【訪問販売】外資系企業の日本法人「ルックス・ジャパン」に6ヶ月の業務停止命令 認知症の高齢者に家電不当販売 経産省[03/30]

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1西独逸φ ★
認知症の高齢者らに家電製品を不当に売りつけるなど、特定商取引法違反の疑いがある勧誘をしたとして、
経済産業省は30日、外国企業が100%出資する日本法人「ルックス・ジャパン」(横浜市)に6カ月間、新規
の契約などを禁じる業務停止命令を出した。特商法に基づいて同省が100%外資系の業者に命令を出す
のは初めて。

同省や関係者の話によると、同社の販売員は自宅などを訪問。認知症で判断力が不足しているお年寄りや、
年金生活を送ったりして支払い能力がないとみられる客に、掃除機、浄水器、空気清浄機など、約20万〜
50万円の商品を売りつけていたという。

認知症の高齢者の介護に訪れたヘルパーが契約書を発見。いったん解約させたが、すぐに再び新たな商品の
契約を結んだ例もあったという。

同省は、こうした営業は判断力の不足につけこんだ契約や、財産の状況に照らして不適当な勧誘を禁じた
特商法に違反すると判断した。

同社を巡っては、全国の消費生活センターなどに今年度までの2年間で600件程度の相談が寄せられ、うち
7割以上が60歳以上からだという。

また、同省は信販会社に対する指導も検討している。

同社はこのほか、電話で勧誘する際に「300円で掃除します」などと告げて訪問。そこで勧誘し、商品を売る
こともあった。断ってもしつこく勧誘するケースもあったという。

同社や同省の説明によると、同社は掃除機の老舗(しにせ)とされるスウェーデンの大手家電メーカーの日本
法人として設立。現在はドイツ企業のグループでシンガポールの会社の100%出資の日本法人。

ソース
asahi.com http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY200703300255.html
2ガムはロッテ チョコもロッテ:2007/03/30(金) 18:49:42 ID:v5smpTQW
日本を食う外資の構図ですね
3名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 18:51:19 ID:Idx7tBm5
訪問販売で数十万の掃除機売りつける奴か。
4名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:01:14 ID:N2fvNalp
外国企業って具体的にどこの国なの?

5名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:04:26 ID:N2fvNalp
ルックス ジャパンの会社概要

スウェーデンの大手家電メーカー・ABエレクトロラックス社の日本法人として、
1975年に設立されたのを皮切りに、 ダイレクト・セールスで業務を拡張してきた、
私たち。1992年にはルックス・インターナショナル社100%出資の日本法人、ルックス・ジャパン(株)
として再スタートを切り、新横浜の本社を中心に全国30ヶ所以上の営業所で、
きめ細かなサービスを提供しています。
6名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:04:30 ID:UITT3cXj
まさにハゲタカ
7名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:04:54 ID:63tS20JQ
>>4
1ぐらい嫁よ
8名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:07:18 ID:FWKGHVBa
その親企業を日本から追い出せ。
9某記者:2007/03/30(金) 19:07:35 ID:Ni5wUGgL
あうあう、立てようと思って裏取りしてたら
先に立てられちまった orz

くやしいので以下、わたくし調べ:

モノはスウェーデンの掃除機の老舗Electroluxですが
このスレで問題になってるのは訪問販売の販社「ルックス・ジャパン」の方。
http://www.luxjapan.jp/

本体の「エレクトロラックス・ジャパン」のサイトの方を見て
やっと経緯が分かる。
http://www.electrolux.co.jp/about.html

つまり1992年に本体が、訪問販売部門を切り離して売ったんですな。
このあたりの経緯、ルックスのサイトにはきちんと書かれていない。

ルックスのサイトもよく読めば、怪しいは怪しいんだけどね。
設立と「創立」が食い違ってたり。
10名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:13:52 ID:3QwGxpsd
社員の俺が来ましたよorz
11名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:26:06 ID:P6w0EQo5
>>10
給料どのくらい?
仙台営業所の求人が月10万円、自家用車持ち込み可能な人、で募集かけてたけど。
こんなのに応募する人いるのかな?と思いながら求人眺めてた記憶がある。
12名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:30:59 ID:Z4jIn+c9
中の外国人はおなじみの在日だろ
13名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:34:48 ID:fHaofHbL
ルックスが良くなくて悪かったな。
14名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 19:53:29 ID:lUU1A2P+
ハローワーク、この会社、いつも募集かけてる。


福岡地区だが。。
15名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 21:01:30 ID:21XvEmjG
エレクトロラックスのイメージダウンだな。
16名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 21:08:39 ID:vEeEilQq
数年前、仕事でよその家に行ったら、昔風みたいなゴツイ掃除機があった。
メーカー名を見ると「ルックス?ラックス?」とにかく知らないメーカー
だった。そこの奥さんに聞いたら、隣の街の人から買ったそうで、価格は
ン十万だったとか。「家はこれじゃないと駄目なのよ〜」


完全に騙されてたな、あの奥さん・・
17名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 21:11:00 ID:f5VlRZVJ
酷い事しやがって!!
18名刺は切らしておりまして:2007/03/30(金) 22:49:39 ID:HzDKv0tm
意味わかんね
外資なのにジャパンとな
19名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 00:45:25 ID:TjCSlye9
「格差論は甘えです」
「過労死しても自己責任です」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
20名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 01:32:17 ID:0QRnuQXZ
三洋や東芝の掃除機のほうが普通にいい物なのでは?
ttp://www.e-life-sanyo.com/cleaner/
ttp://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/index_j.htm

>>16
そういったマヌケ人がいるから経済が成り立っている一面も、確かに有る(例:海外ブランド品のバッグを喜んで買う人)。
21名刺は切らしておりまして:2007/03/31(土) 15:54:41 ID:2Y05FdvP
>>20
それ以前にここ、家電は東芝と提携してる。相互供給。
22名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 12:53:56 ID:L186QKjx
実はうちにこれあるんだが、値段聞いたらやっぱり50万で買った
らしい。
親父が怒って電話したらメンテナンス料含みでこの値段だから
って言いくるめられたんだけど、何か悔しいよな
23名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 13:34:15 ID:iNmq1OsQ
知らね〜ヤシは何とでも言ってろ!!
あの性能は使った人しかわかんね〜んだよ!
まぁ顧客は上流階級の人間だけだけどな!
お前ら貧乏人が騒ぐな!
24名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 13:50:01 ID:2tbQ6n8x
>>23

>認知症の高齢者
>業務停止命令

頑張ってね
25名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 14:16:39 ID:bueh6itd
サイト見ると、エレクトロラックスの設立者?の顔が出ていて
いかにもエレクトロラックスの子会社みたいだけど
今では無関係(商材だけエレクトロラックス製?)の
訪問販売会社って理解であってる?
26名刺は切らしておりまして:2007/04/01(日) 16:57:57 ID:A79W3hNd
>>21
提携契約は終了みたいよ。

http://www.toshiba.co.jp/tcm/pressrelease/050408_j.htm
27名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 16:31:27 ID:58r+exXK
次は、ボアフォルク?とかいう会社に株を売り渡して、
違う掃除機を売るようにもう決まってるようだ!

名前変えれば分からないと思っているようだが。

パートさんには、即日待機で音信不通にするようだ。

おい!長・川!逃げずに出て来い!
28名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 20:51:24 ID:1XUfmYX9
>>27
詳しく教えてくれ
29名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 20:57:39 ID:SZw6HjJ2
メーカから切り離された販売会社がいろいろ渡り歩いてる間に
悪質訪販会社になったって事か?

それにしても流れがベンチャ板やちく裏みたいになっててワラタ。
30名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:39:19 ID:f74++4PB
・・・
31名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 21:47:32 ID:f74++4PB
チク裏で結構。
前々から、やばくなってきていたのを会社も知っているから
今年に入って、株をその状況を知らない別の外資に売って、
6月から、性懲りもなく、別の外国製の掃除機を売るように
動いていたはず。
長・川、お前が何か企んでいるのは分かっているんだぞ!
32名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:07:54 ID:4B/XGw6s
!!
33名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:16:16 ID:8jkY+4Gv


   イ ギ リ ス 人 だ っ た ら 本 国 で 大 騒 ぎ   (w


34名刺は切らしておりまして:2007/04/02(月) 22:22:40 ID:8/mrZP9X
掃除機と言えば、東芝のタイフーンロボかダイソン。
後は考えなくていいよ。
35もんた:2007/04/03(火) 15:40:38 ID:cTsw2WWE
おまえら内容しってんの? 社員も大変だよな。

36もんた:2007/04/03(火) 15:45:47 ID:cTsw2WWE
ルックスって名前変えればすむのかな?他にもいろいろやってんだろ。
37名刺は切らしておりまして:2007/04/04(水) 15:54:36 ID:pT9kkUdZ
社員ですよ
漏れの地区の営業所は消えます
本日連絡きますた
38北の社員:2007/04/04(水) 22:08:01 ID:l4Ehu9WG
製品は一級品だと思うよ!高いけどね
どうしようかな?希望退職か!残るか?
人生のかけだね
39北の社員:2007/04/04(水) 22:14:11 ID:l4Ehu9WG
フォアベルクだよ!
40名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:49:56 ID:hgZcSxrT
4/4営業解雇・パート(雇用保険不正未加入)解雇。
認知症に売りつけた張本人(確信犯)早々に退職済。
全国に4ヶ所ほどメンテのみ残し営業所閉鎖。
次の掃除機は軽くていーよ!
フォアベルクはどーなるかな?



41名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 00:53:54 ID:S3Gv3gfL
外資と言われて韓国や中国だと疑うくせに欧米だと黙って受け入れるタイプの馬鹿が騙されるん
だろうな。
2ちゃんでは大量にいそうですね。
42名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 01:04:59 ID:C18RNRyO
>>21
具体的な詳細を教えて欲しい。

しかし、何故2chの各スレでは東芝関連の情報に対してネガティブなレスが書かれるんだ?
43名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 01:15:02 ID:hu8F5VNQ
40万円近い掃除機教えてくれくれ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028127731/
44名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 01:30:49 ID:VR6vmNxV
>>42
別にネガティブじゃないだろ。Electrolux by TOSHIBAとかいって
洗濯機とか普通に売っていた。特に問題とはおもわんが。
東芝が提携していたのはエレクトロラックスであって、
ルックスジャパンではない。
45名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 09:40:57 ID:L9HsYZsn
売ってる掃除機自体はいいけどね。
うちも使ってるが、しっかり出来てて15年以上立つがびくともしないよ。
さすがにゴムパーツとかは交換が必要だけど、電話一本で飛んでくるし、
サービス込みの値段ってのもあながち嘘ではないと思った。

そもそもモデルチェンジが10年に一度くらいだから、パーツとかもそろってるし。
製品というか、ビジネスの仕方が日本の家電メーカーとは全く違うんだと思う。

ただ日本の家庭には過剰仕様、、、。半業務用みたいなレベル。
あれだけが主力じゃ会社やってけないだろ。
46北の社員:2007/04/05(木) 15:50:41 ID:P5tAycd1
掃除機!高かろうが安かろうが、使おうと決めるのは消費者本人だろ!
買って使っておいて、いちゃもんつけてるほうがよっぽど悪徳だよ””
日本の掃除機10台でも20台でも買い換えろ!その方が高上がりだよ
ダスキンのモップ一本使ってたって20年30年使ってれば高額モップだよ
考え方の違いだね!良い物は高くて長く使えるのさ
47北の社員:2007/04/05(木) 16:01:48 ID:P5tAycd1
七割以上が60歳以上って当たり前じゃんそんなの!昼間普通に家にいて
る人が主だろうが!若いやつより健康面や家のこと家族のこと真剣に考えてんの
48名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:07:18 ID:beM7FsFn
dysonとどっちが吸い込みいいの?
49名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:48:05 ID:o3DPnOdZ
これ外国の家電メーカーが撤退するときに日本の販売会社を
エクセルヒューマンみたいな会社に売ったってこと?
50名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 16:59:56 ID:L9HsYZsn
>>49
違う。

本国のelectrolux(かなりの大所帯)が高級掃除機製造販売を主体とした
DS部門をluxとして分社化、後にドイツ企業に売却。
日本法人も本国同様に分社化、現在はドイツ企業の子会社。

ヨーロッパでは結構な市場の高級掃除機だが日本では住宅事情や
カーペットクリーニングの習慣がないので今イチふるわなかった。
しかし売れ筋の普及価格帯の掃除機は元親electroluxのテリトリーなので手を出せない。

luxの高級掃除機自体は本国あたりでは洗濯機などと並んで
結構多くの家庭で標準装備らしい。
でもアメリカあたりだとめんどくさいので通常年数回のクリーニングは業者まかせ、
日本はダニだなんだといいつつ、カーペットクリーニングの習慣すらない。
51名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 19:02:58 ID:hgZcSxrT
今はリビング20畳とか小金持ちの家が増えてきて
掃除機の先を付け替えれば、フローリングにワックスが掛けられたり
吸引力が日本製と全然違いカーペットのダニとかも吸えるし壊れにくさも
段違いだから商品自体は良い物だが、値段が高いし、
ボケ老人に売ったらイカンだろ!
いい営業マンは、そんなことしてなかったようだが・・・
52名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 19:13:32 ID:o3DPnOdZ
>>51
>いい営業マンは、そんなことしてなかったようだが・・・
エスキモーに氷を売るのが良い営業マンだよ
53名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 19:25:26 ID:O/DrHLzl
この外資って支那とかチョンか?
54名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 19:48:33 ID:hgZcSxrT
>>52
後でクレームきたら、いくら売っても
いい営業マンとはいえないぞー。
君のような所長が、現にこの会社にいたから
つぶれたんだよ。
自分がボケ老人に売りまくって、この会社はそれが分かっていても
それでも評価して、所長・次長と出世させて、業務停止が降りた
翌日に、そいつは自分だけさっさと退職していってようだけどね。
会社自体が君やそいつと同じような考え方で、まわりに迷惑かけて
結局、市場から退場させられたんだよ。

55名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:02:38 ID:ypHHr+Rs
>>14
おいらそこに面接に行った事があるよ。
文字通りDQN会社。
会社に入っても誰も挨拶がないの。
しかも面接した会議室はなんだかえらいホコリっぽいし。
面接したおっさんもかなりアレな人だったなあ…。まあどっちにしてもクビだろうけど…。
もちろんこちらからお断りさせていただきました。
56名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:05:54 ID:hgZcSxrT
追伸、後先考えなければ浮浪者にだって掃除機くらい売れるぞ!
相手が認知症の人ならコンドーム1000万ダースだって売れるしね!
イヌイットに相手を納得させて氷を売るのとは、まったく違うぞ!


57名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:11:56 ID:YAPm0Ix4
長谷川 てめえは相変わらずの屁理屈男だな
58名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:16:49 ID:hgZcSxrT
馬鹿やろー、そいつのことをいってんだよー。
裏でやってたんだよー、そいつが。
59名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:22:18 ID:/tm7jBLb
支払い能力のない奴に売りつけたということは
金を貸し付けた信販会社か消費者金融も同罪だろ
60名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:22:25 ID:YAPm0Ix4
いつかはこうなるだろうなと思ってたよ だから10年勤めてたけど辞めて正解だったな
61名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 20:57:32 ID:Yp5ghvrM
懐かしい、俺もこの会社で働いてた事あるよ。
同僚はほとんど信用ならん奴らばっかりだったな。
だけど今となってはいい思い出だけど。
ある意味ここでの経験はかけがいもないものかも。

買ってくれた人へ、最後にこれだけは言っとくけど、

ものはいいものだよ!
使ってればわかるよね?

だけど、高いよね。
いいものは高いのよ。それだけはわかってね。
ブランド品だってそうだろ。

俺はブランド品なんか買わんけど・・・・
62名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 21:05:04 ID:VR6vmNxV
>>53
中国、朝鮮のことで頭がいっぱいの方は
ニュー速+へどうぞ。
63名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 21:06:05 ID:o3DPnOdZ
この掃除機買う家庭って
電気温水器ならイトミックしか使わないとかいう高所得家庭なんでしょ?
64名刺は切らしておりまして:2007/04/05(木) 22:07:47 ID:L9HsYZsn
とは限らんでしょ、
ホコリをとことんまでとりたい人とか、
アレルギー体質の人とか。

自分でカーペットのシャンプーまで出来るからね、
日本の製品でこれに該当するのは無い。

っていうか、今後保守パーツはどうなるんだ?
ダストバッグとかフィルターはElectroluxで互換のあるのとかあるのかな?
65名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 18:58:36 ID:K4ln0P2S
でもここの商品新古で買うと5万円ぐらいで買えるんだよね…。
66名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 19:31:09 ID:blK0t6I4
67名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 19:39:31 ID:blK0t6I4
↑病院用高性能掃除機
\102100

ケルヒャーカーペットリンスクリーナー \140000→\34000
ttp://www.rakuten.co.jp/zaccorp/758306/758342/


68名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 21:04:19 ID:n8714trq
おーい、ここで働いていた営業諸君!
いきなり解雇で、解雇予告手当はもらったか?
君らはもらえるはずだぞー!
アルバイトの子らも、もらえるぞー!
バカな会社だから、知らんぷりしてるだろうけど、
もらえるもんは遠慮せずにもらいなよー!
その後に、職安行って失業手当ももらいなよー!
69名刺は切らしておりまして:2007/04/06(金) 21:06:22 ID:QD+PfK+2
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /          :::::::::::::::\
  | | 買い叩く /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | | 買い叩く|  ◎ミl==r'´  ◎ /  ::::::::::::::|
  | | 買い叩くヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|  「西野治
  | |キタ━ヽ(゚Д゚|  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/        お前は半年ロムってろ」
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<    
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
70北の社員:2007/04/08(日) 14:38:56 ID:a0owfTf1
半年後の営業展開が分からん!売れるのか売れないか!給与はどないなる?
71名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 14:41:24 ID:rI0FPUU7
>>68
大阪の財政考えたらんなもんもらえるかっての
72名刺は切らしておりまして:2007/04/08(日) 15:51:09 ID:pvMj7CQ6
>>71
大阪はかわいそうだねー!
東京は潤沢だよ。
でも、財政のことなんか、いちいち考えてるのかっつうの。
73東の社員:2007/04/10(火) 16:43:25 ID:aKWdBHch
今週なにやら次長連中が集まるらしいよ。まだ何かをやろうとしてるんだな。




74東の社員:2007/04/10(火) 17:15:49 ID:aKWdBHch
うちの営業所ではまだ、がんばる!とか言ってるやつがいるぞ!ルックスが好きだ!とか言ってる・・・やばいな。
75北の社員:2007/04/11(水) 11:31:19 ID:4k2SURH4
ルックスが好きだ!なんて絶対ありえない?!ただ他に仕事がないだけだね
そんな言い訳してるやつは何処の誰だ?男か女か
76北の社員:2007/04/11(水) 11:37:49 ID:4k2SURH4
いっそ全員解雇させてせめて三ヶ月分よこせよな!中途半端な選択肢!
まだ懲りずにこの先ダイレクトセールスだなんてほざいてる”やばい
77東の社員:2007/04/11(水) 20:15:04 ID:7dohiCey
うちは男しかいないよ。しかも6ヶ月後は売れる!とか言ってるよ!まじおかしいね・・・しかもみんなでがんばろみたいになってるよ。ルックスって名前で半年後またやるらしい・・・もう無理でしょ!!!
78名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 21:31:40 ID:Hy7dPOwk
外資のことだから
日本人は、どうせすぐ忘れると思ってるんだろ。
79東の社員:2007/04/11(水) 21:38:43 ID:7dohiCey
そうかもね。もともと社員が頭がいいほうじゃないからね・・・本社のやつらなんか希望退職が5人位いるらしい・・・telすると私もやめるんで・・・みたいな感じ!!超ありえねぇ-。
80東の社員:2007/04/11(水) 21:53:14 ID:7dohiCey
社名が変わらないのも社長、K木、K村、0山らが食えなくなるからだよ!じゃないと皆、降格になるし責任取らされるからね!ある程度金貯めたら、長谷川みたいに ドロンッ!!!だよ!残るやつら騙されるなよー。
81名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 21:53:46 ID:MoDOwfTr
アポインターのおかげで、かろうじて売れていたくせに
ダイレクトで売れるかー!売れるなら、とうの昔にそうしていただろー!
まあ、業務停止の半分くらいは、そのせいだけどな!
まっとうにいって売れる営業マンは300人入って1人くらいじゃないの!
82東の社員:2007/04/11(水) 22:06:55 ID:7dohiCey
だろうね!まあ皆行く所もないし・・・借金あるしね。自分で仕事できないから他に頼る!外国で売れないから日本の年寄りに売る!!!他社に騙されるなら先に騙せ!みたいな・・・ルックス事体30年やってないからね!みーんなエレクトロラックスの、お・か・げ!!!
83m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/04/11(水) 22:15:50 ID:cjLVYMeN
まあ飛び込みの営業にロクなのは居ないのが当然。
84北の社員:2007/04/11(水) 22:22:55 ID:4k2SURH4
マジにやばいね!K木やO山・・ほれDKだとかほれ紹介だとか・・原始的で頭の中が古代化してるよ!
うれるかってえの・時代を考えろ!
85名刺は切らしておりまして:2007/04/11(水) 22:24:43 ID:hpSwEOO6
まっかなスカーフ
86東の社員:2007/04/11(水) 22:36:01 ID:7dohiCey
確かにね!DK、紹介。業務停止になった会社を誰が家に入れるかっての!誰が紹介するか!いまだにPCが営業所に1台しかないのってルックスくらいだろ!
87虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/04/12(木) 04:27:32 ID:VFSdGHvW
外資系企業の成員⊂産業廃棄物以前の論駁

●超越論と非超越論
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論(0→1)
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論(1→0)
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
88北の社員:2007/04/12(木) 10:13:29 ID:GDiakJOF
そうそう!それもそのPC10年も20年も前のやつで、インターネットなんかつながってなくて
社員の日報や書類はいまどき全部みんな手書き!ありえねー
89北の社員:2007/04/12(木) 14:56:33 ID:GDiakJOF
社会の風当たりは、かなり厳しいものだよ!簡単なもんじゃない・本当に!
下に言う前に上層部の人たち〜DKや紹介で売れるところを見せてみろ!売れる時代に
に売ってきた人たち!今の時代うってみそ!!やれるんだったら!今頑張れてた社員
達は、あなた方の時代だったらスーパー営業マンじゃないの!?
90北の平:2007/04/12(木) 17:51:59 ID:QgREaQP4
・・・ ((+_+))
91北の社員:2007/04/12(木) 18:58:31 ID:GDiakJOF
・・・((+_+)) ってどういう意味?おしえて?
92名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 18:59:30 ID:3gp8lhk0
ぱすわーどのすらんぐ
93北の平社員:2007/04/12(木) 19:16:22 ID:O8eZUGqv
どうなっちゃうんでしょうねぇ〜
94名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 19:19:13 ID:3gp8lhk0
はっきり言って日本は人身売買しか考えてないので終わってるな
95名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 19:28:48 ID:W5ZfRLMG
>>89
おまえらに根性がないだけどろ
96北の社員:2007/04/12(木) 21:15:40 ID:GDiakJOF
なに!根性!何処の時代のどこのどいつだ!あほかっちゅうの
根性で生活なんて成り立たないんだよ!お前みたいなやつがいるから
おかしくなっちゃうんだよね〜
97東の社員:2007/04/12(木) 22:35:20 ID:hU8rqKtu
根性で飯食えるなら食ってるよ!根性あればなんでもあり?これからどうなるか全くわかんない会社に残るのが根性なのか?もし根性あるなら上層部のやつら今からこの時代に正当な売り方で売ってみそ?それが出来ないから認知症の人を騙して売ってこうなったんだよね?長谷川君!
98名刺は切らしておりまして:2007/04/12(木) 22:42:03 ID:W5ZfRLMG
>>96-97
おまえらが飯食うための金は客から出てるんじゃないぞ
会社から出てるんだ
おまえらがこれまで生活してこれたのも会社のおかげだろ?
会社が苦境になると手のひらを返したように恩を仇で返すんだな
おまえらみたいな根性無しはどこの会社行っても長続きなんてしないよ
99東の社員:2007/04/12(木) 22:50:12 ID:hU8rqKtu
はっ?なに言ってんの?意味わかんねー!その会社が変なことすっからこうなったんだろ?まともな会社が業務停止くらうか?会社のために仕事してんじゃねーよ!自分のため、家族のためだろ!ちがうか?
100東の社員:2007/04/12(木) 23:03:11 ID:hU8rqKtu
しかも信販も喰わないのにどうやって売るの?値段下げて30万の掃除機を皆現金売れるのか?それ以外はどうやって利益出すの?売れなければどうやって社員に給料だすの?またフォアベルグから借りんの?さすがにもう無理だろ!そしたら先は見えてるよね?
101北の社員:2007/04/13(金) 08:58:16 ID:iejoMIlh
お前は!何様だ!ん 食うための金は会社から出てる?これまで生活してこれたのも会社のおかげ?
ば、ば、ばかじゃないの!おまえは、まぁ最悪な信者だな でもなんの政策も考えもありはしないから
最後は根性なしとかそんな言葉しか出ないんだろうな!もしかしてO山くんですか?
102北の社員:2007/04/13(金) 09:02:55 ID:iejoMIlh
ましてや他の会社行って長続きしようがしまいがお前には関係ない
103北の社員:2007/04/13(金) 09:23:14 ID:iejoMIlh
訪販・ダイレクトセールスで正当な販売?!100%無理
104名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 09:29:40 ID:djRSfZTD
確信犯なんだから懲役10年ぐらいが妥当
105名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 10:33:19 ID:TIshPWsy
会社が成り立ってるのは
社員が汗水流してお金を運んで来てくれるから
って気持ちが会社側に無かったら経営者としては失格だろ。
とりあえずここのスレのコンピュータの話とか見る分には
社員は努力してても、会社側はほとんど運営努力してないみたいだね。

今どき直販なのにオンライン販売もしてないなんて、不真面目すぎるよ。
少しでもコスト削減して価格下げる努力しなきゃ、今の時代売れる訳ないだろよ。

そもそもあのHPなんだ??素人が作ったみたいだし
おまけにHPのほとんどが商品の説明ではなく求人関係の情報って、、
客なめ過ぎ。
106北の社員:2007/04/13(金) 12:53:24 ID:iejoMIlh
そうだよ!日本で30年間やってきた世界の家電メーカーってだれも分かりやしない!!
これからどんな営業していくのか分かんないが何にしても知名度上げるためコマーシャルとか
するなりの企業努力は必須!最低それ位はバッグアップしろよ・・それでも難しいと思うけど
107名刺は切らしておりまして:2007/04/13(金) 19:58:20 ID:45IwyLPN
>>55ですがいやはや社員の皆さん大変ですねえ…。
ここに入らなくて正解だった。
108東の社員:2007/04/13(金) 21:00:26 ID:n/r8bQxy
そうだ!K木!K村!0山!おまえらが根性見せろ!
109名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 12:52:38 ID:Cw5HyIkC
文句ばっかり言ってる馬鹿共へ
人の名前を平気で書き込んで、お前たちもも名を名乗れ!

110名刺は切らしておりまして:2007/04/14(土) 14:18:01 ID:ph3k56ro
俺の名は、S木ダー!
偉そうなこというときに、
お前たちもも名を名乗れ!←ダブってるとかっこ悪いよー!
111東の社員:2007/04/14(土) 17:11:28 ID:s8uR6Lxd
俺の名はS藤だ!
お前たちもも名を名乗れ!←ホントだカッコ悪っ!!
112南の社員:2007/04/14(土) 22:44:41 ID:wE1/X638
本社幹部は何やってるんだ!
全員解雇だ!!
113北の社員:2007/04/15(日) 10:31:54 ID:EpdUv0T8
名前を名乗れとか名乗らないとか・・言われて自分だと確信しているようですな
言われて当然のことと受け止めなきゃね!文句じゃなくて真の心の叫びであって
真実一番の問題点を直接わかることの出来る場所なんじゃないの!ありがたく
思わないといけないと思うよ!・・子供じゃないんだから馬鹿はないよね
114東の社員:2007/04/15(日) 14:07:27 ID:zJj7MD+w
たしかに馬鹿はないよな!上のもんが馬鹿って捨て台詞はくのはよくないな・・・
俺も頭はよくないけどがんばったつもりだし・・・ここまできてやっと社員の本音聞けて
良かったじゃん!!もうルックスは終わりだろうけど次の勉強にはなったろ!! 
上層部の皆さん良かったじゃん!!!あとはこの現実を早く受け止めろよ!
115名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 19:39:56 ID:2DShpJBD
116名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 19:46:00 ID:mCHNJOP1
訪問販売やテレアポなんて人間の底辺の仕事だろ。
117北の社員:2007/04/15(日) 20:28:58 ID:EpdUv0T8
仕事に底辺も何もないだろう!!
118東の社員:2007/04/15(日) 21:08:09 ID:zJj7MD+w
何が底辺だ!お前何様だ!たしかに売り方がめちゃくちゃな奴もいるけど 
ちゃんとした騙しもなくやってるやつもいるぞ!へたなそこら辺やつよりも
勉強するし、プライドもってやってんだよ!そこらへんのダラダラして、
時間つぶしてるやつらより、販売力もってるよ!もしかしたら、訪販の奴を
雇った方がキチンと売り上げのばすぞ!まともな奴もたくさんいるんだ!見下してんじゃねーぞ!!!
119名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 21:11:13 ID:8peNlyvd
ソープのボーイが やわ 言うな
120北の社員:2007/04/15(日) 21:17:46 ID:EpdUv0T8
ソープのボーイだってきちんとした仕事だよ!
121名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 21:18:59 ID:8peNlyvd
だったら まじめ に仕事やってみろ
 
俺には 結構 だけどな
122北の社員:2007/04/15(日) 21:33:42 ID:EpdUv0T8
何の仕事をまじめにすんの?意味わかんね〜
123名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 21:35:07 ID:ES8bKCDb

自動車の鍵あずけたら、コピーされた
124東の社員:2007/04/15(日) 21:46:47 ID:zJj7MD+w
なにがまじめだ!お前は視野が狭いんだよ!そんなやつばっかじゃないだろ!コピーしそうな奴に預けたお前が悪い!
人を見る目がなさすぎ(笑)まぬけだな・・・
125名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 21:49:08 ID:2/OXYQxn
 
め がね してる おまえが言うな
 
126東の社員:2007/04/15(日) 22:12:29 ID:zJj7MD+w
なんだおまえ?俺はめがねじゃないぞ!1.5だぞ! 
127名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 22:13:11 ID:2/OXYQxn
ひ ま なのまで俺の性にしそうだな
った く
128名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 22:18:39 ID:No/zZz5/
こんな会社、日本から追放だああああああああああ。
129名刺は切らしておりまして:2007/04/15(日) 22:20:51 ID:WKmCUAmz
小さいランタンのボタンは トグル であって ゴム ではない
130名刺は切らしておりまして:2007/04/17(火) 12:31:41 ID:kr7sVQ+F
辞めた過去の奴だが 鈴木延幸が一番の悪党 
131名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 12:40:18 ID:GBliKNdY
【社会】浄水器の訪問販売を断った美容師女性(21)に馬乗りになって暴行 会社員逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176953533/

110番・119番:訪問販売を断った女性に暴行した男を容疑で逮捕 /香川

  高松南署は17日、兵庫県川西市東畦野1、会社員、石橋豊容疑者(37)を不退去と暴行の容疑で逮捕した。
  調べでは、石橋容疑者は、2月27日午後8時半ごろ、浄水器販売のため高松市内の美容師女性(21)宅を訪れ、
  強引に居座った上、購入を断られたことに腹を立て女性に馬乗りになって腕を引っ張るなどの暴行を加えた疑い。
  容疑を認めているという。石橋容疑者は大阪府豊中市の浄水器販売会社に勤めており、
  当時は同社の社員2人と県内を訪れていた。
  うち1人は別の女性に対する器物損壊と暴行容疑で今月10日、同署に逮捕されている。

毎日新聞 2007年4月18日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagawa/news/20070418ddlk37040313000c.html

関連スレ
【社会】 セールスマン3人、"浄水器いらない"と拒否した大学生を殴る&財布やPC奪って逃走…静岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137119104/
132名刺は切らしておりまして:2007/04/19(木) 15:04:49 ID:BvgBhLCH
133名刺は切らしておりまして:2007/04/22(日) 23:54:39 ID:Puu1GMkt
っで、どうなるのよ。
134名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 15:28:16 ID:rUvW9VmR
O山 ギター侍
135名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 20:16:14 ID:gpdrKtZ0
切腹!!!
136名刺は切らしておりまして:2007/04/24(火) 20:33:29 ID:qvOipg9H
ここは40万円の掃除機売ってることで有名、ちなみにスウェーデン王室が公式に支援してる。
137名刺は切らしておりまして:2007/04/28(土) 18:08:51 ID:e0MI483r
社員は今なにしてるの?
138名刺は切らしておりまして:2007/04/29(日) 10:18:53 ID:id54hMww
60%の給料で自宅で半年待機!
北○次長今回も逃げ切るってさ(笑)
139名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 18:02:20 ID:XE7zmt6A
やはり 鈴木延幸が一番悪い 人間として最低の野郎だ ろくな死に方しないな
140人事課:2007/05/01(火) 21:07:26 ID:1VpIR3zU
何だ、今回の人事は?アホだらけ!もう駄目だ倒産!!
141名刺は切らしておりまして:2007/05/01(火) 21:52:55 ID:/vs3lKwl
 人事おしえて!○村次長、残ったの?アイツまた悪事働くよ!!!!
   
142北の社員:2007/05/02(水) 23:09:23 ID:MIAAirVa
悪さするのは、K木じゃないの!やばいよ・・
143北の社員:2007/05/03(木) 10:55:36 ID:Ukah8In0
少ない給与でやれる人や何処にもいけないやつ・・要はハングリー心も能力も
ないやつだけがのこってるんだもの!その中だけでの人事!終わりだねー
144名刺は切らしておりまして:2007/05/03(木) 23:15:00 ID:5xK51zJt
143の北の社員、残ってる人でしょ!?事務なのかサービスなのか・・・・
姿・・見えて・・・来ました・・・
145一般的な社員:2007/05/04(金) 07:25:39 ID:A6bxnN4/
130さん139さん私も同感です。131さん関係無いでしょう。悪意に満ちた掲載は止めて下さい。
やも無く退職された方々や不安に思いながら留まった方々に対して余りにも酷すぎます。私たちは胸を張って仕事をしてきました。
ごく一部の人間の為にこの様な事態に成り非常に残念です。


146名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 10:29:41 ID:zxrLEWD/
ちくり裏事情板でやれ。
147元社員:2007/05/04(金) 15:08:09 ID:8AnpEKWv
20日の希望退職で辞めました。残る皆さんもこれから大変だと思いますが頑張って下さい。
148名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 15:23:42 ID:ocQd2QqS
掃除機なんか、kakaku.comで
149名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 17:55:07 ID:y1fJjmkn
もう少し安くはならないんですかね。
10万円台くらいでないとこの先難しいでしょ。
150名刺は切らしておりまして:2007/05/04(金) 19:08:20 ID:vzwUOswZ
安いんでいいならここの書き込みに新古品で5万ってここに書いてあったと思うけど?
151人事課:2007/05/04(金) 22:08:53 ID:FbjDOPC/
K木とK村は残念ながら在職しています。
152名刺は切らしておりまして:2007/05/06(日) 17:56:27 ID:aUr1MjGa
茶番劇の大好きなバカどもの集まり 礼儀・常識知らずの人間の集まり 
所長の仕事は、「並以下を並に変えること」
153在職者:2007/05/06(日) 19:21:14 ID:7xv4u/E3
でも、所長以上が並以下だよね。
人材不足の会社ですね
9月末で退職しょう。
154北の社員:2007/05/06(日) 22:24:17 ID:gUI0rmPW
在職者さん・・それはいい考えだよ!
15520日でバイ:2007/05/08(火) 13:23:00 ID:cYlvubR+
その後会社は、どうなっちゃってるの?だれか教えて!
156名刺は切らしておりまして:2007/05/08(火) 14:21:22 ID:d79r5HB9
って言うか、
もう訪問販売止めて
古巣のエレクトロラックスに
販売委託すればいいんでない?

直販やアマゾンでがんがん売ってくれるよきっと。
もちろん価格も見直して。
157元社員:2007/05/08(火) 18:37:34 ID:cYlvubR+
156さん!それは無理なんですよ!エレクトロラックスとはもう資本関係も何もなく
全くの無関係!ましてや今は、訪販会社のフォアベルグの傘下になってしまってるので
まぁこれからのルックス自体の将来はないのですよ!
158・・・:2007/05/09(水) 12:54:46 ID:ou32BM/w
フォアベルグの掃除機・・・ただの重い!掃除機!ダサい!使いたくない!売れない!
ましてやフォアベルグ?って・・だれも知らね〜から!
159コーボルト:2007/05/09(水) 14:55:12 ID:ou32BM/w
その掃除機!5万円くらいだったらいいんじゃないの!
160名刺は切らしておりまして:2007/05/11(金) 12:49:02 ID:msgmG9NF
今回の件は氷山の一角 横領・セクハラ・いじめ・・・永久に業務停止を望む
会社を私物化した鈴木延幸は犯罪者 拳突き体操は刑務所でやってる体操だ
K村が自殺に追いやった社員もいる この際家族の方も泣き寝入りせずに訴えたほうが
いいと思う 
161在職者:2007/05/11(金) 21:52:43 ID:F32x0LfJ
160の件その話本当ですか?、詳しく聞きたいね。
お願いします。
162名刺は切らしておりまして:2007/05/12(土) 00:36:52 ID:cGVHbjIW
浄水器のフィルター交換を頼んだら家に訪問するなり
新商品の宣伝を始めフィルターはまだ汚れてないとか適当に言う始末。

しかも機械ですからメンテが必要ですとしつこく電話がくる
メンテに来ても当然の他の商品の説明ばかりする。
それで懲りて以来、用事があるときはこちらから電話するから
電話しないでと何回も言ったがしつこく電話が掛かってきた。

商品にも対応にも満足していない。業務停止も納得できる。
163名刺は切らしておりまして:2007/05/12(土) 10:12:39 ID:onx/EVXj
昔はそんな事無かったのにな、
落ちたもんだ。
家もそろそろフィルター必要なんだが、
その話聞くと、連絡とるのも気が引けるな。
164名無し:2007/05/12(土) 10:13:45 ID:rCF/xo82
アフター=売り込み:定期点検で・・連絡!!「ルックスさん来ると何か買わなくちゃいけないからいいから」
鬼のような会社だよ
165名刺は切らしておりまして:2007/05/12(土) 21:31:02 ID:cGVHbjIW
>>163
業務停止の今こそフィルターなど消耗品を補充するチャンス!!
勧誘されたら経産省にタレこんでやれ。
166南の社員:2007/05/13(日) 10:53:21 ID:J52qvFj7
K村次長が自殺に追い込んだのは、事実です。客から金を騙し取るは
事務員とやって、連れまわすは、会社を利用して関連会社に未払いも
多数! 鈴木部長にべったりで、退職したら手のひら返すように批判、
刑事事件にならないのが不思議?????
167名刺は切らしておりまして:2007/05/13(日) 21:45:03 ID:F+KJDrIo
学歴がなくて農家だってコンプレックスの大山・へりくつ長谷川・辻田・海木・鈴木 てめえら夜道歩くなよ
組の者に手配しちょった そのうち大阪湾にしずめたるわ ボケ
168日本撤退:2007/05/14(月) 21:52:40 ID:ei+br5bx
在職の役職者、部長次長こんな奴らには無理でしょう!
10月から売れるか?アホ
169元仙台社員:2007/05/16(水) 03:37:57 ID:V8+U/A2D
このスレ面白いなぁ
頼むぜオイッ!!
170元社員:2007/05/16(水) 14:27:31 ID:V9nRHLOc
どうなる?どないなる?この先見ものだな〜!緑の掃除機、気持ち悪<!
171元社員:2007/05/16(水) 14:37:41 ID:V9nRHLOc
それよりも4月分の給与おかしくね!だまされてんじゃないの!休業状態で
自宅待機なのに普通の基本給しか出ねーよ・・それも6割!休業手当でもなんでも
ないんだけど!!?だれか教えて??
172名刺は切らしておりまして:2007/05/16(水) 15:00:13 ID:wuahsGhj
ここの掃除機買ったな
と言うか親に買ってもらった。
その頃小児喘息が酷くてこんなにハウスダストが一杯とかやってたんだよ。
子供心にこれなら喘息治るかな?と親に言ったら買ってしまった。
カーペットをクリーニングする奴やらなんやらで30万〜40万位したのかな。
2年間位ローン払ってたよ。

でも扱いがすごい大変で、クリーニングの洗剤は高いし、重いし壊れ易いしで
結局2年も持たず国産の掃除機買った。

母ちゃんごめんね。

173まだやってるの?:2007/05/16(水) 18:25:16 ID:TpZWftTv
ばかだねー、パートさんはさっさと解雇手当もらって
次のパート先見つけて、せっせと仕事してるのに、
まだしがみついてる人がいるんだねー!
174名刺は切らしておりまして:2007/05/16(水) 19:53:14 ID:Hk8Z0jkr
>>172
うちのは15年壊れてないよ。
重いのは確かだけど。
175元社員:2007/05/16(水) 22:26:59 ID:V9nRHLOc
しがみついてねーよ!やめる前の待機中の給料だよ!パートと一緒にすんな!
176名刺は切らしておりまして:2007/05/17(木) 03:05:38 ID:KSv5XB/8
>174
ホースと本体SWが逝った。なんせ20年前の奴なんで。
そのあとはしらん。
遊びに来た友達、新しいオーディオ買ったの?
俺orz
177172:2007/05/17(木) 11:02:52 ID:V5+TvkH4
>>176
SWって壊れるんだ、あんまりバンバンたたかない様にするかな。
ウチはシャンプーまだ残ってる、これって今でも使えるのかな?

176の最後の2行がよくわからんが、、。
178・・・:2007/05/17(木) 15:42:03 ID:d8HhUx0B
つかえねーよ
179名刺は切らしておりまして:2007/05/17(木) 20:17:00 ID:OVTyKfX0
元社員なのに・・・待機中?
お前まだやめてねーだろ!
パートさんの方が、よっぽどいさぎいーな、この会社は!
180元社員:2007/05/17(木) 21:19:49 ID:d8HhUx0B
あほか179めんどくせーな!3月31日から希望退職した4月20日までの待機中だよ
いちいち説明するようなのか!?誰だよ!うざいな
181東の社員:2007/05/19(土) 14:58:21 ID:QZ5VcMNM
どもども!お久です。まだつづいてたんだね!5月21日からまた営業始まる
らしいね。名前変えてやるんだよ。
182やっぱなー!:2007/05/20(日) 02:01:09 ID:wKklUxaW
みんな食ってかんとイカンからやるんだねー。
とうちゃんの会社が悪いことしてたら、嫁や子供がかわいそうだし、
クレームないようにガンバリやー!
ところでなんて名前にしたの?

183東の社員:2007/05/20(日) 10:02:38 ID:XjjT1Ra+
詳しいことはわからんが、フォアベルグジャパンじゃないかな?
10月頃にまた社員募集するらしいよ。
会社のめんこばかり残った、なにも中身は変わってない会社だよ!
皆さん気をつけてね。
コールセンターを作ってまた悪事が始まるよ!!
184名刺は切らしておりまして:2007/05/21(月) 13:49:16 ID:+O6ukxmd
盛岡にもあるよな?
品川ナンバーの軽www
185東の社員:2007/05/21(月) 22:10:53 ID:hZnf9uJ3
俺のとこにもあったぞ!
186名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 01:16:14 ID:IjnC6lxx
>>172
喘息ならカーペットはやめたほうがいいぞ。
187名刺は切らしておりまして:2007/05/22(火) 21:52:59 ID:Tnl5n54m
悪党ばかりの名前があがっているけど、良い社員もいるんだろ?
ユーザーの為にもその社員の名前を教えてくれよ。
あと昨日から社名変えて営業してるみたいな書き込みあったけど(181)
変えてないぞ!電話対応でも業務停止処分になっているの説明してたし
10月01日から通常営業とも言っていた。
アフターメンテナンスはサービスマンが対応してるみたいだな!!
188名刺は切らしておりまして:2007/05/23(水) 22:54:39 ID:lbocfQ2l
ボルテックフォースっていう掃除機、どなたか
知りませんか?
今日訪問販売で契約してしまって、今更心配になって調べたら、
ひとつもヒットしないんです。会社HPもないし。
ダンナの帰宅が怖いです。
189名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 00:59:13 ID:Wz6x0Hxp
188さん!!なんで会社概要とかの資料などを頂かなかったのですか?
まぁ過ぎてしまったものは仕方ないか・・・。
外国の家電を買うときの注意をお教えしますね。
まず、代理店が販売してるか、支社を日本に設立してるかが重要です。
代理店販売の場合は要注意!!売れなくなったら他の商品に切り替えますから
アフターメンテナンスもしてくれなくなる可能性高いです。
ボルテックフォースの商品は知りませんがもし不安ならクーリングオフを
すれば良いでしょう。(契約から8日間)
その時は必ずハガキなどの書面で伝えましょう。
書き方は契約書に記載されているはずです。
もし記載されていなかったり 契約書のお客様控えを渡されていない様なら
契約不備として無条件でキャンセル出来ますから。
それでも不安なら消費者相談センターに相談する手もあります。
なんせ今の時代 消費者が守られる様に法律が出来ていますのでご安心を!

190名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 08:23:34 ID:BwuLK5Z3
まともな社員が残ってるわけねーだろ アホ
191名刺は切らしておりまして:2007/05/24(木) 12:20:26 ID:+7aEl6um
189さん、ありがとうございます。
えーと、セールスマンの説明は、「代理店は別にあって販売も
しているが、ローンを組むともちろん高い金利がつきます。
ウチは代理店ではなく、掃除機の総輸入元の直営店なので、
エリア3台限定のモニター契約ということで金利は当社全額負担
でローンが組めます。ジャパネット○○○でも、ここまではできませんよ。」
ということでした。1ヶ月後には頼まなくてもメンテに来るというし、
使用中ずっと続くフリーメンテナンスの特約も契約書に記載されてました。
でもやっぱり胡散臭いのかなぁ?製造元HPはあるんですが、英語で
読めないし。イタリア製らしいのに。
今クーリングオフのはがきとにらめっこしてます。
どなたか使ってらっしゃる方のお話が聞きたいです。
長々とすみません。




192名刺は切らしておりまして:2007/05/25(金) 00:59:00 ID:4+zqiKhm
掃除機の総輸入元の直営店なので、
エリア3台限定のモニター契約ということで金利は当社全額負担
でローンが組めます。
と、ありますが ここが胡散臭いですね〜・・・。
営業マンというのは売りたいが為に何でも言いますから。
営業トークの1つでしょう。お客さんみんなに言ってますよ。きっと・・・

1ヶ月後には頼まなくてもメンテに来るというし
というのは追加で新しい商品の販売目的でしょう。
買ったばかりの商品なのに1ヶ月後にメンテなんて必要ないです!

総輸入元の直営店
↑これを代理店というのでは??
グーグルで調べると布団屋さんみたいですね。
http://www.hino-net.com/ 健康創造企業 日野グループ


193名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 14:36:01 ID:OJjopXK3
188です。今日無事にクーリングオフして、掃除機も
引き取ってもらえました。人の良さそうな腰の低いおじさんが
取りにきました。皆悪い人には見えないのに・・・というのも、
こういった商売の特徴なんですかね?良い人生勉強になりました。
194名刺は切らしておりまして:2007/05/26(土) 17:26:01 ID:1fyh/rd2
ここは元社員のディスカッションボードかよwwww
195名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 19:00:43 ID:r4PoUYKH
辻田 殺してやるからな 楽しみにしておれ
196名刺は切らしておりまして:2007/05/28(月) 19:36:45 ID:8QT8zEIj
>>195
通報しまんた
197・・・:2007/05/29(火) 18:47:46 ID:4faCMpUC
通報すんなよっ!!
198名刺は切らしておりまして:2007/05/30(水) 18:32:28 ID:TgtKAtBd
S木を脅迫・セクハラ・パワハラで告訴する準備完了
199東の平社員:2007/05/30(水) 21:27:59 ID:XUybeqEh
退職して1ヶ月立つけどすごいな。俺も元社員だけどみんなそんなに恨んでるの?
俺は違うけどなぁ・・・
まぁ売れなかった奴は恨むわな。ここのおかげで次も営業マンで仕事できるし、
俺は良かったよ!商品は世界一だし・・。
あっ!さてはお前ら再就職できてないんだろ!あれを売れなきゃむりだな・・・

200名刺は切らしておりまして:2007/05/31(木) 07:21:48 ID:/jFanE6E
199 しったようなことぬかすな アホ てめえみたいなのがいたから会社がおかしく
なったんだよ てめえもまとめて沈めてやるわ 誰だかわかっちょるからな 覚えてろよ
201北の元社員:2007/05/31(木) 19:01:51 ID:PPSzplzp
おひさしで〜ス。商品が世界一??それはどうかな??ルックスの掃除機
売れる売れないは、関係ないね!他の仕事には!俺もコンスタントに売ってたよ
だけど、今同じように掃除機は売れないね!
そんでもって199よ!あほかおまえは!売れてない奴はうらむも恨まないもないよ!
逆に会社側の都合で辞めれたんだからラッキーだっつうの!お前もそうだろ!
202東の平社員:2007/05/31(木) 21:37:31 ID:KRjxNAEV
はっ?なにが?別に俺は売ってたし!もらうもんもらってたしね!
会社がおかしくなったのは、売れねぇ奴が無茶すっからだろ!!!
201よ!コンスタントっていくら?5〜600か?
か〜!!!話にならん!それじゃわかるわ!
俺は違うから、世界一だって言うんだよ!
お前らはレベルがラベルだな!!!
203名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 07:34:04 ID:cPXIZhQ5
202 Kさんですか?
204東北地方:2007/06/01(金) 09:33:49 ID:q1Tv8+ZV
私用車持込で700P位なら良くない?
平均750だった俺 orz
205名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 09:35:53 ID:691Mnxh7
〉〉202
206北の元社員:2007/06/01(金) 10:07:00 ID:nD+I5pqa
202さん!ぜんぜん気にしてないやつがなんでここのスレ来てるんだ!一体平均何ポイント
やってたんだよ!えらそうに・・・キレイ事ばっかり言ってんじゃね〜よ
何処の営業所の誰だよ!もらうもんもらったら黙ってろよ!
ところで204さんの平均750はすごいね・・それくらいやって物を言え!
207北の元社員:2007/06/01(金) 10:22:23 ID:nD+I5pqa
202よ!本当の事いわれて怒ってんじゃねーよ!世界一なんて簡単に口に出すな!ダッせー
208北の元社員:2007/06/01(金) 10:25:23 ID:nD+I5pqa
202はKさんなの?おれもKだけど
209名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 10:34:55 ID:Kux6+93f
ああああ。。。びっくりした リナクス・ジャパン って読んでしまった
何をPCなぞとおもた
210東北地方:2007/06/01(金) 21:39:50 ID:q1Tv8+ZV
204ですが、どこの営業所が悪さしたの〜?
きっと、一度掃除機を納めて、使えないからACか水を置いてきたんでしょう…
おれもAC×2台とか売ったけど無理矢理はだめでしょ
211北の元社員:2007/06/01(金) 22:05:11 ID:nD+I5pqa
会社の性質上とか給与体系考えればアフター行けば必ずすきあれば何か売り込むでしょう!
まぁ新規だろうが顧客だろうが、客が納得して買っているのも多いと思うけど、冷静になって
考えたところ必ず「無理やりかわされたとか居座られたとか・・・」なんくせつけて解約とか
苦情とかになる 実際何処の営業所が悪さしたのなんてわかんないけど誰もが同じようなこと
してるからな〜ただ聞いた話し・・かなり苦情が多いのは秋田、青森の方面らしいよ 
212名刺は切らしておりまして:2007/06/01(金) 22:27:38 ID:pksl59mV
金があっても使い方を知らないって人が買うんだろうな。
213東北地方:2007/06/03(日) 10:01:20 ID:GfD0Os93
>ただ聞いた話し・・かなり苦情が多いのは秋田、青森の方面らしいよ

てことはO山J長のエリアですねぇ。
彼はすごいルックス信者だからなぁ。 
214南の社員:2007/06/07(木) 21:19:31 ID:/uMWBlF4
5.6日のイベントで10月からの会社名が決定したぞ!笑ったよ!
マジ笑った!特にメシ喰う時な!
マナーしらね〜ヤツばっか!
215名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 21:48:53 ID:gXuTa3pA
イベントって何???
新会社名はなんて名前??
216名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 22:07:35 ID:d6N6FKDC
んで?社名はどうなったの?
217名刺は切らしておりまして:2007/06/07(木) 22:09:58 ID:n62FBJsl
あそこまでして金を集めて一体何をしたいんだろうな
政治的な力でも欲しいんだろうか
一族を名門にでもしようと思っているんだろうか
俺には理解できん
218南の社員:2007/06/08(金) 01:34:11 ID:v40SebMD
あそこまでして金を集めて一体何をしたいんだろうな
政治的な力でも欲しいんだろうか

誰オマエ?金なんて集めてね〜よ!!ば〜か!!
219名刺は切らしておりまして:2007/06/08(金) 07:33:44 ID:cXdOgPSk
バカ集団 犯罪者集団 おまえらのしたことは犯罪だよ
220名刺は切らしておりまして:2007/06/09(土) 02:05:48 ID:YjvSOgF5

お前みたいなのが一番騙されちゃうヤツ!βακα..._〆(゚▽゚*)
221野次馬:2007/06/09(土) 14:11:09 ID:Nv5i1ztA
10月からの社名はなんだよ?教えてくれ
222野次馬:2007/06/09(土) 14:13:37 ID:Nv5i1ztA
10月からの社名はなんだよ?教えてくれ
223野次馬:2007/06/09(土) 14:44:48 ID:Nv5i1ztA
南の社員よ お前もどこにも行けないただの腐れ社員だな!バカ信者 自宅待機中さぞ今だけノンビリしてそして苦しめ!
224名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 07:46:07 ID:W+oDIAWg
ところで、新しい社名はどうなった?
225南の社員:2007/06/10(日) 10:53:37 ID:4ZDccPhY
野次馬よ、人にモノを聞く態度ではないな!"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
教えて君は卒業しろよ!オマエの為だ!
まぁバカだから仕方ないのかもしれないが・・・チーン
今の仕事 クビにならない様頑張りな!(笑
あと上の文面をみる限り 君は国語の成績は良くなかっただろ?
少し勉強しなさいね。赤ペン先生もビックリの文章だよ! Σ(゚д゚lll)ガーン
俺は君とは違うのだよ!少なくとも君よりエリートだからね。
226名刺は切らしておりまして:2007/06/10(日) 11:04:06 ID:DJcUmUPB
ボケ老人だって人間なんだから、成人が了承した契約なら問題ないんでは?
そうでないならボケ老人を「人間枠」から撤廃しないと。
ボケ老人は訪問販売で被害を受けることより近隣住民に与える害のほうが多い。
ブッコワレ。
227元社員:2007/06/10(日) 12:48:27 ID:I/FSyBRJ
225いいから引っ込んでろルックスにエリートなんか誰一人いやしねーよ!
文章の問題なんかどうでもいいんだよ!ただの訪販会社にいること自体落ちこぼれだよ
黙って緑の大き目の掃除機をがんばって売ってください
228南の社員:2007/06/10(日) 14:36:44 ID:4ZDccPhY
227ウゼ〜!!売れなかったダメ人間が!(笑
オマエが消えろ!βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
229元社員:2007/06/10(日) 15:06:59 ID:I/FSyBRJ
笑うしかない!将来性ないからやめただけだよ俺は!弱い犬ほどキャンキャン
騒ぐなぁ本当に・・その前にお前!消えてんのも同然じゃないの!誰だか知ってるんだよ
230元社員:2007/06/10(日) 15:13:24 ID:I/FSyBRJ
あぁそうそう!そういえばせっかくのアメリカ旅行に行きたかったなぁ!!
231天の声:2007/06/11(月) 20:45:32 ID:yifr3Uz7
新しい社名はファーベルク・ルックス日本株式会社だってさ。
舌噛みそうですね。
232何々:2007/06/11(月) 21:26:47 ID:qs6jVlti
ファーベルク・ルックス日本 株式会社  なの?
フォアベルグ・ルックス日本 株式会社 じゃないの! どっち?
まぁどっちにしても誰もが考えてた!考えるような”つまんないの<<
233名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 03:01:52 ID:O0wkQnjX
元社員!
てめーの金でアメリカぐらい行けよ!!
ルックスに居て稼げなかったの?駄目駄目社員だったんだ・・・
辞めて正解だったねガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ
新規にも売れねぇ、顧客にも売れねぇじゃ話にならんね!!
オマエみたいな社員が顧客を潰して歩いていたんだろうな!
アメリカ旅行行きたかったなぁ?
見栄はるなよ!笑
オマエみたいな奴は絶対にコンテストで入賞出来ないから!
どうせ会社にはただ来ていただけのダメ社員だったんだろ(笑
時間調整して帰社しての繰り返しのダメ社員君♪
234名刺は切らしておりまして:2007/06/15(金) 22:41:49 ID:WmvEOP80
ルックスで稼ごうが稼げなかっただろうが、全然世間ではルックスという会社自体が
知らないし関係ないから!ダメ社員もいい社員もありゃしない
233の人は、いったいなんなんだろう?そんなこと言ってるあなたがダメ人間だと思う!
235名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 00:30:07 ID:D7waYuq3
234は貧乏人かぁ・・・あんたも暇ねぇ・・・
都会にも住めないんじゃない?
236RU-ICH,S:2007/06/16(土) 01:06:09 ID:qhj7MtwJ
経済産業省とマスコミに悪徳商法の実態を調べてほしい。最近、空いた店舗に
約3〜6ヶ月くらい、健康食品販売店舗を装いながら開店し健康食品をただ
同然で説明販売しながら、年寄りを沢山集めて、痴呆症や、金持ち層の老人だけの住所を
割り出し、法外な電化製品をローンで売りつけ影で儲けている悪徳業者が
増えています。店舗はクレームが多くなるとすぐに閉店し、他の新しい店舗に移動する悪質な
商法が増えています。実態を確認してください。
237東北地方:2007/06/16(土) 02:09:18 ID:U6fcZGXc
234の言うとおりだよ。 世間的には訪販で稼いだ奴のほうがダメ人間だな。
235は通りすがりなんだか知らないがどんだけ売れたんだよ?
とにかく全員給与明細を見せ合わないと話にならないな!!
おれは見せられるけど、いたって普通にハイ。
ぎゃあぎゃあ、あひゃあひゃうるさいから! 訪販はイメージ悪いんだから!
238名刺は切らしておりまして:2007/06/16(土) 15:45:13 ID:DxDIT8CS
235はなんだ?都会に住む!住まない!そんなのどっちでもいいだろ・・?読んでて言ってる意味わかんね〜
お前もヒマだからここのスレきてんだろ!おれはただの暇つぶしだよ^^ハハ
とにかく皆な、ただの訪問販売会社のただの社員で、えらいもえらくないもないから!世間では眼中にないから
239名刺は切らしておりまして:2007/06/18(月) 15:27:36 ID:/AUp4lR+
(てめーの金でアメリカぐらい行けよ!!
ルックスに居て稼げなかったの?駄目駄目社員だったんだ・・・
辞めて正解だったねガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ )

売れないから!駄目駄目社員? 笑わせるな〜ハッハッハ 訪販会社で売れようが売れまいが
どっちでもいいじゃねえか! バーカだね 
 233よ!おまえが売れてた売れてねぇそんなのどっちでもいいけどさ まだいるのかやめたかも
わかんないけど!まだいるんだったら負け犬の遠吠えとしか聞こえないな 単なる訪問販売会社の
バカ社員くん かわいそうに涙が出てくるよ(本当は笑い)  俺のことじゃないからいいけど、いつ抜け出せるのかな?
まぁおれは本当に本当に辞めて正解だったけどね〜
240名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 01:12:07 ID:Nyfsd+q9
239よオマエは売れなかったアホ社員だったんだな(爆笑
辞めて正解だよ!
給料安くて家族養えないで奥さんはパート勤めしていたの?
旦那が稼げないのなら仕方ないよね。
奥さん仕事させないと生活出来なかったんでしょ?
それでも仕事が楽で辞めれないでダラダラ会社に残っていて・・・
ルックス辞めて正解だよ♪
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
仕事探した?今度はまともな仕事探せよ。(笑
それとも仕事するのダルくて休職手当て貰って生活中?(つд∩) ウエーン
家族の為にちゃんと仕事するんだぞ!!
いい年こいてニートじゃ洒落んならんからな!!

つ〜か俺がいつ社員だって言った?バカだね〜っ(笑
オマエみたいなバカをからかってバカにしているだけだよ(・∀・)ゲヘラヘラ
バカってすぐにムキになって反応したりするでしょ?(σ ̄ー ̄)σ

241名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 11:40:09 ID:G5+0Qa1c
 240の人は、なんにそんなにむかついてるんだろう
”バカってすぐにムキになって反応したりするでしょ?(σ ̄ー ̄)σ ”って
あなたのことじゃない 面白い
242名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 12:09:11 ID:G5+0Qa1c
ってゆうか!人にきいてここのスレさっきはじめて見たけど240のひとって
はっきり言ってただのバカ!人のことより自分のこと心配したほうがいいんじゃなの!!
名前ださなかったらなんとでも言えるからねぇ 売れてた売れてないとか・・・関係ないし
訪問販売の会社でしょ業務停止を機に辞めたほうがそっちのほうが普通だし その後にその人が
どうなろうが奥さんがパートしてようがしてまいが・・大きなお世話だと思う
233のひと頭おかしんじゃない!文面みるかぎりムキになって反応しているのはあなたです。
243ひま人:2007/06/19(火) 13:06:00 ID:f9PUJISN
その通りだ!233&240お前はただのバカ 正直いってやめらんないばか社員なんじゃないのフォアベルグルックス日本にかわった会社を!掃除機だよ 単品で20万 ただの掃除機だよ 浄水器50〜30万 空気清浄20万 … 辛いねぇ使い捨ての人材の集まりは!
244ひま人:2007/06/19(火) 13:23:56 ID:f9PUJISN
そんで233&240のバカ!強がりいってんじゃねえよ
全然関係ないやつが、なんでアメリカ旅行って聞いてコンテストとかって言ってんの?
今週辺りから勉強会ですか?いい年こいて
245名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 17:22:10 ID:G5+0Qa1c
経産省、特定商取引法を改正へ
 訪問販売などのほぼすべての商品を解約可能にする方針
経済産業省は、特定商取引法を改正し、訪問販売などのほぼすべての商品を解約可能にする方針を固めた。
甘利経産相は「後追いでいくら整備しても、消費者をだますということがあとを絶たないので(原則適用へ)」と述べた。
現在の特定商取引法は、規制の対象として指定した物やサービスだけに適用されるため、例えば、家の床下にまく防湿剤を取り締まっても、
同じ商品を防虫剤として販売し、法の適用を逃れるなど、悪質なケースがあとを絶たなかった。
このため、甘利経産相は特定商取引法を改正し、訪問販売、通信販売、電話勧誘販売について、原則として、すべての商品やサービスに法が適用できるようにし、
クーリングオフの対象にする方針を明らかにした。

これだけじゃない・・・まだまだ締め付けは厳しくなるよ
どんないい製品だろうが、訪販やっている人たちがどんなに誇りをもって仕事してようが
世の中では、認められないし知人や親戚、兄弟にも胸張って言える職業でもないしね!

246東北地方:2007/06/19(火) 20:55:31 ID:SUMCljC6
ここでO山さんから一言↓
247次長だ!:2007/06/19(火) 21:49:39 ID:LFCZeI3P
ヤァー困ったな〜函館に帰って農家でもやるか。
俺は頭悪いしな〜。
248名刺は切らしておりまして:2007/06/21(木) 14:33:24 ID:S/N+qyAF
認知症女性に宝石を次々販売…ジュエリーマキを提訴
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20070621142034

京都市の認知症の女性が、2年半の間に合わせて2300万円以上の宝飾品を買わされたとして、
宝石店「ジュエリーマキ」の運営会社に損害賠償を求める訴えを起こしました。

訴えによると、78歳の女性は3年前から、京都市内の宝石店「ジュエリーマキ」で、少なくとも98点、
総額2300万円以上の宝飾品を購入し、現金を使い切った後は1000万円を超えるクレジット契約を結んでいました。
女性は今月、認知症と診断されていて、ANNの取材に対し、「何をどれだけ買ったのか記憶にない」と話しています。
このため、原告側は「女性の判断力の低下につけ込んだ販売だ」として、現金で支払った約2300万円の損害賠償を求めています。

また、「クレジット契約も、支払い能力を超えるものだ」として、信販会社4社に対しても損害賠償を求めています。
運営会社の三貴は、「訴状を見ていないので内容は分からないが、誠実に対応してきただけに残念だ」とコメントしています。
249名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 14:48:19 ID:N0tKOwnW
× 次長だ!:2007/06/19(火) 21:49:39 ID:LFCZeI3P
 ヤァー困ったな〜函館に帰って農家でもやるか。
 俺は頭悪いしな〜。 ×

          しら〜・・・
250ひみつの検閲さん:2024/04/20(土) 03:14:02 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2012-05-24 18:29:08
https://mimizun.com/delete.html
251名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 12:45:53 ID:pGajsYpz
頼むぜオイっ!
252いいぞ:2007/06/28(木) 16:22:49 ID:NVvgrmrj
おもいっきりやってくれ 期待してるよ
253名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 19:21:44 ID:a6MleTxX
ついでに 長谷川もか
254名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 02:42:51 ID:tmFEA1CZ
オィオィ〜
おれは勘弁してくれよー、子供4人いるしさー。
255関東地方:2007/06/29(金) 23:52:49 ID:WjL9ZMBE
組合はなにしてるの?ないのかな?
256名刺は切らしておりまして
>255
釣りですか? あるわけ…