

ヤマハ・ハイブリッドコミューターは、従来のバッテリーと発電用発動機の二本立て
なんですよ。


98名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 01:14:57 ID:QFDxHx9M
>>95
なんでそこまでかたくなになるんだか不思議だね。
プリウスの2〜3倍の燃費は見積もれそうなのにねえ。
よし、こうなったら発動機・発電器を取り外して搭乗者が
背負う形にしてもらおう。電源コードだけ繋ぐ方式なら引っかかるまい。
99名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 01:42:19 ID:LRCZfQT0
発動機+燃料より
予備電池2つぐらい持ってってほうが軽くね?単純に
100名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 06:55:57 ID:fxErmazb
もうね、電動アシストにこだわらず普通のママチャリでよくね?
101名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 07:19:50 ID:VJzRpB+1
さすがブリジストンだな
102名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 10:05:35 ID:fxErmazb
今、天気が良くて気候もおだやかなとき
春を実感するならやっぱ自転車でしょ
103名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 11:54:15 ID:dknPsXDJ
10kg程度の軽量アルミで6段外装付だと
電動が無駄な装備であることに気が付く
104名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 12:08:59 ID:FKdtQ8vh
スポーツカーがニュルでのテストを売りにするように
電動アシスト自転車も過酷と言われる自転車レースでタイムアタックすればいいんだな
105名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 12:19:24 ID:1GaYMXyv
>>103

で、その自転車に体重12キロの子供と10キロほどの
日常の買い物は乗せられるの(笑)

いかにも独身の人のレスだね。
106名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 12:21:33 ID:1GaYMXyv
>>105

ちょっと訂正

>で、その自転車に体重12キロの子供と10キロほどの
>日常の買い物は乗せられるの(笑)



で、その自転車に体重12キロの子供と10キロほどの
日常の買い物を乗せて、楽に移動できるの(笑)

107名刺は切らしておりまして:2007/04/09(月) 23:39:45 ID:lFOy3rpB
>>104
その構想はあったんだよ。
以下略(笑)。

ttp://www.tokyo-motorshow.com/show/2001/PUBLIC/BOOTH/YMH/index.html
一番下のRacer 01ってやつだね。

あと、公式。各種競技会に出てる。オリンピックとかも。ま、ペーサーだけどね。(^^;
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/05/19/pas.html
108名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 12:21:00 ID:dG38JrFz
坂道でブレーキ掛けると発電してバッテリーに充電してくれる自転車があればいいのに
109名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 12:22:53 ID:nBuw483D
サンヨーエナクル

前輪モーター、前輪駆動
後輪のペダル駆動

悪路の走りを重視した。2WD
110名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 12:23:57 ID:lB/Z4Ac7
自転車ばかり増えてるのを見ると第二の中国見てるみたいだ
111名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 12:55:55 ID:HgwjrMcx
スピード上げると風力発電してバッテリーに充電してくれる自転車があればいいのに
112名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 13:16:01 ID:w89NpurP
>>108
上りラクラク、下りと平地は発電して充電「新ノッタ・ママ充電」
ttp://www.e-life-sanyo.com/products/cy/CY-SR273DB_LS/
113名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 17:07:44 ID:ZQi/3eiT
>200
その構想はあったんだよ!
燃料電……(以下略w

ttp://wwwwwww
114名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 19:58:22 ID:VbdxSfTq
距離ベースで、充電の電気代が
ガソリン乗用車の1/10以下という運用コストの安さがメリット

もっとも、ガソリン代は約半分が税金というボッタクリ制度なんだけど
115名刺は切らしておりまして:2007/04/10(火) 22:09:59 ID:HwFTBu/S
>>113
ロングパスもいいけど、このスレそこまで伸びなさそうだがな
116名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 11:40:03 ID:Hy7dPOwk
クルマやめてバイクや原チャリや自転車を使う人が増えてるようだ
117名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 21:34:56 ID:Hy7dPOwk
クルマを使わず自転車で運動すれば、ガソリン代が浮く
メタボリックシンドローム対策とかいう変なトクホのお茶とかも買わなくてすむ
ダブルでオトク
118名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 22:13:05 ID:gRpxxoUZ
スポーツ用の自転車は高いよ
119名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 22:33:49 ID:R/P4+1yv
でも安めのやつだったら電動アシストを買うのとほとんど変わらないよ
安めって言っても、高価格車と比べて車重が2キロくらい重いとか、
変速のパーツやブレーキが安いのだったりするだけだから
それでも普通の自転車よりは遥かに軽快だよ
120名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 22:58:11 ID:A45j7sI6
自転車通勤は雨天時がつらい。
重くなっても良いから、ピザ屋の宅配バイクみたいな屋根付き自転車が欲しい。
121名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 23:09:58 ID:RS81Y/0C
時速15km以上を出すと緊急ブレーキが作動する。
水平センサーを搭載して、一定時間、蛇行、ふらつき運転を
続けると、運転不適合者とみなしてロックがかかる。
サイクルレコーダーを搭載して、歩行者への衝突や迷惑行為、
道路交通法に違反した逆走や歩道走行を記録。

くらいはしてもらわないと。免許不要なのだから、それなりの
安全担保をすべき。
122名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 23:13:09 ID:A45j7sI6
>>121
制御OSがwindowsだったら嫌だな(藁
123名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 23:13:25 ID:R/P4+1yv
>>121
普通のママチャリが30万くらいになりそうだな
124名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 23:16:12 ID:LKmGpQN0
>>121
デンソー社員乙。
125名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 23:54:37 ID:4MG1FBbp
>>120
その構想はあったんだよぅ。
このスレで求めたすべての意見がここに凝縮されているはずだ(笑)。
全天候型自転車「AWTT」

ttp://arcadia.cocolog-nifty.com/nikko81_fsi/2005/11/post_ef04.html
一番上のやつだねぃ。
126125:2007/04/11(水) 23:59:47 ID:4MG1FBbp
ちなみに全天候型自転車「AWTT」は電動アシスト三輪タイプ。
127名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 00:07:54 ID:02bOuxlG
>>126
普通自転車じゃないから、歩道ははしれんがな。
128125:2007/04/12(木) 00:22:46 ID:MYY3EuvX
海外の全天候型自転車「ベロモービル」
いろんな意味ですげえw
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Velomobile
129名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 00:23:12 ID:mgGcO8+w
>>127
普通自転車の認定受けてるみたいだぞ。
でも値段80万w
130名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 00:25:22 ID:02bOuxlG
>>129
gっげっhhっぉいいp@:
131125:2007/04/12(木) 00:28:30 ID:MYY3EuvX
>>127
たしか歩道も走れると、テレビ東京のWBS番組で紹介されていた記憶があるのだが。

国の認定も受けてるみたいだね。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/345/345361.html
132名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 01:07:32 ID:J9bh8mlt
俺は健康のために自転車のってるから
電動アシストはいらないな。
133名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 01:28:54 ID:02bOuxlG
>>132
だったら、健康のために自転車を背負って逝ったらいいんじゃないか。
134名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 03:54:56 ID:OItuX6+r
雨天時の自転車通勤は、レインコート着ると必ず蒸れるからな〜。不愉快極まりない。

全天候型自転車が現実問題として買えない以上、唯一の解決策は「空調服」のレイン
コートタイプなのだが、一向に出る気配がないのが辛い。テレビ番組の製品紹介では、
開発責任者が作るのは簡単だとコメントしていたのになぁ。orz
ttp://www.rakuten.co.jp/pc2b/
135名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 04:02:26 ID:OItuX6+r
全天候型自転車「AWTT」内部の写真があった。
ページ中ほど。
ttp://arcadia.cocolog-nifty.com/nikko81_fsi/2004/11/post_26.html
136名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 05:28:23 ID:hOOByMx+
電動アシスト自転車の普及は、早晩不動産相場にインパクトを及ぼすだろう。

これまで駅が遠いところの賃貸物件の価値はぐっと低かったけど、
電動アシストを使えばぐっと疲労を抑え、移動時間を短縮できるので穴場・ねらい目になる。

さらに、場合によっては今まで電車で通っていたところを、電動アシストで
全区間、しかも電車+徒歩より早く通勤できるようになることもある。
たとえば、東横線や目黒線沿線から品川・田町・浜松町方面にいく場合、
山手線に乗り換えて行くよりも、一気に電動アシスト自転車で行ったほうが
5〜10分程度時間短縮になる。これがアシストなしだと、目黒川の河岸段丘の坂を
登るのが物凄くつらく疲労困狽してしまうので、時間短縮効果も少なく、あえて利用する人は少ない。

下宿から通う大学生の場合も、駅から遠いけど、直接大学までアシストで通えるエリアを選んで住めば、
自転車の価格6,7万円なんてあっという間に元が取れるだろう。

だから、賢い人は、電動アシストを活用して、穴場の賃貸物件を利用すべきだし、駅遠の物件オーナーは
そのような活用法をもっとアピールするべきだな。
137名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 08:26:51 ID:LncQcrJZ
まあ、雨の日は確かにつらいわな
レインコートと帽子でなんとかなるけど。
138名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 09:34:42 ID:ksJGG5EC
>>124
村田製作所だろ。w
139名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 09:36:25 ID:zwr8yMtw
中国:徒歩→自転車→車
日本:自動車→自転車

終わりの始まりです
140名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:05:08 ID:LncQcrJZ
普段の生活は自転車でじゅーぶん
141名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:12:43 ID:9F6bC2ca
通学で電動自転車探してるが、平坦な歩道であと橋が2〜3個あるとこ通るのだけど 
おすすめみたいなのあるか?
142名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:12:49 ID:k7S2RnrA
みんな使い方がそれぞれ違うんだから
俺は要るとか私は要らないとか
個人の事情を書き込んでも
なんも意味ないよ。
143名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:21:22 ID:k7S2RnrA
>>141
それはさすがに電動なんて まっったく 要らないと思う。
呼吸器系の疾患とかがあるならごめんね。
144名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 20:57:03 ID:DEU9w5vN
>141
自転車板の電動アシスト自転車スレに定期的
あがる質問だね。
大抵の場合答えは、大体の走行距離と用意で
きる軍資金によります。

5〜6万円の低価格で短い航続力タイプか、
10万円位の長距離モデルの選択になります。
バッテリー自体が充放電する度に容量が
減り、走れる距離が減ってゆく。冬場も
性能が落ちる。
また、カタログ値30キロの航続力があっ
ても、急な坂では7キロしか走れないなど
意外な落とし穴があるので、カタログや
メーカーのホームページに記載されている
ので確認した方が良いと思います。
145名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 21:12:42 ID:9F6bC2ca
なるほど・・・自転車板なんてあったのか・・
自己でぐぐってきますわ
146名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 23:09:47 ID:4FaTdtSC
季節風の強い時期は傘を帆の代わりにすると
時速20km以上出るよ。
147名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 00:50:45 ID:EKkyrbt+
ちょwww
148名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 02:33:33 ID:HElA1ufl
基本的なことだけど、電動アシスト自転車を
購入する時には、必ず地元の自転車屋さんで
買って下さいね。

ネットショップは安いけど、アフターサービス
で問題になることが多いです。大抵の場合、地
元の自転車屋さんでも割引きで売られています
から。

モーターやらコントローラー、センサーなどは
精密機械です。電化製品の側面を持つ訳ですか
ら、中国産のママチャリと同じ感覚で、ネット
ショップやホームセンター、量販店で買う事は
避けた方が良いと思います。ネットショップは
論外として、量販店は故障した場合、些細な問題
でも対処出来ず、メーカー工場に送り、丸投げ
で3〜4週間は戻ってきません。

自転車屋さんの場合は、大抵の場合長く掛って
も2〜3日で済みます。また、車体に問題がある
場合はメーカー工場送りになりますが、大抵の
場合、自転車屋さんが適切にメーカー担当者に
説明するため、メーカー保証が効いてタダにな
ることが多いです。

その他に、通勤で使う場合は事故の時を考えて
おく必要があります。大抵の場合、社会人なら
各種保険の一つぐらいは入っていると思います。
契約項目の中に普通に補償対象であったり、オ
プションや特約でカバーされてある場合もあります。

自転車で怪我をした、させてしまった時に重要に
なるのが、自転車の六ヶ月点検です。地元の自転車
屋さん以外は、メーカー工場送りになり時間が掛り
ます。その間、代車サービスなんてありませんから
通勤で乗るには致命的です……。(*_*)
149名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 16:34:48 ID:leRJM12U
電動アシストの4輪車って売れないかな?
150名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 19:03:37 ID:KJGZspMi
>>148
ネットショップと自転車屋の価格差が安心や安全のための投資だと俺は割り切っている。
まぁ、自転車屋でもピンからキリまであるからそこは地元の評判とか、店主の人柄を参考にすることだな。
151名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 19:10:25 ID:WgnssRC3
この間 歩いてる時におじいちゃんが乗ってる電動自転車が突っ込んできたんだけど、
見てたら、握力落ちてるからブレーキ掛けるる力が弱いんだよね
ブレーキも補助動力っていうか、考えてくれないかな
152名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 19:19:22 ID:3HuqGWbg
この前、
前方から
携帯見ながらババアが俺に気付いたとたん驚いてブレーキかけずに奇声上げながら
突っ込んできたぞ!
153名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 20:04:54 ID:hwSBRARg
電動アシストの3輪ならパナソニックが扱ってるよ
154名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 20:53:04 ID:TBw4EhmL
1u
155名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 20:54:02 ID:TBw4EhmL
あか
156名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 22:52:08 ID:vNXpRwbN
自転車の六ヶ月点検は、事故った時の保険
に効いて来るので忘れずに。 
157名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 23:51:11 ID:0wnDGrZ2
>>151
前輪のスポークの間に瞬間的に棒が刺さるようにすればいい。
158名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 00:28:13 ID:cuNnbvGN
ものすごい勢いで棒がスポークをへし折りますた
159名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 00:50:56 ID:yOPBFWV4
>>148
まともな自転車屋でも
点検で代車なんか出すところあるか?
160名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 02:36:43 ID:jfN/Nsha
中には会員特典で代車サービスがあるんじゃね。
161名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 02:42:21 ID:M+kJjT6B
>>158

   大  回  転
162名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 02:55:30 ID:PPFj7RX9
俺の人生もアシストしてくれる自転車ってないものか
163名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 02:55:47 ID:TPBIuQQx
>>136
昔大森に住んでいたとき、碑文谷のダイエーまで環七の坂を上って
買出しに行ってたの思い出した。

電動でなくてもブリジストンあたりのちゃんとしたママチャリで
変速が内製三段のヤツでもそんなに大変ってわけでもないよ。
164名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 11:54:36 ID:AiRY8/rd
普通のチァリの3段変速も結構使える
165名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 22:44:18 ID:TlWHWo+V
166名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 00:34:45 ID:zpC/tqQ3
>165
情報ありがとう。
コクピット内部もそそるモノがあるけど、さすがに80万は無いよ〜。
スズキのツインとか、光岡のキットカーの軽自動車のほうが安いというのはなぁ。

せいぜい出しても20万までだな。(^^;
167名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 09:51:11 ID:eYPe69Fc
オール電化住宅など電気料金の深夜割引あるならば
市販の電源ON/OFFタイマー(ゼンマイ式2000円〜2800円ぐらい)使って
真夜中に電源ON-充電するようセットすると充電の電気代もオトク

電動アシスト自転車こそ環境にいいと今、話題のプラグインハイブリッドだな
168名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 10:06:12 ID:ooh6t3A2
走りながら発電・充電できないものかな?
走行距離∞
169名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 11:02:15 ID:wEx7MKt4
女子高生用にサドルが電動でバイブする自転車つくてお
170名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 14:03:20 ID:eYPe69Fc
天気いいからチャリで行こうっと
171名刺は切らしておりまして:2007/04/16(月) 09:11:54 ID:7KPx7kh4
>>168
サンヨーのエナクルなら
「のったまま受電」機能がある。

平地はアシストいらねー、という健脚人なら
走りながらずっと充電。坂道だけアシストで、
無限の走行距離。
172名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:18:54 ID:0VzAf5JT
>>13
漕がなくても走れるほどのパワーはある。

ペダルの回転を必須としているのは、
原動機付自転車には免許が必要だから。

つまり、電動アシスト自転車というのは、
節税ビールと同じで、免許不要スクーターなんですよ。
173名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:30:02 ID:0VzAf5JT
>>39
電動アシスト付自転車は自重が重いので、25km/hでも制動距離が長く、もっと速度制限が必要と言われてる。

>>65
保険料が高くても、
自転車で人間をハネて殺してしまう心配があるから、
無保険というわけにはいかないよね。

電動アシスト付自転車に100kgくらいの体重の人が乗って25km/hで歩道を走行中に、
ふらりと飛び出した幼稚園児を、ノーブレーキでハネてしまったら、かなり絶望的だよ。
車道に飛び出すなと教育されていても、歩道に飛び出すなとは教育されてないからね。
そして、法律では自転車は歩道を走ってはいけないことになっている。

自動車でハネたらテレビで大々的に報道されるけど、自転車だと報道されないから危険性が知られてないけどね。
174名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:38:58 ID:0VzAf5JT
>>79
凹凸がある場所を快適に走れることは、良くないことだよ。

安全ではない路面では揺れて不快→スピードを落す
というのは非常に大切なことだよ。

> ロケット発進が一番かといわれればそれも一長一短。

デメリットしかないでしょう。

ただでさえ自転車は加速性能が良すぎて危険なのに、
さらに加速性能を良くするのは、自殺行為だよ。

左右の確認をせずに信号が青になったら飛びだす人達の死亡率を上げてしまう。
人にぶつかる確率も上げてしまう。
175名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:43:00 ID:0VzAf5JT
>>81
いや、ある。

しかも自動車のように、切符を切られて罰金を払えば無罪になる制度がないため、
自転車での速度違反で捕まると、そのまま有罪になり、前科一犯の犯罪者の仲間入りになる。
176名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 18:46:57 ID:0VzAf5JT
>>95
> 歩道も走れて逆走可能で気軽に小回りが利く

ほとんどの自転車が、道交法違反してるんだけどね。

自転車が走ることを許されている歩道と、そうでない歩道があるんだけれども、
ほとんどの人は知らないで、自転車で走ってはいけない歩道を走っている。

道交法どおりに車道の端っこを走っていると、
パトカーに「危ないから歩道を走りなさい!」なんて怒鳴られるのが、
現状だけれどね。
177名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 19:16:20 ID:mDp26UXL
自転車通行可かそうでないかをちゃんと気にしながら走っているこっちとしては、
自転車が通行可ということがまったく頭にない歩行者が歩道を塞いでしまっているのがうざい。

いくら歩行者優先だからといっても、通行するのに必要な幅以上の幅を占有してどかなくていいほどの
絶対優先であるはずはない。
もちろん真っ当に歩行者同士が対向中とかで塞がっているだけの時は別。そもそもそういう時にうざいとは思わない

ついでに十分すいているすぐ隣の横断歩道を通らずに自転車横断帯を塞ぐ歩行者も消えてほしい。
178名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 22:35:36 ID:WC5AeBdj
まあまずは自転車乗りながら携帯操作している奴は射殺しても良いことにして欲しいな。
179名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 23:35:55 ID:0VzAf5JT
自動車には当たり屋がいるけど、自転車にもいるのかな。

自動車なら保険会社が支払い額を減らすために何かするけどさ、
無保険で自転車に乗っている人は、自分から弁護士を雇うことするかな。
180名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 04:45:26 ID:6zJKzwas
ところで、今純粋な意味で原付「原動機付自転車」って売ってる?
ペダルで漕いでエンジン始動するヤツ。
181名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 04:54:49 ID:XZ+C22rD
>>180
売ってるやん。
女の子がよく乗ってる。
182名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 04:59:28 ID:+d5hmwIB
>>176
昔は歩道走ってると良く捕まったよw
何でだろ
183名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 05:01:36 ID:+d5hmwIB
>>179
あたられ屋ですね。居るんじゃないの?
知り合いに借金返さない自動車のあたられ屋のオッサンが居た。
あたまきたから締めたけど。
184名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 09:56:57 ID:Kb1e4Qbo
電動アシスト自転車は、下りや制動時に発生するエネルギーを利用して
充電してるから、機械的、空力的ロスをゼロにすれば充電が不要になる
極めてエコロジカルなヴィークルだよ。
185名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 22:07:31 ID:6xPLKUg+
結局一番パワーがあるのはPASでいいわけ?
186名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 22:15:57 ID:OwNMotYY

ばあちゃんに買ってあげるのにどういうのが良いかアドバイスください。
187名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 22:23:37 ID:qOLIBz8U
>>184
そんな高級な機能ついているのはサンヨーの1機種だけ
188名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 22:25:28 ID:pu6T5T7W
>>186
ばあちゃん家に一番近い自転車屋で扱ってる車種。
189名刺は切らしておりまして:2007/04/20(金) 22:51:02 ID:WPMOKhno
>>186
乗用車と運転手(自分)をプレゼントすればおk
190名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 00:51:04 ID:WqT1M7Ul
>>187
昔こち亀に載った東部のにもついている…高いしほとんど見かけないがナー
とりあえずパナソやヤマハについてないのはガチ
191名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 06:58:51 ID:8x2QGaF5
>>186
低速の安定性を重視して3輪タイプが良いんじゃないの?

http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPR.html

まぁ >>188の言うとおり、近所の自転車屋にばぁ〜ちゃんと一緒に行って相談することだな。
192名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 07:44:47 ID:NAwLf1gd
アシモに抱っこされながら移動したい
193名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 07:51:04 ID:z2Tp68i/
>>69
え〜
ムリムリ

時速40キロとか出るんだっけ?電ママ
194名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 09:35:18 ID:R91OnTlR
40km/hは出るようだな
価格.comから面白い書き込みを発見

>(実験)近所のおばちゃんがヤマハのPASという電動自転車に乗っているので
借りて乗ってみました。
まず持ってみました。
重い!車体重すぎ。
平坦路でMAXチャレンジ。
ハンドル高いのとペダルが固定できないのですべって回らない。
MAX45kmでダウン、しんどー。
ペダルをビンディングに交換したら、もう少し行くかも。
車体重すぎ。ギア軽すぎ。50キロ届かないですう。
次、下り。あんまり借りるとおばちゃんが心配するので近くの山へ。
バランス悪いので50でコーナー回れないような感じ。
でも登りはアシストすると軽いですね、といっても僕のロードで上る方がはるかに軽いけど。
下り、やっぱりこのタイヤとバランスでは50で回るのも怖い。
ペダルもすべるしブレーキ効かないし、あと40超えると逆にエンジンブレーキかかってませんかあ、なんか伸びないです。MAX56キロ。ペダルを固定しないと滑って回りません。
結論。山の登りだけ楽、他、全部しんどい。MAX60無理でした。
皆様の挑戦報告を期待します。
僕はこんな重い自転車乗りたくないです。
電動自転車ってどうしてこんなに売れるのでしょうね。
軽いクロスバイクの方がよっぽど楽だと思うけど。不思議???。
195名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 09:48:04 ID:82EODsvy
>>194
クロスバイクに前かごつけたらカッコ悪いだろ?
196名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 11:21:53 ID:U7t0vNhJ
>>194の引用、ハードウエアの評価としてはすごく分かりやすい文だけど
評価のベクトルが完全にズレてるよなあw
ミニバンに人も荷物も乗せないで箱根で全開走行して
スタビリティがどうのとか書いてる自動車雑誌と同じ。
197名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 12:39:03 ID:R91OnTlR
198名刺は切らしておりまして:2007/04/21(土) 13:27:20 ID:yRwzG67e
例の、時速100キロスレか。
199名刺は切らしておりまして:2007/04/22(日) 23:45:20 ID:LVB9qM1Q
つーか、こち亀の自転車って、今や乗ってる人いないぞ
200名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 01:10:34 ID:stQXcwQ9
>300
201名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 12:55:39 ID:Bi6QH0eM
2年近くのってた自転車の後輪がパンクしてしまった
近くの自転車修理を扱うホームセンターに持っていって直してもらった

自宅から歩いていける近い距離に
自転車屋があるかどうかが結構重要なんだと実感
202名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 13:00:45 ID:YY6WfZxd
電動自転車に乗ってるお年寄りって、ほかの自転車以上に気をつけないと
怖いな。
判断遅いのに、へたに補助ある分、止まれない。
しっかり速度がのったまま当たられる。
203名刺は切らしておりまして:2007/04/23(月) 22:57:06 ID:mNKUZmXr
なんたって自転車のブレーキそのままだからな。

問題だって言われるようになって、
少しは強力なものを使いはしているが、
それでも、自転車のブレーキの中で強力なものを積んでるだけだし。
204113:2007/04/24(火) 01:09:30 ID:dC7lg5Z1
>200

……ッ!? orz
205名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 11:36:56 ID:izZc2CWT
よし、GW控えてガソリン値上がりすることだし
自転車でいけるとこまでいってみるか
206名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 12:49:56 ID:GWQnRx6K
週刊アスキーのカオスだもんね読んで07年PAS選んだけど
坂道がえらく強いしリチウム電池はニッケルの倍は持つから
高いけどいい感じ。
ライトの光量が足りないかな。街灯無い真っ暗は怖いから追加ライト必要。
207名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 13:10:43 ID:szLJ7+yv
自転車は加速時以外常に30km以上で転がしているおれには
電動アシストはブレーキ代わりにしかならない。
208名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 13:51:38 ID:izZc2CWT
春風ポカポカで外が気持ちいい季節ではある
帽子と日焼け止めと手袋と麦茶入り水筒の4点セットで自転車も快適
209名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 13:53:18 ID:A6V4Og2r
電動以前に、もっと座席の低いの作ってやれよ
足のつかないオバサンの多いこと
210名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 14:22:28 ID:h5uYZdpL
>>206
オススメはPAS'07じゃなかったばずだけど。何故?
211名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 15:42:47 ID:QIE9l9mi
回生抑速ブレーキとかないんか
212名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 16:01:55 ID:/NxI8HGV
>>210
つまり>>206も工作レスだった訳か。もうマジで氏ねPAS工作員。

>>211
サンヨーのにはついている
東部のもブレーキレバーでじゃないが回生減速できる
213名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 16:05:18 ID:/NxI8HGV
>>211追加
あと松下も研究開発しているらしい…が現行のにはまだついていないはず
ヤマハは…PAS工作員がサンヨーのをけなしまくってるからまあつく見込みないんだろう
214名刺は切らしておりまして:2007/04/26(木) 19:45:53 ID:TxLXe18p
>>210
俺も、週アスのカオス読んでパス選んだんだが最新型の07年モデルとは違うのか?
8万くらいだったし。立ち読みだったから自転車のバン型までは覚えてない。
215名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 01:18:45 ID:GVIQfazE
ファシスト自転車。
こわそうじゃな。
216名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 11:29:08 ID:nREKJN81
サディスト自転車、ああ〜ぶつけて〜
217名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 11:49:11 ID:ACiea+GE
バイクは車道を走る割には自分自身が露出していて
事故ったときは死亡や障害が残るぐらいの重症になりやすいってんで危険だし
その点電動自転車はいいよね。適度な運動になるし、安全だし。
218名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 12:01:15 ID:4jheVf5t
いや、思っている以上に「危険」だよ、電動アシストは。

オバサンでも老人でも、
加速性能が良く、高速巡航できる
というのは、危険だよ。
219名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 14:56:50 ID:wEDQaNT5
ママチャリタイプ(歩道を走る前提)のアシストは
12km/hぐらいの制限でもいいかもね。
それでもノーブレーキで歩行者に突っ込んだりしたら
十分重大な事故を引き起こす速度だけど。
220名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 15:44:09 ID:1iZJnE43
>>219
速度じゃなくて勾配何%とかで制限すればいいんだよ。
坂道以外はアシストOFFでいいから。
221名刺は切らしておりまして:2007/04/27(金) 17:41:36 ID:4jheVf5t
普通の自転車よりもずっと自重が重いから、
アシストOFFだと重くてやってられないと思う。

ブレーキ性能が追い付かない問題も、
速度だけでなく、自重が重いことも原因だし。
222名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 07:01:27 ID:UU0WLV7N
ガソリン高で、自転車の時代
223名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 07:54:16 ID:02S5GECI
>>219
また路上のバーベキューに突っ込んだと言う保険外交員が出るのかw
224名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 10:21:53 ID:ee327Axz
>>221
1300ccクラスのバイクの制動装置つければ完璧だろ。
225名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 17:47:54 ID:FBwJQcgv
>>224
んでそのブレーキで簡単にロックしないタイヤもつけたら
車重何kgよw
226名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 18:21:08 ID:1tzobnWH
アシスト車の半分の値段で10kg前後のクロスバイク買ってみると
ほとんどの坂は軽く上れるし、漕ぎ出しも楽。
歩道橋なども軽く持ち上げて渡れる。

車も無理してハイブリッドにするよりアルミボディにした方がメリット
ありそう。
227名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 18:44:00 ID:g5a2PxqQ
アルミフレームチャリが単純に軽い訳ではない。
良く設計されたクロモリの方が軽い場合もある。
高強度を要求されるロードや山バイク程シビヤ。
アシストママチャリだとその辺は適当。
228名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 18:50:21 ID:8TpnERMn
>>226
軽装の漕ぎ手一人が乗るというのなら、同意。
レジャーとして、またはダイエットとして乗るのなら、それも良し。

だけど、チャイルドシートを装備して子供を乗せたり、
10キロくらいの買い物を載せて、楽に坂道エリアで行き来するというのなら、
日常の足として活用するつもりなら、
クロスバイクは多くの人にとって適切な選択とは到底思えない。
229名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 21:03:00 ID:8TpnERMn
電動自転車普及のインパクトが大きいのは、実は家庭向けより事業向けだと思う。

最近は、都内などでクロネコヤマトの配送で、
電動アシスト+緑のリヤカーというのをよく見かけるようになった。

大規模な地下駐車場の見回りに使われているのも見かけた。
SOKEIやセコムか忘れたけど、警備会社のガードマンが
乗っているのも見かけた。

その他、家電の訪問修理のサポート、自治体の地域サービスなど、
従来業務用自動車が利用されていた分野では、
駐車禁止取り締まり強化や、ガソリン高騰で
どんどん電動自転車が採用されているようだ。
230名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 21:09:46 ID:1tzobnWH
>>228
チャイルドシート装備や買い物満載こそ
16段外装変速のクロスバイクの真価発揮
どんなに重くてもどんなに急坂でも向かう敵なし
231名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 21:10:41 ID:w3XVdzxM
もっとカッコイイやつ無いの?
232名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 21:22:44 ID:8TpnERMn
>>230
いや、ちょっと待て。
前傾姿勢、高いシート位置、にもかかわらず重い荷物で高重心ってのは
多くの人にはオススメできんって。
安定を取るには、脚力だけでなく、腕力・握力・腹筋・背筋も必要になる。

ママチャリの着座姿勢にはそれなりの意味があってああなってる。
それを電動でアシストって感じだ。
233名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 21:29:23 ID:1tzobnWH
>>232
ママチャリの着座こそ不安定の元。
上り坂で右左に蛇行するのはママチャリだけ。
特にやばいのが26とか27インチのママチャリ
ママチャリは大きくても20インチできれば16インチに
限定しないとあぶない。ママチャリの 高重心はさけないと。
234名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 22:29:47 ID:8TpnERMn
>>233
高重心が危ないというのは同意。
だけど、ママチャリの蛇行うんぬんは、
乗っている人に筋力のない女性が多いからで、
若い男性は別に蛇行してないがな。

同じ条件・同じ人が乗ったらクロスはどうかな。
筋力のない女性は漕ぐこともままならないように思うな。

それに、ママチャリの着座姿勢が不安定というが、
新聞配達やそばやの出前など、業務用の自転車も
みなママチャリ同様、ぴしっと背を伸ばし(前傾せず)、
乗る姿勢なことを考えると、それなりの合理性があると思うが。

何より、ちょっとふらついても、足をつくのが容易だし。
クロスだと、サドルから飛び降りるように降りないと、
本来の着座姿勢では足がつかないだろ。
235名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 23:12:58 ID:1tzobnWH
>>234
ママチャリの蛇行は男もようやっとる
がに股サンダル携帯がそろうと完璧に蛇行走法

足がつかなくて怖いなら小径車がおすすめ
というか、日本のように歩道を走る、ゴーストップが
多いなら26インチは大きすぎる
標準車を20インチ内装5段アルミフレーム11Kg
にすればアシスト車なんかいらないよ
236名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 23:55:25 ID:4kvniL5Q
緩い坂しかなさそうでうらやましいなあ。
歩道橋のスロープなんかよりきつい坂をアシストのおかげで登れるようになって
自転車なんて論外だったはずの家の周りを自転車で走れるようになったこっちとはずいぶん違いそうだなあ。
237名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 00:15:17 ID:CWzxq26z
>>236
変速付きの自転車を知らない住民が密集してる地域なんですね
238名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 00:32:16 ID:jLIKX0+K
>>237
平地と違って変速無しの自転車など誰も買わない地域ですが何か。
想像力に問題がある御仁のようですね。
239名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 00:33:48 ID:Jh0eAoEn
体格に合わせた自転車に乗らないと疲れるし
蛇行ふらつきをするよ。
みんな形だけで選んだり、買ったそのままで乗るから
上手く乗れない。
240名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 01:26:27 ID:Gx75wEhe
>>235
> ママチャリの蛇行は男もようやっとる
> がに股サンダル携帯がそろうと完璧に蛇行走法

DQNを例に出されても・・・。
つうーか、そういうのが多い地域?

普通の着座、両手運転(当たり前だが携帯は駄目だろ)
なら若い男のママチャリふらふら運転なんて見かけん。

クロスでも、
> がに股サンダル携帯がそろうと完璧に蛇行走法
なら蛇行するだろ。

例が極端すぎ。
241名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 05:44:01 ID:hqAlAUoc
小径だと足着きいいとか重心が低いとか
デタラメ書くなよw
242名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 08:14:23 ID:nfXyCMiC
ママチャリの乗車スタイルだと坂が上れないのは常識。
だから電動でアシストするのは「日本の常識」であって「世界では非常識」。

ちゅうかママチャリは日本の特産品で他国にはないローカル品。
243名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 08:59:05 ID:nfXyCMiC
訂正:ママチャリは海外にもありました。日本以上に完璧。
http://www.treehugger.com/files/2006/01/the_moederfiets.php

244名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 14:57:10 ID:FPwQ+j13
アシストがないと登れないような急坂を、アシストで登るのはいい。
問題は、そういう急坂を下るとき。

245名刺は切らしておりまして:2007/04/30(月) 15:21:26 ID:cF4fBOHn
>>244
軸受けモーターにして回生ブレーキが働くようにするといいかもね。
246名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 01:42:12 ID:D/V0+a98
それエナクルとエアロアシスタント。
247名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 17:45:03 ID:CEA3UIY3
二輪は重心が高い程安定するよ。
足着きの問題は別だけどね。
248名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:39:41 ID:cVa0gOOf
金属高騰の影響か、普通のママチャリが値上がりしてたのはびっくりした。
27インチ、通勤通学用の3段変速タイプで1万6000〜1万9000円

ガソリン高騰で、クルマからチャリへの乗り換え需要を見込んでるのかな?
249名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 19:53:30 ID:fmv8Q8m4
うちの大工場、3年ほど前に工場内の移動用に30台くらい導入したんだよね。
最初は課長以上専用に導入したんだけど、
かなり好評でよく「カミさんの買い物用に買った」と聞くよ。

今年度さらに30台導入して、新品は課長以上、
お下がりが係長クラス専用車になったけど、ヒラも乗っていたりするw
250名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:04:52 ID:vTDE58iX
電池が少なくなると勝手に非力な省エネモードになるのをやめろ!
上りきったら完全放電していいから、坂の途中で重くなってんじゃねーよ!

電池は25kmはもつって書いてあるのに坂があるとはいえ4〜6kmで終了
カタログスペックにしても酷杉
251名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:28:23 ID:EdBAXaHF
電動アシスト自転車はちっこいのばっかで困る。
27インチじゃないとスピード出ねぇよ
252名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 20:57:08 ID:XbqdCGsE
電動チャリはママチャリばかり発売されているな。
ロードレーサーやMTBタイプの物も出してほしい。
253名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:16:33 ID:xBv/E0mV
ロードの場合は電気でアシストしてもいい上限より
入門用ロードで初心者が走ったほうが速いくらいだからなあw
MTBルックならそのうちどこかが出すかもね。
254名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:22:35 ID:DSmilSIK
駐輪場が2段式のところだと上げるのが重い
もっと軽くしろ
255名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 21:53:51 ID:K/QhkojL
サンヨーの新製品まだー?
256名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 22:07:18 ID:x3rrGvv6
5万10まんの電動自転車かうなら
5万10万だして
超軽量の自転車買った方が楽で速い事について…
257名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 22:11:08 ID:xBv/E0mV

ttp://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPH.html
スポーツ系(にみせかけたタイプ)でこんなんあったけど
これじゃあ話にならんわなあw
258名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 22:11:42 ID:fmv8Q8m4
電動に速さを求めてもなぁ。
低速安定と楽な移動と、荷物持っても安定。ママチャリ型こそ意味があるし。
259名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 23:16:52 ID:rhYWGZSI
>>247
> 二輪は重心が高い程安定するよ。

それはない。
重心は低い方が安定する。

とくに重要なのは、BBの位置。

小径は前後のタイヤが小さいので、
BBの位置がタイヤの中心軸よりも上にくるため、
不安定になりやすい。

「BB下がり」で検索してみ。
260名刺は切らしておりまして:2007/05/02(水) 23:59:50 ID:POEXhLzZ
都内じゃ良い手段だな。
だが田舎じゃ良い大人の男がチャリに乗ってる=無職、不審者
この構図があるから乗りにくい、あとチャリ乗る環境が厳しい。

東京の奴はチャリでも乗ってなさい。恵まれた環境なんだから。
261名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 00:50:34 ID:6pk2+jxF
>>260

> 東京の奴はチャリでも乗ってなさい。恵まれた環境なんだから。

まあ、確かにそうだね。
自転車レーンのある道も結構あるし、
歩道橋がある大きな交差点には自転車専用の横断歩道があったりするね。

朝は、車道の一番左側のレーンが、バス専用になって他の車が走らない
(ときどき、タクシーが入ってくるけど)
ので、自転車にとっても走りやすくなる明治通りのようなコースもあるね。
262名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 08:39:47 ID:mkBLlkJp
田舎でも自転車かなり使えるよ
田んぼの水張りの見回りとか、畑仕事とか、スーパーやホームセンタへの買い物とかで
じっちゃんばっちゃんが自転車使ってる
263名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 10:56:53 ID:MH0+Kwg9
田舎は小型特殊最強。
264名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 10:57:44 ID:Ni71+BKp
サンスターのモジュールを取り外して自分の自転車に取付けた。あれは汎用性があって良い。
いっそモジュールだけ売り出してみたらどう?
265名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 13:21:26 ID:B5a2DxBP
フル電動自転車は何時になったら解禁されるのですか ?
266名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 14:42:43 ID:6pk2+jxF
>>265
いまでも解禁されてるでしょ?
ナンバープレート、方向指示器付き、ヘルメット装着で。
267名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 15:13:23 ID:mJPpmcQu BE:318844229-2BP(9310)
>>265
フル電動だと自転車の枠から外れてしまうだろ?

フル電動ならこれでいいわけだし
ttp://www.yamaha-motor.jp/ev/index.html
268名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 16:12:28 ID:zjyPtUMD
>>260
田舎ってほどでもないが、連れと夜中(11時頃)自転車乗ってて警官に職質された。
不審者と思われていたのか・・・ orz

入社1年目は自動車に乗るのは禁止だったからなのに・・・。
269名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:09:33 ID:d5r4tJPz
>>268
無灯火で、スーツを着ていない学生・フリーター風の格好だと
職質される可能性が相対的に高くなる。
自転車泥っぽく見えるから・・・。
270名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 20:19:20 ID:mkBLlkJp
夜11時や12時では、都会でも自転車のりに職務質問される事あるよ

なぜか知ってる自分w
271名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 21:43:46 ID:870PDHFL
>>56
一枚でおさめろよ

少し努力したら何とかなる。
その積み重ねこそが、地球を守るという大きな目的につながるんだよ。
272名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 11:25:46 ID:89/iU9Sn
自転車の利用が増えれば、CO2排出量ゼロで削減につながるから
今の日本政府が取り組むべき早急な課題ではある。
273名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 12:17:45 ID:IkRS+KSy
>>272
その前に自転車利用のマナーを徹底しないと第2次交通戦争が勃発するぞ。
夜道を無灯火とか、携帯操作しながら運転とか問答無用で摘発できるようにならないとえらいことになる。
274名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 12:25:39 ID:0IOTPeO+
サンヨーの電アシ借りて乗ったけど
凄く軽くて、笑っちゃうほど楽チンで
走行中に軽くブレーキかけると充電してくれて
気に入ったので買う予定。

10kg切ってるし。
275名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 13:46:03 ID:of4sHfkA
アシスト機構つけて10kg切ってるってどんな超軽量車だよw
ベースの自転車だけで40万円以上するだろ。
276247:2007/05/04(金) 17:01:14 ID:4oeYJ60p
>>259
レスd!
BB下がり...潜ってみた。興味深くて面白かった。

「重心位置が上にあるほど、横方向に大きな力が発生する事がわかります。
この横方向の力が小さいほど自転車は安定し、大きいほど不安定になります。
しかし言い方を変えると、この横方向の力が小さいほど操縦性は低く、大き
いほど高くなるのです。
平地での高速走行では重心位置は低い方が良いと思われますが、アップダウ
ンの激しいコースでは、重心位置が低いと操縦性が低いため下りが遅くなる
などの弊害も予想されます。結論を言ってしまうと、平地での高速走行性能
を求められる機会が多いトライアスロンバイクには、重心位置を低く設計し
たバイクの方が有利だといえるでしょう。しかし最近では山間部の急なアッ
プダウンを多く取り入れたコース設定も多く見られるようになってきました
ので、あながちそうとばかりは言えなくなってきています。」
    → ttp://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/jyusin.html

重心が高い二輪=安定とは言い切れないのね。でも低いと操縦性で不利ってのも奥深い。
277名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 20:39:22 ID:89/iU9Sn
自転車や歩行者が多い街が「活気のある」と言えるわけで

自転車がまったく見かけない街は、いくら道路が立派で景観良くて車が多くても
廃墟のゴーストタウン=「死んだ街」であると感じる。
278名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 20:39:52 ID:xDesXQat
>>250
バッテリーの特性からして、完全放電はヤバい。
そして、段階的に出力を落さず、いきなり終了すると、その瞬間に事故る。
279名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 20:43:03 ID:xDesXQat
>>260
東京は恵まれている、なんていうのは田舎の人の幻想だよ。

だいたい、東京の都心には、高速道路すら存在しないんだ。
田舎の人には理解できないことだろうけどね。
280名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 20:52:09 ID:oKaFA/vH
>>279
田舎には都心が存在しないけどな
281名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 21:32:32 ID:5WZrPwcd
田舎の旧中心部はシャッター街と化し、郊外の大型店へ車で行く
ガソリンは値上がりし、同時に税として納められる

高齢者になれば、なおさら車なしではきつくなる
死ぬまで車が必要な街
美しい
282名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 00:04:41 ID:HIZ6hDup
>>280
トレードオフだっていう話なんだけど、わかりませんか。

>>281
じゃぁ都会に引っ越せば?

田舎の人が都心に引っ越すのは自由だよ。
中国のように禁止されてはいないよ。
283名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 01:56:01 ID:TB1U9uHg
電動アシストの普及率で、その地域の所得水準が推定できるように思う。

勿論、地形が平坦なところは、所得が高くても普及していないので、
逆(※所得が高いところは電動アシストが普及している)は成立しないけど。

まあ、
「電動アシストが普及している地域は所得水準が高い」
というのは定説といっていいのではないだろうか。
284名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 02:23:35 ID:4Vm32hDO
地方だと自転車自体が普通の大人には乗られないからなあ。
中高生の場合は校則で電動アシスト禁止なんてなってそうだし。
「自転車が十分普及していて尚且つ起伏のある地形の地域」
に限定で所得格差を考える意味があるか?
285名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 03:51:54 ID:NJPM7dm9
漏れ田舎だけど、歩いて3分の煙草自動販売機でも車で飼いに逝く。...._ト ̄|○......○| ̄|_....OTZ......orz....
チャリ...ましてや電動アシチャリなんて信じられない。百歩譲ってもサンハンバイクかな。
286名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 09:55:04 ID:/7gj5OAt
普段クルマしか使ってないような人が
自分が全く乗らない大赤字鉄道の廃線に反対したり、新幹線誘致に努力したり
滅多に行かない駅前の商店街整備に多額の税金投入させたりする

そういう田舎の人も確かにいる。ワケワカラン。超無責任な話である。
287名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 10:14:06 ID:xnGFvUzN
うちの奥さんが買ったんだけど、確かに快適。
上り坂でも平地と同じように走れるのは快感。
288名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 11:41:14 ID:3+aoejde
企業でどんどん採用すりゃいいんだよね。特に官公庁に大工場、自衛隊。
気に入ったら奥さんに買ってあげるんだからリターンは大きい。
289名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 12:13:31 ID:MSl/U4uH
>>288
企業の敷地内で利用するだけなら普通の自転車で十分。
むしろ細い道が入り組んでいたり、坂道の多い街の警察が採用すると効果的だろう。
自衛隊に採用させるにはオフロードタイプの開発が不可欠だな。
290名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 13:47:57 ID:AwYzZEsU
>>284
>校則で電動アシスト禁止
んなとこあるんかよ・・・。
291名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 13:51:59 ID:v2OLe8VW
ハンドルのグリップを回したら、ペダル踏まなくても勝手に動く自転車が欲しい。
292名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 14:02:28 ID:HPxAJgwS
最近こがずにモーターだけで動いてるやつちっこい自転車あるんだけど
ノーヘルでナンバーもついてない上に
平気で歩道とか走ってる
293名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 14:13:45 ID:/7gj5OAt
>>291
田舎の足腰弱ったジーサンらが使ってるよ
一見スクーター風の、ハンドルや前カゴがついた4輪の電動車両で歩道も走れるやつ。

スズキの電動車両、電動クルマ椅子
http://www.suzuki.co.jp/welfare/index.html
294名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 15:02:11 ID:TB1U9uHg
>>292
それたぶん、中国製のフル電動自転車。
歩道を含め、公道を走るのは違法。
295名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 15:13:24 ID:MkXt/AN/
>>290
変速機付き禁止なんてとこさえあるぞ
296名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 16:06:56 ID:AwYzZEsU
>>295
馬鹿な校則にもほどが。原付免許取得禁止ってのはまだやさしい方かよ。
(「原付は30km/hの制限速度など非常に危険なので、
  交通の流れに乗って走れる小型限定以上を取得すること」って校則があったら面白いなw)
297名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 20:31:16 ID:/7gj5OAt
電動アシスト自転車の最大の障害は価格だと思う
普通の3段変速チャリンコより7万円高は一般人には敷居が高い

坂道だらけの地域などでは、
その価格差を上回る利便性があるんだろうけれど
298名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 20:47:05 ID:FgFD6Foj
うちの近所は坂道が多いから結構おばさん乗ってるよ。
スクーターだったらもっと高いし、免許もあるからスゴク便利だろうね。
男はあまり乗らないみたいだね。
299名刺は切らしておりまして:2007/05/05(土) 21:54:18 ID:gLitKAzH
電池が高い
300名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 01:38:16 ID:NP2Y6iAn
>400
301名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 01:43:48 ID:f1RRWSoT
>>289
まず郵便配達のバイクを切り替えることだろう。
可哀想な自転車のアルバイトにも、電動アシスト自転車を使わせよう。
302名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 02:12:54 ID:awhe3u6L
>>298
普通免許のオマケで原付に無茶な乗り方で走り回られるより、かなり良い状況だな。
オマケ原付免許は無くして、電動アシストに誘導して欲しいもんだ。
303名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 03:14:00 ID:jeT20Qbi
ヤマト運輸が使ってるらしいな
304名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 09:07:34 ID:wX+Cl4Us
リヤカー引いてる。
305名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 13:48:25 ID:THxVjjB7
306名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 16:32:27 ID:LZu+kotC
セグウェイの普及はまだまだですか
307名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 18:33:02 ID:aKOpXMq0
>>301
まえどっかで郵便屋の自転車に電池が付いていたのを見たことが・・・。
どこだったかなぁ。
308名刺は切らしておりまして:2007/05/07(月) 23:55:07 ID:1Ui5AWzy
雨の日でも快適に乗れるような風防付きの電動アシスト自転車はないですか。
なんなら4輪仕様なんてでもいいが。かっこいいのお願い。

309名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 00:38:22 ID:QuofgUJw
310名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 11:05:47 ID:WTXeqvSp
>>304
電動アシストリヤカーはまだですか ?
311名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 13:34:04 ID:QDXLd/Bj
ジャイロキャノピーのような屋根付き三輪車タイプの奴ほしいな
せっかくアシストなんだし。
312名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 13:39:26 ID:Pl7ngjoj
>>311
危なくてしょうがない
313名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 13:47:55 ID:ngRCbIK3
電動アシストつき自転車が速いなんて言ってる奴は乗ったことのない奴。

時速15キロを超えて24キロに近づくに従ってアシスト量は減ってゆき、それ
以上じゃ何も手助けしてくれない。だからおれのように平地巡航速度常に30
キロ以上の人間に取ってはこぎ出し時にしか役に立たない邪魔者。

それと、ママチャリはやたら太ももに負担がかかる困りもの。しょせんはちょ
い乗りのお買い物自転車だね。まあお買い物自体は重要な仕事だけれど。
314名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 17:28:30 ID:G5QrPW+1
このスレの人はみんな自転車に乗れるの?
315名刺は切らしておりまして:2007/05/09(水) 22:46:51 ID:ojf9NRjX
乗り方を体得しているという意味では乗れるが、
移動手段として選択すべきかという意味では乗れない。
316名刺は切らしておりまして
>>314
セグウェイに乗り換えてもう何年もたつから
今は乗れないかも